P/rescatar algo de lo perdido, este NUEVO BAILE q habia evolucionado es emulado y es REBAUTIZADA como Marinera.
PERO NO SE DEBE SOSLAYAR LA VERDAD q la marinera peruana empezo a bailarse basandose en la forma actual de bailar ese entonces la Cueca chilena q era mas estilizada INTRODUCIENDO ALGUNOS DETALLES, mas no fue una continuación de la zamacueca o en el otro nuevo baile producto de la mezcla antes mencionada. Razon p la q pierde SU VALOR NACIONAL.
9/ Reitero, el Xq este baile quedo manchado con la derrota del pacifico y como los chilenos lo tomaron como baile nacional. Fue en la época de la Guerra del Pacífico cuando recién empieza a ser valorada ese NUEVO BAILE, producto de la mezcolanza de 1) La zamacueca, 2) Bailes de salon y 3) Eel ingrediente q se dio espontáneamente por la soldadesca chilena dandole su distintivo a este baile, algarabía acelerada, mas sabor y mas picadita; se había transformado ...
8/.. de crear grandes Civilizaciones e Imperios, inoculándonos un loable ejemplo de lucha estoica ante lo mas agreste e inhóspita de la adversidad; suficiente cimiento para contar con una IDENTIDAD ALTIVA, ORGULLOSA Y EXITOSA PARA TRASCENDER; a pesar q muchos lo descartan irónicamente y se avergüenzan borricamente debemos sentirnos verdaderamente orgullosos aquellos que decimos amar al Perú.
7/ ..incluir la imagen q uno quiere proyectar en el futuro con la personalidad, la calidad y la dimensión del país.
Por eso es imprescindible referenciarnos al pasado, ahí encontraremos los elementos de identidad q nos une a los peruanos por encima de las dificultades y atavismos negativos con los q diariamente debemos luchar, hallaremos lo q define a una persona para lograr lo q esa persona quiere p/ser feliz recobrando fuerzas del patrimonio cultural heredado de aquellos q fueron capaces..
6/ “Esto hará una diferencia importante en el espíritu de las personas, en su sentido de pertenencia y en la lealtad de sus gobernantes, lo que traerá como resultado la diferenciación del país”
La personalidad de un país y su identidad cultural se construyen”, y para iniciar un buen programa de identidad es fundamental contar con un punto de partida: Se debe tener una definición del “auto concepto” del país, de donde venimos y hacia donde queremos ir, es decir, filosofía y objetivo q deben ..
5/ Me preguntaron ¿Cuándo es exactamente el momento en que un país sabe realmente si tiene una buena identidad o no? o ¿Si vale la pena lo que ha hecho hasta el momento? Este instante se presenta en las épocas de crisis que vivimos actualmente ya sea económico, político, social, bélicas etc. Una época de crisis es el momento de la verdad para la identidad.
La identidad es prácticamente todo, se podría comparar a la columna vertebral del ser humano sin la cual, no puede sostenerse; es la base.
4/ Por nuestra creatividad, capacidad de adaptación, nobleza y tolerancia de apertura; el cual esta sustentada en una etnografía impactante de la población.
Para llegar a concretar este ideal es imprescindible contar y arraigar un sentido de verdadera IDENTIDAD con un espíritu de orgullo hacia lo suyo.
La Identidad define el ¿quiénes somos? como país y se desarrolla en términos de: Visión, Misión, Valores y Objetivos a corto, mediano y largo plazo
3/ Por consiguiente, se le debe dar el verdadero valor q le corresponde con un orden de aprecio y jerarquías que por historia quedaron plasmados y heredados a la nación a la fecha, sin ser discriminados por este hecho. "NO somos una mixtura de fusión multiétnica u multicultural, ESO ES FALSO" que comunidadcitas por intereses creados dispersan desvían. Lo q SI existe es un predominante tronco común con sus derivaciones y alternativas integradas y mas q todo ....
2/2/…lo negro (africano y caribeño) e indígena (andino), incluso decir q son los 3 pilares de nuestra cultura peruana actual. PF me disculpan pero si se mancharon eh
En la actualidad es obvio ver q existe un sector preponderante q se identifica más con lo nuestro y en cierta forma representa la adhesión popular a la cultura del terruño en comparación de los que adoptan diversas modalidades, según las tradiciones locales o regionales.
1/Toda opinion es valida, tienen razón desde la perspectiva de c/u. Comentemos algunas impresiones. Oara mi es una sorpresa q en la actualidad con una etnografía impactante del Perú conformada con : Indígenas 45%, Mestizos 39%, Blancos 13%, Afro peruanos 2%, Asiáticos y otros 1%. En resumen la población peruana con un 84% es Mestiza Indígena étnicamente y culturalmente y es llamada Indomestizos. E n base a este soporte decir q la marinera es la síntesis de lo español, ...
FIN : QUE NO TE ENGAÑEN CON PATRIOTERISMO, ESA ES LA VERDA AUNQUE DUELA
En lo particular la Marinera me hace recordar la derrota del la Guerra con Chile. Según mi conocimiento de historia existe diversas teorías o corrientes sobre su origen y evolución de este baile, algunas muy patrioteras COM ESTE VIDEO queriendo cambiar los hechos y otras más ubicadas y sensatas
l/ • Fue en esa época de la Guerra del Pacífico cuando recién empieza a ser valorada por los peruanos este nuevo baile q había dado origen a la Cueca chilena con su respectiva evolución e impacto q había tenido, y como una manera de rescatar algo de lo perdido es emulado y es REBAUTIZADA como Marinera por iniciativa de Abelardo Gamarra, "El Tunante", quien en su inicio le dio el nombre de "baile de marinería" o "baile de la Marinera" en homenaje a Miguel Grau y la Marina de Guerra del Perú.
@EPAC0 12/ Aunque el baile zamacueca no tenía el mismo valor cultural antes de la guerra a comparación del que se le dio durante y después de la misma, no es cierto que recién después empezó a ser valorada. Prueba de ello es que era llamada de distintas formas; mosamala, baile de jarana, canto de jarana, baile del pañuelito, lundero, golpe de tierra, etc. Tenía tantas denominaciones como barrios o regiones donde era ejecutada, de ahi su diversidad de nombres.
@EPAC0 13/ Cabe resaltar que a lo que el tunante rebautizó como marinera no era a la cueca chilena ni a la versión peruana de ésta, sino a la zamacueca original, la cual había evolucionado en el mismo Perú y gozaba ya de al menos dos variantes bien definidas; la limeña (llamada originalmente marinera negra) y la norteña (confundida a veces con el tondero)
@EPAC0 14/ No importa que tan famosa o popular haya sido la marinera en el tiempo de sus orígenes o en la actualidad. Lo importante es reconocer sin mezquindad su peruanidad, pues en sus raíces conserva a la vez lo más foráneo y lo más autóctono del pueblo peruano.
@EPAC0 15/ No hay evidencia para decir que la zamacueca no era valorada antes de la guerra o que fue recién la versión chilena de la zamacueca la que llamó la atención de nuestros compatriotas de aquella época, todo lo contrario la historia y la misma tradición nos sugiere que fue al revés. La zamacueca fue incluso más popular en ese tiempo que lo que es ahora y para ese entonces era bailada por casi toda persona perteneciente a clases sociales medias y bajas sin importar su grupo étnico.
@EPAC0 16/ La marinera no puede de ninguna manera considerarse actualmente como un fandango amestizado, pues ambos bailes son totalmente distintos los miremos por donde los miremos. En un inicio nadie discutirá que muy muy probablemente las cosas fueron así, pero ahora la marinera cuenta con notas musicales, cantos, coreografía, indumentaria (pañuelo) y estructura diferentes al fandango, por lo que estaríamos hablando de los mismos géneros musicales.
@EPAC0 17/ Sino podríamos decir también que la marinera es un huayno amestizado, pues la marinera heredó de éste la estructura del baile, algunos pasos de zapateo y desplazamientos, etc. Igualmente podríamos decir que la marinera es un festejo amestizado y así pasaríamos horas de horas discutiendo a qué grupo étnico le pertenece realmente la marinera.
@EPAC0 18/ Las investigaciones indican que en sus orígenes las zamacueca POSIBLEMENTE fue una variante negra del fandango, pero la zamacueca que existió de 1820 a 1879 era ya un baile peruano, fusionado con otros ritmos y melodías todo lo cual hace imposible seguir viéndola como una variante del fandango.
@EPAC0 19/ A lo mejor gran parte del problema en cuanto a su origen sea su propio nombre, pues al llamarse zamacueca muchos cometerán el error de relacionarla con el fandango o con un baile africano cuando en realidad será a lo mucho afroperuano pero nunca africano. No importa si nació española (mejor dicho criolla), afroperuana o indígena, lo importante es que AHORA posee casi equitativamente aspectos de estos 3 mundos que constituyen no el Perú antiguo sino el Perú actual que somos.
@EPAC0 20/ Finalmente, se que no podemos comparar a una persona con un baile, pero quisiera hacerte esta pregunta desde el punto de vista analógico más que literal. Si la marinera no es un baile peruano sino un baile extranjero (como el fandango) que sufrió un mestizaje con una mínima influencia nativa ¿Sería para ti peruana aquella persona que es es de piel blanca, cabello castaño, ojos claros, pero que se apellida Yupanqui y cuyas mejillas y facciones delatan su ascendencia indígena?
@EPAC0 21/ Ah y la marinera que vemos actualmente no es la marinera original. Actualmente la marinera se ha balletizado y como dicen algunos ya nadie la baila si no pasó por una academia, por lo tanto si no conocemos bien de la marinera podemos pensar que efectivamente la marinera no es peruana, más parece un baile ruso o irlandés. Creo que ese es uno de los motivos por los que pocos se identifican ya con ella, ha perdido su espontaneidad, su esencia y su espíritu peruano que la hizo NACIONAL.
k/ • Pero resulta que antes de la Guerra del Pacifico, el baile chileno la Cueca se había convertido y era muy popular en Sudamérica por su estilo mas estilizado.
• Posteriormente cuando llegan los chilenos a invadir por 2da ves el Perú Trajeron la Cueca Chilena, que lo bailaban los soldados chilenos es sus fiestas y reuniones mientras ocupaban el territorio peruano.
j/ • Luego al regresar los chilenos a casa en 1824 - 1825 se llevaron este nuevo baile peruano (La zamacueca peruana p/algunos) el cual lo evolucionaron y dio origen de la Cueca chilena.
• Con la partida del ejército chileno, la Zamacueca y este nuevo baile pasaron a seguir siendo ignorados en el Perú, no era muy popular y su evolución fue mínima pero algo cambio debido a los nuevos ritmos de esa época. Mientras que en la costa norte del Perú el baile se convirtió en algo simple.
i/ • Este hecho de algarabía inyectada espontáneamente por la soldadesca extranjera a este baile llamo la atención de los locales al ser muy ignorada en ese entonces. Al ser mas difundido este baile con este ingrediente por parte de los soldados chilenos los locales les dieron el apelativo de "la chilena" debido a la forma de cantar este nuevo baile (Para algunos llamado zamacueca).
@EPAC0 11/ Lo más probable es que sus pasos, así como su ritmo, melodía y canto no sean "copia" ni invención, sino innovación, aquella que hizo posible que nuestros antepasados (primeros mestizos) supieran escoger, utilizar y fusionar aspectos determinados de cada cultura (española, negra e indígena) para obtener resultados extraordinarios como las miles de expresiones culturales que tenemos los peruanos y que forman parte de nuestra vida cotidiana, de nuestra idiosincrasia.
h/ • En ese tiempo a la milicia chilena les llamo la atención este baile nuevo q más parecía una parodia de los salones virreinales, lo practicaban ocasionalmente las clases bajas del Perú predominando los de raza negra. Los soldados chilenos lo empezaron a cantar de forma más picadita y mas acelerada para hacerles mas algarabías cuando bailaban haciendo bulla aplaudiendo;
g/• Ahora, cuando Chile invadió el Perú durante la Confederación Perú-Boliviana p/destruirlo gracias a la catastróficas posturas de la elite peruana del siglo XIX, se prefirió sesgadamente apoyar los intereses económicos regionales q de toda la nación; los ejércitos de chilenos permanecieron en el Perú un buen tiempo hasta la derrota de la confederación q fue la gran oportunidad perdida el cual platicare en un futuro.
@EPAC0 10/ Nadie podrá negar que la marinera no tiene el mismo carácter ancestral que el huayno, pues no es una danza como éste sino sólo un baile. La marinera es sólo un género musical PERUANO que se hizo sencillamente para bailar y nació sin necesidad de significar o representar algo en particular por lo que no podemos quitarle mérito si es que a caso algunos de sus pasos son "copia" o invención.
f/con estas características de danzar tratan de emular los bailes de salón los cuales tenían elegantes movimientos de prestancia y señorío, NO para evolucionar la zamacueca sino para COPIAR, podría decirse q nace un NUEVO BAILE con estilo propio con movimientos africanos de acuerdo a su forma de ser un poco mas torpes al ser gente de trabajo rudo; brincaban y agitaban demasiado el pañuelo al danzar, por lo que empieza a tener características diferentes; tuvieron que frenar ese ímpetu de danzar
@EPAC0 9/ El proceso de evolución de la marinera se dio espontáneamente. Nadie tuvo la intención de crear un nuevo género se dio naturalmente. Además, si bien es cierto que muchos de los pasos de este baile surgieron como imitación o parodia de los bailes españoles es cierto también que gran parte de la coreografía entraña aspectos culturales indígenas como posturas campesinas, competencia en el zapateo entre la dama y el varón, etc.
e/ • Posteriormente al llegar los españoles con sus fastuosos bailes Virreinales de salón traídos de Europa, estos fueron copiados por la servidumbre el cual poco a poco se hizo extensivo. En ese entonces los sirvientes para bailar solo conocían o ejecutaban o tenían un ritmo adaptado para moverse al bailar el baile de la zamacueca, eran por decir los únicos movimientos o pasos que conocían o habían practicado Xq habían otras;
d/• Respecto a las características peculiares de la zamacueca, sus movimientos son muy distintos y no tiene nada q ver con la actual marinera por mas q ya se usaba el pañuelo. Es cierto q este baile representa el asedio amoroso a una mujer por parte de un hombre, pero este baile en particular es una alusión a un asedio similar al q efectúan los gallos a las gallinas y saca pasos de la pelea de gallos con movimientos más característicos de los africanos.
@EPAC0 7/ De otro lado, la zamacueca que actualmente se conoce no es la zamacueca original de la cual nació la cueca y la marinera. En la década de los 60 del siglo pasado una distinguida folclorista se propuso rescatar dicho baile que estaba prácticamente sumergido en el olvido popular, pero decidió que la mejor manera de hacerlo era dándole una propia personalidad al baile que le permitiera distinguirse claramente de la marinera de ese entonces.
@EPAC0 8/ Es así que añadió un pañuelo más a cada bailarín, modificó la coreografía introduciendo ritmos más notoriamente negros e incluso el baile no era ya en pareja sino en grupo o pandilla. De este modo la zamacueca empezó se constituyó definitivamente como un género distinto a la marinera, pues hasta ese entonces algunas personas aun las confundían. Además, a partir de ese momento la zamacueca empezó a ser ejecutada únicamente en shows artísticos y ya no espontáneamente como la marinera.
c/ • Bien, en resumen, la Zamacueca NO es un antiguo estilo musical y baile del Perú, esta danza como otros son traídos por los esclavos negros de Angola y mulatos, a quienes los españoles trajeron durante la colonia entre los s. XVI y XVII; ellos conformaban gran parte de la ciudad de Lima y sobre todo la costa norte del Perú, donde se adaptaban mejor al clima y la agricultura. Al igual q el fandango y otros ritmos populares sufrió un mestizaje con un % min. de fusión de música y baile.
@EPAC0 6/ La marinera no es una suerte de fandango peruanizada, son géneros musicales distintos, así como el tondero y el huayno lo son. Este último influenció bastante en la formación del tondero, pero no podemos decir de ninguna manera que el tondero es un huayno adaptado a la cultura norteña. Dicho sea de paso, la marinera heredó también aportes significativos del huayno, incluso más que de ritmos negros.
B/ Para que aprecien mas lo q es verdaderamente peruano y no estar buscando identidades ajenas a lo nuestro: La marinera actual es un baile de pareja suelto e indudablemente muestra el mestizaje cultural hispano-amerindio-africano, entre otros. ¿Pero quienes fueron los q afinaron ese baile hasta evolucionarlo como un baile nuevo?
@EPAC0 5/ Quienes afinaron el baile de la zamacueca y posteriormente la marinera fueron los primeros peruanos mestizos (genética o culturalmente hablando), por lo tanto desde el punto de vista de quiénes dieron cuerpo a este baile también podemos considerar a la marinera como un baile netamente peruano, pues no sólo se jacta de tener ritmos, letras y coreografías peruanas sino también artífices peruanos.
A/ La marinera es aceptada como un género que se integro y adapto en la cultura peruana pero no en la identidad substancial de la nación. De que somos un país multicultural FALSO eso es lo q quieren q repitas las elites apatridas y te enajenan después de haberte introducido el racismo en nuestra actitudes para sus interés de grupo MINORITARIOS
@EPAC0 1/ La marinera no es un género que se integro ni adaptó a la cultura peruana, La marinera es un género musical que NACIÓ en el Perú, por lo tanto es peruana. Esto se evidencia en la forma de tocarla, de cantarla y de bailarla. De otro lado, es mentira que la marinera no pertenece a la cultura substancial de la nación (si es que se puede hablar de una sola nación). Para empezar deberíamos definir qué entendemos por identidad, qué por nación, qué por PASADO y qué por PRESENTE.
@EPAC0 2/ Diferenciemos entre géneros extranjeros que han sufrido un proceso de peruanización (como la cumbia, el vals y en las últimas décadas el rock) de aquellos géneros que aunque tienen raíces tanto "autóctonas" como extranjeras se constituyeron como NUEVOS GÉNEROS MUSICALES nacidos en el Perú (como el tondero y la marinera), pues sus partituras, sus formas de cantar y hasta su ejecución son únicas en el mundo, no pudiéndose hablar de marinera ni tondero en, por ejemplo, España o África.
@EPAC0 3/ De acuerdo a lo último que he mencionado géneros como la marinera y el tondero gozarían de la nacionalidad peruana indiscutiblemente. A esto hay que sumar que a pesar que suponiendo que la marinera fuera un género español o africano adaptado a la cultura peruana, igualmente tendría TODO el derecho de considerársela 100% peruana, pues sintetizaría lo que ACTUALMENTE somos los peruanos; una mezcla de lo español- lo negro y lo andino (indígena).
@EPAC0 4/ En cambio géneros como la cumbia (oriundo de colombia) o el mismo vals (de origen vienés) no gozarían de la misma categoría de NACIONAL como la marinera, pues simple y llanamente los peruanos no hemos recibido influencias de Colombia ni Viena y como repito la marinera es la síntesis de lo español, lo negro (africano y caribeño) e indígena (andino), los 3 pilares de nuestra cultura peruana actual.
4/En lo particular la Marinera me hace recordar la derrota del la Guerra con Chile. Según mi conocimiento de historia existe diversas teorías o corrientes sobre su origen y evolución de este baile, algunas muy patrioteras queriendo cambiar los hechos y otras más ubicadas y sensatas
@EPAC0 Respecto al origen de la marinera, la mayoría de historiadores refieren que nace de la zamacueca -baile también peruano- y otros pocos que de la cueca, pero si la cueca es la zamacueca sólo que en versión chilena, igualmente podríamos decir sin temor que la marinera nace de la zamacueca, sea de la versión original -la peruana- o de la chilena, por lo tanto de todas maneras la marinera tendría raíces bien peruanas.
@EPAC0 Además, lo cierto es que mientras la zamacueca llega a Chile y sus pobladores la adoptan como baile tradicional, en el PERÚ la zamacueca se quedó y seguió evolucionando cada vez más y más, pues conforme se hacía más famosa a nivel nacional (en especial en la costa) cada pueblo iba aportando nuevas formas de bailarla y tocarla.
3/ A lo largo de los Andes peruanos, en cada pueblo, existe una gran variedad de cantos y bailes que, como lo ameritan numerosos cronistas, son juzgados de "infinitos" por su diversidad, el más sobresaliente es el Huayno. El Huayno es una expresión de alegría y del espíritu exteriorizado en forma musical poética, constituyó el baile más conocido en todo el Imperio de los Incas.
2/La Música Peruana, su desarrollo e historia va de la mano con la historia y el desarrollo de la cultura en el Perú y de la música andina en general.
El HAYNO tiene el titulo sin estar en tela de juicio de ser el “Baile Nacional del Perú”, el cual es el mas importante género musical y de baile andino de origen incaico Peruano
@EPAC0 Ahora si es cierto que el huyano es un cuanto a la música el mayor legado ancestral que nuestros antepasados nos dejaron. Sin embargo, a pesar que en muchos lugares se mantiene su autenticidad, las versiones de este baile más conocidas y celebradas a nivel nacional son las versiones mestizas. Eso se evidencia en el idioma en que se canta, la vestimenta, algunos instrumentos y en el baile de pareja.
@EPAC0 Si pretendemos que un baile por el simple hecho de no ser "autóctono" y no descender de los incas no es un "baile peruano", sería casi tan absurdo como decir que una persona por no ser indígena o "nativa" no es peruana, sino ¿dónde quedaríamos casi el 100% de la población nacional? Yo tengo sangre indígena, blanca y negra y me siento tan peruano como machu pucchu, la marinera, el cevihe o el cajón PERUANO. Saludos.
1/ Este indudable que este baile la marinera es agraciado y bonita y es aceptado por un sector del Perú y por otro como un complemento, pero de ahí a decir q es el “baile peruano”. Es un desatino TOTALMENTE FUERA DE LUGAR, se entiende el desconocimiento y furor, por lo que doy mi grano de arena en esta polémica.
@EPAC0 La marinera es un baile mestizo como casi todo el país lo es y es la mejor expresión -en cuanto al baile- de lo que somos los peruanos; una mezcla de lo indígena (en especial de lo mochica e inca, lo hispano y lo negro. Es por eso que este baile es 100% PERUANO y en es también "NACIONAL" porque como dije sintetiza lo que somos los peruanos y porque es practicada en casi todo el territorio peruano.
@JoHn2Aaa No creo que haya un solo baile nacional. Debido a que nuestro país es multi y pluricultural concuerdo contigo en que el huayno también lo es, pero a mi entender el huayno sería aquel baile que representa nuestro innegable pasado indígena mientras que la marinera nuestro presente y futuro mestizo.
@EPAC0 Es algo así como sucede con el Pisco. La bebida emblema o "nacional" debido a su carácter ancestral y "autóctono" sería la chicha de jora. Igual pasa con el huayno y la marinera.
0/..dado origen a la Cueca chilena.
P/rescatar algo de lo perdido, este NUEVO BAILE q habia evolucionado es emulado y es REBAUTIZADA como Marinera.
PERO NO SE DEBE SOSLAYAR LA VERDAD q la marinera peruana empezo a bailarse basandose en la forma actual de bailar ese entonces la Cueca chilena q era mas estilizada INTRODUCIENDO ALGUNOS DETALLES, mas no fue una continuación de la zamacueca o en el otro nuevo baile producto de la mezcla antes mencionada. Razon p la q pierde SU VALOR NACIONAL.
EPAC0 3 days ago
9/ Reitero, el Xq este baile quedo manchado con la derrota del pacifico y como los chilenos lo tomaron como baile nacional. Fue en la época de la Guerra del Pacífico cuando recién empieza a ser valorada ese NUEVO BAILE, producto de la mezcolanza de 1) La zamacueca, 2) Bailes de salon y 3) Eel ingrediente q se dio espontáneamente por la soldadesca chilena dandole su distintivo a este baile, algarabía acelerada, mas sabor y mas picadita; se había transformado ...
EPAC0 3 days ago
8/.. de crear grandes Civilizaciones e Imperios, inoculándonos un loable ejemplo de lucha estoica ante lo mas agreste e inhóspita de la adversidad; suficiente cimiento para contar con una IDENTIDAD ALTIVA, ORGULLOSA Y EXITOSA PARA TRASCENDER; a pesar q muchos lo descartan irónicamente y se avergüenzan borricamente debemos sentirnos verdaderamente orgullosos aquellos que decimos amar al Perú.
EPAC0 3 days ago
7/ ..incluir la imagen q uno quiere proyectar en el futuro con la personalidad, la calidad y la dimensión del país.
Por eso es imprescindible referenciarnos al pasado, ahí encontraremos los elementos de identidad q nos une a los peruanos por encima de las dificultades y atavismos negativos con los q diariamente debemos luchar, hallaremos lo q define a una persona para lograr lo q esa persona quiere p/ser feliz recobrando fuerzas del patrimonio cultural heredado de aquellos q fueron capaces..
EPAC0 3 days ago
6/ “Esto hará una diferencia importante en el espíritu de las personas, en su sentido de pertenencia y en la lealtad de sus gobernantes, lo que traerá como resultado la diferenciación del país”
La personalidad de un país y su identidad cultural se construyen”, y para iniciar un buen programa de identidad es fundamental contar con un punto de partida: Se debe tener una definición del “auto concepto” del país, de donde venimos y hacia donde queremos ir, es decir, filosofía y objetivo q deben ..
EPAC0 3 days ago
5/ Me preguntaron ¿Cuándo es exactamente el momento en que un país sabe realmente si tiene una buena identidad o no? o ¿Si vale la pena lo que ha hecho hasta el momento? Este instante se presenta en las épocas de crisis que vivimos actualmente ya sea económico, político, social, bélicas etc. Una época de crisis es el momento de la verdad para la identidad.
La identidad es prácticamente todo, se podría comparar a la columna vertebral del ser humano sin la cual, no puede sostenerse; es la base.
EPAC0 3 days ago
4/ Por nuestra creatividad, capacidad de adaptación, nobleza y tolerancia de apertura; el cual esta sustentada en una etnografía impactante de la población.
Para llegar a concretar este ideal es imprescindible contar y arraigar un sentido de verdadera IDENTIDAD con un espíritu de orgullo hacia lo suyo.
La Identidad define el ¿quiénes somos? como país y se desarrolla en términos de: Visión, Misión, Valores y Objetivos a corto, mediano y largo plazo
EPAC0 3 days ago
3/ Por consiguiente, se le debe dar el verdadero valor q le corresponde con un orden de aprecio y jerarquías que por historia quedaron plasmados y heredados a la nación a la fecha, sin ser discriminados por este hecho. "NO somos una mixtura de fusión multiétnica u multicultural, ESO ES FALSO" que comunidadcitas por intereses creados dispersan desvían. Lo q SI existe es un predominante tronco común con sus derivaciones y alternativas integradas y mas q todo ....
EPAC0 3 days ago
2/2/…lo negro (africano y caribeño) e indígena (andino), incluso decir q son los 3 pilares de nuestra cultura peruana actual. PF me disculpan pero si se mancharon eh
En la actualidad es obvio ver q existe un sector preponderante q se identifica más con lo nuestro y en cierta forma representa la adhesión popular a la cultura del terruño en comparación de los que adoptan diversas modalidades, según las tradiciones locales o regionales.
EPAC0 3 days ago
1/Toda opinion es valida, tienen razón desde la perspectiva de c/u. Comentemos algunas impresiones. Oara mi es una sorpresa q en la actualidad con una etnografía impactante del Perú conformada con : Indígenas 45%, Mestizos 39%, Blancos 13%, Afro peruanos 2%, Asiáticos y otros 1%. En resumen la población peruana con un 84% es Mestiza Indígena étnicamente y culturalmente y es llamada Indomestizos. E n base a este soporte decir q la marinera es la síntesis de lo español, ...
EPAC0 3 days ago
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FIN : QUE NO TE ENGAÑEN CON PATRIOTERISMO, ESA ES LA VERDA AUNQUE DUELA
En lo particular la Marinera me hace recordar la derrota del la Guerra con Chile. Según mi conocimiento de historia existe diversas teorías o corrientes sobre su origen y evolución de este baile, algunas muy patrioteras COM ESTE VIDEO queriendo cambiar los hechos y otras más ubicadas y sensatas
EPAC0 5 days ago
l/ • Fue en esa época de la Guerra del Pacífico cuando recién empieza a ser valorada por los peruanos este nuevo baile q había dado origen a la Cueca chilena con su respectiva evolución e impacto q había tenido, y como una manera de rescatar algo de lo perdido es emulado y es REBAUTIZADA como Marinera por iniciativa de Abelardo Gamarra, "El Tunante", quien en su inicio le dio el nombre de "baile de marinería" o "baile de la Marinera" en homenaje a Miguel Grau y la Marina de Guerra del Perú.
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 12/ Aunque el baile zamacueca no tenía el mismo valor cultural antes de la guerra a comparación del que se le dio durante y después de la misma, no es cierto que recién después empezó a ser valorada. Prueba de ello es que era llamada de distintas formas; mosamala, baile de jarana, canto de jarana, baile del pañuelito, lundero, golpe de tierra, etc. Tenía tantas denominaciones como barrios o regiones donde era ejecutada, de ahi su diversidad de nombres.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 13/ Cabe resaltar que a lo que el tunante rebautizó como marinera no era a la cueca chilena ni a la versión peruana de ésta, sino a la zamacueca original, la cual había evolucionado en el mismo Perú y gozaba ya de al menos dos variantes bien definidas; la limeña (llamada originalmente marinera negra) y la norteña (confundida a veces con el tondero)
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 14/ No importa que tan famosa o popular haya sido la marinera en el tiempo de sus orígenes o en la actualidad. Lo importante es reconocer sin mezquindad su peruanidad, pues en sus raíces conserva a la vez lo más foráneo y lo más autóctono del pueblo peruano.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 15/ No hay evidencia para decir que la zamacueca no era valorada antes de la guerra o que fue recién la versión chilena de la zamacueca la que llamó la atención de nuestros compatriotas de aquella época, todo lo contrario la historia y la misma tradición nos sugiere que fue al revés. La zamacueca fue incluso más popular en ese tiempo que lo que es ahora y para ese entonces era bailada por casi toda persona perteneciente a clases sociales medias y bajas sin importar su grupo étnico.
JoHn2Aaa 4 days ago
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JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 16/ La marinera no puede de ninguna manera considerarse actualmente como un fandango amestizado, pues ambos bailes son totalmente distintos los miremos por donde los miremos. En un inicio nadie discutirá que muy muy probablemente las cosas fueron así, pero ahora la marinera cuenta con notas musicales, cantos, coreografía, indumentaria (pañuelo) y estructura diferentes al fandango, por lo que estaríamos hablando de los mismos géneros musicales.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 17/ Sino podríamos decir también que la marinera es un huayno amestizado, pues la marinera heredó de éste la estructura del baile, algunos pasos de zapateo y desplazamientos, etc. Igualmente podríamos decir que la marinera es un festejo amestizado y así pasaríamos horas de horas discutiendo a qué grupo étnico le pertenece realmente la marinera.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 18/ Las investigaciones indican que en sus orígenes las zamacueca POSIBLEMENTE fue una variante negra del fandango, pero la zamacueca que existió de 1820 a 1879 era ya un baile peruano, fusionado con otros ritmos y melodías todo lo cual hace imposible seguir viéndola como una variante del fandango.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 19/ A lo mejor gran parte del problema en cuanto a su origen sea su propio nombre, pues al llamarse zamacueca muchos cometerán el error de relacionarla con el fandango o con un baile africano cuando en realidad será a lo mucho afroperuano pero nunca africano. No importa si nació española (mejor dicho criolla), afroperuana o indígena, lo importante es que AHORA posee casi equitativamente aspectos de estos 3 mundos que constituyen no el Perú antiguo sino el Perú actual que somos.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 20/ Finalmente, se que no podemos comparar a una persona con un baile, pero quisiera hacerte esta pregunta desde el punto de vista analógico más que literal. Si la marinera no es un baile peruano sino un baile extranjero (como el fandango) que sufrió un mestizaje con una mínima influencia nativa ¿Sería para ti peruana aquella persona que es es de piel blanca, cabello castaño, ojos claros, pero que se apellida Yupanqui y cuyas mejillas y facciones delatan su ascendencia indígena?
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 21/ Ah y la marinera que vemos actualmente no es la marinera original. Actualmente la marinera se ha balletizado y como dicen algunos ya nadie la baila si no pasó por una academia, por lo tanto si no conocemos bien de la marinera podemos pensar que efectivamente la marinera no es peruana, más parece un baile ruso o irlandés. Creo que ese es uno de los motivos por los que pocos se identifican ya con ella, ha perdido su espontaneidad, su esencia y su espíritu peruano que la hizo NACIONAL.
JoHn2Aaa 4 days ago
k/ • Pero resulta que antes de la Guerra del Pacifico, el baile chileno la Cueca se había convertido y era muy popular en Sudamérica por su estilo mas estilizado.
• Posteriormente cuando llegan los chilenos a invadir por 2da ves el Perú Trajeron la Cueca Chilena, que lo bailaban los soldados chilenos es sus fiestas y reuniones mientras ocupaban el territorio peruano.
EPAC0 5 days ago
j/ • Luego al regresar los chilenos a casa en 1824 - 1825 se llevaron este nuevo baile peruano (La zamacueca peruana p/algunos) el cual lo evolucionaron y dio origen de la Cueca chilena.
• Con la partida del ejército chileno, la Zamacueca y este nuevo baile pasaron a seguir siendo ignorados en el Perú, no era muy popular y su evolución fue mínima pero algo cambio debido a los nuevos ritmos de esa época. Mientras que en la costa norte del Perú el baile se convirtió en algo simple.
EPAC0 5 days ago
i/ • Este hecho de algarabía inyectada espontáneamente por la soldadesca extranjera a este baile llamo la atención de los locales al ser muy ignorada en ese entonces. Al ser mas difundido este baile con este ingrediente por parte de los soldados chilenos los locales les dieron el apelativo de "la chilena" debido a la forma de cantar este nuevo baile (Para algunos llamado zamacueca).
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 11/ Lo más probable es que sus pasos, así como su ritmo, melodía y canto no sean "copia" ni invención, sino innovación, aquella que hizo posible que nuestros antepasados (primeros mestizos) supieran escoger, utilizar y fusionar aspectos determinados de cada cultura (española, negra e indígena) para obtener resultados extraordinarios como las miles de expresiones culturales que tenemos los peruanos y que forman parte de nuestra vida cotidiana, de nuestra idiosincrasia.
JoHn2Aaa 4 days ago
h/ • En ese tiempo a la milicia chilena les llamo la atención este baile nuevo q más parecía una parodia de los salones virreinales, lo practicaban ocasionalmente las clases bajas del Perú predominando los de raza negra. Los soldados chilenos lo empezaron a cantar de forma más picadita y mas acelerada para hacerles mas algarabías cuando bailaban haciendo bulla aplaudiendo;
EPAC0 5 days ago
g/• Ahora, cuando Chile invadió el Perú durante la Confederación Perú-Boliviana p/destruirlo gracias a la catastróficas posturas de la elite peruana del siglo XIX, se prefirió sesgadamente apoyar los intereses económicos regionales q de toda la nación; los ejércitos de chilenos permanecieron en el Perú un buen tiempo hasta la derrota de la confederación q fue la gran oportunidad perdida el cual platicare en un futuro.
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 10/ Nadie podrá negar que la marinera no tiene el mismo carácter ancestral que el huayno, pues no es una danza como éste sino sólo un baile. La marinera es sólo un género musical PERUANO que se hizo sencillamente para bailar y nació sin necesidad de significar o representar algo en particular por lo que no podemos quitarle mérito si es que a caso algunos de sus pasos son "copia" o invención.
JoHn2Aaa 4 days ago
f/con estas características de danzar tratan de emular los bailes de salón los cuales tenían elegantes movimientos de prestancia y señorío, NO para evolucionar la zamacueca sino para COPIAR, podría decirse q nace un NUEVO BAILE con estilo propio con movimientos africanos de acuerdo a su forma de ser un poco mas torpes al ser gente de trabajo rudo; brincaban y agitaban demasiado el pañuelo al danzar, por lo que empieza a tener características diferentes; tuvieron que frenar ese ímpetu de danzar
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 9/ El proceso de evolución de la marinera se dio espontáneamente. Nadie tuvo la intención de crear un nuevo género se dio naturalmente. Además, si bien es cierto que muchos de los pasos de este baile surgieron como imitación o parodia de los bailes españoles es cierto también que gran parte de la coreografía entraña aspectos culturales indígenas como posturas campesinas, competencia en el zapateo entre la dama y el varón, etc.
JoHn2Aaa 4 days ago
e/ • Posteriormente al llegar los españoles con sus fastuosos bailes Virreinales de salón traídos de Europa, estos fueron copiados por la servidumbre el cual poco a poco se hizo extensivo. En ese entonces los sirvientes para bailar solo conocían o ejecutaban o tenían un ritmo adaptado para moverse al bailar el baile de la zamacueca, eran por decir los únicos movimientos o pasos que conocían o habían practicado Xq habían otras;
EPAC0 5 days ago
d/• Respecto a las características peculiares de la zamacueca, sus movimientos son muy distintos y no tiene nada q ver con la actual marinera por mas q ya se usaba el pañuelo. Es cierto q este baile representa el asedio amoroso a una mujer por parte de un hombre, pero este baile en particular es una alusión a un asedio similar al q efectúan los gallos a las gallinas y saca pasos de la pelea de gallos con movimientos más característicos de los africanos.
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 7/ De otro lado, la zamacueca que actualmente se conoce no es la zamacueca original de la cual nació la cueca y la marinera. En la década de los 60 del siglo pasado una distinguida folclorista se propuso rescatar dicho baile que estaba prácticamente sumergido en el olvido popular, pero decidió que la mejor manera de hacerlo era dándole una propia personalidad al baile que le permitiera distinguirse claramente de la marinera de ese entonces.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 8/ Es así que añadió un pañuelo más a cada bailarín, modificó la coreografía introduciendo ritmos más notoriamente negros e incluso el baile no era ya en pareja sino en grupo o pandilla. De este modo la zamacueca empezó se constituyó definitivamente como un género distinto a la marinera, pues hasta ese entonces algunas personas aun las confundían. Además, a partir de ese momento la zamacueca empezó a ser ejecutada únicamente en shows artísticos y ya no espontáneamente como la marinera.
JoHn2Aaa 4 days ago
c/ • Bien, en resumen, la Zamacueca NO es un antiguo estilo musical y baile del Perú, esta danza como otros son traídos por los esclavos negros de Angola y mulatos, a quienes los españoles trajeron durante la colonia entre los s. XVI y XVII; ellos conformaban gran parte de la ciudad de Lima y sobre todo la costa norte del Perú, donde se adaptaban mejor al clima y la agricultura. Al igual q el fandango y otros ritmos populares sufrió un mestizaje con un % min. de fusión de música y baile.
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 6/ La marinera no es una suerte de fandango peruanizada, son géneros musicales distintos, así como el tondero y el huayno lo son. Este último influenció bastante en la formación del tondero, pero no podemos decir de ninguna manera que el tondero es un huayno adaptado a la cultura norteña. Dicho sea de paso, la marinera heredó también aportes significativos del huayno, incluso más que de ritmos negros.
JoHn2Aaa 4 days ago
B/ Para que aprecien mas lo q es verdaderamente peruano y no estar buscando identidades ajenas a lo nuestro: La marinera actual es un baile de pareja suelto e indudablemente muestra el mestizaje cultural hispano-amerindio-africano, entre otros. ¿Pero quienes fueron los q afinaron ese baile hasta evolucionarlo como un baile nuevo?
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 5/ Quienes afinaron el baile de la zamacueca y posteriormente la marinera fueron los primeros peruanos mestizos (genética o culturalmente hablando), por lo tanto desde el punto de vista de quiénes dieron cuerpo a este baile también podemos considerar a la marinera como un baile netamente peruano, pues no sólo se jacta de tener ritmos, letras y coreografías peruanas sino también artífices peruanos.
JoHn2Aaa 4 days ago
A/ La marinera es aceptada como un género que se integro y adapto en la cultura peruana pero no en la identidad substancial de la nación. De que somos un país multicultural FALSO eso es lo q quieren q repitas las elites apatridas y te enajenan después de haberte introducido el racismo en nuestra actitudes para sus interés de grupo MINORITARIOS
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 1/ La marinera no es un género que se integro ni adaptó a la cultura peruana, La marinera es un género musical que NACIÓ en el Perú, por lo tanto es peruana. Esto se evidencia en la forma de tocarla, de cantarla y de bailarla. De otro lado, es mentira que la marinera no pertenece a la cultura substancial de la nación (si es que se puede hablar de una sola nación). Para empezar deberíamos definir qué entendemos por identidad, qué por nación, qué por PASADO y qué por PRESENTE.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 2/ Diferenciemos entre géneros extranjeros que han sufrido un proceso de peruanización (como la cumbia, el vals y en las últimas décadas el rock) de aquellos géneros que aunque tienen raíces tanto "autóctonas" como extranjeras se constituyeron como NUEVOS GÉNEROS MUSICALES nacidos en el Perú (como el tondero y la marinera), pues sus partituras, sus formas de cantar y hasta su ejecución son únicas en el mundo, no pudiéndose hablar de marinera ni tondero en, por ejemplo, España o África.
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 3/ De acuerdo a lo último que he mencionado géneros como la marinera y el tondero gozarían de la nacionalidad peruana indiscutiblemente. A esto hay que sumar que a pesar que suponiendo que la marinera fuera un género español o africano adaptado a la cultura peruana, igualmente tendría TODO el derecho de considerársela 100% peruana, pues sintetizaría lo que ACTUALMENTE somos los peruanos; una mezcla de lo español- lo negro y lo andino (indígena).
JoHn2Aaa 4 days ago
@EPAC0 4/ En cambio géneros como la cumbia (oriundo de colombia) o el mismo vals (de origen vienés) no gozarían de la misma categoría de NACIONAL como la marinera, pues simple y llanamente los peruanos no hemos recibido influencias de Colombia ni Viena y como repito la marinera es la síntesis de lo español, lo negro (africano y caribeño) e indígena (andino), los 3 pilares de nuestra cultura peruana actual.
JoHn2Aaa 4 days ago
4/En lo particular la Marinera me hace recordar la derrota del la Guerra con Chile. Según mi conocimiento de historia existe diversas teorías o corrientes sobre su origen y evolución de este baile, algunas muy patrioteras queriendo cambiar los hechos y otras más ubicadas y sensatas
EPAC0 9 months ago
@EPAC0 Respecto al origen de la marinera, la mayoría de historiadores refieren que nace de la zamacueca -baile también peruano- y otros pocos que de la cueca, pero si la cueca es la zamacueca sólo que en versión chilena, igualmente podríamos decir sin temor que la marinera nace de la zamacueca, sea de la versión original -la peruana- o de la chilena, por lo tanto de todas maneras la marinera tendría raíces bien peruanas.
JoHn2Aaa 1 week ago
@JoHn2Aaa ENTRA A ESTE CANAL P/Q VEAS LAS RESPUESTAS
EPAC0 5 days ago
@EPAC0 Además, lo cierto es que mientras la zamacueca llega a Chile y sus pobladores la adoptan como baile tradicional, en el PERÚ la zamacueca se quedó y seguió evolucionando cada vez más y más, pues conforme se hacía más famosa a nivel nacional (en especial en la costa) cada pueblo iba aportando nuevas formas de bailarla y tocarla.
JoHn2Aaa 1 week ago
3/ A lo largo de los Andes peruanos, en cada pueblo, existe una gran variedad de cantos y bailes que, como lo ameritan numerosos cronistas, son juzgados de "infinitos" por su diversidad, el más sobresaliente es el Huayno. El Huayno es una expresión de alegría y del espíritu exteriorizado en forma musical poética, constituyó el baile más conocido en todo el Imperio de los Incas.
EPAC0 9 months ago
2/La Música Peruana, su desarrollo e historia va de la mano con la historia y el desarrollo de la cultura en el Perú y de la música andina en general.
El HAYNO tiene el titulo sin estar en tela de juicio de ser el “Baile Nacional del Perú”, el cual es el mas importante género musical y de baile andino de origen incaico Peruano
EPAC0 9 months ago
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JoHn2Aaa 1 week ago
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@EPAC0 Ahora si es cierto que el huyano es un cuanto a la música el mayor legado ancestral que nuestros antepasados nos dejaron. Sin embargo, a pesar que en muchos lugares se mantiene su autenticidad, las versiones de este baile más conocidas y celebradas a nivel nacional son las versiones mestizas. Eso se evidencia en el idioma en que se canta, la vestimenta, algunos instrumentos y en el baile de pareja.
JoHn2Aaa 1 week ago
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JoHn2Aaa 1 week ago
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@EPAC0 Si pretendemos que un baile por el simple hecho de no ser "autóctono" y no descender de los incas no es un "baile peruano", sería casi tan absurdo como decir que una persona por no ser indígena o "nativa" no es peruana, sino ¿dónde quedaríamos casi el 100% de la población nacional? Yo tengo sangre indígena, blanca y negra y me siento tan peruano como machu pucchu, la marinera, el cevihe o el cajón PERUANO. Saludos.
JoHn2Aaa 1 week ago
1/ Este indudable que este baile la marinera es agraciado y bonita y es aceptado por un sector del Perú y por otro como un complemento, pero de ahí a decir q es el “baile peruano”. Es un desatino TOTALMENTE FUERA DE LUGAR, se entiende el desconocimiento y furor, por lo que doy mi grano de arena en esta polémica.
EPAC0 9 months ago
@EPAC0 La marinera es un baile mestizo como casi todo el país lo es y es la mejor expresión -en cuanto al baile- de lo que somos los peruanos; una mezcla de lo indígena (en especial de lo mochica e inca, lo hispano y lo negro. Es por eso que este baile es 100% PERUANO y en es también "NACIONAL" porque como dije sintetiza lo que somos los peruanos y porque es practicada en casi todo el territorio peruano.
JoHn2Aaa 1 week ago
@JoHn2Aaa No creo que haya un solo baile nacional. Debido a que nuestro país es multi y pluricultural concuerdo contigo en que el huayno también lo es, pero a mi entender el huayno sería aquel baile que representa nuestro innegable pasado indígena mientras que la marinera nuestro presente y futuro mestizo.
JoHn2Aaa 1 week ago
@EPAC0 Es algo así como sucede con el Pisco. La bebida emblema o "nacional" debido a su carácter ancestral y "autóctono" sería la chicha de jora. Igual pasa con el huayno y la marinera.
JoHn2Aaa 1 week ago
gracias !!!
gotalifeanditsmine 1 year ago