René VDB était un digne guide de l'aikido en france.
Je n'ai eu la chance de pratiquer lors de ses stages mais il est certain qu'il était reconnu de tous ceux qui tente de vouloir découvrir l'aikido. Son travail est différent surement de ce que d'autres apprennes, mais la finalité de O' sensei dans l'aikido était l'amour.
Quelque chose qui engage beaucoup plus que le coeur et l'esprit. Une idée bien loin de ce que je peux pratiquer..mais un but inatteignable qui rend l'aikido si intéressant.
Mais étant donné que j'ai fait une faute, également, celle de donner mon avis sur une vidéo, sur un sujet que l'on dirait tabou, censuré, dont personne n'a le droit de remettre en question, je vais tendre une perche en ta modeste personne.
Veux-tu continuer cette joute verbale, fondé sur un quiproquo et sur la jeunesse bouillante de certains? Car continuer n'a aucun sens: Je me suis excusé, et apparemment tu ne veux pas me comprendre. Ce n'est pas que parler dans le vide me déplaît, mais bon ...
De plus, les grades ne sont pas mystiques. On voit que tu y accordes une importance qu'elles n'ont pas. C'est tes connaissances qui priment, pas l'étiquette ou le bout de papier qu'on te donne. Ce n'est pas le grade que tu dois rechercher, ça ne rime à rien, mais la connaissance. C'est peut-être un peu compliqué pour toi, tu l'as dit toi-même : tu es jeune. Mais ça viendra avec le temps. Je l'espère, pour toi.
Pour revenir à tes commentaires, je les trouve très désobligeant, et pour tout dire, très agressif. Est-ce là la mentalité qu'on t'enseigne au dojo? Celle de sauter à la gorge de celui qui te contredit? De refuser de l'écouter, de comprendre sa vision des choses? J'en doute fort, mais par ton comportement, c'est TOI qui offense ton dojo, ton senseï et son enseignement. Au final, ta mentalité aura plus dégradé l'image de ton dojo que mon commentaire de quelques mots.
C'est comme la pensée humaniste (je ne sais pas si tu connais?) qui prône la guerre de défense, au lieu de la guerre de conquête. L'aïkido, c'est pareil : on se bat non pas pour conquérir l'adversaire, mais pour se défendre.
Si tu n'as pas compris ça,c'est que tu n'as pas compris grand chose à l'aïkido. Navré de te l'apprendre.
En boxe, on apprend à vaincre son adversaire. C'est le but principal. En aïkido, on apprend à survivre face à un adversaire, face à une agression. Tu saisis? C'est deux choses très différente, et c'est de là que sort le principe de "non-violence", que beaucoup, comme toi confonde avec "non-défense". Lorsqu'un partenaire se met dans le rôle d'uke, il se met en tant qu'attaquant. Son but est d'attaquer avec son corps, mais aussi avec sa volonté. De sorte que le tori ressente l'attaque.
Tu as encore beaucoup de chose à apprendre, je le vois dans tes propos. Ni vois pas d'affront, c'est juste une constatation. Le rapport entre Uke et Tori, et la notion de "non-violence", c'est deux choses très différentes. Tu te mélanges les pinceaux, à cause d'une mentalité trop centré sur elle-même sans doute. Le tori exécute une technique dans le respect d'uke, sans chercher à le détruire, mais en cherchant à sortir du conflit.
Comme on dirait que tu n'as pas saisit la notion de "non-violence" en aïkido, je vais te l'expliquer : Non-violence ne veut pas dire non-agression. Non-violence signifie, dans le contexte que l'on parle, qu'on ne cherche pas l'affrontement, le conflit. Qu'on vit sa vie comme on doit la vivre, et que si un danger survient, on passe à travers. Ton comportement me déçois... As-tu un complexe pour être si virulent envers moi? Ne sais-tu débattre dans le calme et le sang-froid?
qu'elle est ton grade pour juger VDB? lol et juste pour info c'est le meilleur technicien de France, on peux ajouter Europe aussi.mais je t'invite a venir a notre dojo,pour nous faire connaitre ton savoir. viens avec ton sensei j'ai soif de connaissance. fait moi se plaisir s'il te plait. A bientôt. A.J.
@soji76600 Ouah, mais je ne voulait en aucun cas t'offenser, cher ami aikidoka. Ce qu'il fait est très bien, et 4ème dan est un grade très élevé, et significatif. Par contre, je ne pense en aucun cas qu'il est le "le meilleur technicien de France, on peux ajouter Europe aussi". Il a un excellent niveau, sans aucun doute, bien au-dessus que la plupart des "maîtres" d'aïkido. Mais certaines choses me font grimacer. Cela vient peut-être du fait que ce style d'aïkido n'est pas le même que j'étudie.
c'est pas moi que tu offense l'ami, c'est notre dojo. en donnant qu'un 4e dan a vdb lol, tu insulte son travail, son dojo, ceux qu'il a formés (pratiquement tout les akidoka de la seine martime) et ceux qu'il le suivent régulièrement. ça fait bcp de monde pour une phrase a la con lol( oui c'est de l’arrogance ).
je prend un exemple j'aime pas le travail de Tissier, c'est un style que j'affection pas, mais il y a des chose intéressant a prend dans sa pratique. mais en aucun cas je me permettrai de remettre en causse son grade. même si sa ne me plais pas je respect le travail qui a fait.
@soji76600 De plus, je suis d'accord que mon attitude a peut-être été quelque peu arrogante, mais c'est une attitude commune à celles que l'on peut retrouver sur internet. Mais je pense que, au lieu de tout de suite s'enflammer, tu aurais pu tout simplement te demander : "Ah tiens, c'est intéressant. Pourquoi dit-il cela?" Cela aurait été une attitude plus martial que ta réponse, quelque peu sarcastique et empreinte de haine. Mais soit, excusez-moi d'avoir donné mon avis, je ne le referais plus.
@MrShadesky mon attitude est très irimi, je trouve sa martial. lol un samouraï qui provoque un autre en duel c'est martial. le refuser certaine diront que c'est de la sagesse d'autre de la peur. mais j'ai pas encore la repose a cette interrogation point de vu martialité. excuse moi d’être jeune et pas assez expérimente.
après l'invitation était pas de se foutre sur la gueule. mais quitte a parler technique autant que se soit sur le tatami.et elle tien toujours.
"Pourquoi dit-il cela?" j'ai la réponse par ce que tu est stupide. et c'est pas par ce que "c'est une attitude commune à celles que l'on peut retrouver sur internet" que ça excuse que tu le soit ou est était.
le but n'est pas que tu donne plus ton avis. la seul chose qui me dérange dans ton commentaire. est le fait que tu remet en cause le grade, donc son travail. la prochaine fois dit que la vidéo est pourri, ou que la démo et pas top.
@soji76600 C'est dommage que tu prennes les choses comme ça, on a tellement à apprendre des uns des autres pourtant. Je me suis rendu compte que mon commentaire était mal rédigé, et je m'en suis excusé. Malgré cela, pourquoi tout de suite s'enflammer? Pourquoi immédiatement faire des conclusions hâtives? Pourtant la non-violence est au coeur des notions que prône l'aïkido, tu devrais le savoir. Alors, pourquoi? Parce que "je suis stupide"? N'est ce pas là une réponse quelque peu simpliste?
ravis de voir que tu pratique l'aikido bisounours. la notion de non violence dans l'aikido est dans l’intégrité de son partenaire ( entre uke et tori ) le but étant de ne pas détruire l'autre.autrement dit peu importe la conviction de l'attaque et ta volonté de vouloir maîtriser ton uke la technique de être le plus agréable a subir pour lui. le concepte de non violence s’arrête ici dans l'aikido.
mais si on respect ton point e vu de non violence jusqu'au bout. il faudrai pas s'attaquer sa serai trop violant. donc pas d'attaque, pas de technique. j'avoue que ca doit être très reposant l'aikido dans ton dojo. se regarder dans le blanc des yeux en attendant que qqc se passe.
mais j'ai rien contre un dojo qui enseigne les bisous, qui s'envois des fleur, des arc en ciel et des chamallow. il faut que j’arrête d’être jaloux je quitte ma voie martial
@soji76600 De plus, je n'ai pas voulu insulter ton senseï par mon commentaire. Je lui ai même attribué le niveau d'un quatrième dan, c'est dire! Alors peut-être que toi et moi nous n'avons pas la même représentation du 4eme dan. Peut-être. Mais cela n'excuse en rien ton comportement suite à celui-ci. Agere sequitur esse, comme dit l'adage. Intéresses-toi aux causes d'un phénomène, avant de conclure. Cela t'évitera bien des ennuis. Sur ces bonnes paroles, je te souhaites une bonne soirée.
tu pense vraiment que 4e dan c'est un bon niveau.c'est que tu as rien compris a l'aikido. peux importante le grade que tu passe, et que tu as. le fait de l'avoir ne pas de toi un bon pratiquant. un fois ton grade en poche du te doit de l’honorer, en travaillant encore plus pour le sublimer, pour pouvoir passer au grade suivant, et recommencer. tel que l'on ma enseigné l'aikido.
dire que tel grade s'est avoir un bon niveau. c'est se cacher derrière un titre pour admirer sa fainéantise
@soji76600 Finalement, je rajouterais que si je vais dans un autre club, ce n'est pas pour mesurer la taille de mes connaissances avec le maître des lieux, mais bien pour apprendre de nouvelles choses, car on a toujours quelque chose à apprendre de la part de quelqu'un. Même de ma part, un être stupide teinté d'arrogance, ou de la tienne, jeune citadin de la vie moderne.
... Ou bien je viens seulement pour l'apéro et le buffet après le stage, mais c'est encore une autre histoire :) .
René VDB était un digne guide de l'aikido en france.
Je n'ai eu la chance de pratiquer lors de ses stages mais il est certain qu'il était reconnu de tous ceux qui tente de vouloir découvrir l'aikido. Son travail est différent surement de ce que d'autres apprennes, mais la finalité de O' sensei dans l'aikido était l'amour.
Quelque chose qui engage beaucoup plus que le coeur et l'esprit. Une idée bien loin de ce que je peux pratiquer..mais un but inatteignable qui rend l'aikido si intéressant.
fdevienn 1 week ago
René VDB est décédé hier le 14 février 2012 au Havre en France. RIP.
TheChiehoshi 3 weeks ago
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MrShadesky 1 month ago
Mais étant donné que j'ai fait une faute, également, celle de donner mon avis sur une vidéo, sur un sujet que l'on dirait tabou, censuré, dont personne n'a le droit de remettre en question, je vais tendre une perche en ta modeste personne.
Veux-tu continuer cette joute verbale, fondé sur un quiproquo et sur la jeunesse bouillante de certains? Car continuer n'a aucun sens: Je me suis excusé, et apparemment tu ne veux pas me comprendre. Ce n'est pas que parler dans le vide me déplaît, mais bon ...
MrShadesky 1 month ago
De plus, les grades ne sont pas mystiques. On voit que tu y accordes une importance qu'elles n'ont pas. C'est tes connaissances qui priment, pas l'étiquette ou le bout de papier qu'on te donne. Ce n'est pas le grade que tu dois rechercher, ça ne rime à rien, mais la connaissance. C'est peut-être un peu compliqué pour toi, tu l'as dit toi-même : tu es jeune. Mais ça viendra avec le temps. Je l'espère, pour toi.
MrShadesky 1 month ago
Pour revenir à tes commentaires, je les trouve très désobligeant, et pour tout dire, très agressif. Est-ce là la mentalité qu'on t'enseigne au dojo? Celle de sauter à la gorge de celui qui te contredit? De refuser de l'écouter, de comprendre sa vision des choses? J'en doute fort, mais par ton comportement, c'est TOI qui offense ton dojo, ton senseï et son enseignement. Au final, ta mentalité aura plus dégradé l'image de ton dojo que mon commentaire de quelques mots.
MrShadesky 1 month ago
C'est comme la pensée humaniste (je ne sais pas si tu connais?) qui prône la guerre de défense, au lieu de la guerre de conquête. L'aïkido, c'est pareil : on se bat non pas pour conquérir l'adversaire, mais pour se défendre.
Si tu n'as pas compris ça,c'est que tu n'as pas compris grand chose à l'aïkido. Navré de te l'apprendre.
MrShadesky 1 month ago
En boxe, on apprend à vaincre son adversaire. C'est le but principal. En aïkido, on apprend à survivre face à un adversaire, face à une agression. Tu saisis? C'est deux choses très différente, et c'est de là que sort le principe de "non-violence", que beaucoup, comme toi confonde avec "non-défense". Lorsqu'un partenaire se met dans le rôle d'uke, il se met en tant qu'attaquant. Son but est d'attaquer avec son corps, mais aussi avec sa volonté. De sorte que le tori ressente l'attaque.
MrShadesky 1 month ago
Tu as encore beaucoup de chose à apprendre, je le vois dans tes propos. Ni vois pas d'affront, c'est juste une constatation. Le rapport entre Uke et Tori, et la notion de "non-violence", c'est deux choses très différentes. Tu te mélanges les pinceaux, à cause d'une mentalité trop centré sur elle-même sans doute. Le tori exécute une technique dans le respect d'uke, sans chercher à le détruire, mais en cherchant à sortir du conflit.
MrShadesky 1 month ago
Comme on dirait que tu n'as pas saisit la notion de "non-violence" en aïkido, je vais te l'expliquer : Non-violence ne veut pas dire non-agression. Non-violence signifie, dans le contexte que l'on parle, qu'on ne cherche pas l'affrontement, le conflit. Qu'on vit sa vie comme on doit la vivre, et que si un danger survient, on passe à travers. Ton comportement me déçois... As-tu un complexe pour être si virulent envers moi? Ne sais-tu débattre dans le calme et le sang-froid?
MrShadesky 1 month ago
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soji76600 1 month ago
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soji76600 1 month ago
Je lui donnerai 3ème ou 4ème dan... mais pas plus...
MrShadesky 3 months ago
@MrShadesky
qu'elle est ton grade pour juger VDB? lol et juste pour info c'est le meilleur technicien de France, on peux ajouter Europe aussi.mais je t'invite a venir a notre dojo,pour nous faire connaitre ton savoir. viens avec ton sensei j'ai soif de connaissance. fait moi se plaisir s'il te plait. A bientôt. A.J.
soji76600 1 month ago
@soji76600 Ouah, mais je ne voulait en aucun cas t'offenser, cher ami aikidoka. Ce qu'il fait est très bien, et 4ème dan est un grade très élevé, et significatif. Par contre, je ne pense en aucun cas qu'il est le "le meilleur technicien de France, on peux ajouter Europe aussi". Il a un excellent niveau, sans aucun doute, bien au-dessus que la plupart des "maîtres" d'aïkido. Mais certaines choses me font grimacer. Cela vient peut-être du fait que ce style d'aïkido n'est pas le même que j'étudie.
MrShadesky 1 month ago
@MrShadesky
c'est pas moi que tu offense l'ami, c'est notre dojo. en donnant qu'un 4e dan a vdb lol, tu insulte son travail, son dojo, ceux qu'il a formés (pratiquement tout les akidoka de la seine martime) et ceux qu'il le suivent régulièrement. ça fait bcp de monde pour une phrase a la con lol( oui c'est de l’arrogance ).
soji76600 1 month ago
@MrShadesky
je prend un exemple j'aime pas le travail de Tissier, c'est un style que j'affection pas, mais il y a des chose intéressant a prend dans sa pratique. mais en aucun cas je me permettrai de remettre en causse son grade. même si sa ne me plais pas je respect le travail qui a fait.
soji76600 1 month ago
@soji76600 De plus, je suis d'accord que mon attitude a peut-être été quelque peu arrogante, mais c'est une attitude commune à celles que l'on peut retrouver sur internet. Mais je pense que, au lieu de tout de suite s'enflammer, tu aurais pu tout simplement te demander : "Ah tiens, c'est intéressant. Pourquoi dit-il cela?" Cela aurait été une attitude plus martial que ta réponse, quelque peu sarcastique et empreinte de haine. Mais soit, excusez-moi d'avoir donné mon avis, je ne le referais plus.
MrShadesky 1 month ago
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soji76600 1 month ago
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@MrShadesky mon attitude est très irimi, je trouve sa martial. lol un samouraï qui provoque un autre en duel c'est martial. le refuser certaine diront que c'est de la sagesse d'autre de la peur. mais j'ai pas encore la repose a cette interrogation point de vu martialité. excuse moi d’être jeune et pas assez expérimente.
après l'invitation était pas de se foutre sur la gueule. mais quitte a parler technique autant que se soit sur le tatami.et elle tien toujours.
soji76600 1 month ago
@soji76600
"Pourquoi dit-il cela?" j'ai la réponse par ce que tu est stupide. et c'est pas par ce que "c'est une attitude commune à celles que l'on peut retrouver sur internet" que ça excuse que tu le soit ou est était.
le but n'est pas que tu donne plus ton avis. la seul chose qui me dérange dans ton commentaire. est le fait que tu remet en cause le grade, donc son travail. la prochaine fois dit que la vidéo est pourri, ou que la démo et pas top.
soji76600 1 month ago
@soji76600 C'est dommage que tu prennes les choses comme ça, on a tellement à apprendre des uns des autres pourtant. Je me suis rendu compte que mon commentaire était mal rédigé, et je m'en suis excusé. Malgré cela, pourquoi tout de suite s'enflammer? Pourquoi immédiatement faire des conclusions hâtives? Pourtant la non-violence est au coeur des notions que prône l'aïkido, tu devrais le savoir. Alors, pourquoi? Parce que "je suis stupide"? N'est ce pas là une réponse quelque peu simpliste?
MrShadesky 1 month ago
@MrShadesky
ravis de voir que tu pratique l'aikido bisounours. la notion de non violence dans l'aikido est dans l’intégrité de son partenaire ( entre uke et tori ) le but étant de ne pas détruire l'autre.autrement dit peu importe la conviction de l'attaque et ta volonté de vouloir maîtriser ton uke la technique de être le plus agréable a subir pour lui. le concepte de non violence s’arrête ici dans l'aikido.
soji76600 1 month ago
@soji76600
mais si on respect ton point e vu de non violence jusqu'au bout. il faudrai pas s'attaquer sa serai trop violant. donc pas d'attaque, pas de technique. j'avoue que ca doit être très reposant l'aikido dans ton dojo. se regarder dans le blanc des yeux en attendant que qqc se passe.
mais j'ai rien contre un dojo qui enseigne les bisous, qui s'envois des fleur, des arc en ciel et des chamallow. il faut que j’arrête d’être jaloux je quitte ma voie martial
soji76600 1 month ago
@soji76600 De plus, je n'ai pas voulu insulter ton senseï par mon commentaire. Je lui ai même attribué le niveau d'un quatrième dan, c'est dire! Alors peut-être que toi et moi nous n'avons pas la même représentation du 4eme dan. Peut-être. Mais cela n'excuse en rien ton comportement suite à celui-ci. Agere sequitur esse, comme dit l'adage. Intéresses-toi aux causes d'un phénomène, avant de conclure. Cela t'évitera bien des ennuis. Sur ces bonnes paroles, je te souhaites une bonne soirée.
MrShadesky 1 month ago
@MrShadesky
tu pense vraiment que 4e dan c'est un bon niveau.c'est que tu as rien compris a l'aikido. peux importante le grade que tu passe, et que tu as. le fait de l'avoir ne pas de toi un bon pratiquant. un fois ton grade en poche du te doit de l’honorer, en travaillant encore plus pour le sublimer, pour pouvoir passer au grade suivant, et recommencer. tel que l'on ma enseigné l'aikido.
dire que tel grade s'est avoir un bon niveau. c'est se cacher derrière un titre pour admirer sa fainéantise
soji76600 1 month ago
@soji76600 Finalement, je rajouterais que si je vais dans un autre club, ce n'est pas pour mesurer la taille de mes connaissances avec le maître des lieux, mais bien pour apprendre de nouvelles choses, car on a toujours quelque chose à apprendre de la part de quelqu'un. Même de ma part, un être stupide teinté d'arrogance, ou de la tienne, jeune citadin de la vie moderne.
... Ou bien je viens seulement pour l'apéro et le buffet après le stage, mais c'est encore une autre histoire :) .
MrShadesky 1 month ago
monsieur vdb est mon maitre a l aikidoet c est le meilleur
raphael76600 4 months ago
shit
siquan 4 months ago
Mon senseï ^^
lostking76 4 months ago
Un grand maitre ! Très belle démonstration. Merci
Tienou10 9 months ago
Du très grand art !... Merci Me VDB ! :-)
JacklinSmithProd 1 year ago