tienes razon alo mejor exagero un poco, pero informate bien y veras que existe un buen numero de abuso sexual de sacerdotes catolicos tan solo ponlo en el google o en culaquier paginay veras, no estoy a favor del marica este ni de nadie ni quiero ofenderte solo que no se vale que usen esas ropas para hablar de dios y hacer esas cosas
@racso77ful Bueno, lo de las paginas en internet a veces no es bueno fierse, a menos que sean paginas objetivas, ya que hay mucho anti-catolicismo en la red. Estoy enterado de algunas encuestas que se han hecho al respecto, y han arrojado que la pedofilia es mayor dentro del protestantismo, y muchas otras instituciones seculares. La pedofilia entre los sacerdotes es extremamente rara, pues afecta solamente al 0.3% del clero. (Cf. Jenkins, Pedophilia and Priests).
@racso77ful Pero tienes razón en cuanto a que es una abominación la pedofilia entra los sacerdotes católicos, ¿Pero tu has orado por ellos? ¿No nos mando Cristo orar por los enemigos? Claro que hay que criticarles, pero hagamos algo concreto para aliviar esta situación...
che lingua del cazzo il francese sono tutti culatoni di merda e non si capisce una minchia!!! ma va in mona sta lingua da culatoni e baldracche!!!! e poi che cazzo va a fare il prete sto coglione mezza sega ?? vai a incularti un uomo se sei un culatone faccia da merda!!!!! scasatemi ma sti froci del cazzo che vanno a fare il lavoro più coglione mi stanno facendo smadonnare il cazzo !!! ma porco dio guardate che stronzi e baldracconi che sono i due figli di puttana nel video "(1994) sacerdote"!
que igual ni ocho cuartos ese lo q es un mentiroso y un bandido y eso no es iglesia catolica eso es una cosa q copio la iglesia catolica........... asii es como surgen los escandalos y luego salen a criticar la iglesia
Este sacerdote es igual a la mayoría de sacerdotes católicos, nada mas que este si tiene el valor para hablar de su condición homosexual. Bravo por el !!
Nem F*dNðø esse isso ai e um padre !! da pra ver claramente q a batina q ele usa nao é de um clerigo e sim d figurante d novela vejam nao tem 33 botoes !!
@corregedor Don't be stupid, he says that because the catholic church doesn't approved gay marriages, so the best way to complain is to make this scandals. obviously. Not because you dress like a priest that means you are, he can make "some" people think that, but the true always comes out.
@jorgeramirez01 no dije nunca q hay q estar casados eh, aparte no me va eso del matrimonio, es una mentira como la iglesia, y si no le gustan las mujeres no serán muy machitos q digamos, terminan siendo unos pervertidos degenerados de mierda q se violan a los chicos
@nebardooo El matrimonio no es ninguna mentira, la Iglesia tampoco. Si les gustan las mujeres, pero no porque te gusten las mujeres y seas un "macho" no exime a nadie de llegar a ser un pervertido, peor que los curas...
jorgeramirez01,o somos o no somos,o calientes o fríos,pero no podemos usar la palabra de Dios a nuestro parecer o conveniencia,guardemos los mandamiento de la ley de Dios ..lee 1 de timoteo cap. 3 del vers. 1 al12..consulta por fa
NO seamos catolico com el padre alberto, quiere criar sus hijos a costo de cristica sobre nuestra santa iglecia catolica. NO le compren ese librro el k lo compre esta encontra de la ley de DIOS.
@TheJulia3659 Buen punto Julia. Sin embargo, aunque nos vituperen, (como ha hecho el P. Alberto contra el celibato en su libro), debemos practicar siempre la concordia hacia los que siendo ya no miembros de la Iglesia, ahora la atacan con desdén lo que algún tiempo practicaron sin chistar.
Esto no es un tema serio; es una bufonada, por eso no le doy crédito; es un circo; hermanos, no pierdan el tiempo defendiendo esto que es un ataque mas!
El personaje en cuestión no es católico; la entrevista eta preparada para que así se entienda. El sr pertenece a una secta que usa el termino de "católica" liberal; lo pueden encontrar integro en la pagina de Univision, donde se aclara que no pertenece a la Iglesia Católica, que no es sacerdote católico. Lo que pasa es que si no dicen así no venden!
Sin embargo no es verdad lo que dices, no somos herejes, ni idolatras, ni hacemos ninguna inmundicia, si somos fieles a las doctrinas católicas y receptores continuos de los sacramentos, siendo dóciles a la gracia de Dios dejandonos moldear. Si se sigue esto, un católico tiene garantizado el cielo mejor que cualquier otra religión del mundo, porque la Católica es de origen divino, las demás de origen humano, lo pruebo por la historia.
Cuando se estén muriendo ustedes o un familiar, busquen un brujo para que los atienda y no un cura, balsa de demonios sensacionalistas y pendencieros!
@Kerigmatico23 Pues yo digo lo opuesto, no se les ocurra ir con algún curandero o brujo porque estarían entregandose en charola de plata a los demonios, practiquen siempre el bien y alejen de su vida las practicas que Dios condena para librarse del poder del mal, y oigan los consejos de los sacerdotes y acerquense siempre a la confesión sacramental.
@jorgeramirez01 creo que mal interpretas mi comentario; soy católico y no de los "calienta bancos"; cuando me expreso así, lo hago sarcásticamente, pes esos que acaban con la Iglesia y los sacerdotes, por pura ignorancia, son los mismos que a la hora dura, vienen a la iglesia buscando precisamente a esos que acaban. Por eso les dije lo que les dije. No vale la pena discutir! ya vi los comentarios y son penosos.
@jorgeramirez01 TNGO MI NOVIO , LLEVO 2 AÑOS Y ESTOY MUY FELIZ DE LA VIDA, SI QUE SOY PRACTICANTE, Y SI ME VAS A DECIR QUE SOY UNA ABOMINACION ENTONCES TODA LA GENTE QUE COME CERDO ,CAMARONES TAMBIEN SON ABOMINACIONES ANTE DIOS , EN LA BIBLIA LO DICE, Y SI DICES QUE HAY QUE OBEDECER LO QUE HAY EN LA BIBLIA ENTONCES TENGO QUE MATAR A MI MADRE POR QUE TRABAJA EN SABADO , LO DICE CLARAMENTE EN EXODO, EN FIN NO TE TOMES LA BIBLIA MUY ENSERIO . HOMOSEXUALIDAD = NORMAL
@xxrejorgexx No te dire que eres una abominación, te diré que estas haciendote un daño espiritual. Lo que mencionas sobre comer carne de cerdo, trabajar los sábados, entre otras cosa, debe entenderse en la plenitud de la revelación quien es Cristo, y la enseñanza de los apóstoles sobre estos temas. Son pues cosas distintas...
@jorgeramirez01 yo me pregunto, porque la necesidad de vivir entre tanto lujo? invaluables obras de arte, oro empotrado en las paredes. la vestimenta del papa vale miles de dolares. el presidente esta en su puesto para dirigir al pais, es un politico, no el lider de una religion que clama interesarse en los mas necesitados y que supuestamente se desliga de los valores materiales
@cosifo Tu bien lo has dicho: "Invaluables obras de arte", es decir, no están en venta, son propiedad de la humanidad. El Vaticano esta abierto a todo mundo que ganamos con que se venda la Capilla sixtina y pase a ser parte de un solo dueño. Lo del supuesto oro del Vaticano es tan peregrino como lo que dices sobre lo de reclamar intereses a los mas necesitados.
Como se atreve a decir que es CATOLICO!!!!!, Claro que el no es un sacerdote catolico, los sacerdotes catolicos no son trasvestis, los catolicos reales violan a los niños que van a las clases de catesismo, a los monaguillos, y a los nuevos seminaristas, los sacerdotes catolicos no se visten de mujer... visten a los monaguillos de mujer y los violan, los sacerdotes catolicos no salen a la luz publica demostrando que son lo que son, ellos son pedofilos de closet.
@complotpc Eso no es cierto, los católicos reales no hacen nada de eso, sacerdote tampoco. No niego que haya pedofilos entre las filas de los sacerdotes, lo que no es aceptable que se generalize...
@TonyTorrinco Tiene mucho que ver. Principalmente porque el sacerdote representa a Cristo en su vida pastoral, y en su vida ministerial celebra la Misa; "In persona Christi". También porque Cristo no escogió homosexuales para hacerles apóstoles y ministros de la nueva alianza. ¿Que si conoces a varios? quizás si, pero no por que haya curas con esas tendencias la Iglesia debería admitir a cada gay al sacerdocio.
@jorgeramirez01 que vas a negar que esta lleno de curas pedofilos? hubo escandalos por encubriemiento de la iglesia en todo el mundo, el vaticano admitio que por lo menos 20000(si, veinte mil) de sus curas son pedofilos.
@cosifo Existe un censo realizado en 2005, en él se enumeran 406.411 sacerdotes católicos en todo el mundo, a la fecha, este numero debió haber escalado significativamente, algunos 700,000 quizás, 700,000-20.000, nos quedan 680.000, ¿donde queda pues tu observación de que todos los curas son pedófilos?
Ademas; ¿donde esta la fuente para corroborar que en realidad son 20.000?
w ww .cuida.org/articulos/todo/roma-cifra-en-20000-los-curas-pedofilos, esto es una pagina de noticias, en cualqueir otra tambien lo vas a encontrar.y porque pensas que el numero aumento? si cada vez hay menos catolicos.la gente esta despertando, desligandose del dogma supersticioso y corrupto de la iglesia.w w w.infocatolica . com/blog/coradcor.php/1107041110-cada-vez-menos-catolicos-en-t /(y eso en españa solamente). un saludo
@cosifo Es cierto, pero usaste la palabra lleno en un sentido mas amplio y generaliz. La pagina es cuestionable. Ademas ahí dice que son cálculos de Claudio Hummes, no es nada oficial. No son cada ves menos los católicos, son cada vez mas: /watch?v=Y_E2pEtLgT0. Y el mismo sitio que me mandas dice claramente que es por una "secularización interna", y no porque la gente "este despertando" ante lo supuesto supersticioso y lo corrupto en la Iglesia.
@jorgeramirez01 bueno al publicarlo un sacerdote, supuestamente estaria represantando a la iglesa, ya que es un tema q la afecta directamente no? no hay mas catolicos, cada vez hay mas ateos y gente que encuentra su espiritualidad independientemente de la necesidad de seguir una doctrina hecha por los hombres y asistir a un templo material. eso se ve en la gente, en la tv. lo que pasa es que crecio la poblacion, pero proporcionalmente hay menos catolicos. y no hay gente q haga apostasia. saludos
@cosifo Si, pero no es ninguna cifra que pudiera ser constatable. Por eso creo que el sitio comete un error al decir que es el vaticano quien da tal cifra. Cierto, cada vez hay mas ateos, pero se debe en parte a que se interpreta de la patada la doctrina católica. Por favor, hermanos no-catolicos, si van a criticar a la Iglesia informese bien, así nos evitarían la ingrata tarea de tener que responder a tanta simplonada.
@jorgeramirez01 el problema con muchos catolicos(en general no importa la religion) es que como creen seguir la religion verdadera piensan que si uno es ateo esta mal, y hay que cambiarlo.jamas lo aceptan.yo me considero estar bien informado pero la razon de porque hay mas ateos se reduce opiniones.yo estoy bautizado y confirmado, tengo amigos catolicos, fui a un colegio catolico. y cada vez que digo q no creo en la iglesia tiene que ser porque fui "mal educado". eso, para mi, es una simplonada.
@cosifo Bueno, no estoy de acuerdo contigo amigo. ¡Claro que importa la religión! importa tanto así que es cuestión de vida o condenación eterna. Los católicos no solo pensamos que la Católica es la única Religión verdadera, para ser instrumento verdadero de salvación, sino que lo demostramos con hechos históricos bíblicos y lógicos. Mas no decimos que los ateos por ser ateos deban ser reprobados, ni andamos vueltos locos por eso, sino que los invitamos al dialogo serio dejando las pasiones.
@cosifo “..yo me considero estar bien informado pero la razon de porque hay mas ateos se reduce opiniones.”
Es cierto…
“yo estoy bautizado y confirmado, tengo amigos catolicos, fui a un colegio catolico. y cada vez que digo q no creo en la iglesia tiene que ser porque fui "mal educado". eso, para mi, es una simplonada.”
Lo ultimo no lo entendí muy bien, ¿podrías explicarlo de otra manera?
@jorgeramirez01 ya lo hice. yo creo en Dios. solo me di cuenta de que no necesito seguir un dogma contradictorio con normas (para mi) ridiculas y materiales. mi fe esta en Dios(no en el dios catolico). saliendo de la iglesia me volvi mas tolerante con aquellos que piensan distinto a mi ,y mas comprensivo. siempre trato de respetar las creencias ajenas,pero me da bronca aquellos que por mantener el nombre de su iglesia "limpia" desvaloriza,justifica y hasta defiende a enfermos como los pederastas
@cosifo Pero no es solo el creer en Dios, por solo creer no te salvaras. De verdad te digo, no existe ningún doga que sea contradictorio a la verdadera fe, te lo digo en serio, son la verdadera fe. Y tu mismo lo reconoces (son ridículas para ti), para tu propio raciocinio, como también lo son para los ateos o protestantes, lo cual solo prueba un punto discrepante entre tu y la Iglesia, mas no prueba nada. Para ello necesitarais probar realmente que son contradictorios o falsos.
@cosifo Dices que saliendo de la Iglesia te volviste mas tolerante, bajo esta premisa vas a justificar que la Iglesia Católica no es la verdadera o esta mal. Por otro lado, a mi también me molestaría que se dijera que la Iglesia esta limpia de toda miseria y pecado cuando sabemos que no lo esta, ¿justifica aun esto abandonarla? ¡No! Porque no hay ninguna sociedad que este libre del mal. Sabes a mi me molesta que se hable mal de la Iglesia sin tener las razones para hacerlo....
@jorgeramirez01 lo que pasa es que la iglesia tiene una historia dificil de ingorar, en cuanto a corrupcion y otros similares. me fui de la iglesia por diversos motivos, entre los cuales el mas importante fue el darme cuenta de que no necesito pertenecer a una sociedad material e imperfecta(por que lo es, asi como el ser humano) para desarrollar mi espiritualidad. pero eso esta en cada uno, y esta perfecto. el problema, com dije antes, es cuando por fanatismo ciego se justifica un acto criminal.
@cosifo Dices: “lo que pasa es que la iglesia tiene una historia dificil de ingorar, en cuanto a corrupcion y otros similares.”
Eso no la hace menos verdadera.
La Iglesia como cuerpo humano, tiene por lo mismo en su historia corrupción. De hecho, yo estoy opuesto a la idea de que la Iglesia deba reflejar únicamente santidad en sus miembros para reconocerla como la autentica y verdeara fundada por Jesús, la desconectaría por completo de la Iglesia de la Biblia.
@cosifo Por eso la Iglesia tiene una historia de santidad y una historia de corrupción en sus miembros. Pero sobrepuja con mucho lo bueno sobre lo malo. Es la que mas ha ayudado a la humanidad alimentando al pobre, sanando al enfermo, fundando hospitales, campeando la Biblia durante siglos, defendiendo la ortodoxia, salvaguardando el arte, inventando el calendario moderno, las notas musicales, las escuelas e universidades, y tantas cosas que no acabaría… ¿Porque nomas miras lo malo?
@jorgeramirez01 creo que ha hecho cosas buenas, pero algunos actos de caridad no sobrepasan las guerras, cruzadas, genocidios en nombre de dios. incluso actualmente tratan de manejar la politica de diversos paises segun su intereses.imponiendo que el estado pague parte de los salarios de los curas, dinero del pueblo. como puedo aceptar a un papa que viste trajes de miles de dolares, duerme en una mansion de millones, mientras abajo suyo mueren miles de niños por desnutricion?
@cosifo La Iglesia jamas ha utilizado una fuerza como las cruzadas por fines de genocidio sin justificación. Las cruzadas se levantaron porque los musulmanes estaban masacrando a cristianos y adueñando de sus lugares mas sagrados, como Tierra Santa. Y no se llevaron a cabo "en nombre de Dios". Actualmente la Iglesia no maneja nada de políticas con otros países según sus intereses, ese es un falos mito que lleva tiempo circulando en internet.
@jorgeramirez01 bueno es la primera vez que me dicen algo asi.cada vez que mencionaba las cruzadas catolicos con diferentes nieveles de educacion me respondieron que la iglesia,al estar manejada por hombres, era imperfecta,y q en ese momento estaba pasando una epoca obscura. jamas me lo negaron.si,principalmente fueron para recuperar tierra santa,pero tamben se hicieron cruzadas contra judios,paganos,y principales enemigos politicos del papa,acabando en asesinatos en masa por parte de la iglesia
@cosifo Como dije; La Iglesia jamas ha utilizado la fuerza sin justificación. Lo de las cruzadas se trata de una polémica ampliamente malentendida y de pretexto difundida por quienes ignoran los hechos reales. Las Cruzadas no han sido nunca "guerras de religión", no han buscado nunca la conversión forzada o la supresión de los infieles. Es falso e ilusorio afirmar de que por motivos políticos el Papa mando perseguir herejes o morizcos.
@jorgeramirez01 y actualmente la iglesia si intenta manejar cuestiones politicas, sobre todo en los paises menos desarrollados donde la religion es dominante.por ejemplo, la enseñanza obligatoria del catecismo desde el colegio, el "problema" del divorcio, la homosexualidad,el aborto(con el q desacuerdo),el pago de una parte del salario de los sacerdotes...en fin, anque en menor medida(no nos podemos olvidar de como actuo ante el nazismo), la iglesia sigue inetentando influenciar en la politica.
@cosifo Esto también me parece impreciso ¿en que Pais la Iglesia "obliga" la enseñanza del catecismo en las escuelas? ¿Lo del divorcio que? Ante el aborto y el homosexualismo la Iglesia tampoco es ambigua, y el pago de cierto salario al sacerdote se apoya en la Biblia. Otro mito es lo del nazismo y la Iglesia, al respecto ya se han hecho varias aclaraciones. Apologeticapuntoorg es un sitio recomendable que trata sobre el tema.
@jorgeramirez01 en brasil, en algunas provincias de mexico, en salta, provincia del norte argentino... no hablo de la ambiguedad de la iglesia frente a estos temas, sino su continua intervencion(o intento) politica con respecto a estos temas. curas inventando estupideces de los homosexuales, sin ningun apoyo cientifico, demonizandolos, tratandolos de enfermos,cuando no hay nada que apoye(mas q la biblia,claro) eso.
@cosifo Todo eso es dudoso, con respecto a lo que mismo dices acerca de imponer o obligar a otro la fe, eso no es ni ha sido la manera de actuar de la Iglesia, estaría yendo contra sus mismos principios. Vamos a suponer que sea cierto, ¿existe algo moralmente malo en el catecismo contrario a los principios humanos? Ni un solo punto, todo lo contrario. Lo de los curas inventando estupideces es debatible, hasta donde lo que digan concuerde con el Magisterio.
@jorgeramirez01 la relacion de la iglesia con el nazismo no es ningun mito, se conoce bien, e incluso hay fotografias de ello.la pagina que me pasaste, no me aparece nada.claro el pago del salario se apoya en la biblia, y a eso es a lo que me refiero con la iglesia metiendose en politica. diria lo mismo si se le empieza a pagar salario(dinero del pueblo,donde un gran porcentaje no es catolico)a los rabinos porque lo dice la torah.
@cosifo Que ingenuo eres, ¿acaso no hay fotos también de curas torturando y quemando herejes? ¿Se ha podido documentar y probar tal disparate visual? Como otra fotito que sacaron los comecuras sobre el Papa actual sobre los nazis. En esa pagina que te di hay alguna información sobre esto que te digo. No entiendo muy bien lo que me dices sobre la iglesia metiendo en la política con lo del salario estando a su vez en la Biblia ¿?
@jorgeramirez01 testigos, medios, historias escritas...tal como la biblia! se puede probar tal disparate? la diferencia aca, es el tiempo. todavia hay nazis vivos.vos me dijiste que se apoyaban en la biblia para pagar parte del salario, y yo t respondi. cuando entro a la pagina,no me aparece nada
@cosifo Testigos falsos, historias inventadas, esa es la recurrencia de quienes empachados de cinismo ignoran los verdaderos hechos para atacar a la Iglesia Católica. Paradójicamente cosifo: “saliendo de la iglesia también te volviste mas tolerante con aquellos que antes pensaban igual a ti, (y mas comprensivo).” Lo del salario tampoco hay nada para que puedas hacer leña. Busca en la pagina en la sección de "temas históricos".
@jorgeramirez01 pero porque estas tan cerrado? estas dispuesto a desacreditar testigos, documentos, fotos por UNA pagina de internet que claramente tiene intereses religiosos?siendo que la "teoria conspirativa" que le juega en contra es bien conocida alrededor del mundo. si me volvi mas tolerante, no lo paresco?ya te lo dije, no me gasto en discutir religion con ignorantes, por eso es que hablo con vos. veo que defendes tus argumentos con una base(sea valida o no)(sigue)...
@cosifo cosifo: “pero porque estas tan cerrado? estas dispuesto a desacreditar testigos, documentos, fotos por UNA pagina de internet que claramente tiene intereses religiosos?”
No estoy cerrado soy de los que creen que hay que pesar todo y quedarse con lo bueno no me dejo llevar por cualquier foto que aparece por ahi. Estoy dispuesto a investigar si tal pagina no es en primer lugar protestante fundamentalista, segundo, si lo que se dice es la verdad.
@cosifo cosifo: “ya te lo dije, no me gasto en discutir religion con ignorantes, por eso es que hablo con vos. veo que defendes tus argumentos con una base(sea valida o no)(sigue)...”
Y mi tarea créeme por favor es la de aclarar cualquier duda que me traigas contra la Iglesia, con el fin de que al final no tengas mas excusa de decir: “no creo por convicción propia”, mas no por lo que has oído decir, o por lo que crees que la Iglesia es o enseña, y a su ves habré cumplido mi cometido.
@jorgeramirez01 si seguimos discutiendo, exponiendo argumentos,por lo menos yo, aprendo. y ala vez me surgen nuevas dudas que tratos de disipar con aquel que en mi opinion tenga un nivel de conocimientos suficientes sobre sus creencias como para refutar mis teorias.en este caso sos vos.no es la primera vez que debato,bah discuto(aunque quiza en ciertos puntos es un debate no?) con un catolico.lo que me refiero con el salario es:porque yo,que no soy catolico pago parte de los salarios(impuestos)?
@cosifo Cosifo: si seguimos discutiendo, exponiendo argumentos,por lo menos yo, aprendo. y ala vez me surgen nuevas dudas que tratos de disipar con aquel que en mi opinion tenga un nivel de conocimientos suficientes sobre sus creencias como para refutar mis teorias.”
Eso es lo que pretendo, (crear una duda para que sigas investigando y aprendiendo), porque se que eres inteligente, y porque estas bautizado y confirmado, aun no esta la batalla perdida.
@jorgeramirez01 Pero la fe no te puedo dar, porque viene de arriba, te puedo mostrar miles de verdades y refutar todos los argumentos, si no conservas la fe, no habrá ninguno que te convenza.
@cosifo Cosifo: “quiza en ciertos puntos es un debate no?) con un catolico.”
Lo importante no es tanto discutir, sino sacar provecho de la discusión, porque de todos se aprende algo.
Cosifo: “lo que me refiero con el salario es:porque yo,que no soy catolico pago parte de los salarios(impuestos)?”
Que pagas salarios, a la Iglesia Católica le pagas salarios? No entiendo, no sabia que la Iglesia cobrar salarios a los que no eran católicos… No entiendo¿?
@jorgeramirez01 parte de los salarios de los curas, los paga el estado. el estado saca el dinero de los contribuyentes, de los impuestos; o sea, de la gente. yo pago mis impuestos por lo que, parte del dinero que se paga de impuestos va a parar al salario de los curas catolicos.
@cosifo Pues eso no sucede acá en America donde yo vivo, donde la Iglesia Católica es minoría y la que ayuda mas al gobierno, ahí se compensa la cosa. Buscando info me encontré que la Iglesia Católica dirige en España 4.492 centros sociales y de caridad, entre los que se encuentran casas para enfermos crónicos, asilos para ancianos, hospicios y clínicas.
@jorgeramirez01@jorgeramirez01 Se trata de una gigantesca obra en la que están involucrados miles de sacerdotes, religiosas y laicos voluntarios por tanto estas haciendo bien. En consecuencia, la Iglesia ayuda mas de lo que recibe.
@cosifo En ellos se atiende a casi 1.900.000 personas al año. Cuenta además con 84 hospitales; 69 ambulatorios y dispensarios; casi 900 hogares para ancianos, enfermos crónicos y discapacitados; 259 orfanatos de los que se benefician más de 26.000 niños y 151 consultorios familiares. En total, 1.877.446 personas se beneficiaron de la acción caritativa y social de la Iglesia en España.
@jorgeramirez01 yo ya te admiti haber reconocido la ayuda de la iglesia en distintas areas, pero eso no quita lo que te plantee antes, el lujo del vaticano, influencia en gobiernos, curas pedofilos, etc. cosas que me surgen cuando veo un cura lleganod a un acto de caridad en un auto ultimo modelo, por ejemplo.
@cosifo Bueno, pues lo del Vaticano es un mito, como ya te dije, no es del Papa. Y si eres exigente, te puedo detallar mas este tema y veras que es cierto lo que te digo. ¿Influencia en gobiernos? Tal vez si, pero no de manera negativa, y te aseguro que si se escuchara la voz de la Iglesia en materia social, se acabarían muchos de los problemas de los países. Curas pedofilos no lo niego, pero eso rarísimo en la Iglesia, (ve mi video: mitos difíciles de erradicar)
@cosifo No todos los sacerdotes usan carros ultimo modelo. Ademas, ¿como sabemos que es de el y no de la parroquia o regalo de algún familiar o amigo adinerado? ¿Prefieres que la fe se esparza a pie y en burro? ¿Sabes que la mayoría de los sacerdotes hacen un voto de pobreza? Seria bueno que no te dejes llevar por lo primero que ves, incluso podridas hacer una lista de los sacerdotes ricos que conozcas.
@jorgeramirez01 y podrias preguntarme,porque hacerlo si no ayudaria a la pobreza en general, solo a unos pocos y de momento?para mi si salva aunque sea a un niño hambriento en africa,o en cualquier parte del mundo, sirve.
@cosifo Posiblemente sea cierto, pero en vez de la mentarnos, creo que lo mejor que podemos hacer tu y yo es dejar que sea Dios quien sea el Justo Juez y le juzgue, y mientras eso sucede, poner nosotros el ejemplo dando al pobre de los bienes que Dios nos ha concedido a ti y a mi... ¿no lo crees?
@jorgeramirez01 yo creo que la religion no es para todos.creo que solo algunas personas, intelectual y moralmente evolucionadas pueden practicarla, ya que estas son las unicas que le dan un sentido logico a la misma. si bien no estoy de acuerdo con la iglesia, o un religion oficial en si, respeto a aquellos que la practican con una mente abierta y razonable, sin caer en lo negativo que puede generar la misma; que en personas ignorantes es el odio, la violencia, la corrupcion y la intolerancia.
@cosifo En parte tienes razón. Solo Dios sabe porque la religión no es para todos, pero a todos nos da los medio para llegar a El, inteligentes o no. Dios no predestina a nadie a ir al infierno (cf DS 397; 1567); para que eso suceda es necesaria una aversión voluntaria a Dios (un pecado mortal), y persistir en él hasta el final. (CIC 1037) Salvo que elijamos libremente amarle no podemos estar unidos con Dios. (Ibid 1033)
@cosifo Ahora bien, el indiferentismo y el el positivismo son el último progreso de la razón humana, el único fin en realidad de la creación del hombre es el de conocer a Dios, servirle y amarle, en este consiste nuestro fin próximo.
@cosifo "Dios ha dado al hombre tres facultades principales: una inteligencia para conocer, una voluntad, un corazón para amar y los órganos del cuerpo para obrar. Es justo, pues, que el hombre consagre a la gloria de Dios su inteligencia para conocerle cada vez más; su corazón para amarle intensamente; su cuerpo para servirle con abnegación. El hombre es el servidor de Dios; no debe vivir para sí, pues no se ha dado a sí mismo la vida, no es dueño de sí, no se pertenece." Decía Beloc
Respuesta. Sí; porque está fundada sobre la naturaleza de Dios y sobre la naturaleza del hombre, y se basa en las relaciones necesarias entre Dios y el hombre. Imponer una religión es derecho de Dios; practicarla es deber del hombre
@jorgeramirez01 te entiendo, pero basas esas afirmaciones en tu religion, la cual no comparto. un libro, una iglesia, un hombre mistico...TU fe, la cual esta perfecto que defiendas, pero no quiere decir que tengas la verdad absoluta, porque todo lo que decis y citas es de la religion misma, la cual no tiene ningun efecto sobre mi porque no adhiero a ella. nadie puede probar que Dios no existe, pero tampoco que existe.quien es el dueño de la verdad?
@cosifo Estimado, no baso mis afirmaciones en la religión, sino sencillamente a la razón, y a la lógica, y es en este terreno que pretendo hacerte ver la verdad de que el hombre fue creado para amar y adorar a Dios, y que la Iglesia es el lugar mas adecuado para hacerlo. Tengo la verdad absoluta en cuanto a lo anterior, y es la que defiendo, y no importa que no estés adherido a ella, esa no es mi tarea, sino de Dios, yo te muestro la verdad tal cual...
@jorgeramirez01 pero eso lo afirmas por tu educacion catolica, no porque sos el poseedor de la verdad absoluta. nadie es el poseedor de la verdad absoluta, vos la crees, y es parte d etu fe pero nada mas q eso.
@cosifo Por eso mismo digo, i.e., que poseo la verdad absoluta, (en cuanto a lo que nos corresponde por nuestra débil naturaleza, no en cuanto a que conozco todo, en este sentido nadie es conocedor de la verdad absoluta), ¿por qué lo digo? Porque la fe que me ha dado Dios por el bautismo y por la Iglesia es superior que la razón humana.
@jorgeramirez01 nadie puede probar que Dios no existe, pero tampoco que existe.quien es el dueño de la verdad? la fe es lo unico que ata al hombre a la religion, y a otras creencias. yo tengo fe, creo en Dios, pero no en el dios que me vende la iglesia, y nadie puede decirme que su dios es mejor o mas verdadero que el mio, eo es ridiculo. mientras la fe sea a favor del sentido comun y la moral, yo estoy de acuerdo, sin importar la religion.
@cosifo Dios existe, y si se puede probar esta verdad, sino se probara, mi fe mi religión es falsa, y no solo eso, por demás. Pero no se trata de probar la existencia de Dios en base a lo anterior, es decir, probando la veracidad de la religión. Ser nosotros creados sin depender de nosotros y querer ser independiente, es quimérico y contradictorio.
@jorgeramirez01 el problema muchas veces es cuando se toma como verdad absoluta las pelabras de una religion."Imponer una religión es derecho de Dios; practicarla es deber del hombre", si, pero no de MI Dios, por ejemplo.ahi es cuando el respeto se pierde, no soy catolico, dejenme en paz, aceptenme. si tuviera la mentalidad catolica de imponer la verdad a todos, trataria de convencer a todo el mundo del fraude de la iglesia. pero esa es MI verdad,
@jorgeramirez01 si tuviera la mentalidad catolica de imponer la verdad a todos, trataria de convencer a todo el mundo del fraude de la iglesia. pero esa es MI verdad, la cual yo deduje o descubri, que se contradice con la TU verdad. e imponer tu verdad al otro es, muchas veces improductivo, y lo que genera el rechazo a la religion por parte de muchas personas. como te caeria que un budista te toque la puerta de tu casa todas las semanas y t haga notar que adoras un dios falso?.
@cosifo No entiendo, ¿como que si tuvieras la mentalidad católica tratarías de convencer del fraude de la Iglesia? ¿y de cual fraude hablas? Yo no trato de imponer mi verdad a nadie, solo expongo lo que creo y señalo donde esta la falla, con el fin de encontrar algún punto de convergencia, si la contraparte es racional. Pues si un budista viene a decirme que adoro a un dios falos haría lo mismo que contigo, cuantas veces tocara, haciendo notar porque el esta mal y yo estoy en lo correcto.
@jorgeramirez01 eso es algo que no puedo aceptar. como hacerle notar que no esta en lo correcto? como q yo no estoy en lo correcto? si, te basas en la religion,porque si hablamos de logica y razon, dios no existe, jesus nunca existio, la biblia es mentirosa, porque en un evangelio dice una cosa y en otro, otra...en fin, tu creencias las define la fe, pero no se puede ser tan egoncentrico de pensar q siempre tenes la razon y el otro esta equivoccado.
@jorgeramirez01 hace menos de mil años, la iglesia sostenia que la tierra era plana, por ejemplo. con esto quiero decir que las "verdades absolutas" no la tiene nadie
@jorgeramirez01 y entiendo que quiza sea una norma de la iglesia; imponer la religion "verdadera". pero cuando entra en conflicto con las creencias ajenas hay una falta de respeto. como un cura cualquiera puede acusar, por ejemplo, a un homosexual de ser mas violento que los demas,enfermo o de que se va a ir al infierno, cuando la comunidad cientifica lo niega con pruebas tangibles?
@cosifo La Igleisa no tiene nada contra los homosexuales, prostitutas o viciosos, les abre las puertas condicionado eso si que desistan del pecado, tal como lo hiciere Cristo. Los sacerdotes no son "curas cualquieras", la mayoría son personas estudiadas, y no he escuchado que uno diga que los gays son mas violentos que los demás, que es una enfermedad psicológica si, que si no desisten de su pecado y se van al Infierno lo dice la Biblia...
@jorgeramirez01 segun la comunidad cientifica, las principales asociaciones de psicologia del mundo, las princiapales asociaciones de psiquiatria del mundo, las principales asociaciones de endocrinologia del mundo, las principales asociaciones de medicina del mundo; la homosexualidad no es ninguna enfermedad, ni psicologica, ni fisica.la biblia se afirma como verdadera por si misma; y si escuche eso de los gays.por ejemplo, hace poco en bs as, lo dijo un obispo al publico, llegando a la tv.
@jorgeramirez01 ni lo puede afirmar la iglesia, acaso alguna persona fue al infierno, vio adulteros y homosexuales, y luego volvio a la tierra a contarselo al mundo?si paso, nunca me entere. porque esos conceptos se aseverana si mismo. es lo mismo que yo diga que puedo volar, porque escribi un libro contando como lo hice. la iglesia no utiliza pruebas cientificas o logicas para aseverarse, sino que lo hace por medio de argumentos que estan dentro de la propia iglesia, como la biblia
@jorgeramirez01 podes seguir a tu religion, pero la otra persona quiza tmb tiene su religion, q contradice a la tuya.eso no quiere decir que alguna de las dos es falsa, y si lo es, nadie puede probarlo;porque trataran de hacerlo desde su punto de vista, desde los fundamentos de su religion.NINGUNA religion afirma su historia, desde "fuera" de la misma, sino de los hechos que la forman.espero que me hayas entendido
@cosifo Eso no es cierto Cocifo, la Religión Católica no usa solo pruebas internas para probar su existencia y que es la única verdadera. No pueden haber dos Iglesias y ambas proclamar que son la verdadera, una de las dos esta mal, y mi tarea es mostrar los fundamentos de la mía. Pero todo tiene un limite, porque no depende solo de las pruebas que yo de, sino de la disposición y humildad de mi interlocutor para aceptar el peso de las pruebas.
@cosifo Eso no es cierto Cocifo, la Religión Católica no usa solo pruebas internas para probar su existencia y que es la única verdadera. No pueden haber dos Iglesias y ambas proclamar que son la verdadera, una de las dos esta mal, y mi tarea es mostrar los fundamentos de la mía. Pero todo tiene un limite, porque no depende solo de las pruebas que yo de, sino de la disposición y humildad de mi interlocutor para aceptar el peso de las pruebas.
@cosifo Eso no es cierto Cocifo, la Religión Católica no usa solo pruebas internas para probar su existencia y que es la única verdadera. No pueden haber dos Iglesias y ambas proclamar que son la verdadera, una de las dos esta mal, y mi tarea es mostrar los fundamentos de la mía. Pero todo tiene un limite, porque no depende solo de las pruebas que yo de, sino de la disposición y humildad de mi interlocutor para aceptar el peso de las pruebas.
@jorgeramirez01 eso es lo que puedo decir yo tambien; la humildad del catolico en aceptar lo que su iglesia es, desde mi punto de vista.pero eso no lo veo como una solucion ni algo necesario, porque ese señor esta en su completo derecho de creer lo q quiera, y yo no soy NADIE, por mas que me respalde una religion, o ciencia, para decirle lo contrario.y si, la iglesia se afirma como verdadera por si misma,ni pruebas cientificas, ni otras religiones.
@jorgeramirez01 el principal problema de la religion es la gente que pertenece a ella sin comprenderla, por un sentido de fanatismo ciego(y sordo). en mi opinion la iglesia deberia fijarse mas en la "calidad" de sus adeptos, mas que en la "cantidad"(aunque se que hay normas que lo contradicen). lo que quiero decir es que hay catolicos muy distintos, en un extremo y en otro.como por ejemplo vos, con el cual tuve un intercambio de idea fructifero sin caer en la vulgaridad o agresion sin fundamento
@cosifo Estoy de acuerdo que de todo se da en la viña del Señor. Yo lo que creo es que aun, cuando no se comprende la religión completamente, Dios actúa y salva a la persona, porque este es un misterio de Dios, revelarse a los humildes: Mateo 11:25 dice: "En aquel tiempo, tomando Jesús la palabra, dijo: "Yo te bendigo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has ocultado estas cosas a sabios e inteligentes, y se las has revelado a pequeños."
@jorgeramirez01 en ese caso me gustaria que dios actuara mas rapido, porque aquellos "pequeños" adoctrinados en la fe catolica, son los que peor daño le hacen al mundo, y a la misma iglesia.
@cosifo La Iglesia se fija en la calidad de sus fieles, sino me crees lee los últimos menajes del Papa. De hecho también el catecismo claramente dice que no debemos esperar una victoria de la Iglesia en numero antes de la manifestación del Señor. Estoy de acuerdo que como en todos los lugares hay extremos y fanatismo, y comparto contigo que no es por ahí como se debe defender a la Iglesia, sino con fundamentos. Te agradezco tus comentarios, pero aun hay muchas virtudes que no poseo...
@jorgeramirez01 en fin, aunque en algunos puntos no nos vamos a poner de acuerdo, me alegra saber que todavia hay gente como vos en internet(algo raro, lamentablemente). fue un gusto debatir y enriquecer mis conocimientos, ya que como dije antes, considero cualquier debate una victoria a mi aprendizaje. un saludo y mucha suerte
@cosifo Ojalá que podamos seguir luego intercambiando en el futuro cuando tengas alguna duda, tratando según mis posibilidades de aclarara. También te deseo suerte, y ojalá que cuando menos haya incentivado la duda sobre la Iglesia Católica, y que reconsideres tu reintegración, después de que hayas hecho un estudio mas profundo de la misma. Y no lo digo por fanatismo ni ego...
@cosifo La verdad es que hoy ser sacerdote es una de las profesiones menos atractivas para quien desea ser rico, porque es bien sabido que produce muy poco económicamente.
@jorgeramirez01 sin embargo hoy en dia vi, no uno, sino varios sacerdotes motorizados muy comodamente. en mi opinion no esta mal tener plata o un auto ultimo modelo,pero si lo es cuando supuestamente hay un "voto de pobreza" y tu "profesion" consiste puramente en la asistencia del catolico y ayudar a los mas necesitados.y la movilizacion en un toyota corolla tambien lo cumple un fiat 600, por asi decirlo.curas pedofilos?miles de reportes en tdo el mundo. no creo q todos sean mentira, au
@cosifo Estoy de acuerdo con eso que dices: "esta mal tener plata o un auto ultimo modelo cuando hay un "voto de pobreza" y tu "profesión" consiste puramente en la asistencia del catolico y ayudar a los mas necesitados. Aun no sabemos si dichos sacerdotes hayan hecho un voto de pobreza, y si su ministerio pastoral; "consiste puramente en la asistencia del catolico y ayudar a los mas necesitados". Quizás no, y quizás no sean ni de ellos, no hay garantías de saberlo...
@cosifo Si es así, y hemos podido corroborar que es un claro abuso, nuestro deber es hacer algo concreto para remediar el asunto, no nada mas juzgar o criticar su modo de vida, cómoda o aparentemente austera, si con ellos podemos balancear las cosas en la Iglesia. Debemos hacerlo, pero no nada mas señalarlo sin estar plenamente seguros.
@jorgeramirez01 curas pedofilos?miles de reportes en tdo el mundo. no creo q todos sean mentira, aunque no generalizo, obviamente no todos lo son. el cura no es el dueño del vaticano, por supuesto, el es el que tiene el mayor poder. la iglesia es dueña de si misma y sus posesiones materiales, de las cuales no saca ningun provecho mas que darle un asiento comodo al clerigo.
@cosifo Bueno estimado Cosifo, no podemos tener por verdad todo lo que los medios digan, aun a un nivel internacional, recuerda que esto también que lo del "reiting" es también un monopolio, y es falaz concluir que lo que todos dicen es verdad absoluta, no siempre es así.
@cosifo Bueno, los curas solo tienen "poder" pastoral sobre nosotros, por ser ministros de la Iglesia. Y si, tienes razón; "la iglesia es dueña de si misma, y no podemos sacar ningún provecho del arte barroco de una Catedral a no ser por las bancas y la admiración, y contemplación, de lo cual es nuestro. Si no me crees, fijate en los lugares mas pobres, y como los pobres siempre han tratado de tener un templo digno para alabar a Dios, y sentirnos en la casa de Dios.
@cosifo Lo del Papa también es falso, cualquiera que haya estado cerca del Papa sabrá que no cuenta mas que con sus libros y sus cosas personales. El Vaticano no es un palacio donde vive el Papa como su dueño y rey, ¿acaso decimos que el Presidente de E.U es dueño de la Casa Blanca? Por otro lado, el Papa continua ayudando a lo mas necesitados según puede, y si muere uno, te aseguro que no es culpa del Papa.
@cosifo “no necesito pertenecer a una sociedad material e imperfecta para desarrollar mi espiritualidad.”
Es que estas desconociendo la naturaleza de la Iglesia. “Nadie se puede dar la fe a si mismo”, dice un adagio eclesial, como tampoco Dios prometió y quiso salvar al hombre en su individualismo. ¿Por qué crees que escogió a Israel como pueblo, porque crees que escogió a 12 representando a las tribus de Israel, ¿por qué crees que la palabra Iglesia significa asamblea de los fieles?
@jorgeramirez01 Por eso es que la Iglesia no es nada mas materia, es espíritu y materia, hombres carnales y desencarnados formando mas que Un Solo cuerpo de Cristo; Romanos 12:5.
@jorgeramirez01 eso es lo que dice la iglesia! tu iglesia, la catolica. en la cual no creo, me resulta de historia fabulosa, inventada por un grupo de hombres.como puedo creer en la historia de jesus,si fue validada por un conjunto de sacerdotes cristianos y politicos? quienes tenian diferentes posturas sobre la divinidad de jesus.
@cosifo Que la Iglesia es necesaria e indispensable para salvarse es revelación de Dios, pues si Cristo en su sacrificio quiso reunir por el bautismo en la Nueva Alianza a la humanidad, por obediencia a esta verdad debemos pertenecer a su Iglesia para poder salvarnos:
Mar 16:15,16 Y les dijo: "Vayan por todo el mundo y anuncien la Buena Nueva a toda la creación. El que crea y se bautice se salvará, el que se niegue a creer se condenará.
@jorgeramirez01 bueno citas como esa, me afirman que hice bien en alejarme de todo eso.como podes estar tan seguro que tu religion es la verdadera, y decir que quienes no la sigan se condenaran? porque lo dice la biblia?y quienes escribieron la biblia? quien se ocupo de seleccionar unos evangelios y descartar otros? como es que hay tantas contradicciones?no creo que t resulte agradable que un budista t diga que vas a sufrir por no creer en buda.los catolicos hacen eso con los demas.
@jorgeramirez01 del de muchos catolicos(no todos) que como te escribi, llegan a justificar o defender a los curas pedofilos, porque son curas.(escuche algunos que decian que era culpa del demonio o de los propios niños que los incitaban, algo que me produjo asco y verguenza ajena) o la obligacion de guardar silencio en la instruccion crimen sollicitationis, algo que me parece ridiculo, cobarde y que le da una peor imagen a la iglesia.
@jorgeramirez01 tampoco soy agnostico, pero hay cosas que no se pueden ignorar. conoci un cura bueno, inteligente. pero abundan los ignorantes e intolerantes, es increible las animaladas que he escuchado de algunos curas. o creacionistas que dicen que la tierra tiene 4500 años... en el siglo XXI.
o sea que si este tipo "per don" (CURA) NO ES GAY. YO NO SOY GAY, MI NOVIO NO ES GAY. PERFECTO. NADIE ES GAY ENTONSES ALELUYA..
GAYTVGAY 1 day ago
JOTOSSSSSSSS, MARICASSSSS PUNALESSSSSSSS PEDOFILOSSSSSS JA JA JA JA JA JAAAAAA
sprinklestheboss123 2 days ago
tienes razon alo mejor exagero un poco, pero informate bien y veras que existe un buen numero de abuso sexual de sacerdotes catolicos tan solo ponlo en el google o en culaquier paginay veras, no estoy a favor del marica este ni de nadie ni quiero ofenderte solo que no se vale que usen esas ropas para hablar de dios y hacer esas cosas
racso77ful 4 days ago
@racso77ful Bueno, lo de las paginas en internet a veces no es bueno fierse, a menos que sean paginas objetivas, ya que hay mucho anti-catolicismo en la red. Estoy enterado de algunas encuestas que se han hecho al respecto, y han arrojado que la pedofilia es mayor dentro del protestantismo, y muchas otras instituciones seculares. La pedofilia entre los sacerdotes es extremamente rara, pues afecta solamente al 0.3% del clero. (Cf. Jenkins, Pedophilia and Priests).
jorgeramirez01 4 days ago
@racso77ful Pero tienes razón en cuanto a que es una abominación la pedofilia entra los sacerdotes católicos, ¿Pero tu has orado por ellos? ¿No nos mando Cristo orar por los enemigos? Claro que hay que criticarles, pero hagamos algo concreto para aliviar esta situación...
Que Dios te bendiga
jorgeramirez01 4 days ago
no es facil los sacerdotes catolicos en su mayoria son pedofilos , aun que yo creo un marica hace menos daño que esos deprabados
racso77ful 5 days ago
@racso77ful ¿En su mayoría? ¿Según cual encuesta?
jorgeramirez01 4 days ago
Entonces este sacerdote marica no es uno de miles que si hay en el clero católico real.
timmhg 1 week ago
Igreja catolica made in Paraguay......Falsa ate no vocabulario...
dsancevini 1 week ago
che lingua del cazzo il francese sono tutti culatoni di merda e non si capisce una minchia!!! ma va in mona sta lingua da culatoni e baldracche!!!! e poi che cazzo va a fare il prete sto coglione mezza sega ?? vai a incularti un uomo se sei un culatone faccia da merda!!!!! scasatemi ma sti froci del cazzo che vanno a fare il lavoro più coglione mi stanno facendo smadonnare il cazzo !!! ma porco dio guardate che stronzi e baldracconi che sono i due figli di puttana nel video "(1994) sacerdote"!
fngroupLCB 1 week ago
Travestismo e omosessulità sono cose distinte e separate ,vestirsi da donna non vuol dire essere gay .
Io preferisco i travestiti ai gay perche' i travestiti sono simpatici e fanno ridere ,i gay invece fanno pena.
meglio rider che piangere
ritornagulliver 1 week ago
São os bodes vestidos de ovelhas; mas a Deus ninguém engana!
Davi2077 2 weeks ago
que igual ni ocho cuartos ese lo q es un mentiroso y un bandido y eso no es iglesia catolica eso es una cosa q copio la iglesia catolica........... asii es como surgen los escandalos y luego salen a criticar la iglesia
MrFrederik1010 2 weeks ago
Este sacerdote es igual a la mayoría de sacerdotes católicos, nada mas que este si tiene el valor para hablar de su condición homosexual. Bravo por el !!
mauritzio2009 2 weeks ago
novidade ele ser catolico;
pimulven 2 weeks ago
Nem F*dNðø esse isso ai e um padre !! da pra ver claramente q a batina q ele usa nao é de um clerigo e sim d figurante d novela vejam nao tem 33 botoes !!
vncss1 3 weeks ago
Comment removed
fngroupLCB 3 weeks ago
en dónde está Barzil, cerca de Barcelona?
isidoro1304 3 weeks ago
ese esta loco
carlosal19971 1 month ago
CLARO, CATÓLICA NO ES. EL NOMBRE ES UNA FORMA DE MANIPULACIÓN.
elVELOantiVIOLACION 1 month ago
Igreja Católica nao expulsa esse maricon Igreja Católica expulsa
corregedor 1 month ago
@corregedor Esse maricon nao esse catolico.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 O como se escribe jeje...
jorgeramirez01 1 month ago
@corregedor Don't be stupid, he says that because the catholic church doesn't approved gay marriages, so the best way to complain is to make this scandals. obviously. Not because you dress like a priest that means you are, he can make "some" people think that, but the true always comes out.
ae83s02p74j5wtyr 1 week ago
lo sinto mucho por esto, la ICAB és una desgraça
thelearnerchannel 1 month ago
@thelearnerchannel desde Brasil
thelearnerchannel 1 month ago
@thelearnerchannel No lo sientas mucho, porque lo que dices es una mentira...
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 yo no lo dice una mentira, en absoluto!
thelearnerchannel 1 month ago
@thelearnerchannel Ya van 2...
jorgeramirez01 1 month ago
todos los curas y sacerdotes son medios gays
nebardooo 1 month ago
@nebardooo ¿Tienes pruebas?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 si, si no garchan mujeres y se la pasan diciendo q hay q amarse en hermanos
nebardooo 1 month ago
@nebardooo Osea, ¿que todo el que no este casado y que diga que hay que amarnos entre hermanos es automáticamente gay?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 no dije nunca q hay q estar casados eh, aparte no me va eso del matrimonio, es una mentira como la iglesia, y si no le gustan las mujeres no serán muy machitos q digamos, terminan siendo unos pervertidos degenerados de mierda q se violan a los chicos
nebardooo 1 month ago
@nebardooo El matrimonio no es ninguna mentira, la Iglesia tampoco. Si les gustan las mujeres, pero no porque te gusten las mujeres y seas un "macho" no exime a nadie de llegar a ser un pervertido, peor que los curas...
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 Que ciertos curas...
jorgeramirez01 1 month ago
jorgeramirez01,o somos o no somos,o calientes o fríos,pero no podemos usar la palabra de Dios a nuestro parecer o conveniencia,guardemos los mandamiento de la ley de Dios ..lee 1 de timoteo cap. 3 del vers. 1 al12..consulta por fa
vladimir1227 1 month ago
NO seamos catolico com el padre alberto, quiere criar sus hijos a costo de cristica sobre nuestra santa iglecia catolica. NO le compren ese librro el k lo compre esta encontra de la ley de DIOS.
TheJulia3659 1 month ago
@TheJulia3659 Buen punto Julia. Sin embargo, aunque nos vituperen, (como ha hecho el P. Alberto contra el celibato en su libro), debemos practicar siempre la concordia hacia los que siendo ya no miembros de la Iglesia, ahora la atacan con desdén lo que algún tiempo practicaron sin chistar.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Nada que objetar...
jorgeramirez01 1 month ago
Esto no es un tema serio; es una bufonada, por eso no le doy crédito; es un circo; hermanos, no pierdan el tiempo defendiendo esto que es un ataque mas!
Kerigmatico23 1 month ago
El personaje en cuestión no es católico; la entrevista eta preparada para que así se entienda. El sr pertenece a una secta que usa el termino de "católica" liberal; lo pueden encontrar integro en la pagina de Univision, donde se aclara que no pertenece a la Iglesia Católica, que no es sacerdote católico. Lo que pasa es que si no dicen así no venden!
Kerigmatico23 1 month ago
Y SERA QUE LA IGESIA CASTOLICA Y ROMANA HEREDARA EL REINO DE DIOS...SI SON HEREJES,IDOLATRAS Y DEMAS INMUNDICIAS QUE HACEN...DESPIERTEN.
vladimir1227 1 month ago
@vladimir1227 Gracias por comentar.
Sin embargo no es verdad lo que dices, no somos herejes, ni idolatras, ni hacemos ninguna inmundicia, si somos fieles a las doctrinas católicas y receptores continuos de los sacramentos, siendo dóciles a la gracia de Dios dejandonos moldear. Si se sigue esto, un católico tiene garantizado el cielo mejor que cualquier otra religión del mundo, porque la Católica es de origen divino, las demás de origen humano, lo pruebo por la historia.
jorgeramirez01 1 month ago
Cuando se estén muriendo ustedes o un familiar, busquen un brujo para que los atienda y no un cura, balsa de demonios sensacionalistas y pendencieros!
Kerigmatico23 1 month ago
@Kerigmatico23 Pues yo digo lo opuesto, no se les ocurra ir con algún curandero o brujo porque estarían entregandose en charola de plata a los demonios, practiquen siempre el bien y alejen de su vida las practicas que Dios condena para librarse del poder del mal, y oigan los consejos de los sacerdotes y acerquense siempre a la confesión sacramental.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 creo que mal interpretas mi comentario; soy católico y no de los "calienta bancos"; cuando me expreso así, lo hago sarcásticamente, pes esos que acaban con la Iglesia y los sacerdotes, por pura ignorancia, son los mismos que a la hora dura, vienen a la iglesia buscando precisamente a esos que acaban. Por eso les dije lo que les dije. No vale la pena discutir! ya vi los comentarios y son penosos.
Kerigmatico23 1 month ago
@Kerigmatico23 Entiendo...
jorgeramirez01 1 month ago
Comment removed
cosifo 1 month ago
mentiraaaaaa, no es Catolico de verdade, es de una seita herege!!!!!!!!!!
mauroduarteunifil 1 month ago
YO SOY PRACTICANTE CATOLICO DURANTE 16 AÑOS , Y SOY GAY
xxrejorgexx 1 month ago
@xxrejorgexx No hay problema, siempre y cuando no seas practicante gay...
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 TNGO MI NOVIO , LLEVO 2 AÑOS Y ESTOY MUY FELIZ DE LA VIDA, SI QUE SOY PRACTICANTE, Y SI ME VAS A DECIR QUE SOY UNA ABOMINACION ENTONCES TODA LA GENTE QUE COME CERDO ,CAMARONES TAMBIEN SON ABOMINACIONES ANTE DIOS , EN LA BIBLIA LO DICE, Y SI DICES QUE HAY QUE OBEDECER LO QUE HAY EN LA BIBLIA ENTONCES TENGO QUE MATAR A MI MADRE POR QUE TRABAJA EN SABADO , LO DICE CLARAMENTE EN EXODO, EN FIN NO TE TOMES LA BIBLIA MUY ENSERIO . HOMOSEXUALIDAD = NORMAL
xxrejorgexx 1 month ago
@xxrejorgexx No te dire que eres una abominación, te diré que estas haciendote un daño espiritual. Lo que mencionas sobre comer carne de cerdo, trabajar los sábados, entre otras cosa, debe entenderse en la plenitud de la revelación quien es Cristo, y la enseñanza de los apóstoles sobre estos temas. Son pues cosas distintas...
jorgeramirez01 1 month ago
Deus De sua ira a quem fiz esse Vidio
domilson17 1 month ago
@jorgeramirez01 yo me pregunto, porque la necesidad de vivir entre tanto lujo? invaluables obras de arte, oro empotrado en las paredes. la vestimenta del papa vale miles de dolares. el presidente esta en su puesto para dirigir al pais, es un politico, no el lider de una religion que clama interesarse en los mas necesitados y que supuestamente se desliga de los valores materiales
cosifo 1 month ago 2
@cosifo Tu bien lo has dicho: "Invaluables obras de arte", es decir, no están en venta, son propiedad de la humanidad. El Vaticano esta abierto a todo mundo que ganamos con que se venda la Capilla sixtina y pase a ser parte de un solo dueño. Lo del supuesto oro del Vaticano es tan peregrino como lo que dices sobre lo de reclamar intereses a los mas necesitados.
jorgeramirez01 1 month ago
Comment removed
cosifo 1 month ago
Como se atreve a decir que es CATOLICO!!!!!, Claro que el no es un sacerdote catolico, los sacerdotes catolicos no son trasvestis, los catolicos reales violan a los niños que van a las clases de catesismo, a los monaguillos, y a los nuevos seminaristas, los sacerdotes catolicos no se visten de mujer... visten a los monaguillos de mujer y los violan, los sacerdotes catolicos no salen a la luz publica demostrando que son lo que son, ellos son pedofilos de closet.
complotpc 1 month ago
@complotpc Eso no es cierto, los católicos reales no hacen nada de eso, sacerdote tampoco. No niego que haya pedofilos entre las filas de los sacerdotes, lo que no es aceptable que se generalize...
jorgeramirez01 1 month ago
que tiene que un sacerdote sea homosexual?? digo, muchos lo son, yo conozco varios
TonyTorrinco 1 month ago
@TonyTorrinco Tiene mucho que ver. Principalmente porque el sacerdote representa a Cristo en su vida pastoral, y en su vida ministerial celebra la Misa; "In persona Christi". También porque Cristo no escogió homosexuales para hacerles apóstoles y ministros de la nueva alianza. ¿Que si conoces a varios? quizás si, pero no por que haya curas con esas tendencias la Iglesia debería admitir a cada gay al sacerdocio.
jorgeramirez01 1 month ago
es una secta.
santoscidadao 1 month ago
la iglesia católica no fue fundada por Jesús; la "gran ramera" fue fundada por un emperador romano... NO CONFUNDAN A LA GENTE!...
MrTlacoyo75 1 month ago
@MrTlacoyo75 Tu no confundas a la gente, la Iglesia no fue fundad por ningún emperador romano.
jorgeramirez01 1 month ago
Y los curas pedofilos???? Hay muchos...
TheEdsoncaq 1 month ago
@TheEdsoncaq A que te refieres con "muchos", ¿tienes la cifra exacta?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 que vas a negar que esta lleno de curas pedofilos? hubo escandalos por encubriemiento de la iglesia en todo el mundo, el vaticano admitio que por lo menos 20000(si, veinte mil) de sus curas son pedofilos.
cosifo 1 month ago
@cosifo Existe un censo realizado en 2005, en él se enumeran 406.411 sacerdotes católicos en todo el mundo, a la fecha, este numero debió haber escalado significativamente, algunos 700,000 quizás, 700,000-20.000, nos quedan 680.000, ¿donde queda pues tu observación de que todos los curas son pedófilos?
Ademas; ¿donde esta la fuente para corroborar que en realidad son 20.000?
Dios te bendiga.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 yo no dije que todos, dije que esta lleno
w ww .cuida.org/articulos/todo/roma-cifra-en-20000-los-curas-pedofilos, esto es una pagina de noticias, en cualqueir otra tambien lo vas a encontrar.y porque pensas que el numero aumento? si cada vez hay menos catolicos.la gente esta despertando, desligandose del dogma supersticioso y corrupto de la iglesia.w w w.infocatolica . com/blog/coradcor.php/1107041110-cada-vez-menos-catolicos-en-t /(y eso en españa solamente). un saludo
cosifo 1 month ago
@cosifo Es cierto, pero usaste la palabra lleno en un sentido mas amplio y generaliz. La pagina es cuestionable. Ademas ahí dice que son cálculos de Claudio Hummes, no es nada oficial. No son cada ves menos los católicos, son cada vez mas: /watch?v=Y_E2pEtLgT0. Y el mismo sitio que me mandas dice claramente que es por una "secularización interna", y no porque la gente "este despertando" ante lo supuesto supersticioso y lo corrupto en la Iglesia.
Saludos cordiales.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 bueno al publicarlo un sacerdote, supuestamente estaria represantando a la iglesa, ya que es un tema q la afecta directamente no? no hay mas catolicos, cada vez hay mas ateos y gente que encuentra su espiritualidad independientemente de la necesidad de seguir una doctrina hecha por los hombres y asistir a un templo material. eso se ve en la gente, en la tv. lo que pasa es que crecio la poblacion, pero proporcionalmente hay menos catolicos. y no hay gente q haga apostasia. saludos
cosifo 1 month ago
@cosifo Si, pero no es ninguna cifra que pudiera ser constatable. Por eso creo que el sitio comete un error al decir que es el vaticano quien da tal cifra. Cierto, cada vez hay mas ateos, pero se debe en parte a que se interpreta de la patada la doctrina católica. Por favor, hermanos no-catolicos, si van a criticar a la Iglesia informese bien, así nos evitarían la ingrata tarea de tener que responder a tanta simplonada.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 el problema con muchos catolicos(en general no importa la religion) es que como creen seguir la religion verdadera piensan que si uno es ateo esta mal, y hay que cambiarlo.jamas lo aceptan.yo me considero estar bien informado pero la razon de porque hay mas ateos se reduce opiniones.yo estoy bautizado y confirmado, tengo amigos catolicos, fui a un colegio catolico. y cada vez que digo q no creo en la iglesia tiene que ser porque fui "mal educado". eso, para mi, es una simplonada.
cosifo 1 month ago
@cosifo Bueno, no estoy de acuerdo contigo amigo. ¡Claro que importa la religión! importa tanto así que es cuestión de vida o condenación eterna. Los católicos no solo pensamos que la Católica es la única Religión verdadera, para ser instrumento verdadero de salvación, sino que lo demostramos con hechos históricos bíblicos y lógicos. Mas no decimos que los ateos por ser ateos deban ser reprobados, ni andamos vueltos locos por eso, sino que los invitamos al dialogo serio dejando las pasiones.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo “..yo me considero estar bien informado pero la razon de porque hay mas ateos se reduce opiniones.”
Es cierto…
“yo estoy bautizado y confirmado, tengo amigos catolicos, fui a un colegio catolico. y cada vez que digo q no creo en la iglesia tiene que ser porque fui "mal educado". eso, para mi, es una simplonada.”
Lo ultimo no lo entendí muy bien, ¿podrías explicarlo de otra manera?
Que Dios te bendiga
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo ¿Y porque no tratas de comprender mejor aquella fe que perdiste, y dejas a un lado tus tesón contra los curas?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 ya lo hice. yo creo en Dios. solo me di cuenta de que no necesito seguir un dogma contradictorio con normas (para mi) ridiculas y materiales. mi fe esta en Dios(no en el dios catolico). saliendo de la iglesia me volvi mas tolerante con aquellos que piensan distinto a mi ,y mas comprensivo. siempre trato de respetar las creencias ajenas,pero me da bronca aquellos que por mantener el nombre de su iglesia "limpia" desvaloriza,justifica y hasta defiende a enfermos como los pederastas
cosifo 1 month ago 8
@cosifo Pero no es solo el creer en Dios, por solo creer no te salvaras. De verdad te digo, no existe ningún doga que sea contradictorio a la verdadera fe, te lo digo en serio, son la verdadera fe. Y tu mismo lo reconoces (son ridículas para ti), para tu propio raciocinio, como también lo son para los ateos o protestantes, lo cual solo prueba un punto discrepante entre tu y la Iglesia, mas no prueba nada. Para ello necesitarais probar realmente que son contradictorios o falsos.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Dices que saliendo de la Iglesia te volviste mas tolerante, bajo esta premisa vas a justificar que la Iglesia Católica no es la verdadera o esta mal. Por otro lado, a mi también me molestaría que se dijera que la Iglesia esta limpia de toda miseria y pecado cuando sabemos que no lo esta, ¿justifica aun esto abandonarla? ¡No! Porque no hay ninguna sociedad que este libre del mal. Sabes a mi me molesta que se hable mal de la Iglesia sin tener las razones para hacerlo....
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 lo que pasa es que la iglesia tiene una historia dificil de ingorar, en cuanto a corrupcion y otros similares. me fui de la iglesia por diversos motivos, entre los cuales el mas importante fue el darme cuenta de que no necesito pertenecer a una sociedad material e imperfecta(por que lo es, asi como el ser humano) para desarrollar mi espiritualidad. pero eso esta en cada uno, y esta perfecto. el problema, com dije antes, es cuando por fanatismo ciego se justifica un acto criminal.
cosifo 1 month ago
@cosifo Dices: “lo que pasa es que la iglesia tiene una historia dificil de ingorar, en cuanto a corrupcion y otros similares.”
Eso no la hace menos verdadera.
La Iglesia como cuerpo humano, tiene por lo mismo en su historia corrupción. De hecho, yo estoy opuesto a la idea de que la Iglesia deba reflejar únicamente santidad en sus miembros para reconocerla como la autentica y verdeara fundada por Jesús, la desconectaría por completo de la Iglesia de la Biblia.
...
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Por eso la Iglesia tiene una historia de santidad y una historia de corrupción en sus miembros. Pero sobrepuja con mucho lo bueno sobre lo malo. Es la que mas ha ayudado a la humanidad alimentando al pobre, sanando al enfermo, fundando hospitales, campeando la Biblia durante siglos, defendiendo la ortodoxia, salvaguardando el arte, inventando el calendario moderno, las notas musicales, las escuelas e universidades, y tantas cosas que no acabaría… ¿Porque nomas miras lo malo?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 creo que ha hecho cosas buenas, pero algunos actos de caridad no sobrepasan las guerras, cruzadas, genocidios en nombre de dios. incluso actualmente tratan de manejar la politica de diversos paises segun su intereses.imponiendo que el estado pague parte de los salarios de los curas, dinero del pueblo. como puedo aceptar a un papa que viste trajes de miles de dolares, duerme en una mansion de millones, mientras abajo suyo mueren miles de niños por desnutricion?
cosifo 1 month ago
@cosifo La Iglesia jamas ha utilizado una fuerza como las cruzadas por fines de genocidio sin justificación. Las cruzadas se levantaron porque los musulmanes estaban masacrando a cristianos y adueñando de sus lugares mas sagrados, como Tierra Santa. Y no se llevaron a cabo "en nombre de Dios". Actualmente la Iglesia no maneja nada de políticas con otros países según sus intereses, ese es un falos mito que lleva tiempo circulando en internet.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 bueno es la primera vez que me dicen algo asi.cada vez que mencionaba las cruzadas catolicos con diferentes nieveles de educacion me respondieron que la iglesia,al estar manejada por hombres, era imperfecta,y q en ese momento estaba pasando una epoca obscura. jamas me lo negaron.si,principalmente fueron para recuperar tierra santa,pero tamben se hicieron cruzadas contra judios,paganos,y principales enemigos politicos del papa,acabando en asesinatos en masa por parte de la iglesia
cosifo 1 month ago
@cosifo Como dije; La Iglesia jamas ha utilizado la fuerza sin justificación. Lo de las cruzadas se trata de una polémica ampliamente malentendida y de pretexto difundida por quienes ignoran los hechos reales. Las Cruzadas no han sido nunca "guerras de religión", no han buscado nunca la conversión forzada o la supresión de los infieles. Es falso e ilusorio afirmar de que por motivos políticos el Papa mando perseguir herejes o morizcos.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 y actualmente la iglesia si intenta manejar cuestiones politicas, sobre todo en los paises menos desarrollados donde la religion es dominante.por ejemplo, la enseñanza obligatoria del catecismo desde el colegio, el "problema" del divorcio, la homosexualidad,el aborto(con el q desacuerdo),el pago de una parte del salario de los sacerdotes...en fin, anque en menor medida(no nos podemos olvidar de como actuo ante el nazismo), la iglesia sigue inetentando influenciar en la politica.
cosifo 1 month ago
@cosifo Esto también me parece impreciso ¿en que Pais la Iglesia "obliga" la enseñanza del catecismo en las escuelas? ¿Lo del divorcio que? Ante el aborto y el homosexualismo la Iglesia tampoco es ambigua, y el pago de cierto salario al sacerdote se apoya en la Biblia. Otro mito es lo del nazismo y la Iglesia, al respecto ya se han hecho varias aclaraciones. Apologeticapuntoorg es un sitio recomendable que trata sobre el tema.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 en brasil, en algunas provincias de mexico, en salta, provincia del norte argentino... no hablo de la ambiguedad de la iglesia frente a estos temas, sino su continua intervencion(o intento) politica con respecto a estos temas. curas inventando estupideces de los homosexuales, sin ningun apoyo cientifico, demonizandolos, tratandolos de enfermos,cuando no hay nada que apoye(mas q la biblia,claro) eso.
cosifo 1 month ago
@cosifo Todo eso es dudoso, con respecto a lo que mismo dices acerca de imponer o obligar a otro la fe, eso no es ni ha sido la manera de actuar de la Iglesia, estaría yendo contra sus mismos principios. Vamos a suponer que sea cierto, ¿existe algo moralmente malo en el catecismo contrario a los principios humanos? Ni un solo punto, todo lo contrario. Lo de los curas inventando estupideces es debatible, hasta donde lo que digan concuerde con el Magisterio.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 la relacion de la iglesia con el nazismo no es ningun mito, se conoce bien, e incluso hay fotografias de ello.la pagina que me pasaste, no me aparece nada.claro el pago del salario se apoya en la biblia, y a eso es a lo que me refiero con la iglesia metiendose en politica. diria lo mismo si se le empieza a pagar salario(dinero del pueblo,donde un gran porcentaje no es catolico)a los rabinos porque lo dice la torah.
cosifo 1 month ago
@cosifo Que ingenuo eres, ¿acaso no hay fotos también de curas torturando y quemando herejes? ¿Se ha podido documentar y probar tal disparate visual? Como otra fotito que sacaron los comecuras sobre el Papa actual sobre los nazis. En esa pagina que te di hay alguna información sobre esto que te digo. No entiendo muy bien lo que me dices sobre la iglesia metiendo en la política con lo del salario estando a su vez en la Biblia ¿?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 testigos, medios, historias escritas...tal como la biblia! se puede probar tal disparate? la diferencia aca, es el tiempo. todavia hay nazis vivos.vos me dijiste que se apoyaban en la biblia para pagar parte del salario, y yo t respondi. cuando entro a la pagina,no me aparece nada
cosifo 1 month ago
@cosifo Testigos falsos, historias inventadas, esa es la recurrencia de quienes empachados de cinismo ignoran los verdaderos hechos para atacar a la Iglesia Católica. Paradójicamente cosifo: “saliendo de la iglesia también te volviste mas tolerante con aquellos que antes pensaban igual a ti, (y mas comprensivo).” Lo del salario tampoco hay nada para que puedas hacer leña. Busca en la pagina en la sección de "temas históricos".
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 pero porque estas tan cerrado? estas dispuesto a desacreditar testigos, documentos, fotos por UNA pagina de internet que claramente tiene intereses religiosos?siendo que la "teoria conspirativa" que le juega en contra es bien conocida alrededor del mundo. si me volvi mas tolerante, no lo paresco?ya te lo dije, no me gasto en discutir religion con ignorantes, por eso es que hablo con vos. veo que defendes tus argumentos con una base(sea valida o no)(sigue)...
cosifo 1 month ago
@cosifo cosifo: “pero porque estas tan cerrado? estas dispuesto a desacreditar testigos, documentos, fotos por UNA pagina de internet que claramente tiene intereses religiosos?”
No estoy cerrado soy de los que creen que hay que pesar todo y quedarse con lo bueno no me dejo llevar por cualquier foto que aparece por ahi. Estoy dispuesto a investigar si tal pagina no es en primer lugar protestante fundamentalista, segundo, si lo que se dice es la verdad.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo cosifo: “siendo que la "teoria conspirativa" que le juega en contra es bien conocida alrededor del mundo.”
Lo que es mas conocido en todo el mundo no es lo mas cierto.
cosifo: “si me volvi mas tolerante, no lo paresco?”
No porque no has dejado de atacar a la Iglesia que antes pertenecías y creías, y lo mas triste sin ningún fundamento creíble y sostenible.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo cosifo: “ya te lo dije, no me gasto en discutir religion con ignorantes, por eso es que hablo con vos. veo que defendes tus argumentos con una base(sea valida o no)(sigue)...”
Y mi tarea créeme por favor es la de aclarar cualquier duda que me traigas contra la Iglesia, con el fin de que al final no tengas mas excusa de decir: “no creo por convicción propia”, mas no por lo que has oído decir, o por lo que crees que la Iglesia es o enseña, y a su ves habré cumplido mi cometido.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 si seguimos discutiendo, exponiendo argumentos,por lo menos yo, aprendo. y ala vez me surgen nuevas dudas que tratos de disipar con aquel que en mi opinion tenga un nivel de conocimientos suficientes sobre sus creencias como para refutar mis teorias.en este caso sos vos.no es la primera vez que debato,bah discuto(aunque quiza en ciertos puntos es un debate no?) con un catolico.lo que me refiero con el salario es:porque yo,que no soy catolico pago parte de los salarios(impuestos)?
cosifo 1 month ago
@cosifo Cosifo: si seguimos discutiendo, exponiendo argumentos,por lo menos yo, aprendo. y ala vez me surgen nuevas dudas que tratos de disipar con aquel que en mi opinion tenga un nivel de conocimientos suficientes sobre sus creencias como para refutar mis teorias.”
Eso es lo que pretendo, (crear una duda para que sigas investigando y aprendiendo), porque se que eres inteligente, y porque estas bautizado y confirmado, aun no esta la batalla perdida.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 Pero la fe no te puedo dar, porque viene de arriba, te puedo mostrar miles de verdades y refutar todos los argumentos, si no conservas la fe, no habrá ninguno que te convenza.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Cosifo: “quiza en ciertos puntos es un debate no?) con un catolico.”
Lo importante no es tanto discutir, sino sacar provecho de la discusión, porque de todos se aprende algo.
Cosifo: “lo que me refiero con el salario es:porque yo,que no soy catolico pago parte de los salarios(impuestos)?”
Que pagas salarios, a la Iglesia Católica le pagas salarios? No entiendo, no sabia que la Iglesia cobrar salarios a los que no eran católicos… No entiendo¿?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 parte de los salarios de los curas, los paga el estado. el estado saca el dinero de los contribuyentes, de los impuestos; o sea, de la gente. yo pago mis impuestos por lo que, parte del dinero que se paga de impuestos va a parar al salario de los curas catolicos.
cosifo 1 month ago
@cosifo Pues eso no sucede acá en America donde yo vivo, donde la Iglesia Católica es minoría y la que ayuda mas al gobierno, ahí se compensa la cosa. Buscando info me encontré que la Iglesia Católica dirige en España 4.492 centros sociales y de caridad, entre los que se encuentran casas para enfermos crónicos, asilos para ancianos, hospicios y clínicas.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 @jorgeramirez01 Se trata de una gigantesca obra en la que están involucrados miles de sacerdotes, religiosas y laicos voluntarios por tanto estas haciendo bien. En consecuencia, la Iglesia ayuda mas de lo que recibe.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo En ellos se atiende a casi 1.900.000 personas al año. Cuenta además con 84 hospitales; 69 ambulatorios y dispensarios; casi 900 hogares para ancianos, enfermos crónicos y discapacitados; 259 orfanatos de los que se benefician más de 26.000 niños y 151 consultorios familiares. En total, 1.877.446 personas se beneficiaron de la acción caritativa y social de la Iglesia en España.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 yo ya te admiti haber reconocido la ayuda de la iglesia en distintas areas, pero eso no quita lo que te plantee antes, el lujo del vaticano, influencia en gobiernos, curas pedofilos, etc. cosas que me surgen cuando veo un cura lleganod a un acto de caridad en un auto ultimo modelo, por ejemplo.
cosifo 1 month ago
@cosifo Bueno, pues lo del Vaticano es un mito, como ya te dije, no es del Papa. Y si eres exigente, te puedo detallar mas este tema y veras que es cierto lo que te digo. ¿Influencia en gobiernos? Tal vez si, pero no de manera negativa, y te aseguro que si se escuchara la voz de la Iglesia en materia social, se acabarían muchos de los problemas de los países. Curas pedofilos no lo niego, pero eso rarísimo en la Iglesia, (ve mi video: mitos difíciles de erradicar)
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo No todos los sacerdotes usan carros ultimo modelo. Ademas, ¿como sabemos que es de el y no de la parroquia o regalo de algún familiar o amigo adinerado? ¿Prefieres que la fe se esparza a pie y en burro? ¿Sabes que la mayoría de los sacerdotes hacen un voto de pobreza? Seria bueno que no te dejes llevar por lo primero que ves, incluso podridas hacer una lista de los sacerdotes ricos que conozcas.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 y podrias preguntarme,porque hacerlo si no ayudaria a la pobreza en general, solo a unos pocos y de momento?para mi si salva aunque sea a un niño hambriento en africa,o en cualquier parte del mundo, sirve.
cosifo 1 month ago
@cosifo Posiblemente sea cierto, pero en vez de la mentarnos, creo que lo mejor que podemos hacer tu y yo es dejar que sea Dios quien sea el Justo Juez y le juzgue, y mientras eso sucede, poner nosotros el ejemplo dando al pobre de los bienes que Dios nos ha concedido a ti y a mi... ¿no lo crees?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 yo creo que la religion no es para todos.creo que solo algunas personas, intelectual y moralmente evolucionadas pueden practicarla, ya que estas son las unicas que le dan un sentido logico a la misma. si bien no estoy de acuerdo con la iglesia, o un religion oficial en si, respeto a aquellos que la practican con una mente abierta y razonable, sin caer en lo negativo que puede generar la misma; que en personas ignorantes es el odio, la violencia, la corrupcion y la intolerancia.
cosifo 1 month ago
@cosifo En parte tienes razón. Solo Dios sabe porque la religión no es para todos, pero a todos nos da los medio para llegar a El, inteligentes o no. Dios no predestina a nadie a ir al infierno (cf DS 397; 1567); para que eso suceda es necesaria una aversión voluntaria a Dios (un pecado mortal), y persistir en él hasta el final. (CIC 1037) Salvo que elijamos libremente amarle no podemos estar unidos con Dios. (Ibid 1033)
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Ahora bien, el indiferentismo y el el positivismo son el último progreso de la razón humana, el único fin en realidad de la creación del hombre es el de conocer a Dios, servirle y amarle, en este consiste nuestro fin próximo.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo "Dios ha dado al hombre tres facultades principales: una inteligencia para conocer, una voluntad, un corazón para amar y los órganos del cuerpo para obrar. Es justo, pues, que el hombre consagre a la gloria de Dios su inteligencia para conocerle cada vez más; su corazón para amarle intensamente; su cuerpo para servirle con abnegación. El hombre es el servidor de Dios; no debe vivir para sí, pues no se ha dado a sí mismo la vida, no es dueño de sí, no se pertenece." Decía Beloc
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Siguiendo con el mismo autor, cito:
Pregunta:"La religión, ¿es necesaria al hombre?
Respuesta. Sí; porque está fundada sobre la naturaleza de Dios y sobre la naturaleza del hombre, y se basa en las relaciones necesarias entre Dios y el hombre. Imponer una religión es derecho de Dios; practicarla es deber del hombre
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 te entiendo, pero basas esas afirmaciones en tu religion, la cual no comparto. un libro, una iglesia, un hombre mistico...TU fe, la cual esta perfecto que defiendas, pero no quiere decir que tengas la verdad absoluta, porque todo lo que decis y citas es de la religion misma, la cual no tiene ningun efecto sobre mi porque no adhiero a ella. nadie puede probar que Dios no existe, pero tampoco que existe.quien es el dueño de la verdad?
cosifo 1 month ago
@cosifo Estimado, no baso mis afirmaciones en la religión, sino sencillamente a la razón, y a la lógica, y es en este terreno que pretendo hacerte ver la verdad de que el hombre fue creado para amar y adorar a Dios, y que la Iglesia es el lugar mas adecuado para hacerlo. Tengo la verdad absoluta en cuanto a lo anterior, y es la que defiendo, y no importa que no estés adherido a ella, esa no es mi tarea, sino de Dios, yo te muestro la verdad tal cual...
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 pero eso lo afirmas por tu educacion catolica, no porque sos el poseedor de la verdad absoluta. nadie es el poseedor de la verdad absoluta, vos la crees, y es parte d etu fe pero nada mas q eso.
cosifo 1 month ago
@cosifo Por eso mismo digo, i.e., que poseo la verdad absoluta, (en cuanto a lo que nos corresponde por nuestra débil naturaleza, no en cuanto a que conozco todo, en este sentido nadie es conocedor de la verdad absoluta), ¿por qué lo digo? Porque la fe que me ha dado Dios por el bautismo y por la Iglesia es superior que la razón humana.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 nadie puede probar que Dios no existe, pero tampoco que existe.quien es el dueño de la verdad? la fe es lo unico que ata al hombre a la religion, y a otras creencias. yo tengo fe, creo en Dios, pero no en el dios que me vende la iglesia, y nadie puede decirme que su dios es mejor o mas verdadero que el mio, eo es ridiculo. mientras la fe sea a favor del sentido comun y la moral, yo estoy de acuerdo, sin importar la religion.
cosifo 1 month ago
@cosifo Dios existe, y si se puede probar esta verdad, sino se probara, mi fe mi religión es falsa, y no solo eso, por demás. Pero no se trata de probar la existencia de Dios en base a lo anterior, es decir, probando la veracidad de la religión. Ser nosotros creados sin depender de nosotros y querer ser independiente, es quimérico y contradictorio.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 el problema muchas veces es cuando se toma como verdad absoluta las pelabras de una religion."Imponer una religión es derecho de Dios; practicarla es deber del hombre", si, pero no de MI Dios, por ejemplo.ahi es cuando el respeto se pierde, no soy catolico, dejenme en paz, aceptenme. si tuviera la mentalidad catolica de imponer la verdad a todos, trataria de convencer a todo el mundo del fraude de la iglesia. pero esa es MI verdad,
cosifo 1 month ago
@jorgeramirez01 si tuviera la mentalidad catolica de imponer la verdad a todos, trataria de convencer a todo el mundo del fraude de la iglesia. pero esa es MI verdad, la cual yo deduje o descubri, que se contradice con la TU verdad. e imponer tu verdad al otro es, muchas veces improductivo, y lo que genera el rechazo a la religion por parte de muchas personas. como te caeria que un budista te toque la puerta de tu casa todas las semanas y t haga notar que adoras un dios falso?.
cosifo 1 month ago
@cosifo No entiendo, ¿como que si tuvieras la mentalidad católica tratarías de convencer del fraude de la Iglesia? ¿y de cual fraude hablas? Yo no trato de imponer mi verdad a nadie, solo expongo lo que creo y señalo donde esta la falla, con el fin de encontrar algún punto de convergencia, si la contraparte es racional. Pues si un budista viene a decirme que adoro a un dios falos haría lo mismo que contigo, cuantas veces tocara, haciendo notar porque el esta mal y yo estoy en lo correcto.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 eso es algo que no puedo aceptar. como hacerle notar que no esta en lo correcto? como q yo no estoy en lo correcto? si, te basas en la religion,porque si hablamos de logica y razon, dios no existe, jesus nunca existio, la biblia es mentirosa, porque en un evangelio dice una cosa y en otro, otra...en fin, tu creencias las define la fe, pero no se puede ser tan egoncentrico de pensar q siempre tenes la razon y el otro esta equivoccado.
cosifo 1 month ago
@jorgeramirez01 hace menos de mil años, la iglesia sostenia que la tierra era plana, por ejemplo. con esto quiero decir que las "verdades absolutas" no la tiene nadie
cosifo 1 month ago
@jorgeramirez01 y entiendo que quiza sea una norma de la iglesia; imponer la religion "verdadera". pero cuando entra en conflicto con las creencias ajenas hay una falta de respeto. como un cura cualquiera puede acusar, por ejemplo, a un homosexual de ser mas violento que los demas,enfermo o de que se va a ir al infierno, cuando la comunidad cientifica lo niega con pruebas tangibles?
cosifo 1 month ago
@cosifo La Igleisa no tiene nada contra los homosexuales, prostitutas o viciosos, les abre las puertas condicionado eso si que desistan del pecado, tal como lo hiciere Cristo. Los sacerdotes no son "curas cualquieras", la mayoría son personas estudiadas, y no he escuchado que uno diga que los gays son mas violentos que los demás, que es una enfermedad psicológica si, que si no desisten de su pecado y se van al Infierno lo dice la Biblia...
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 segun la comunidad cientifica, las principales asociaciones de psicologia del mundo, las princiapales asociaciones de psiquiatria del mundo, las principales asociaciones de endocrinologia del mundo, las principales asociaciones de medicina del mundo; la homosexualidad no es ninguna enfermedad, ni psicologica, ni fisica.la biblia se afirma como verdadera por si misma; y si escuche eso de los gays.por ejemplo, hace poco en bs as, lo dijo un obispo al publico, llegando a la tv.
cosifo 1 month ago
@cosifo La comunidad científica no puede negar que un gay practicante se va al infierno, lo mismo que un adultero...
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 ni lo puede afirmar la iglesia, acaso alguna persona fue al infierno, vio adulteros y homosexuales, y luego volvio a la tierra a contarselo al mundo?si paso, nunca me entere. porque esos conceptos se aseverana si mismo. es lo mismo que yo diga que puedo volar, porque escribi un libro contando como lo hice. la iglesia no utiliza pruebas cientificas o logicas para aseverarse, sino que lo hace por medio de argumentos que estan dentro de la propia iglesia, como la biblia
cosifo 1 month ago
@jorgeramirez01 podes seguir a tu religion, pero la otra persona quiza tmb tiene su religion, q contradice a la tuya.eso no quiere decir que alguna de las dos es falsa, y si lo es, nadie puede probarlo;porque trataran de hacerlo desde su punto de vista, desde los fundamentos de su religion.NINGUNA religion afirma su historia, desde "fuera" de la misma, sino de los hechos que la forman.espero que me hayas entendido
cosifo 1 month ago
@cosifo Eso no es cierto Cocifo, la Religión Católica no usa solo pruebas internas para probar su existencia y que es la única verdadera. No pueden haber dos Iglesias y ambas proclamar que son la verdadera, una de las dos esta mal, y mi tarea es mostrar los fundamentos de la mía. Pero todo tiene un limite, porque no depende solo de las pruebas que yo de, sino de la disposición y humildad de mi interlocutor para aceptar el peso de las pruebas.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Eso no es cierto Cocifo, la Religión Católica no usa solo pruebas internas para probar su existencia y que es la única verdadera. No pueden haber dos Iglesias y ambas proclamar que son la verdadera, una de las dos esta mal, y mi tarea es mostrar los fundamentos de la mía. Pero todo tiene un limite, porque no depende solo de las pruebas que yo de, sino de la disposición y humildad de mi interlocutor para aceptar el peso de las pruebas.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Eso no es cierto Cocifo, la Religión Católica no usa solo pruebas internas para probar su existencia y que es la única verdadera. No pueden haber dos Iglesias y ambas proclamar que son la verdadera, una de las dos esta mal, y mi tarea es mostrar los fundamentos de la mía. Pero todo tiene un limite, porque no depende solo de las pruebas que yo de, sino de la disposición y humildad de mi interlocutor para aceptar el peso de las pruebas.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 eso es lo que puedo decir yo tambien; la humildad del catolico en aceptar lo que su iglesia es, desde mi punto de vista.pero eso no lo veo como una solucion ni algo necesario, porque ese señor esta en su completo derecho de creer lo q quiera, y yo no soy NADIE, por mas que me respalde una religion, o ciencia, para decirle lo contrario.y si, la iglesia se afirma como verdadera por si misma,ni pruebas cientificas, ni otras religiones.
cosifo 1 month ago
@jorgeramirez01 el principal problema de la religion es la gente que pertenece a ella sin comprenderla, por un sentido de fanatismo ciego(y sordo). en mi opinion la iglesia deberia fijarse mas en la "calidad" de sus adeptos, mas que en la "cantidad"(aunque se que hay normas que lo contradicen). lo que quiero decir es que hay catolicos muy distintos, en un extremo y en otro.como por ejemplo vos, con el cual tuve un intercambio de idea fructifero sin caer en la vulgaridad o agresion sin fundamento
cosifo 1 month ago
@cosifo Estoy de acuerdo que de todo se da en la viña del Señor. Yo lo que creo es que aun, cuando no se comprende la religión completamente, Dios actúa y salva a la persona, porque este es un misterio de Dios, revelarse a los humildes: Mateo 11:25 dice: "En aquel tiempo, tomando Jesús la palabra, dijo: "Yo te bendigo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has ocultado estas cosas a sabios e inteligentes, y se las has revelado a pequeños."
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 en ese caso me gustaria que dios actuara mas rapido, porque aquellos "pequeños" adoctrinados en la fe catolica, son los que peor daño le hacen al mundo, y a la misma iglesia.
cosifo 1 month ago
@cosifo La Iglesia se fija en la calidad de sus fieles, sino me crees lee los últimos menajes del Papa. De hecho también el catecismo claramente dice que no debemos esperar una victoria de la Iglesia en numero antes de la manifestación del Señor. Estoy de acuerdo que como en todos los lugares hay extremos y fanatismo, y comparto contigo que no es por ahí como se debe defender a la Iglesia, sino con fundamentos. Te agradezco tus comentarios, pero aun hay muchas virtudes que no poseo...
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 en fin, aunque en algunos puntos no nos vamos a poner de acuerdo, me alegra saber que todavia hay gente como vos en internet(algo raro, lamentablemente). fue un gusto debatir y enriquecer mis conocimientos, ya que como dije antes, considero cualquier debate una victoria a mi aprendizaje. un saludo y mucha suerte
cosifo 1 month ago
@cosifo Ojalá que podamos seguir luego intercambiando en el futuro cuando tengas alguna duda, tratando según mis posibilidades de aclarara. También te deseo suerte, y ojalá que cuando menos haya incentivado la duda sobre la Iglesia Católica, y que reconsideres tu reintegración, después de que hayas hecho un estudio mas profundo de la misma. Y no lo digo por fanatismo ni ego...
jorgeramirez01 1 month ago
Comment removed
cosifo 1 month ago
This has been flagged as spam show
@jorgeramirez01 yo diria lo mismo en el sentido contrario, que consideres lo opuesto; aunque tu fe no hace daño, por lo que la respeto. saludos
cosifo 1 month ago
@cosifo La verdad es que hoy ser sacerdote es una de las profesiones menos atractivas para quien desea ser rico, porque es bien sabido que produce muy poco económicamente.
Dios te bendiga...
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 sin embargo hoy en dia vi, no uno, sino varios sacerdotes motorizados muy comodamente. en mi opinion no esta mal tener plata o un auto ultimo modelo,pero si lo es cuando supuestamente hay un "voto de pobreza" y tu "profesion" consiste puramente en la asistencia del catolico y ayudar a los mas necesitados.y la movilizacion en un toyota corolla tambien lo cumple un fiat 600, por asi decirlo.curas pedofilos?miles de reportes en tdo el mundo. no creo q todos sean mentira, au
cosifo 1 month ago
@cosifo Estoy de acuerdo con eso que dices: "esta mal tener plata o un auto ultimo modelo cuando hay un "voto de pobreza" y tu "profesión" consiste puramente en la asistencia del catolico y ayudar a los mas necesitados. Aun no sabemos si dichos sacerdotes hayan hecho un voto de pobreza, y si su ministerio pastoral; "consiste puramente en la asistencia del catolico y ayudar a los mas necesitados". Quizás no, y quizás no sean ni de ellos, no hay garantías de saberlo...
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Si es así, y hemos podido corroborar que es un claro abuso, nuestro deber es hacer algo concreto para remediar el asunto, no nada mas juzgar o criticar su modo de vida, cómoda o aparentemente austera, si con ellos podemos balancear las cosas en la Iglesia. Debemos hacerlo, pero no nada mas señalarlo sin estar plenamente seguros.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 curas pedofilos?miles de reportes en tdo el mundo. no creo q todos sean mentira, aunque no generalizo, obviamente no todos lo son. el cura no es el dueño del vaticano, por supuesto, el es el que tiene el mayor poder. la iglesia es dueña de si misma y sus posesiones materiales, de las cuales no saca ningun provecho mas que darle un asiento comodo al clerigo.
cosifo 1 month ago
@cosifo Bueno estimado Cosifo, no podemos tener por verdad todo lo que los medios digan, aun a un nivel internacional, recuerda que esto también que lo del "reiting" es también un monopolio, y es falaz concluir que lo que todos dicen es verdad absoluta, no siempre es así.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Bueno, los curas solo tienen "poder" pastoral sobre nosotros, por ser ministros de la Iglesia. Y si, tienes razón; "la iglesia es dueña de si misma, y no podemos sacar ningún provecho del arte barroco de una Catedral a no ser por las bancas y la admiración, y contemplación, de lo cual es nuestro. Si no me crees, fijate en los lugares mas pobres, y como los pobres siempre han tratado de tener un templo digno para alabar a Dios, y sentirnos en la casa de Dios.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo Lo del Papa también es falso, cualquiera que haya estado cerca del Papa sabrá que no cuenta mas que con sus libros y sus cosas personales. El Vaticano no es un palacio donde vive el Papa como su dueño y rey, ¿acaso decimos que el Presidente de E.U es dueño de la Casa Blanca? Por otro lado, el Papa continua ayudando a lo mas necesitados según puede, y si muere uno, te aseguro que no es culpa del Papa.
jorgeramirez01 1 month ago
@cosifo “no necesito pertenecer a una sociedad material e imperfecta para desarrollar mi espiritualidad.”
Es que estas desconociendo la naturaleza de la Iglesia. “Nadie se puede dar la fe a si mismo”, dice un adagio eclesial, como tampoco Dios prometió y quiso salvar al hombre en su individualismo. ¿Por qué crees que escogió a Israel como pueblo, porque crees que escogió a 12 representando a las tribus de Israel, ¿por qué crees que la palabra Iglesia significa asamblea de los fieles?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 Por eso es que la Iglesia no es nada mas materia, es espíritu y materia, hombres carnales y desencarnados formando mas que Un Solo cuerpo de Cristo; Romanos 12:5.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 eso es lo que dice la iglesia! tu iglesia, la catolica. en la cual no creo, me resulta de historia fabulosa, inventada por un grupo de hombres.como puedo creer en la historia de jesus,si fue validada por un conjunto de sacerdotes cristianos y politicos? quienes tenian diferentes posturas sobre la divinidad de jesus.
cosifo 1 month ago
@cosifo Que la Iglesia es necesaria e indispensable para salvarse es revelación de Dios, pues si Cristo en su sacrificio quiso reunir por el bautismo en la Nueva Alianza a la humanidad, por obediencia a esta verdad debemos pertenecer a su Iglesia para poder salvarnos:
Mar 16:15,16 Y les dijo: "Vayan por todo el mundo y anuncien la Buena Nueva a toda la creación. El que crea y se bautice se salvará, el que se niegue a creer se condenará.
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 bueno citas como esa, me afirman que hice bien en alejarme de todo eso.como podes estar tan seguro que tu religion es la verdadera, y decir que quienes no la sigan se condenaran? porque lo dice la biblia?y quienes escribieron la biblia? quien se ocupo de seleccionar unos evangelios y descartar otros? como es que hay tantas contradicciones?no creo que t resulte agradable que un budista t diga que vas a sufrir por no creer en buda.los catolicos hacen eso con los demas.
cosifo 1 month ago
@cosifo Por ultimo dijiste:“..el problema, com dije antes, es cuando por fanatismo ciego se justifica un acto criminal.”
¿Como lo del video? O de cual fanatismo/s en particular me hablas?
jorgeramirez01 1 month ago
@jorgeramirez01 del de muchos catolicos(no todos) que como te escribi, llegan a justificar o defender a los curas pedofilos, porque son curas.(escuche algunos que decian que era culpa del demonio o de los propios niños que los incitaban, algo que me produjo asco y verguenza ajena) o la obligacion de guardar silencio en la instruccion crimen sollicitationis, algo que me parece ridiculo, cobarde y que le da una peor imagen a la iglesia.
cosifo 1 month ago
@jorgeramirez01 tampoco soy agnostico, pero hay cosas que no se pueden ignorar. conoci un cura bueno, inteligente. pero abundan los ignorantes e intolerantes, es increible las animaladas que he escuchado de algunos curas. o creacionistas que dicen que la tierra tiene 4500 años... en el siglo XXI.
cosifo 1 month ago