Ja to w podstawówce też byłem kozłem ofiarnym, jednakże miałem zaburzenia osobowści i ADHD to ja raczej odpowiadałem dosyć dużą agresją wobec dręczycieli. Ale jak chciałem już zgłosić gnębienie mnie to jaką odpowiedź dostawałem od nauczycieli? Nie zwracaj na nich uwagi! A z racji tego iż odpowiadalem agresją mialem bardziej przerabane niz moi dreczyciele! Walic takie szkolnictwo i nauczanie! Nauczycila sie nie chce interweniowac bo za dzu okasy dostaja i im sie w tylkach po przewracalo! WARA!
W gimnazjum albo napier***asz albo jesteś napier***any...;/ Jeżeli to drugie to albo wyjdziesz z gimnazjum odporny na ból i z odporną psychiką albo ta psychika nie wytrzyma i...
@Yoshek100 napisalem ze nie lubie firmy ! sa dla mnie smieciami.. ale peja to nie tylko wypadek z malolatem ktory pojazywal na koncercie fakasa ! jak mu sie nie podobalo to mogl wyjsc.... peja tez ma ambitne teksty.. czemu ludzie wyciagaja tylko to co najgorsze .. posluchaj sobie wywiadow z peja.. nie jest takim pustym czlowiekiem,...
Ponadto cała ta walka z przemocą przesycona jest pacyfizmem, żeby nasi przypadkiem nie poczuli się wyalienowani. Czyli mamy jakieś tłumaczenia, terapie, a nawet pożal się Boże pertraktacje między bandytami, a poszkodowanym i (Co za upokorzenie!) Niestety przed złem nie wolno się cofać, tylko trzeba walczyć.Ale jak ludzie mają umieć walczyć skoro od małego słyszą, że jak "chłopczyk" bije to nie wolno oddawać, bo będziemy tacy sami.
Kiedy w latach osiemdziesiątych mówiłem, że fala w wojsku to zbrodnia, różni "życiowo mądrzy" rechotali twierdząc, że czegoś "nie rozumiem", albo że "mam stracha". Dzisiaj ten syf stał się powszechny. Prześladowanie jednostek jest sposobem mięczaków i lamusów na zyskanie poczucia siły. Niestety różne metody walki z tym zjawiskiem mają jedną wadę - traktuje się problem zjawiskowo, a nie aksjologicznie. To znaczy, że brakuje odniesienia do zła i nazwania prześladowców ZŁYMI.
ja na przykład jestem kozłem ofiarnym ,ale u mnie problem ten że jak ktoś mnie zleje to ide do dyrektora a on na to: ,,No to co mam zrobić wyrzucić pół szkoły?!" tyle moich wrogów, bo mieszkam na południowej części Torunia czyli 70% ludzi to baraki :P nic do nich nie miałem ale jak jeden ma coś do ciebie i się odegrasz to w szkole na każdym kroku:,,za***** cię!" lub ,,w ryja zaraz dostaniesz!" całe moje szczęście w tym że się przyzwyczaiłem.Mam nawet motto: Nie umiesz się bić?Nie wolno Ci żyć.
jak wiadomo dzieciaki są bardzo podatne na swoje środowisko, tak jak można je wychować, równie dobrze można to zaniedbać i się dziecko zdemoralizuje, bo wzorcem dla niego będą głupi koledzy-równieśnicy
zacznijcie myśleć i nie gadajcie więcej głupot, bo z jednej strony nie wiadomo czy się śmiać, czy płakać... i nie wróży to dobrze dla Was i Waszych dzieci
rozumujcie sami i wytyczajcie sobie stałe zasady, nie powtarzajcie błędów WIĘKSZOSCI...
.. sam prosił się o lanie! chciał być chamski na koncercie Peji gdzie wokół miał jego zwolenników? no tak! więc dostal i bardzo slusznie, na przyszlosc nie bedzie zachowywal sie jak gowniarz, nabierze szacunku do innych ludzi, a przede wszystkim do tych, ktorych nie zna
media strasznie naswietlily tą sprawe a Wy JAK MAŁPY powtarzacie, media Wami manipulują! robią z Wami co chcą, półmózgi!
to, że dzieciaki są pojebane to wina rodziców i złego przygotowania do wejścia w spoleczeństwo..
NO NIE! rozsmieszaja mnie do lez komentarze mowiace, że Peja daje zly przyklad dzieciom
po pierwsze, jego muzyka nie jest dla dzieci
po drugie, nie znacie to sie nie wypowiadajcie, ja slucham polskiego rapu od małego, głównie Peji i jakoś jestem normalny?
po trzecie, zrzucacie na niego winę, to normalne dla człwoieka, sam nie przyzna się, że robi źle, tylko wskazuje palcem na innego, tylko czym Pan Ryszard zawinił? incydentem na koncercie? no prosze Was, koles machając środkowym palcem sam...
Powinni karę śmierci wprowadzic w przypadku udowodnionych zabójstw, tortury w więzieniach a nie luksusy w postaci telewizji i innych dóbr z zewnętrznego świata no i oczywiście przymusowe roboty w kopalniach i przy drogach, a gównarzerię karać o wiele ciężęj powinni wiedzieć że nie mogą robić co im się podoba z powodu ich młodego wieku to od razu część problemów zostanie rozwiązana. Takie jest moje zdanie ,wiec nikogo nie zmuszam do zgodzenia sie ze mną na ten temat.
@adminioCNC3 nie do końca hitler kazał zabijać swoim ludziom zabijać jeńców, żydów, polaków, rosjanów, katolików i wielu innych a poza tym film jest o agresji w szkołach i wierz mi tez mam z takimi ludźmi doczynienia i na miejscu państwa nie miałbym nic przeciwko surowszym karom a zapomniałem takze dodac ze jak zabijesz kogos w obronie własnej to panstwo i tak jest po stronie ''bandyctwa'' a powinny byc miejsze kary lub unieniwinienie.
Sam jesteś jebnięty od Peji! Widziałem co on robił na koncertach! Znęcał się i poniżał przed publicznością (koncercie) tych co mieli rozum i wyzywali Peję! Kur*a pomyśl jak ty byś był tym poszkodowanym!
To z dziewczyną, którą rozebrali. Nie rozumie dlaczego nikt jej nie pomógł w klasie!!?? Nie wyobrażam sobie czegoś takiego w swoich klasach w podstawówce, gimnazjum i liceum. Co za cioty!! kozaki w grupie a tu- "Dlaczego Jej nie pomogłeś?" -" Trudno mi powiedzieć..." Kurwa co za tchórz!!
@Plaski12 Zgadzam się z tobą nawet jak bym jej nie lubił to bym uznał że to przegięcie I takiemu od razu po mordzie (Może przeginam ale wyobraźcie sobie tom sytuacje jak by jej ktoś jakoś pomógł to by była już możliwość ze by się nie zabiła !!!! ) w tym momencie jak ją rozebrali podejść do tego kolesia i od razu mu walnąć z pięści w ryj i jakoś jej pomóż (pewnie reszta idiotów się śmiała)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
może w galaktyce alfa centaurii ale tu jest Ziemia....Ziemia którą trzeba wyczyścić z takich nie dojebów którzy myślą że jak pokarzą jakie to oni mają bliskie korzenie z ludzmi z epoki kamienia łupanego albo deski łamanej to są fajni.....Przemoc może służyć dobru.....Tak!
ale tylko w przypadku kiedy używa się jej na osobie złej......
sam chodzę teraz do liceum i ukonczyłem gimnazjum agresja w szkołach to norma czasem jest ona pozytywna a czasem to przegięcie ale nie wszyscy są źli a ten film pokazuje że wszystkie szkoły sa złe w każdej szkole tak jest więc przyjmijmy to do wiadomości
Moja corka chodzi do gimnazjum i jest strasznie w szkolach nauczyciele nie maja nic nie do powiedzenia a rodzice brak slow bronia swoich dzieci , mimo ze rosna na bandziorow !!!!!!!!!!!
To wszystko wina rodzicow. Takie zachowania nie biora sie z nikad. Rodzice potrafia wychowac dzieci, zostawiaja przed komputerem i maja gdzies. Kompletnie sie nie interesuja. A potem dzieja sie takie rzeczy. Ich powinno sie pociagac do odpowiedzialnosci...
Ja pierdole...JEstesm uczniem i tez czasami pognembie jakis lamusów... Ale kurwa tak gnębić zeby koles wpadł w schizy jakies... PARANOJA W CHUJ! A tych co chociaz mowia cos na dziewczyny odrazu tak sklepac zeby nie wiedzieli jak sie nazywaja. Sam tempie takich frajerów!
sam jestem obecnie uczniem technikum wiem co sie dzieje w szkole. jestem uczniem raczej sprawiającym kłopoty wychowawcze:D powiem że ofiary jeśli można to tak nazwać ??.nie są wybierane przypadkowo śą to osoby słabe psychiczne lub fizycznie.ale oglondając to coś chyba do mnie dotarło:d zawsze było tak na świecie że słabe ogniwa mają najgożej.drugi czynik wpływający na to to chęć pokazania sie. nie chce mi się dalej pisać wicie jak jest :D:D
Comment removed
MrPlayLol 5 months ago
@KosaHG
noo, kulturka 1sza klasa normalnie ; p
Jesteś idealnym przykładem ofiary prania mózgu przez Peje ^^
A co peja ma? Hordę zidiociałych zombie-dresów? ;d
ja bym tego nie zazdrościł ^^
TomJack080 6 months ago
no i mozna dodać ze to wina rodziców
Zamoxino 7 months ago
AAA Pedobear !!!
CeysYang 7 months ago
Aniu pamietamy [*]
TheMementoMorii 10 months ago
Ja to w podstawówce też byłem kozłem ofiarnym, jednakże miałem zaburzenia osobowści i ADHD to ja raczej odpowiadałem dosyć dużą agresją wobec dręczycieli. Ale jak chciałem już zgłosić gnębienie mnie to jaką odpowiedź dostawałem od nauczycieli? Nie zwracaj na nich uwagi! A z racji tego iż odpowiadalem agresją mialem bardziej przerabane niz moi dreczyciele! Walic takie szkolnictwo i nauczanie! Nauczycila sie nie chce interweniowac bo za dzu okasy dostaja i im sie w tylkach po przewracalo! WARA!
Bossprotegit 10 months ago
W gimnazjum albo napier***asz albo jesteś napier***any...;/ Jeżeli to drugie to albo wyjdziesz z gimnazjum odporny na ból i z odporną psychiką albo ta psychika nie wytrzyma i...
eddie19oi 11 months ago
@eddie19oi nie zawsze tak jest ja chodze do gimnazjum i biję się tylko wtedy kiedy muszę
donmiszczu 11 months ago
@Yoshek100 napisalem ze nie lubie firmy ! sa dla mnie smieciami.. ale peja to nie tylko wypadek z malolatem ktory pojazywal na koncercie fakasa ! jak mu sie nie podobalo to mogl wyjsc.... peja tez ma ambitne teksty.. czemu ludzie wyciagaja tylko to co najgorsze .. posluchaj sobie wywiadow z peja.. nie jest takim pustym czlowiekiem,...
sokos94 11 months ago
Comment removed
GEDANUS6 11 months ago
Ponadto cała ta walka z przemocą przesycona jest pacyfizmem, żeby nasi przypadkiem nie poczuli się wyalienowani. Czyli mamy jakieś tłumaczenia, terapie, a nawet pożal się Boże pertraktacje między bandytami, a poszkodowanym i (Co za upokorzenie!) Niestety przed złem nie wolno się cofać, tylko trzeba walczyć.Ale jak ludzie mają umieć walczyć skoro od małego słyszą, że jak "chłopczyk" bije to nie wolno oddawać, bo będziemy tacy sami.
GEDANUS6 11 months ago
Kiedy w latach osiemdziesiątych mówiłem, że fala w wojsku to zbrodnia, różni "życiowo mądrzy" rechotali twierdząc, że czegoś "nie rozumiem", albo że "mam stracha". Dzisiaj ten syf stał się powszechny. Prześladowanie jednostek jest sposobem mięczaków i lamusów na zyskanie poczucia siły. Niestety różne metody walki z tym zjawiskiem mają jedną wadę - traktuje się problem zjawiskowo, a nie aksjologicznie. To znaczy, że brakuje odniesienia do zła i nazwania prześladowców ZŁYMI.
GEDANUS6 11 months ago
ja na przykład jestem kozłem ofiarnym ,ale u mnie problem ten że jak ktoś mnie zleje to ide do dyrektora a on na to: ,,No to co mam zrobić wyrzucić pół szkoły?!" tyle moich wrogów, bo mieszkam na południowej części Torunia czyli 70% ludzi to baraki :P nic do nich nie miałem ale jak jeden ma coś do ciebie i się odegrasz to w szkole na każdym kroku:,,za***** cię!" lub ,,w ryja zaraz dostaniesz!" całe moje szczęście w tym że się przyzwyczaiłem.Mam nawet motto: Nie umiesz się bić?Nie wolno Ci żyć.
adminioCNC3 1 year ago
@adminioCNC3 to nic tylko uczyc sie bic... nie jestem za ty ale jesli nie ma innego wyjscia
co do tego motta - w Twoim przypadku masz racje, tylko isc na silownie, sztuki walki i napierdalac chamow...
Drelka 1 year ago
@adminioCNC3 a kozlem ofiarnym jest tylko ten, ktory daje soba popychać
Drelka 1 year ago
rodzice chodza do pracy a dziecko dorasta samo
jak wiadomo dzieciaki są bardzo podatne na swoje środowisko, tak jak można je wychować, równie dobrze można to zaniedbać i się dziecko zdemoralizuje, bo wzorcem dla niego będą głupi koledzy-równieśnicy
zacznijcie myśleć i nie gadajcie więcej głupot, bo z jednej strony nie wiadomo czy się śmiać, czy płakać... i nie wróży to dobrze dla Was i Waszych dzieci
rozumujcie sami i wytyczajcie sobie stałe zasady, nie powtarzajcie błędów WIĘKSZOSCI...
Drelka 1 year ago
@Drelka ale w mojej szkole WIĘKSZOŚĆ to prawie WSZYSCY
adminioCNC3 1 year ago
.. sam prosił się o lanie! chciał być chamski na koncercie Peji gdzie wokół miał jego zwolenników? no tak! więc dostal i bardzo slusznie, na przyszlosc nie bedzie zachowywal sie jak gowniarz, nabierze szacunku do innych ludzi, a przede wszystkim do tych, ktorych nie zna
media strasznie naswietlily tą sprawe a Wy JAK MAŁPY powtarzacie, media Wami manipulują! robią z Wami co chcą, półmózgi!
to, że dzieciaki są pojebane to wina rodziców i złego przygotowania do wejścia w spoleczeństwo..
Drelka 1 year ago
NO NIE! rozsmieszaja mnie do lez komentarze mowiace, że Peja daje zly przyklad dzieciom
po pierwsze, jego muzyka nie jest dla dzieci
po drugie, nie znacie to sie nie wypowiadajcie, ja slucham polskiego rapu od małego, głównie Peji i jakoś jestem normalny?
po trzecie, zrzucacie na niego winę, to normalne dla człwoieka, sam nie przyzna się, że robi źle, tylko wskazuje palcem na innego, tylko czym Pan Ryszard zawinił? incydentem na koncercie? no prosze Was, koles machając środkowym palcem sam...
Drelka 1 year ago
This has been flagged as spam show
@Drelka po pierwsze, jego muzyka nie jest dla dzieci
po drugie, nie znacie to sie nie wypowiadajcie, ja slucham polskiego rapu od małego, głównie Peji i jakoś jestem normalny?
Zaprzeczasz sam sobie... mówisz, że jego muzyka nie jest dla dzieci, a ty słuchasz jej od małego?
MrCinekos 1 year ago
wszystko jest winą PSYCHIATRII
CzarnySmok20 1 year ago
Powinni karę śmierci wprowadzic w przypadku udowodnionych zabójstw, tortury w więzieniach a nie luksusy w postaci telewizji i innych dóbr z zewnętrznego świata no i oczywiście przymusowe roboty w kopalniach i przy drogach, a gównarzerię karać o wiele ciężęj powinni wiedzieć że nie mogą robić co im się podoba z powodu ich młodego wieku to od razu część problemów zostanie rozwiązana. Takie jest moje zdanie ,wiec nikogo nie zmuszam do zgodzenia sie ze mną na ten temat.
hujwaka 1 year ago
@hujwaka wiesz .. jest takie cos jak resocjalizacja ;]
rasembur 1 year ago
@rasembur No tak ale i tak dalej twierdzę żę mają za dużo swobody, skoro się na to decydują.
hujwaka 1 year ago
@hujwaka i to chciał wprowadzić Hitler.Nie wiem czy to dobry pomysł...
adminioCNC3 1 year ago
@adminioCNC3 nie do końca hitler kazał zabijać swoim ludziom zabijać jeńców, żydów, polaków, rosjanów, katolików i wielu innych a poza tym film jest o agresji w szkołach i wierz mi tez mam z takimi ludźmi doczynienia i na miejscu państwa nie miałbym nic przeciwko surowszym karom a zapomniałem takze dodac ze jak zabijesz kogos w obronie własnej to panstwo i tak jest po stronie ''bandyctwa'' a powinny byc miejsze kary lub unieniwinienie.
hujwaka 1 year ago
każy musi unieść "własny krzysz"
bebzek4 1 year ago
Comment removed
bebzek4 1 year ago
Ciebie jebac kurwo jebana nie obrazaj peji jestes kozak przez neta powiedz mu to prosto w oczy to bys sie zjebal kurwa i bys spierdalal do mamy!!
nobekczek 1 year ago
@nobekczek
Sam jesteś jebnięty od Peji! Widziałem co on robił na koncertach! Znęcał się i poniżał przed publicznością (koncercie) tych co mieli rozum i wyzywali Peję! Kur*a pomyśl jak ty byś był tym poszkodowanym!
MPKiller545 1 year ago
jak sie nazywa ta 1 nuta??
RomasCzk 1 year ago
jak się nazywa piosenka z początku filmu?
ziomalekkx 1 year ago
Nic nie jest prawdziwe ,wszystko jest dozwolone.
kolesZpodMostu123 1 year ago
ja by cich wykasowalem pokolei
MrDAxiX 2 years ago
jebac ciebie
MrDAxiX 2 years ago
Podzielam Zdanie Kolegi!!
miluszlicht 2 years ago 2
słaby montaż, zdania pourywane, niewygodnie się czyta.
5h4k3r 2 years ago 2
Właśnie... Z błędów innych są tragedie :( [*]
MrMarcin1976 2 years ago
To z dziewczyną, którą rozebrali. Nie rozumie dlaczego nikt jej nie pomógł w klasie!!?? Nie wyobrażam sobie czegoś takiego w swoich klasach w podstawówce, gimnazjum i liceum. Co za cioty!! kozaki w grupie a tu- "Dlaczego Jej nie pomogłeś?" -" Trudno mi powiedzieć..." Kurwa co za tchórz!!
Plaski12 2 years ago 12
@Plaski12 Zgadzam się z tobą nawet jak bym jej nie lubił to bym uznał że to przegięcie I takiemu od razu po mordzie (Może przeginam ale wyobraźcie sobie tom sytuacje jak by jej ktoś jakoś pomógł to by była już możliwość ze by się nie zabiła !!!! ) w tym momencie jak ją rozebrali podejść do tego kolesia i od razu mu walnąć z pięści w ryj i jakoś jej pomóż (pewnie reszta idiotów się śmiała)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
resztę zostawię bez komentarza bo brak mi słów
XxMatixSLUxX 1 year ago
@Plaski12
widocznie była kozłem ofiarnym całej klasy
Misikuta 11 months ago
@Plaski12 nikt jej nie rozebrał
MrPlayLol 5 months ago
muzyka requem for a dream
Piter838 2 years ago
[*]
Qmi13 2 years ago 2
jak się nazywa ta muzyka z początku
kiniusia960 2 years ago
Szkoła życia ....
dedek1500 2 years ago
nie wolno czekać na to aby się ''młodzierz''
uspokoiła...Trzeba działać!
a ci któży popełniają samobójstwa to idioci.....nigdy nie wolno się poddawać...nigdy!
taka ciekawostka.....samobójcy idą od razu do piekła ponieważ sami wyzbyli się cudu jakim jest życie.
AnhorkasX 2 years ago
Agresja w szkole to normalność?
może w galaktyce alfa centaurii ale tu jest Ziemia....Ziemia którą trzeba wyczyścić z takich nie dojebów którzy myślą że jak pokarzą jakie to oni mają bliskie korzenie z ludzmi z epoki kamienia łupanego albo deski łamanej to są fajni.....Przemoc może służyć dobru.....Tak!
ale tylko w przypadku kiedy używa się jej na osobie złej......
Przez debilstwo ludzkość zmierza ku zagładzie....
AnhorkasX 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
LOoool a nie film
koksikGOLDEN 3 years ago
i dać dzieciom prawa... żadnych praw, i kontrolować jak tylko sie da !!!!
bolekman 3 years ago
to był mo pierwszy dzień w tej szkole... :(
konradwln 3 years ago
sam chodzę teraz do liceum i ukonczyłem gimnazjum agresja w szkołach to norma czasem jest ona pozytywna a czasem to przegięcie ale nie wszyscy są źli a ten film pokazuje że wszystkie szkoły sa złe w każdej szkole tak jest więc przyjmijmy to do wiadomości
ArTuR726009 3 years ago
ArTuR726009 pozytywna agresja? co ty gadasz czlowieku!
kazdy objaw agresji to oznaka słabosci.
agresja jest tylko negatytwna.
ZOLAH999 3 years ago
Moja corka chodzi do gimnazjum i jest strasznie w szkolach nauczyciele nie maja nic nie do powiedzenia a rodzice brak slow bronia swoich dzieci , mimo ze rosna na bandziorow !!!!!!!!!!!
joanna0034 3 years ago
taaa, zawsze kurwa jest że "mój synuś nic złego nie zrobił, to pewnie koledzy go wrabiają i zwalają wine na bidulka"
Kurwa brak słów...
miluszlicht 2 years ago 4
Według mnie Agresja nie jest w żadnym stopniu pozytywem...
miluszlicht 2 years ago 4
a wedlug mnie jest slowmai boronisz sie pzred dresem
MrDAxiX 2 years ago
to NIE sen TO POLSKA PATOLOGIA:(:(:(
i w karzdej szkole teraz tak jest...
...
chlebus1231 3 years ago 3
To wszystko wina rodzicow. Takie zachowania nie biora sie z nikad. Rodzice potrafia wychowac dzieci, zostawiaja przed komputerem i maja gdzies. Kompletnie sie nie interesuja. A potem dzieja sie takie rzeczy. Ich powinno sie pociagac do odpowiedzialnosci...
logowarator 3 years ago 3
Ja pierdole...JEstesm uczniem i tez czasami pognembie jakis lamusów... Ale kurwa tak gnębić zeby koles wpadł w schizy jakies... PARANOJA W CHUJ! A tych co chociaz mowia cos na dziewczyny odrazu tak sklepac zeby nie wiedzieli jak sie nazywaja. Sam tempie takich frajerów!
Przygi666 3 years ago
wcale nie jestes lepszy od nich!
miluszlicht 2 years ago
straszne co teraz robia uczniowie;/ bylem zszokowany jak sie dowiedzialem ze w mojej miejscowisci uczen zabil uczennice;( to bylo straszne[*]
radzioziom2 3 years ago 3
moze po tym filmie uczniowie zastanowia sie co robia .
a za to co sie juz stolo tych uczniow powinni skazac na dozywocie
Abahadzi 3 years ago
Requiem for a Dream The Two Towers
kaarool 3 years ago
jak sie nazywa ta piosenka co leci? chyba też na samym końcu.
tommac201 3 years ago
The Best of Patology...
michal1337 3 years ago
coś trzeba z tym zrobić jak bym był dyrektorem tej szkoły to bym wypierdolił takich zabójców ze szkoły
pitek1996OSW 4 years ago
sam jestem obecnie uczniem technikum wiem co sie dzieje w szkole. jestem uczniem raczej sprawiającym kłopoty wychowawcze:D powiem że ofiary jeśli można to tak nazwać ??.nie są wybierane przypadkowo śą to osoby słabe psychiczne lub fizycznie.ale oglondając to coś chyba do mnie dotarło:d zawsze było tak na świecie że słabe ogniwa mają najgożej.drugi czynik wpływający na to to chęć pokazania sie. nie chce mi się dalej pisać wicie jak jest :D:D
000creative000 4 years ago
uważam ze najsłabszym ogniwem jest ten kto wręcz obnosi się ze swoją agresją, w tym wypadku jesteś nim Ty
SolAngelicaa 4 years ago 3
straszne...straszne...ale oby nie bylo gorzej....
jarek1965wn 4 years ago