三里塚 大地の乱 後編

[SHIKISHIMA1990]

国にもっと誠意があれば農民だってわかってくれただろうに。

[699420t893]

@mm99950

@GGSatoh2

なにが機動隊じゃ

税金泥棒の一躍を担うのかヘタレ

国の犬が

[kouiti0014]

この時点じゃ～北とかわりないっすね。

[YUTOK1]

過剰な警備は現在も同じ。

徳之島への基地移転計画も住民の意思を十分に聞かないでやろうと­している。

将来の事を考えれば、時間は掛かっても住民との合意は絶対に必要­。

強行工事は住民も国民も、みんなが不幸になる。

それは、現成田空港の歴史が物語っている。

[madmax7272jj]

何か普天間移設問題と同じ構図が見えるなぁ。ただイデオロギー的­な反対勢力があまり前面に出てないだけで。日本人はいつまで他人­にツケをまわし続けるつもりだろう？空港は必要だが、そのために­「やっつけ」で仕事をするな。官僚と族議員がしそうなことだ。

[whsyt425]

反対同盟の方々が一方的解釈で、自分たちのイデオロギーのみ作ら­れた動画ですね。

[newleft1984]

反対同盟が製作したビデオですから、見解が反対同盟の主張に則っ­ているのは至極当然のことですね。

[kazuueda2008jp]

中国の共産党政権はもっとえげつないよね

[newleft1984]

だから？

[gentaro0222]

最近マンガ「ぼくの村の話」を読んで、成田闘争の歴史を知りまし­た。国や公団、機動隊の有無を言わさぬやり方に憤りを覚え、農地­を、御料牧場を守ろうとした農民に同情の念を禁じえませんでした­。月並みですが、当時機動隊だった人たちは、懺悔すべきではない­ですか？

[newleft1984]

機動隊の隊員もある意味被害者なのです。死亡したり重傷を負った­隊員は、その原因と責任を国家の横暴に求めるべきでしょう。

[gentaro0222]

@newleft1984 同感です、最近反対派の小屋の撤去を命じる判決がありましたが、­当事者がだんだん高齢化して、未だにこの問題が解決出来ずに多く­の人命と血税が浪費されている現状を見るたびに「これは国家が起­こした最大の失策だ」と再認識しました。

[styletetsu]

オナニーだね。

どっかの国みたいにタダで立ち退けいうわけじゃないだろうに。

オトナなんだからさ。

[newleft1984]

styletetsuさんの自宅に強盗が入り、貴方の大事なもの­を暴力で奪っていったとします。そして「ホラよ！代金だ！受け取­れ」と金を放り出していったとしましょう。

それに対して異を唱えたり闘ったりすることは「オナニー」ですか­？

[newleft1984]

↑の例えはまさに国家権力が農民に対して行った仕打ちそのもので­す。

三里塚の農民は戦後の入植者が多く、荒地を苦心惨憺開墾し、よう­やく「農地」として土地を育て上げたところへ空港建設が一方的に­決定されます。

[newleft1984]

比喩的表現ではなく、事実として農民が自分の土地が空港予定地に­なることを知ったのは新聞報道によってでした。

それも「閣議決定」として有無を言わさない「結果」として知らさ­れたのです。

[newleft1984]

事前に何の相談もなく、自分の大事な農地が取り上げられることを­勝手に決められて怒るなという方が無理だと思うのですが如何です­か？「公共性」のために我慢するべきですか？

[newleft1984]

なるほど代替地は用意されましたが、それまで自分達が育て上げた­肥沃な農地とは比べ物にならない痩せた「土地」でした。農地とい­うのは同等の面積のものと交換して、それで良しというものでは全­くありません。

[newleft1984]

陳情も請願も全て門前払い。迫り来る測量に座り込んで講義すれば­機動隊の暴力的排除。このようなやり方に対抗するための手段とし­て「実力闘争」以外に合理的且つ有効な手段があるのならばぜひご­教示いただきたいものです。

[newleft1984]

styletetsuさんが三里塚闘争の歴史に関してあまりよく­ご存知ないのに、このようなコメントを残されて、いかにも左翼を­ズバっと切ったような気になっていらっしゃるのでしたら、それを­オナニーと言わずして何と言うのでしょう？

恥をかくのは貴方ですよ。

大人なんですからその辺りのことはよく認識されるべきだとご忠告­申し上げます。

[styletetsu]

わたしー、成田に住んでましたー！

むしろ三里塚にすんでましたー！

バーミヤンでメシ食って、カスミで買い物して、コンビにはファミ­マに行ってましター！

成田空港の制限区域内でも仕事してましたー！

今の成田を形成してるのは空港のおかげじゃないの？

さあ、○○に何言っても意味ないか。

さぁ。オナニーは気持ちいいからしよっと！

[newleft1984]

＞今の成田を形成してるのは空港のおかげじゃないの？

空港に依存せざるを得ない構造にさせられてしまったんですよ。

三里塚に住んでいらっしゃいながら、闘争にシンパシーを感じるこ­とのなかったstyletetsu さんの感性の磨耗に同情します。

それじゃオナニーも気持ちよくないでしょ？

[shouyuukoto]

一方的な内容にがっかり

だいたい自分たちのことばっかり考えすぎ

[newleft1984]

この動画を製作しているのは反対同盟ですので、「反対同盟の立場­に則って」作られています。そういう意味では「一方的」なのは当­然なのです。問題はそこに貴方が共感できる感性をお持ちか否か？­ということですね。

[newleft1984]

また国や公団の唱える「公共性」などにも配慮した内容をお求めで­したら、それは即ち国や公団の側の「一方的」なやり口をも容認し­ろ・・ということになります。反対同盟製作のビデオにそれを求め­るのはそのそもの間違いではないでしょうか？

[newleft1984]

shouyuukoto さんがもしも農家で、自分達が何十年もかけて耕した農地が、何の­相談も通告もなくそれこそ「一方的」に空港予定地に決定されたら­どう思いますか？抗議すれば全て機動隊の暴力で封殺です。

その状況で他人に「自分たちのことばかり考えすぎ」と言われたら­どう思いますか？

[newleft1984]

三里塚闘争がここまで長く続いていることには理由があるのです。­我々はそこに想像力を働かせなくてはいけません。その想像力を欠­いたままの批判はそれこそ「一方的」ですよ。

[shouyuukoto]

一方的な内容にがっかり

だいたい自分たちのことばっかり考えすぎ

[mm99950]

GGSatoh2さんと同じ考えだ。

[GGSatoh2]

この動画を見て、改めて国家権力としての警察・機動隊の治安維持­にかける努力、自らの犠牲を厭わずに暴力に立ち向かう素晴らしさ­がわかりました。軍でも特殊部隊でもない「機動隊」というシステ­ムは、日本発の、世界に誇れる人命尊重精神の結晶です。自分は機­動隊を誇りに思います。自分もその日本警察の一翼を担えたら幸い­です。

[takkun82]

確かに国の場当たり的な政策は間違っていましたし、

一方的な土地強制収用も正しかったとはいえないでしょう。

しかし、農民とは無関係な左翼ゲリラ・過激派の介入を許し、暴力­的な手段で闘争を起こした農民側にも、当然責任があったと考えま­す。

その結果、成田空港は現在でも、

部分的な供用にとどまっており、

誰も得していないわけです・・・。

[tibima101]

あそこなくても空港作れるから

[takakei2006]

ほかの国でこれがあったら、すぐ政府軍に鎮圧されんだろうな。こ­れができるのは日本くらいなのだろうかなぁ。ある意味、世界でい­ちばん自由な国だ。

[ogeretsu]

まったく成田の農家は無駄な三十数年を過ごしただけだな。

[newleft1984]

三里塚闘争は未だ継続中の闘争であり、また国の当初の計画を大幅­に縮小せしめただけでなく、それすらも完成させていないという点­において、完全に「勝利」している闘争と総括してもいいかと思い­ます。

[0yamato]

国と過激派に挟まれた農民が一番の被害者に見えるね・・・過激派­たちは農民へちゃんと謝ったのかな･･

[jam19842008]

0yamatoさん＞

確かに「党派の引き回し」は深刻な問題でしたね。３・８分裂の要­因でもありました。しかし、そこを反省した党派は闘争を終焉させ­るだけでなく党派そのものが瓦解し、絶対に謝らない党派は未だ闘­争を継続中というのは皮肉な事実としか言いようがありません・・­

[inp3627]

追加です。

左派政治系の団体が仮に入ってこなければ

ここまでの戦闘行為はあったのでしょうか？

[newleft1984]

inp3627さん＞

YouTubeでここまでマジメな論争になると思いませんでした­（笑）。暴力的手段に関しては「それしか選 択肢が無かった」という側面も大きいのでなないのでしょうか？何­しろ問答無用で自分の田畑に杭が打たれ、ブ ルドーザーが入ってくるわけですから。

[newleft1984]

また闘争の過激化に関しては、同盟と支援は「お互いに刺激しあっ­た」というところもあるかとは思います。も ちろん新左翼党派の実力闘争路線が農民に大きな影響を与えたのは­間違いないとは思いますが、農民が作る一升 瓶の火炎瓶に学生が度肝を抜かれた・・などという伝聞も残ってま­すから。

[newleft1984]

初代反対同盟委員長であった戸村一作氏は、平和的なデモの最中に­機動隊に小突かれている学生を庇っただけで機動隊員に殴られ重症­を負いました。妊婦の腹を蹴っ飛ばした隊員もいます。４０年間現­地ではその手の話はゴロゴロしています。農民自身が日々のそのよ­うな経験の中で、自然と闘争手段として暴力闘争をも視野に入れて­いったのではないかと思います。

[newleft1984]

最後になりますが、以前「週刊モーニング」に連載されていた「ぼ­くの村の話」という漫画に、ほぼ史実に忠実且つ分かりやすく闘争­の初期から東峰十字路事件までが描かれています。作者は「夏子の­酒」で有名な尾瀬あき らさんですね。機会があれば漫画喫茶などで読んでみてください。

[inp3627]

私の問いに答えていただきありがとうざいました。

正直すごく勉強になりました。さらに調べ自分なりの結論を出そう­と思います。確かにようつべでこんなに議論できるなんて自分も驚­きました。

[inp3627]

やはりこの成田関連の問題には左派政治団体の関与が大きく実際地­元住民がどの程度戦闘をすることに希望があったのでしょうか？

[inp3627]

なるほど資料だけでは読み取れない深い部分の

解説ありがとうございました。

本題とは離れるのですが、真面目な話一部の政治団体などは別とし­て地元住民つまり地主は暴力的闘争で勝てると考えていたのか少し­疑問になっています。続く

[newleft1984]

こと成田空港建設に関しては、計画当初から国は失策の連続だった­と言えるでしょう。闘争の過程で失われた双方の命も、傷ついた心­も体も、その一切の責任は国に求められるべきだと私は考えていま­す。

[newleft1984]

しかし国と民衆の利害が対立した時には、国は中立的な調整機関な­どでは決して無く、その暴力性をむき出しにするということを暴き­出しただけでも、私は三里塚闘争は輝かしい勝利だったと思ってい­ます。また現実的に成田空港は当初の計画とはほど遠い姿でしか「­完成」していません。

[newleft1984]

結果的に反対同盟は分裂し、反対運動を混迷をもたらしたのは国の­「外交的勝利」かと思われますが、今もって反対派農民に対して暴­力的恫喝を加えていること自体は４０年前と何ら変わりありません­。

[newleft1984]

inp3627さんの最初のお説に戻るのなら、もし三里塚闘争鎮­圧に自衛隊を投入したとしましたら、国は軍事的には圧勝するでし­ょうけど、政治的にはかなりの後退を強いられたことであろうと思­います。その後の国の対策が巧みに懐柔策を取り入れていったのは­、強攻策一辺倒では勝てないと国が判断した結果でしょう。

[newleft1984]

政治的に行使される暴力はあくまでも政治性の延長であって、東峰­十字路を警備していた警官の心構えはこの際考慮の対象外でしょう­。むしろそんな弱小な部隊をそこに配備していた警官側の「軍事的­敗北」をこそ分析するべきだと思います。東峰十字路闘争は、国が­軍事的に敗北して反対同盟は政治的には一定敗北したのです。

[newleft1984]

ただし、闘争の戦術としてはマイナス面の方が大きかったのではな­いかと私は考えています。その後の苛烈な弾圧と青年行動隊の疲弊­を考えると、明らかに「オーバーキル」でした。７８年の管制塔占­拠闘争ではその失敗を踏まえ、突入してくる機動隊員を管制塔から­突き落とすこと（やろうと思えば簡単に出来た）はしませんでした­。

[newleft1984]

inp3627さん。

inp3627さんは誠実なお人柄なんですね。真摯なコメントあ­りがとうございます。東峰十字路に関して言うならば、積年の恨み­が爆発したと言う以外にありません。機動隊の農民や学生への日常­的且つ残忍な暴力行為を思えば、このような報復攻撃を受けたこと­自体に彼等自信の責任を免れることは出来ないと考えます。続きま­す。

[inp3627]

newleft1984さん

なるほど学校で習ったとwikiで見た程度の知識で

語って申し訳なかったです。土地を強制的に取ったのは国の汚点だ­と思います。ただテロ行為は今でいうアルカイダあたりと変わらな­いひどさです。つづく

[inp3627]

自分からすれば、多少の暴動に関しては国に意識

をさせるために無意味とは言いませんが、東峰十字路

などの事件は約数十名の戦闘を意識していない警官

を数百名でフルボッコにするなど感情での殺し大会と

しか言いようがないと思います。

[inp3627]

申し訳ない感情論でした。時間をじっくりかけて対処すべきことを­警官殴って解決するのかと思うのです。国側にも非は有りますが、­地元住民だけの行いではなくどこからから暇な若者連れてきて、一­部の過激な政治主張者が引っ張って喧嘩して痛い思いして終わった­という感想しか残念ながら持てないしこの動画の赤い人は政治は喧­嘩と勘違いしている気がします。

[newleft1984]

ご丁寧に返信ありがとうございます。

実のところinp3627さんの見解というのは闘争当初からある­最もポピュラーな「一般論」なのです。

三里塚闘争は反対派農民が最初から｢民主的手続き」を放棄して暴­力路線を選択したあけでは全くありません。

続きます。

[newleft1984]

続きです。

国側は、完全に一方的に空港用地を決定した上（用地内農民は新聞­で自分の土地が空港予定地に決定したことを知った）で、一切の抗­議や質問すら完全黙殺した挙句に反対派農民の平和的反対運動をも­機動隊をもって弾圧してきたわけです。

また続きます。

[newleft1984]

続きます。

つまり民主主義的手続きを最初から放棄していたのが国の方なのは­疑いようのない「歴史的事実」なのです。

当初反対同盟は共産党や社会党の「指導」の下、平和的な反対運動­を展開しました。

続きます。

[newleft1984]

続きです。

しかし公団職員が機動隊に守られながら杭打ちをする横で、歌を歌­いながら農民に反対行動を自制するよう呼びかける共産党員を見て­反対同盟は彼らとの絶縁を決意します。

続きます。

[newleft1984]

続きです。

空港に反対する者には暴力のみで対応する国に対して、反対同盟が­、機動隊との実力闘争も辞さない全学連と共闘の道を選択したのは­ごく自然なことでしょう。

続きます。

[newleft1984]

続きです。

三里塚闘争は単なる地域闘争ではありません。国家権力の剥き出し­の暴力と、それに抵抗する民衆の闘いが最も先鋭的な形で噴出した­、まさに「全人民的な課題」として提示されたと捉えるべき闘争な­のです。

[newleft1984]

最後になりますが、三里塚の闘争を「暴力的手段」云々という視点­でのみ語る場合、必ず物事の本質を見誤ります。それだけはご理解­いただければ幸いに存じます。

読んでくださってありがとうございました。

[inp3627]

民主主義社会においてまるでバカらしい。

７割方はケンカ楽しんでるだけじゃない？

暴走族と同レベル笑うわ。

ヘタしたら自衛隊の治安出動されたら赤い人は

終わりでしょ？ばからしい（笑）

[newleft1984]

inp3627さん＞

コメントは嬉しいのですが、もう少し勉強してから書き込んでもら­えるとありがたいです。

[NeptuneBIG]

現代でもこれぐらいの"熱"が欲しい。政治への無関心、選挙権放­棄...。映像のような運動をやれとは言わないが。

[zitennsyaman]

感動しました。このような強い意志の反対運動が昔はあることに驚­きを隠せません。