@70Sabatino 1-lo stato e' laico 2- la chiesa cattolica modificato i comandamenti della bibbia eliminando il secondo comandamento , e l'hanno fatto persone non e' che dio ha mandato una rettifica... leggi la bibbia prima di parlare miscredente
non e' un discorso di scuola o no.... e' un discorso piu profondo..la chiesa cattolica ha modificato i comandamenti, lka bibbia vieta di riprodurre immagini sacre e di erigere templi. e' un problema di cultura religiosa, qualsiasi cristiano dovrebbe saperlo, ma so pecore.
io non ho niente contro i cristiani, rispetto tutte le religioni. mi piace viceversa essere rispettato anche io nel mio credo di ateismo, raggiunto dopo un lungo percorso. non mi piacono le invadenze in altri campi, vorrei solo essere rispettato e che i cristiano contribuissero solo loro alla loro causa senza prendere soldi anche dalle mie tasche. con quei soldi sarei bencontento di fare del bene a chi ne ha bisogno, ma direttamente.
il crocifisso tenetelo nelle vostre chiese,non vi basta...????in Italia i cristiani sono circa il 30% quindi ce un 70% che crede in altre religioni e chi non crede in nulla,questo significa avere RISPETTO!!! vedo che dai vostri vangeli questo non lo avete ancora imparato!!
L'affermazione che il crocifisso è fascista non è stata detta dal prof Odifreddi ma da un altro professore in studio , quì spiegava solo che è "stato utilizzato anche " da regimi" : spagnoli, italiani etc, non ricordo il nome ma sarà l'altro filmato...poi la croce che rimanga o meno capisco possa creare dissapori, La Russa e altri hanno fatto un pò di confusione sul dibattito
Il crocifisso l'ho sempre visto come un esempio per ricordarci che per ottenere qualcosa bisogna anche fare sacrifici non indifferenti. Anche Sandro Pertini, che era ateo, ne aveva uno nel suo studio dicendo "Ammiererò sempre una persona pronta a morire per i suoi ideali".
Che le religioni siano un male lo penso pure io ma il problema sta nel fatto che la gente la strumentalizza per fini negativi, come anche la politica e pure la scienza... tutto ciò che l'uomo fa diventa merda.
@Ramsmeat e' vietato dai comandamenti, il secondo... prima che i cattolici li modificassero (storicamente documentato, e ta l'altro la bibbia e' una ttimo piu' vecchia), e' ignorante quello che parla bastava questa di risposta...
Ma tu ti rendi conto che Gesu Cristo non ha chiesto di essere crocifissato. E stato inchiodato per aver detto la verita e per non aversi sottomesso alla bugia e alle falsita dei potenti terrestri. Il crocifisso per se quindi e da un lato un avvertimento in riguardo alla totale mancanza di scrupoli nello spirito dell anticristo, e dall altro lato il simbolo di chi ha scelto la vita eterna invece della vita materiale, quindi e' il simbolo della VITA VERA al contrasto di quella falsa!
la croce è un simbolo di morte ed è estraneo alle nostre tradizioni, è arrivato nelle nostre terre come clandestino... e voi, gli stessi leghisti del cazzo che ce l'avete tanto con i clandestini lo difendete... non so come cazzo ragionate... se col culo o con il picio?! mahh.......!
Basta 8 x mille alla chiesa cattolica! Facciamo pagare l'ICI a questi signori pieni di quattrini!! Via i crocefissi dagli uffici pubblici, W lo Stato laico!!! LIBERTA'!!
Diciamo la verita': nei simboli ognuno ci vede un po' quello che gli pare. Qualcuno il sangue, qualcuno il bene dell'Umanita'. In realta' poi il sangue si genera appunto nell'insana convinzione che il Bene esista e sia quello e basta. Falci e martello, croci uncinate e crocifissi, e chi piu' ne ha piu' ne metta. Non si dovrebbe essere iconoclasti, ma la scuola, prima di tutto, dovrebbe essere neutrale e insegnare il rispetto e l'educazione civica nel rispetto di tutti.
@70Sabatino per una volta voglio risponderti come se tu non fossi un sabatino, mi rincrece un po' ma voglio farlo. Che vantaggi ne trai tu da questa cosiddetta giustizia breve, tu 'normale' cittadino ? Hai compiuto qualche marachella, cos'hai combinato ?
@70Sabatino Perchè copi le frasi che senti dire da la russa, da sgarbi ecc ? nn va mica bene, sai ?! cmq devi svegliarti, sta trombata devi farla, nn puoi morire vergine, è triste, dai saba-saba, nn fare il sabatino. guarda che la fica nn è di sinistra, nn morde.
@gae3tano Eh si, dici bene assai, il senso in definitiva è proprio quello: giustizia inesistente... certa e totale impunità. D'altra parte nn c'è niente da fa' ... è ita così, almeno per ora. :-)
@70Sabatino Lascia perdere i crocefissi e pensiamo a te. Hai oramai 40 anni, quand'è che l'assaggerai ? Quand'è che annuserai un po' di farfallina ? Non puoi morirmi vergine, dai sabatino bel ciccino, nn puoi farmi la fine di Taralla, eh ... La vedo dura però, mooolto dura :-(
Io credo che un simbolo possa essere esposto oppure no, la cosa mi è del tutto indifferente. Quelli che non capisco sono i seguaci, dei simboli. Chiusi nei loro dogmi miopi alimentano un'umanità divisa e sovente si scontrano coi pari idioti. E il vero Dio, che è Amore, se ne va a farsi fottere.
infatti sarebbe meglio adorare piallatrici, tornitrici e teoremi matematici in appositi Templi della Scienza come proponeva Comte... sì sì è di certo molto più ragionevole
qualcuno spieghi a questo che le Crociate erano il modo che i figli cadetti delle nobiltà europee avevano inventato per crearsi un regno, dato che la sostituzione fideicommissaria del maggiorasco impediva loro di ereditare. CAPRA! La religione non c'entra una mazza, era solo un pretesto posticcio! CAPRA! Altro che grondare sangue... e il Saladino era un grande sultano, tanto che Dante lo mette tra gli spiriti Magni. La storia la fa la politica, non la religione. CAPRA! Da un ateo (vero)
Odifreddi non dice nulla di male:fa notare la pigrizia di certi cristiani (me incluso)che si dichiarano cattolici ma poco o nulla praticanti,per il crocifisso nelle aule,ritengo lareligione un fatto soggettivo,non si può mettere un simbolo,anche non cristiano,quando esistono persone che non credono nella religione,ognuno deve essere libero di professare la propria fede nei luoghi di culto,le aule e gli uffici pubblici devono restare laici e al di fuori di qualsiasi sfera religiosa.
perchè quasi tutti gli scienziati non credono nella maniera piu assoluta in Dio tanto per citarne 2 di casda nostra Odifreddi stesso e Marcherita Hack?voglio dire da che mondo è mondo la conoscenza libera dalla stupidità loro sono 2 scienziati e non di poco conto la Hack che è astrofisica è una delle migliori al mondo...forse conoscendo l'universo di capisce che Dio non centra un tubo con tutto ciò?
@rosalbasgroia Non confondere i" veri cristiani" con gli eventuali ignoranti che non mancano mai,e che ti assicuro abbondano smisuratamente per numero,e per volgarità e oscenità,tra gli anticlericali atei!! SE vuoi le prove di quel che dico, ( ma tu questo già lo sai..) fatti un giro sui canali dove i cristiani da te tanto disprezzati crecano inutilmente di godersi i loro video..se dovessero rendervi pan per focaccia,stareste freschi!!
@betta940 Ma dove andate, siete rimasti quattro gatti, la rete è NOSTRA, della gente evoluta, che ha studiato, perché chi ha studiato (tranne rari casi) automaticamente abbandona il vostro vecchio assurdo mondo ormai morto e sepolto... siete FINITI!! Tornatevene in chiesa a leggere i vostri rosari, finché le chiese rimarranno aperte, godetevi gli ultimi anni.
La rete se non sbaglio è di chiunque abbia un pc e lo sappia minimamente usare.. Su chi è evoluto e chi no, è solo questione di punti vista.. Per quanto mi riguarda ognuno è libero di abbandonare quel che preferisce.. Il rosario non si " legge" ma si recita.. E Sul fatto che "siamo FINITI".. non contarci troppo..
@betta940 Recitare pardon, lapsus per scrittura frettolosa... Comunque è un fatto che l'utilizzo della rete coincide con un livello medio-alto di alfabetizzazione, e la chiesa resiste perché è popolata da un esercito di persone anziane, che qui in genere non hanno cittadinanza, quindi... Siete già finiti, questo è un momento storico importantissimo, la secolarizzazione è quasi compiuta, il cattolicesimo continuerà ad esistere come una setta di pochi ultrà, il mondo è ormai altro...!!!
Va bene, se ne sei proprio convinto cosa posso dirti io? Io comunque non sono una persona anziana.. Adesso scusami scappo via, alle 18,30 inzia la messa, e rischio di far tardi, Ciao,
Si vabbè, consolati con la storia delle eccezioni..
Certo se vai a messa in un orario in cui la stragrande maggioranza delle persone lavora, è chiaro che ci troverai prevalentemente anziani..
Ma la Domenica, tanto per fare un esempio, nella mia parrocchia vengono celebrate ben nove messe..
Tutte affollatissime, e ci trovi gente di tutte le età e di tutti i generi.. E pensa te.. vengono per ascoltare quel genere di cose che prima mi raccomandavi di non perdermi..
@betta940 Io non mi consolo per niente, guardo i fatti, siete rimasti in pochi, la chiesa è in declino, e sulla rete siete pochissimi... Pochissimi non significa nessuno, e tu infatti ci sei. Siete residuati bellici, l'età media è sempre più alta, vecchi (di altre epoche) e bambini (per retaggi battesimali e di comunioni), gli ultimi ragazzini poi seguiranno i genitori e non andranno più a messa con l'età della ragione. La realtà è questa, e non è solo una sensazione, parlano le statistiche...
@betta940 e sti cazzi il punto e' che i cattolici non rispettano i dettami di cristiani... state fuori e' un' altea religione nuova e puzzolente, non leggete la bibbia poiche vedreste che gia dai comandamenti l'avet emodificatio, cristianesimo e cattolicesimo sono due cose opposte... e tutti i giovani o vecchio che vanno in chiesa sono blasfemi secondo i veri comandamenti.
Immagini male.. Tu non sai chi sono, ne cosa faccio, quindi non puoi giudicare..
E poi quella frase non implica che i credenti per essere tali debbano vivere sotto un ponte o su un marciapiede.. Se hai letto i Vangeli questo lo sai bene..
Gesù stesso non era uno straccione, viveva del suo lavoro in quella che all'epoca era una casa normale simile a tante altre, mantenendo anche la madre vedova..
"Tu non sai chi sono, ne cosa faccio, quindi non puoi giudicare"
se mi puoi leggere hai un computer, se hai un computer possiedi una ricchezza, se possiedi una ricchezza non segui gli insegnamenti di cristo, se non segui gli insegnamenti di cristo non sei cristiano.
Luca 18:22: "vendi tutto ciò che hai, e distribuiscilo ai poveri, e tu avrai un tesoro nel cielo; poi vieni e seguitami"
vendi TUTTO CIO' CHE HAI cosa non ti è chiaro delle parole di gesu'?
« Ma quello, udite queste parole, divenne assai triste, perché era molto ricco..
Quando Gesù lo vide così triste, disse: «Quanto è difficile, per quelli che possiedono ricchezze, entrare nel regno di Dio.. È più facile per un cammello passare per la cruna di un ago, che per un ricco entrare nel regno di Dio! ».
E comunque io non scappo.. anzi uso il computer escusivamente per rispondere a chi mi fa queste domande..
Gesù non intendeva che un credente deve morire di fame per essere tale.. Come invece piacerebbe tanto a te..
IL discorso era indirizzato a chi pur essendo molto ricco, non è disposto a dare niente agli altri, e preferisce rinunciare alla vita eterna, piuttosto che alla sua ricchezza..
Se veramente tu lo volessi, e se veramente tu non fossi "accecato" da non voglio nenche dire "cosa.." troveresti nei Vangeli mille particolari che confermano quel che ho cercato inutilmente di spiegarti..
Ma a te in realtà non importa niente ne' di Gesù, ne di tutto quel che lo riguarda.. provi semplicemente
" tanto gusto" nel puntare il dito, e nell'accusare.. Senza in realtà neanche renderti conto di quanto sbagli..
ancora non hai portato UN SOLO argomento a tuo favore.
non sei diverso dagli altri credenti, gesu' disse "non uccidere" e in quanti uccidono ancora oggi in suo nome?
gesu' disse: VENDI TUTTO CIO' CHE HAI, e in quanti lo hanno ascoltato?
tu non credi in gesu' cristo, se ci credessi faresti il suo volere ed il suo volere è farti diventare povero poichè solo da povero puoi entrare in paradiso.
ma a parole cosi semplici da capire preferisci le scuse piuttosto che il sacrificio
L'argomento l'ho portato, ti ho spiegato che Gesù non era uno straccione, e quindi questo già implica che quella frase non può avere il significato "letterale" che tu gli attribuisci..
Ho anche cercato di farti capire il senso vero e "completo" di quella parabola .. ma tu non intendi..
Ci riprovo per l'ultima volta facendoti qualche esmpio, poi pazienza.. Sei libero di pensare quel che vuoi..
"è piu facile che un cammello passi per la corona di un ago, che un ricco entri nel regno dei cieli", "vendi tutto ciò che hai, e distribuiscilo ai poveri, e tu avrai un tesoro nel cielo; poi vieni e seguitami"....
è EVIDENTE che tu non segui gli insegnamenti cristiani.
dio ha parlato chiaramente, tu non andrai in paradiso
< Giuseppe e Maria, arrivati a Betlemme a causa della folla venuta per il censimento, non trovano posto nell'albergo.. «Non c’era posto per loro nell’albergo»
Questo sta a significare che l’affollamento in quei giorni era tale che non c'erano più camere.. Quindi è per questo che non vanno in albergo, e non certo perchè Giuseppe non poteva permettersi una camera..
Cioè il non voler essere disposti a rinunciare a qualcosa, non necessariamente solo denaro o beni materiali, ma anche altro.. per il bene altrui, oltre che nostro.. ..
Era un mettere in guardia dai pericoli insiti nel "troppo" avere e nel troppo tenere, non solo alle ricchezze,ma anche a tutte quelle cose che fanno parte del nostro animo, orgoglio, egoismo etc..
@betta940 i cristiani non espongono simboli ne erigono chiese quelli sono i cattolici nati dopo e che modificarono alcuni comandamenti... ma almeno un po di storia la sapete, no perche s eno e' inutile parlare con chi manco l'ha letta la bibbia
Tutti questi argomenti con la Fede non c'entrano,Un cristiano si chiama tale perchè crede nel Vangelo, non nella Chiesa fatta da uomni che in molti casi hanno sbagliato e sbagliano, ma in moltissimi altri in silenzio fanno del bene in ogni angolo del pianeta, lì dove nessuno di noi si sognerebbe mai di andare.
Non importa farlo in nome di una fede, o in nome della propria umanità;chi aiuta gli altri invece di spargere veleno e critiche, migliora questo mondo e lascia traccia di sè.
Premesso che mi considero l'unico IMBECILLE esistente al mondo, immensamente ignorante e, perdippiù, quasi smemorato, posso affermare che il simpaticissimo matematico impertinente e impenitente, professore PIERGIORGIO ODIFREDDI (che, tra l'altro mi fa scompisciare dalle risate) è infinitamente più IMBECILLE di quanto sono io. Questo perché? Perché in tutti i miei scritti pubblicati sul Web, è di evidenza SOLARE che io sono guidato dallo Spirito della SS. Trinità. Conoscere per deliberare! :-D
fare battaglie contro i crocefissi è come sparare contro la croce rossa...vorrei vedere Odifreddi contro i maomettani, allora si che ci sarebbe da divertirsi, se facesse una qualsiasi critica all'islam, magari perchè i muezzin rompono le orecchie, verrebbe sgozzato senza pietà!!!! Forza,Odifreddi, metti la tua scienza contro l'islam, vogliamo farci due risate appena ti massacrano
@viljuskamazleg infatti Oddifreddi parla del sangue che é stato versato con il crocifisso come arma per uccidere,quindi é evidente che mette in evidenza il delirio religioso usato per fini politici..esattamente come succede nei pesi islamici.Che ci vuole a capirlo?Non possiamo ignorare il pericolo del fervore religioso di altre culture, iniziamo a guardare cosa sta succedendo in casa nostra,prima che sia troppo tardi.
i veri fedeli non hanno bisogno di simboli ma di Fede appunto. Chi si batte per avere crocefissi ovunque dimostra poca fede e paura che il suo credo scompaia insieme ai simboli materiali
@ViviELasciaMorire chi difende il crocifisso significa che è pronto a difendere cristo non solo nelle chiese ma anche fuori... è ci vuole molto coraggio per questo.
@ViviELasciaMorire sono un credente e sono perfettamente d'accordo con te.
Ma neanche le crociate in senso inverso mi danno molta fiducia nella libertà di pensiero, piuttosto di un desiderio di scaricare la propria frustrazione su qualcosa. Preferisco un confronto non ideologizzato , ma da uomi liberi credenti e non credenti
@alessiodibenedetto1 vai a fare il volontario in Congo invece di berti il cervello con puttanate che fanno fare i soldi imbecilli che speculano sul tuo malessere di occidentale senza riferimenti...
@guerriero667 ECCO IL CALSSICO ESEMPIO DELL'IDIOTA SCAMBIATO PER ESSERE UMANO. Ma ti capisco fratello non è colpa tua, se il Padreterno si è distratto e ti ha messo una caccola di topo al posto del cervello :))
@911klaus O povero!Ti ha inculato il prete quando eri bimbo e da allora sei cosi'?O mammina ti faceva i pompini da piccolo e ti diceva che cosi' voleva gesu'?Ma va a caghèr!
@guerriero667 chissà perchè se la prendono sempre i microcefali quando gli ricordi chi sono...Te l'ho detto,mica è colpa tua?? Tranquillo, c'è posto anche per te...la misericordia è grande soprattutto con i più deboli di intelletto..
@911klaus allora è vero che ti facevi inculare dai preti con un crocefisso e da allora sei cosi'! pentiti, torna in confessionale e rimettiti a 90, come usi fare qui.
La volontà di potenza utilizza i razionalisti già in errore da tempo (per lo meno da 100 anni) al solo scopo di distruggere l'unica cosa che davvero gli è avversa e cioè la cristianità. Siccome i razionalisti non sanno accorgersi che sono passati cent'anni da quando hanno dimostrato che dicevano baggianate, difficilmente se ne accorgerebbero ora, visto il rating dell'educazione scolastica. L'era della manipolazione e della tecnica è iniziata. Il razionalismo e zombismo...
@ciancif sei gay anche tu altrimenti perchè ti piace tanto vedere ad ascoltare Odifreddi? sei come le zekke in tutte le pagine ci sei tu con il tuo compitino!! eheheheh sei un bembino che rema controcorrente! Ti sembra impossibile di quanta stima gode questo illustre matematico? per me è santo Odifreddi santo subito
@credoneivaldesi La tua stima è inversamente proporzionale al valore reale dell'oggetto della tua stima. Quindi o sei un estimatore imbecille, o Odifreddi vale quanto un imbecille. Molto probabilmente siete entrambi mediocri, come Torino... tu un leggero gradino sotto, visto che sei pure valdese.
@ciancif ehehehe ben tornato padrepio volante anzi caro mariuolo ihihihi bello buttiglione bello. ma scusa non ti vergogni ad appoggiare una cima della scemenza come lui? eccolo con i suoi teoremi da due lire. Sembri zikiki. se a è uguale e b e b è uguale a c c a cosa è ugualeeeee???? fiuuuuu ùùùùù
@ciancif W il divorzio W l'aborto W i matrimoni gay W la teologia della liberazione W Odifreddi W Hack I Valdesi W Israel W Zapatero ehehehe tutto l'inverso tuo che sei bigotto irrazionale e per di più kattoliko! mamma mia hai tutte malattie più gravi!!
Invece di togliere il crocefisso mettiamo piuttosto tutti i simboli di tutte le religioni. Almeno si potrebbe imparare qualcosa soprattutto comprendersi e accettarsi invece di crescere nel fondamentalismo cristiano. Se la religione deve essere in qualche modo presente nelle scuole PUBBLICHE di uno stato LAICO almeno mettiamole tutte indiscriminatamente. Approfondiamo la cultura invece di cestinarla.
Gli interventi di Odifreddi sono sempre una valanga che travolge il chiacchiericcio disinformato di quelli che stanno sotto. Quel che ne rimane dopo è la totale assenza di contro-argomenti; Sposini ne è la testimonianza: "allora... ehhhhh...". E' la superstizione si sgretola contro i giganti della filosofia e della scienza.
Un sereno ateo non si turba per un simbolo. Un provocatore invidioso e dispettoso in cerca di una sua identità si getta in una inutile battaglia del nulla, vedi Odifreddi (AntiUAAR)
Neanche un sereno cristiano-cattolico dovrebbe turbarsi per la mancanza di un simbolo nei luoghi istituzionali, visto che può disporne in tutti gli altri luoghi. Semmai chi si turba di ciò è perché ha paura che la propria fede vacilli, paura di far scomparire la propria identità con la mancanza di un simbolo.Paura di non poter più marcare un territorio che non è solo dei crist-cattolici, ma di Tutti.
Si rassegni: la Fede cristiana è sopravvissuta al crollo delle più tragiche ideologie nichiliste da 2000 anni. L'ultima più devastante utopia quella comunista ha cercato di estirparne le radici imponendo l'ateismo di stato,chiudendo le chiese, ma appena il Muro è caduto la fede è riesplosa pubblicamente e sa perchè?Perchè un cristiano la sua identità c'è la nel cuore. Potete strappare dalle montagne le croci(come vuole UAAR), ma per estirpare la Fede cristiana dovreste ucciderci tutti
Nessuno vuole estirpare la fede cristiana-cattolica dal cuore di chi ce l'HA. Qui si vuole estendere i diritti anche a chi non manifesta questo tipo di fede. Siamo tutte persone con pari diritti civili e tutti uguali anche nelle diversità ( art 3 costituzione italiana). Siamo contrarissimi all'ateismo di Stato. Contrarissimi! Come alla religione di Stato, del resto...
@911klaus siete talmente inutili che uccidervi tutti sarebbe una perdita di tempo e di spazio... lo spazio?? lo spazio x sotterrarvi.. tanto poi avete il vostro super Dio che vi porta in paradiso.. -.- ridicoli!
@911klaus non si puo essere martiri con il fucile in mano per favore i veterocattolici ci risparmiassero queste scene risibili appena si imposta un dialogo pacato sugli usi che una società laica dovrebbe tenere andate subito a nascondervi dietro una professione di fede e dietro il vittimismo, d'altronde da chi ragiona per dogmi non si puo pretendere la logica e l'analisi oggettiva...
@911klaus Un uomo non nasce con l'identità cristiana nel cuore se non gli le la metti prima nella testa.Le devastanti utopie,per me, sono quelle che ci fanno credere che la salvezza é nelle mani di Cristo,balle, in 2000 di preghiere non ci ha degnato mai di un briciolo di pietà,non per indifferenza, perchè non esiste.Il muro di Berlino sarà caduto, ma il muro dell'ipocrisia invece é ancora saldo nelle teste dei preti e dei devoti,quelli che si sporcano col denaro e si lavano con l'acqua santa.
@911klaus : E' sopravvissuta anche e spesso con il sangue di innocenti. Non dimentichiamolo, come ricorda il Prof. Odifreddi. PS: Un cristiano la sua identità ce l'ha (si scrive così, non c'è la) nelle idee che gli sono stati insegnate da piccolo. Fosse nato in uno stato islamico,il buon cristiano seguirebbe l'islam e così via. Un bel ripasso di storia e magari anche di Italiano non guasterebbe.
@ftube11 Si POTRESSI avere tempo per scrivere cazzate come quelle che scrivi tu SCRIVEREBBI in un itagliano migliore; ma mi scuserai se ne uso uno comprensibile dai microcefali che pendono dalle labbra di uno sconosciuto professorucolo, che altro non cerca che notorietà mediatica spacciandosi per un filosofo della scienza, quando insegna al max equazioni.Il bello che la maggior parte degli idioti che lo esaltano non hanno capito che il vero TARGET sono LORO che gli comprano i libri!! ;-)
@911klaus non è la fede cristiana che è sopravvissuta per 2000, ma la chiesa. ed è sopravvissuta alleandosi, nel corso della storia, sempre col potente di turno (spesso anche a discapito degli ideali professati). ma si sa, da sempre la chiesa predica bene (a volte) e razzola malissimo. cordiali saluti
@leoprinceoftherodeo Di questo devo darti ragione. In che modo la Chiesa cattolica riesce a insinuarsi nella politica dei vari stati? Perchè, come tutti i grandi conquistatori, sa che prima di tutto deve adattarsi alle esigenze delle persone. Solo per fare alcuni esempi: riconoscere la parità uomo-donna e quindi anche monogamia sono caratteristiche nn assolutamente della Chiesa, ma essa si è adattata, se invece avrebbe mantenuto i suoi principi non avrebbe potuto insinuarsi facilmente!
@911klaus in realta no, la fede cristiana e in grave declino, le messe ormai sono frequentate da anziani, i giovani sono pochissimi e comunque vengono emarginati e derisi nella maggior parte dei casi dagli adolescenti normali.. le credenze orientali di contro si stanno diffindendo vivacemente in europa e l islam ancor di piu in italia. stati uniti e paesi del terzo mondo sono i soli a mantenere radicata una valenza cristiana per ovvie ragioni, ma grazie al declino scientifico ed economico c
@911klaus A parte che ci citare il comunismo ad ogni morte di Papa (ma anche con i Papi vivi) mi pare impertinente. Ma se proprio vogliamo ragionare su questo, il comunismo era (e forse e') una fede, tale quale a quella cristiana e a tante altre. Dogmi, eresie, intolleranza. L'ateismo di Stato e' stato imposto per semplice concorrenza. - Lo UAAR non intende affatto estirpare la fede cristiana: intende lasciare la fede al privato e riconoscere il rispetto di tutte le culture.
Forse non se n'è sarà accorta,ma siamo in una nazione multiculturale, con la differenza che fanatici se la prendono con un simbolo inoffensivo che guarda caso è anche un simbolo di accoglienza verso le altre religioni (le dice nulla Caritas?) ma non si preoccupano che in Italia una religione ammazza le donne che vogliono emanciparsi, fomenta gruppi terroristici,Altro che laicità! Tutto origina in realtà da una avversione anticristiana mentre si tollera una religione impositiva
@rosalbasgroia - Carissima, io mi reputo e vanto di essere l'unico IMBECILLE esistente per avere la Fede in CRISTO senza il "dubbio metodico" di cartesiana memoria. Sono umilmente l'uomo più felice e sereno della terra (Superuomo). Vivo, ormai dal 1/11/2003, in maniera del tutto esente dalle comuni norme della convivenza civile, al di là ed affrancato dai concetti del bene e del male. Ho raggiunto, come si suol dire, la "Felicità perfetta" in termini di "Pienezza dell'Essere". Cosa pensi di me?
@911klaus Non è una buona scusa per brandizzare l'italia con simboli cattolici....anche tu immagino non abbia nulla contro il D&G, ma immagino che saresti contrariato a marchiare le scuole D&G, non credi? La scenetta delle vittime non attacca............è una scusa per estendere il controllo sociale in ogni dove. Per fortuna non tutti hanno le fette di salame sugli occhi. Grande Odifreddi !
@911klaus e che mi dici delle crociate? delle persone bruciate vive perchè non credevano o credevano in un Dio che non è quello cattolico? Che mi dici dei gioielli del Vaticano? Con tutti i soldi che riceve la chiesa si potrebbe dare da mangiare a metà bambini del terzo mondo. Che mi dici a riguardo?
@911klaus Non condivido affatto questa affermazione. E lo stesso potrebbe valere al contario, come giustamente fa notare qualcuno. Essere iconoclasti e' sbagliato, ma allo stesso modo pensare che un simbolo che rappresenta una religione debba essere condiviso da tutti mi pare eccessivo. Oltretutto mi pare di vedere un fanatismo piuttosto pericoloso "dovrete ammazzarci tutti"... ma nessuno ha intenzione di ammazzare nessuno, state tranquilli. La laicita' dello Stato non e' l'Inquisizione :-)
laico vuol dire bene comune e quando la Costituzione ce lo ricorda, ricorda che tutti i cittadini hanno in comune la laicità, non la fede religiosa (di qualsiasi tipo) che fa parte di un pensiero trascendente personale non adatto al bene comune...quindi i crocefissi ve li mettete al collo e non nelle istituzioni che già fanno cagare di per se e non rispettano il bene comune
FORSE NON TUTTI SANNO CHE: La presenza del crocefisso nelle aule scolastiche e nei tribunali non è prevista da alcuna legge dello Stato, ma solo contenuta allinterno di due regi decreti di epoca fascista, il n. 965 del 30 aprile 1924, e il n. 1297 del 26 aprile del 1928, che la Consulta ha ritenuto dispositivi amministrativi, senza forza di legge.
Invece quella della Corte Europea è una SENTENZA. Tanto per fare chiarezza
Forse dovrebbe informarsi meglio lei prima di voler informare gli altri: la Corte Europea emette sentenze di indirizzo, ma che non obbliga uno Stato a rivedere le proprie leggi!Secondo: i crocifissi nelle scuole e luoghi istituzionali sono stati previsti dallo Statuto Albertino e solo riconfermati in epoca fascista. TANTO PER FARLE CHIAREZZA!
@911klaus la Corte Europea non emette nessuna "sentenza di indirizzo", è una terminilogia che in ambito giuridico non ha nessun senso...le sue sentenze sono esecutive all'interno degli Stati membri, che sono OBBLIGATI a rispettarle...lo Statuto Albertino e le leggi fasciste incompatibili con la Costituzione sono abrogate e non più in vigore
@rosalbasgroia la legge Casati riguardante i crocifissi nei luoghi pubblici era del 1859. Si può obiettare che a quel tempo l'Italia non era fatta ma voglio ricordare che una legge simile ci fu nel 1908.
@rosalbasgroia la legge Casati riguardante i crocifissi nei luoghi pubblici era del 1859. Si può obiettare che a quel tempo l'Italia non era fatta ma voglio ricordare che una legge simile ci fu nel 1908.
Io avrei un posto adatto per il crocifisso, ma suppongo che dirlo mi farebbe passare per la tipa dell'Esorcista, per cui evito, anche per rispetto ai credenti. I quali pero' se ne fottono altamente di noi atei quando devono insultare, discriminare, giudicare...ma cos'e' questa rabbia verso gli atei? invidia per chi non ha bisogno di nessun Dio e vive benissimo, senza timori facendo esattamente il cazzo che vuole?viva la liberta' dalla religione, che e' il MALE assoluto. Grazie a Dio sono ateo.
Religione non significa credenza, ritualità, superstizione, dogmatismo: significa esattamente l'opposto.
Religione ha un significato etimologico ben diverso da quello tradizionalmente creduto dalla gente. Re-ligere, significa ricongiungere, riunificare, riunire; quindi vedere in modo unitario le apparenti contraddizioni del mondo. Lo stesso significato ha la parola Yoga, etimologicamente deriva da Yug che significa riunificare, riunire ricongiungere, avere una comunione perfetta.
a lungo andare è diventata le prime cose che hai detto. Perchè io, ateo, sono costretto a convivere, frequentando luoghi che niente hanno (o dovrebbero avere) a che fare con la religione, con simboli, appunto, religiosi? Il crocifisso non ha un valore culturale per chi non è cristiano! Per me non è altro che una rappresentazione di morte di un uomo. Sarebbe come appendere una sedia elettrica, un fucile o una corda...
Grandissimo Odifreddi! Avessimo qualcuno in più come te in Italia forse le cose andrebbero meglio..
TOMARAJA87 2 months ago
Oddifreddi quando brucerai all'inferno chissa che puzza farai
GianLuca8862 2 months ago
@GianLuca8862
più o meno come la puzza del tuo cervello bruciato
hashish50 4 weeks ago
@70Sabatino 1-lo stato e' laico 2- la chiesa cattolica modificato i comandamenti della bibbia eliminando il secondo comandamento , e l'hanno fatto persone non e' che dio ha mandato una rettifica... leggi la bibbia prima di parlare miscredente
ilsuso 4 months ago
non e' un discorso di scuola o no.... e' un discorso piu profondo..la chiesa cattolica ha modificato i comandamenti, lka bibbia vieta di riprodurre immagini sacre e di erigere templi. e' un problema di cultura religiosa, qualsiasi cristiano dovrebbe saperlo, ma so pecore.
ilsuso 4 months ago
io non ho niente contro i cristiani, rispetto tutte le religioni. mi piace viceversa essere rispettato anche io nel mio credo di ateismo, raggiunto dopo un lungo percorso. non mi piacono le invadenze in altri campi, vorrei solo essere rispettato e che i cristiano contribuissero solo loro alla loro causa senza prendere soldi anche dalle mie tasche. con quei soldi sarei bencontento di fare del bene a chi ne ha bisogno, ma direttamente.
maranzio 4 months ago 2
GRANDE ODIFREDDI
UnitedKingdom93 5 months ago
@70Sabatino muori
uncanesciolto 5 months ago
@70Sabatino vai in chiesa va..
uncanesciolto 5 months ago
@70Sabatino ma vai a cagare va... ignorante che non sei altro.........
Wotankult 6 months ago
il crocifisso tenetelo nelle vostre chiese,non vi basta...????in Italia i cristiani sono circa il 30% quindi ce un 70% che crede in altre religioni e chi non crede in nulla,questo significa avere RISPETTO!!! vedo che dai vostri vangeli questo non lo avete ancora imparato!!
1975marbis 7 months ago
L'affermazione che il crocifisso è fascista non è stata detta dal prof Odifreddi ma da un altro professore in studio , quì spiegava solo che è "stato utilizzato anche " da regimi" : spagnoli, italiani etc, non ricordo il nome ma sarà l'altro filmato...poi la croce che rimanga o meno capisco possa creare dissapori, La Russa e altri hanno fatto un pò di confusione sul dibattito
Michalkov81 7 months ago
Il crocifisso l'ho sempre visto come un esempio per ricordarci che per ottenere qualcosa bisogna anche fare sacrifici non indifferenti. Anche Sandro Pertini, che era ateo, ne aveva uno nel suo studio dicendo "Ammiererò sempre una persona pronta a morire per i suoi ideali".
Che le religioni siano un male lo penso pure io ma il problema sta nel fatto che la gente la strumentalizza per fini negativi, come anche la politica e pure la scienza... tutto ciò che l'uomo fa diventa merda.
Ramsmeat 7 months ago 3
@Ramsmeat e' vietato dai comandamenti, il secondo... prima che i cattolici li modificassero (storicamente documentato, e ta l'altro la bibbia e' una ttimo piu' vecchia), e' ignorante quello che parla bastava questa di risposta...
ilsuso 4 months ago
SE IL MONDO ERA PIENO DI TANTI ODIFREDDI ORA SAREMMO 100 ANNI AVANTI!!
GRAZIE PIERGIORGIO
1975marbis 7 months ago
@1975marbis No, saremmo musulmani e quindi 1000 anni addietro.
Ramsmeat 7 months ago 3
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Ma tu ti rendi conto che Gesu Cristo non ha chiesto di essere crocifissato. E stato inchiodato per aver detto la verita e per non aversi sottomesso alla bugia e alle falsita dei potenti terrestri. Il crocifisso per se quindi e da un lato un avvertimento in riguardo alla totale mancanza di scrupoli nello spirito dell anticristo, e dall altro lato il simbolo di chi ha scelto la vita eterna invece della vita materiale, quindi e' il simbolo della VITA VERA al contrasto di quella falsa!
megatown 7 months ago
la croce è un simbolo di morte ed è estraneo alle nostre tradizioni, è arrivato nelle nostre terre come clandestino... e voi, gli stessi leghisti del cazzo che ce l'avete tanto con i clandestini lo difendete... non so come cazzo ragionate... se col culo o con il picio?! mahh.......!
Wotankult 7 months ago
ODIFREDDI SEI UN GRANDE!! UN GRANDE!!! BISOGNEREBBE CLONARTI!! CONTINUA ANCORA A DIR LA TUA ALLA TV E SCRIVI LIBRI!! ....E NON AVER PAURA DI NESSUNO!
Wotankult 7 months ago
Basta 8 x mille alla chiesa cattolica! Facciamo pagare l'ICI a questi signori pieni di quattrini!! Via i crocefissi dagli uffici pubblici, W lo Stato laico!!! LIBERTA'!!
donianzo 8 months ago
Diciamo la verita': nei simboli ognuno ci vede un po' quello che gli pare. Qualcuno il sangue, qualcuno il bene dell'Umanita'. In realta' poi il sangue si genera appunto nell'insana convinzione che il Bene esista e sia quello e basta. Falci e martello, croci uncinate e crocifissi, e chi piu' ne ha piu' ne metta. Non si dovrebbe essere iconoclasti, ma la scuola, prima di tutto, dovrebbe essere neutrale e insegnare il rispetto e l'educazione civica nel rispetto di tutti.
MrAndreaCaso 8 months ago
Che ciarlone !
pilotapatton 8 months ago
Odifreddi , vai in Arabia Saudita !!! Non saranno tutti cattolici , ma neanche tutti imbecilli. Taci Ciarlone !!!!!
pilotapatton 8 months ago
Che c'entra ? L'hai tirata in ballo te, qui. rileggi il to commento.
OoohGinoKnauss 9 months ago
@70Sabatino per una volta voglio risponderti come se tu non fossi un sabatino, mi rincrece un po' ma voglio farlo. Che vantaggi ne trai tu da questa cosiddetta giustizia breve, tu 'normale' cittadino ? Hai compiuto qualche marachella, cos'hai combinato ?
OoohGinoKnauss 9 months ago
Che ignorante....
opinel307 9 months ago
@70Sabatino Perchè copi le frasi che senti dire da la russa, da sgarbi ecc ? nn va mica bene, sai ?! cmq devi svegliarti, sta trombata devi farla, nn puoi morire vergine, è triste, dai saba-saba, nn fare il sabatino. guarda che la fica nn è di sinistra, nn morde.
OoohGinoKnauss 9 months ago
@OoohGinoKnauss ...faremo la giustizia breve..brevissima..lampo...praticamente inesistente!-)
gae3tano 9 months ago
@gae3tano Eh si, dici bene assai, il senso in definitiva è proprio quello: giustizia inesistente... certa e totale impunità. D'altra parte nn c'è niente da fa' ... è ita così, almeno per ora. :-)
OoohGinoKnauss 9 months ago
@70Sabatino Lascia perdere i crocefissi e pensiamo a te. Hai oramai 40 anni, quand'è che l'assaggerai ? Quand'è che annuserai un po' di farfallina ? Non puoi morirmi vergine, dai sabatino bel ciccino, nn puoi farmi la fine di Taralla, eh ... La vedo dura però, mooolto dura :-(
OoohGinoKnauss 9 months ago
@70Sabatino hahahahahahahahaha.... stiamo parlando dello stesso La Russa che conosco io? Ministro a lui? ahahahah
Fukuda13ryonan 9 months ago
Io credo che un simbolo possa essere esposto oppure no, la cosa mi è del tutto indifferente. Quelli che non capisco sono i seguaci, dei simboli. Chiusi nei loro dogmi miopi alimentano un'umanità divisa e sovente si scontrano coi pari idioti. E il vero Dio, che è Amore, se ne va a farsi fottere.
Mushqualunque 9 months ago
Potremmo sempre sostituire il crocifisso con un pesce (IKTOS) come facevano i primi cristiani .
ritornagulliver 10 months ago
infatti sarebbe meglio adorare piallatrici, tornitrici e teoremi matematici in appositi Templi della Scienza come proponeva Comte... sì sì è di certo molto più ragionevole
robertochevalier 10 months ago
ma chi e' sto minkione? ma vai a cagare piedifreddi va..
spiddu75 10 months ago
qualcuno spieghi a questo che le Crociate erano il modo che i figli cadetti delle nobiltà europee avevano inventato per crearsi un regno, dato che la sostituzione fideicommissaria del maggiorasco impediva loro di ereditare. CAPRA! La religione non c'entra una mazza, era solo un pretesto posticcio! CAPRA! Altro che grondare sangue... e il Saladino era un grande sultano, tanto che Dante lo mette tra gli spiriti Magni. La storia la fa la politica, non la religione. CAPRA! Da un ateo (vero)
robertochevalier 11 months ago
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ritornagulliver 11 months ago
Odifreddi non dice nulla di male:fa notare la pigrizia di certi cristiani (me incluso)che si dichiarano cattolici ma poco o nulla praticanti,per il crocifisso nelle aule,ritengo lareligione un fatto soggettivo,non si può mettere un simbolo,anche non cristiano,quando esistono persone che non credono nella religione,ognuno deve essere libero di professare la propria fede nei luoghi di culto,le aule e gli uffici pubblici devono restare laici e al di fuori di qualsiasi sfera religiosa.
scorpionesolitario84 1 year ago
perchè quasi tutti gli scienziati non credono nella maniera piu assoluta in Dio tanto per citarne 2 di casda nostra Odifreddi stesso e Marcherita Hack?voglio dire da che mondo è mondo la conoscenza libera dalla stupidità loro sono 2 scienziati e non di poco conto la Hack che è astrofisica è una delle migliori al mondo...forse conoscendo l'universo di capisce che Dio non centra un tubo con tutto ciò?
MarcoRenna82 1 year ago
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IO DICO SOLO UNA COSA : MORTE AI COMUNISTI...IN CU LO...
napalmairossi 1 year ago
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@napalmairossi
mi commuovo per la Sua finezza e bontà d'animo, tipica di un Vero Cristiano :-)
rosalbasgroia 1 year ago
@rosalbasgroia Non confondere i" veri cristiani" con gli eventuali ignoranti che non mancano mai,e che ti assicuro abbondano smisuratamente per numero,e per volgarità e oscenità,tra gli anticlericali atei!! SE vuoi le prove di quel che dico, ( ma tu questo già lo sai..) fatti un giro sui canali dove i cristiani da te tanto disprezzati crecano inutilmente di godersi i loro video..se dovessero rendervi pan per focaccia,stareste freschi!!
betta940 10 months ago 28
@betta940 Ma dove andate, siete rimasti quattro gatti, la rete è NOSTRA, della gente evoluta, che ha studiato, perché chi ha studiato (tranne rari casi) automaticamente abbandona il vostro vecchio assurdo mondo ormai morto e sepolto... siete FINITI!! Tornatevene in chiesa a leggere i vostri rosari, finché le chiese rimarranno aperte, godetevi gli ultimi anni.
donianzo 8 months ago
@donianzo
La rete se non sbaglio è di chiunque abbia un pc e lo sappia minimamente usare.. Su chi è evoluto e chi no, è solo questione di punti vista.. Per quanto mi riguarda ognuno è libero di abbandonare quel che preferisce.. Il rosario non si " legge" ma si recita.. E Sul fatto che "siamo FINITI".. non contarci troppo..
betta940 8 months ago 3
@betta940 Recitare pardon, lapsus per scrittura frettolosa... Comunque è un fatto che l'utilizzo della rete coincide con un livello medio-alto di alfabetizzazione, e la chiesa resiste perché è popolata da un esercito di persone anziane, che qui in genere non hanno cittadinanza, quindi... Siete già finiti, questo è un momento storico importantissimo, la secolarizzazione è quasi compiuta, il cattolicesimo continuerà ad esistere come una setta di pochi ultrà, il mondo è ormai altro...!!!
donianzo 8 months ago
@donianzo
Va bene, se ne sei proprio convinto cosa posso dirti io? Io comunque non sono una persona anziana.. Adesso scusami scappo via, alle 18,30 inzia la messa, e rischio di far tardi, Ciao,
betta940 8 months ago
@betta940 Ma infatti ho detto prevalentemente, le eccezioni ci sono e ci saranno sempre. Corri corri, dovessi perderti qualche cazzata... Adieu.
donianzo 8 months ago
@donianzo
Si vabbè, consolati con la storia delle eccezioni..
Certo se vai a messa in un orario in cui la stragrande maggioranza delle persone lavora, è chiaro che ci troverai prevalentemente anziani..
Ma la Domenica, tanto per fare un esempio, nella mia parrocchia vengono celebrate ben nove messe..
Tutte affollatissime, e ci trovi gente di tutte le età e di tutti i generi.. E pensa te.. vengono per ascoltare quel genere di cose che prima mi raccomandavi di non perdermi..
betta940 8 months ago 19
@betta940 Io non mi consolo per niente, guardo i fatti, siete rimasti in pochi, la chiesa è in declino, e sulla rete siete pochissimi... Pochissimi non significa nessuno, e tu infatti ci sei. Siete residuati bellici, l'età media è sempre più alta, vecchi (di altre epoche) e bambini (per retaggi battesimali e di comunioni), gli ultimi ragazzini poi seguiranno i genitori e non andranno più a messa con l'età della ragione. La realtà è questa, e non è solo una sensazione, parlano le statistiche...
donianzo 8 months ago
@donianzo
Va bene non discuto, sarebbe inutile.. diciamo solo che chi vivrà vedrà..
betta940 8 months ago
@betta940 Perché discutere, basta constatare... Chi vivrà vedrà.
donianzo 8 months ago
@betta940 PECOREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
klausmeine84 6 months ago
Comment removed
betta940 6 months ago
@klausmeine84
GRAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
betta940 6 months ago
@betta940 ma non c'è di che!!!! E' stato un piacere!!!
klausmeine84 6 months ago
@klausmeine84
Grazie caro, sempre gentilissimo, sei un tesoro..-:)
betta940 6 months ago
@betta940 e sti cazzi il punto e' che i cattolici non rispettano i dettami di cristiani... state fuori e' un' altea religione nuova e puzzolente, non leggete la bibbia poiche vedreste che gia dai comandamenti l'avet emodificatio, cristianesimo e cattolicesimo sono due cose opposte... e tutti i giovani o vecchio che vanno in chiesa sono blasfemi secondo i veri comandamenti.
ilsuso 4 months ago
@betta940
Luca 18:22: "vendi tutto ciò che hai, e distribuiscilo ai poveri, e tu avrai un tesoro nel cielo; poi vieni e seguitami"
immagino che tu che leggi questo commento col tuo bel computer nella tua bella casa sei uno di questi "veri cristiani" vero?
MaximilianHorizon 8 months ago
@MaximilianHorizon
Immagini male.. Tu non sai chi sono, ne cosa faccio, quindi non puoi giudicare..
E poi quella frase non implica che i credenti per essere tali debbano vivere sotto un ponte o su un marciapiede.. Se hai letto i Vangeli questo lo sai bene..
Gesù stesso non era uno straccione, viveva del suo lavoro in quella che all'epoca era una casa normale simile a tante altre, mantenendo anche la madre vedova..
Ma tu vuoi solo provocare..
betta940 8 months ago
@betta940
"Tu non sai chi sono, ne cosa faccio, quindi non puoi giudicare"
se mi puoi leggere hai un computer, se hai un computer possiedi una ricchezza, se possiedi una ricchezza non segui gli insegnamenti di cristo, se non segui gli insegnamenti di cristo non sei cristiano.
Luca 18:22: "vendi tutto ciò che hai, e distribuiscilo ai poveri, e tu avrai un tesoro nel cielo; poi vieni e seguitami"
vendi TUTTO CIO' CHE HAI cosa non ti è chiaro delle parole di gesu'?
MaximilianHorizon 8 months ago
@MaximilianHorizon
Perchè chiedi a me cosa non mi è chiaro delle parole di Gesù ? Sei sicuro che a te sia tutto chiaro, invece?
Visto che non sei un cristiano, vuol dire che non ti è chiaro proprio niente..
betta940 8 months ago
@betta940
non cercare di scappare e di evitare la domanda....
GESU DICE:
Luca 18:22: "vendi tutto ciò che hai, e distribuiscilo ai poveri, e tu avrai un tesoro nel cielo; poi vieni e seguitami"
tu segui i suoi insegnamenti o no?
non c'è da ragionarci sopra, non è un discorso difficile, gesu' vuole che vendi tutto e regali tutto ai poveri.
hai intenzione di inventare scuse anche quando andrai da san pietro?
MaximilianHorizon 8 months ago
Comment removed
betta940 8 months ago
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@MaximilianHorizon
Completo io la parabola che tu hai accorciato..
« Ma quello, udite queste parole, divenne assai triste, perché era molto ricco..
Quando Gesù lo vide così triste, disse: «Quanto è difficile, per quelli che possiedono ricchezze, entrare nel regno di Dio.. È più facile per un cammello passare per la cruna di un ago, che per un ricco entrare nel regno di Dio! ».
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
E comunque io non scappo.. anzi uso il computer escusivamente per rispondere a chi mi fa queste domande..
Gesù non intendeva che un credente deve morire di fame per essere tale.. Come invece piacerebbe tanto a te..
IL discorso era indirizzato a chi pur essendo molto ricco, non è disposto a dare niente agli altri, e preferisce rinunciare alla vita eterna, piuttosto che alla sua ricchezza..
Per quanto riguarda me, non preoccuparti..
betta940 8 months ago 3
@betta940
morire di fame??? cosè muori senza computer? senza la tue belle comodità?
il messaggio di dio è chiaro e dice di vendere TUTTO, chi ti credi di essere? che per te le regole di dio non valgono?
dio ha detto precisamente VENDI TUTTO CIO' CHE HAI, è chiaro e lampante, osi tu davvero reinterpretare la parola di dio?
il computer è una ricchezza non essenziale per la tua sopravvivenza,
ma ovviamente piuttosto che rispettare il volere di gesu preferisci reinterpretarlo a tuo piacimento
MaximilianHorizon 8 months ago
@MaximilianHorizon
Se veramente tu lo volessi, e se veramente tu non fossi "accecato" da non voglio nenche dire "cosa.." troveresti nei Vangeli mille particolari che confermano quel che ho cercato inutilmente di spiegarti..
Ma a te in realtà non importa niente ne' di Gesù, ne di tutto quel che lo riguarda.. provi semplicemente
" tanto gusto" nel puntare il dito, e nell'accusare.. Senza in realtà neanche renderti conto di quanto sbagli..
betta940 8 months ago 2
@betta940
ancora non hai portato UN SOLO argomento a tuo favore.
non sei diverso dagli altri credenti, gesu' disse "non uccidere" e in quanti uccidono ancora oggi in suo nome?
gesu' disse: VENDI TUTTO CIO' CHE HAI, e in quanti lo hanno ascoltato?
tu non credi in gesu' cristo, se ci credessi faresti il suo volere ed il suo volere è farti diventare povero poichè solo da povero puoi entrare in paradiso.
ma a parole cosi semplici da capire preferisci le scuse piuttosto che il sacrificio
MaximilianHorizon 8 months ago
@MaximilianHorizon
L'argomento l'ho portato, ti ho spiegato che Gesù non era uno straccione, e quindi questo già implica che quella frase non può avere il significato "letterale" che tu gli attribuisci..
Ho anche cercato di farti capire il senso vero e "completo" di quella parabola .. ma tu non intendi..
Ci riprovo per l'ultima volta facendoti qualche esmpio, poi pazienza.. Sei libero di pensare quel che vuoi..
betta940 8 months ago
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@betta940
"Gesù non era uno straccione"
davvero? cosa possedeva gesu?
"è piu facile che un cammello passi per la corona di un ago, che un ricco entri nel regno dei cieli", "vendi tutto ciò che hai, e distribuiscilo ai poveri, e tu avrai un tesoro nel cielo; poi vieni e seguitami"....
è EVIDENTE che tu non segui gli insegnamenti cristiani.
dio ha parlato chiaramente, tu non andrai in paradiso
MaximilianHorizon 8 months ago
@MaximilianHorizon
< Giuseppe e Maria, arrivati a Betlemme a causa della folla venuta per il censimento, non trovano posto nell'albergo.. «Non c’era posto per loro nell’albergo»
Questo sta a significare che l’affollamento in quei giorni era tale che non c'erano più camere.. Quindi è per questo che non vanno in albergo, e non certo perchè Giuseppe non poteva permettersi una camera..
betta940 8 months ago
@betta940
giuseppe e maria nella stalla??????????
AHAHHAHAHAHAH ma gli insegnamenti di cristo mica potevano esserci PRIMA CHE CRISTO FOSSE NATO!!!!!!!!!!!!!!!
Gesu' era chiaramente contro la ricchezza e ha ESPLICITAMENTE detto che devi vendere TUTTI I TUOI AVERI e regalare TUTTO ai poveri.
i suoi comandamenti sono chiarissimi, lui ti ha detto che devi VENDERE TUTTO letteralmente!
sei un finto cristiano! continui a cercare scuse! sono le parole del tuo dio che dicono quello che devi fare
MaximilianHorizon 8 months ago
@MaximilianHorizon
betta940 8 months ago
Comment removed
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
Non mi posta più le risposte..
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
< Durante il breve periodo della sua vita pubblica Gesù era accompagnato da "vedove facoltose"
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
..che provvedevano volontariamente, alle necessità sue e dei suoi discepoli..>
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
< Alle Pie donne Gesù non aveva chiesto di rinunciare a tutti i loro averi..
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
< come aveva fatto con il giovane ricco.. perchè loro pur usufruendone loro stesse..
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon < ( erano ricche e vivevano quindi dei loro beni) non tenevano tutti i loro averi "solo" per se stesse..
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
< ma facevano il possibile per aiutare gli altri.. In questo caso Gesù e i suoi discepoli..
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
Ti ho risposto a "rate" perchè altrimenti non mi publica.. Il perchè non lo capisco, ma è così..
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
Era l'egoistico ed " eccessivo attaccamento" alle cose materiali, che Gesù voleva far notare al giovane ricco..
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
Cioè il non voler essere disposti a rinunciare a qualcosa, non necessariamente solo denaro o beni materiali, ma anche altro.. per il bene altrui, oltre che nostro.. ..
betta940 8 months ago
@MaximilianHorizon
Era un mettere in guardia dai pericoli insiti nel "troppo" avere e nel troppo tenere, non solo alle ricchezze,ma anche a tutte quelle cose che fanno parte del nostro animo, orgoglio, egoismo etc..
betta940 8 months ago
Comment removed
betta940 8 months ago
@betta940 i cristiani non espongono simboli ne erigono chiese quelli sono i cattolici nati dopo e che modificarono alcuni comandamenti... ma almeno un po di storia la sapete, no perche s eno e' inutile parlare con chi manco l'ha letta la bibbia
ilsuso 4 months ago
@napalmairossi
Io sono di destra ma....persone come te rovinano la nostra reputazione
sebylupogran 1 year ago
@napalmairossi
datti fuoco coglione
TheSiraset 11 months ago
@napalmairossi Sei credente e praticante, vero ?
OoohGinoKnauss 9 months ago
Tutti questi argomenti con la Fede non c'entrano,Un cristiano si chiama tale perchè crede nel Vangelo, non nella Chiesa fatta da uomni che in molti casi hanno sbagliato e sbagliano, ma in moltissimi altri in silenzio fanno del bene in ogni angolo del pianeta, lì dove nessuno di noi si sognerebbe mai di andare.
Non importa farlo in nome di una fede, o in nome della propria umanità;chi aiuta gli altri invece di spargere veleno e critiche, migliora questo mondo e lascia traccia di sè.
911klaus 1 year ago
Per noi atei il crocifisso deve comparire solo nel libro delle condanne a morte
ritornagulliver 1 year ago
Se Gesu' Cristo è risorto perche io non posso vederlo ?!
Perche' Gesu' Cristo non compre mi davanti ai miei occhi ?
ritornagulliver 1 year ago
Ditemi cari cristiani perche' pregate un uomo morto 2000 ann fa' ?
ritornagulliver 1 year ago
Dimostratemi cari cristiani che Gesu' Cristo è vivo e io appendero' il crocifisso nella mia stanza e il volto di Cristo nella mia stanza
ritornagulliver 1 year ago
A questo punto togliamo anche la lingua italiana dalle scuole per chi non la parla..
Il crocifisso fa parte della nostra storia e della nostra cultura e non si tocca a chi dà fastidio, se ne vada in un altro paese..
napolitan100 1 year ago
@napolitan100 a me dà fastidio visto che la chiesa cattolica ha ucciso un casino di persone!
91dariob 1 year ago
@91dariob il crocifisso non è la chiesa cattolica
napolitan100 1 year ago
questo signore ha rimosso il pensiero della morte,non l'ha approfondito-ecco i risultati.
LUGINU 1 year ago
grande odifreddi
vikintosh 1 year ago
Premesso che mi considero l'unico IMBECILLE esistente al mondo, immensamente ignorante e, perdippiù, quasi smemorato, posso affermare che il simpaticissimo matematico impertinente e impenitente, professore PIERGIORGIO ODIFREDDI (che, tra l'altro mi fa scompisciare dalle risate) è infinitamente più IMBECILLE di quanto sono io. Questo perché? Perché in tutti i miei scritti pubblicati sul Web, è di evidenza SOLARE che io sono guidato dallo Spirito della SS. Trinità. Conoscere per deliberare! :-D
Inenascio 1 year ago
fare battaglie contro i crocefissi è come sparare contro la croce rossa...vorrei vedere Odifreddi contro i maomettani, allora si che ci sarebbe da divertirsi, se facesse una qualsiasi critica all'islam, magari perchè i muezzin rompono le orecchie, verrebbe sgozzato senza pietà!!!! Forza,Odifreddi, metti la tua scienza contro l'islam, vogliamo farci due risate appena ti massacrano
viljuskamazleg 1 year ago
@viljuskamazleg infatti Oddifreddi parla del sangue che é stato versato con il crocifisso come arma per uccidere,quindi é evidente che mette in evidenza il delirio religioso usato per fini politici..esattamente come succede nei pesi islamici.Che ci vuole a capirlo?Non possiamo ignorare il pericolo del fervore religioso di altre culture, iniziamo a guardare cosa sta succedendo in casa nostra,prima che sia troppo tardi.
vvaaj 1 year ago
i veri fedeli non hanno bisogno di simboli ma di Fede appunto. Chi si batte per avere crocefissi ovunque dimostra poca fede e paura che il suo credo scompaia insieme ai simboli materiali
ViviELasciaMorire 1 year ago
@ViviELasciaMorire chi difende il crocifisso significa che è pronto a difendere cristo non solo nelle chiese ma anche fuori... è ci vuole molto coraggio per questo.
PasqualinaNives 1 year ago
@ViviELasciaMorire sono un credente e sono perfettamente d'accordo con te.
Ma neanche le crociate in senso inverso mi danno molta fiducia nella libertà di pensiero, piuttosto di un desiderio di scaricare la propria frustrazione su qualcosa. Preferisco un confronto non ideologizzato , ma da uomi liberi credenti e non credenti
911klaus 1 year ago
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LA RELIGIONE CHE UCCIDE
COME LA CHIESA DEVIA IL DESTINO DELL’UMANITÀ
(Nexus Edizioni), giugno, 2010.
517 pagine, 130 immagini, € 25
alessiodibenedetto1 1 year ago
LA RELIGIONE CHE UCCIDE
COME LA CHIESA DEVIA IL DESTINO DELL’UMANITÀ
(Nexus Edizioni), giugno, 2010.
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alessiodibenedetto1 1 year ago
@alessiodibenedetto1 vai a fare il volontario in Congo invece di berti il cervello con puttanate che fanno fare i soldi imbecilli che speculano sul tuo malessere di occidentale senza riferimenti...
911klaus 1 year ago
PER UN'EUROPA BIANCA E CRISTIANA!
iostoconjesus 1 year ago
Ma ficcatevelo nel culo il crocefisso, andate a laurà merdosi!
guerriero667 1 year ago
@guerriero667 ECCO IL CALSSICO ESEMPIO DELL'IDIOTA SCAMBIATO PER ESSERE UMANO. Ma ti capisco fratello non è colpa tua, se il Padreterno si è distratto e ti ha messo una caccola di topo al posto del cervello :))
911klaus 1 year ago
@911klaus O povero!Ti ha inculato il prete quando eri bimbo e da allora sei cosi'?O mammina ti faceva i pompini da piccolo e ti diceva che cosi' voleva gesu'?Ma va a caghèr!
guerriero667 1 year ago
@guerriero667 chissà perchè se la prendono sempre i microcefali quando gli ricordi chi sono...Te l'ho detto,mica è colpa tua?? Tranquillo, c'è posto anche per te...la misericordia è grande soprattutto con i più deboli di intelletto..
911klaus 1 year ago
@911klaus allora è vero che ti facevi inculare dai preti con un crocefisso e da allora sei cosi'! pentiti, torna in confessionale e rimettiti a 90, come usi fare qui.
guerriero667 1 year ago
@911klaus ah, ma go' capio, la xe to mama, quel gran sboldron che scrive qui!
guerriero667 1 year ago
Grande lezione di saggezza e di cultura da parte del MITICO Odifreddi !!!!!
martux62 1 year ago
ODI ODI ODI ODIFREDDIIIIIIIIIIIIIIIII.....
ODI ODI ODI ODIFREDDIIIIIIIIIIIIIIIII.....
Grande OLA per il professore.
SEI UN GRANDE !!!!!
corvo4791 1 year ago
Ma è Buttiglione a 1:34, vero? :D
Zitto, bravo, stai zitto che è meglio.
ragazzaimpaurita86 1 year ago
GRANDE ODIFREDDI, L'ITALIA E' UNO STATO LAICO!
martux62 1 year ago 2
La volontà di potenza utilizza i razionalisti già in errore da tempo (per lo meno da 100 anni) al solo scopo di distruggere l'unica cosa che davvero gli è avversa e cioè la cristianità. Siccome i razionalisti non sanno accorgersi che sono passati cent'anni da quando hanno dimostrato che dicevano baggianate, difficilmente se ne accorgerebbero ora, visto il rating dell'educazione scolastica. L'era della manipolazione e della tecnica è iniziata. Il razionalismo e zombismo...
ciancif 1 year ago
@ciancif sei gay anche tu altrimenti perchè ti piace tanto vedere ad ascoltare Odifreddi? sei come le zekke in tutte le pagine ci sei tu con il tuo compitino!! eheheheh sei un bembino che rema controcorrente! Ti sembra impossibile di quanta stima gode questo illustre matematico? per me è santo Odifreddi santo subito
credoneivaldesi 1 year ago
@credoneivaldesi La tua stima è inversamente proporzionale al valore reale dell'oggetto della tua stima. Quindi o sei un estimatore imbecille, o Odifreddi vale quanto un imbecille. Molto probabilmente siete entrambi mediocri, come Torino... tu un leggero gradino sotto, visto che sei pure valdese.
ciancif 1 year ago
@ciancif ehehehe ben tornato padrepio volante anzi caro mariuolo ihihihi bello buttiglione bello. ma scusa non ti vergogni ad appoggiare una cima della scemenza come lui? eccolo con i suoi teoremi da due lire. Sembri zikiki. se a è uguale e b e b è uguale a c c a cosa è ugualeeeee???? fiuuuuu ùùùùù
credoneivaldesi 1 year ago
@ciancif W il divorzio W l'aborto W i matrimoni gay W la teologia della liberazione W Odifreddi W Hack I Valdesi W Israel W Zapatero ehehehe tutto l'inverso tuo che sei bigotto irrazionale e per di più kattoliko! mamma mia hai tutte malattie più gravi!!
credoneivaldesi 1 year ago
@credoneivaldesi Israel? Giorgio Israel? I bigotti sono quelli come te.
ciancif 1 year ago
@ciancif w odifreddi w zapatero w i gay eeheeheeheeh uuhuuhuuh ihhiihhiihh
credoneivaldesi 1 year ago
@ciancif hai visto madonnine kattolike piangere sangue oggi? uuhuu uuhuu uuhuu
credoneivaldesi 1 year ago
@credoneivaldesi Ma sei nato in cattività o ti hanno braccato nella jungla?
ciancif 1 year ago
@ciancif natuzza evolo era o no iscritta all'avis? uahaa uahaa uahaa E R E T I C I
credoneivaldesi 1 year ago
Ma Odifreddi non è matematico? che si dia alla matematica
sardanonimo 1 year ago
Invece di togliere il crocefisso mettiamo piuttosto tutti i simboli di tutte le religioni. Almeno si potrebbe imparare qualcosa soprattutto comprendersi e accettarsi invece di crescere nel fondamentalismo cristiano. Se la religione deve essere in qualche modo presente nelle scuole PUBBLICHE di uno stato LAICO almeno mettiamole tutte indiscriminatamente. Approfondiamo la cultura invece di cestinarla.
imcanabian 1 year ago
Gli interventi di Odifreddi sono sempre una valanga che travolge il chiacchiericcio disinformato di quelli che stanno sotto. Quel che ne rimane dopo è la totale assenza di contro-argomenti; Sposini ne è la testimonianza: "allora... ehhhhh...". E' la superstizione si sgretola contro i giganti della filosofia e della scienza.
BrightSoul80 1 year ago
Un sereno ateo non si turba per un simbolo. Un provocatore invidioso e dispettoso in cerca di una sua identità si getta in una inutile battaglia del nulla, vedi Odifreddi (AntiUAAR)
911klaus 1 year ago
Neanche un sereno cristiano-cattolico dovrebbe turbarsi per la mancanza di un simbolo nei luoghi istituzionali, visto che può disporne in tutti gli altri luoghi. Semmai chi si turba di ciò è perché ha paura che la propria fede vacilli, paura di far scomparire la propria identità con la mancanza di un simbolo.Paura di non poter più marcare un territorio che non è solo dei crist-cattolici, ma di Tutti.
I miei profondi ossequi
R.S
rosalbasgroia 1 year ago 5
Si rassegni: la Fede cristiana è sopravvissuta al crollo delle più tragiche ideologie nichiliste da 2000 anni. L'ultima più devastante utopia quella comunista ha cercato di estirparne le radici imponendo l'ateismo di stato,chiudendo le chiese, ma appena il Muro è caduto la fede è riesplosa pubblicamente e sa perchè?Perchè un cristiano la sua identità c'è la nel cuore. Potete strappare dalle montagne le croci(come vuole UAAR), ma per estirpare la Fede cristiana dovreste ucciderci tutti
911klaus 1 year ago 3
Nessuno vuole estirpare la fede cristiana-cattolica dal cuore di chi ce l'HA. Qui si vuole estendere i diritti anche a chi non manifesta questo tipo di fede. Siamo tutte persone con pari diritti civili e tutti uguali anche nelle diversità ( art 3 costituzione italiana). Siamo contrarissimi all'ateismo di Stato. Contrarissimi! Come alla religione di Stato, del resto...
rosalbasgroia 1 year ago 5
@911klaus siete talmente inutili che uccidervi tutti sarebbe una perdita di tempo e di spazio... lo spazio?? lo spazio x sotterrarvi.. tanto poi avete il vostro super Dio che vi porta in paradiso.. -.- ridicoli!
Chrix9100 1 year ago
@911klaus non si puo essere martiri con il fucile in mano per favore i veterocattolici ci risparmiassero queste scene risibili appena si imposta un dialogo pacato sugli usi che una società laica dovrebbe tenere andate subito a nascondervi dietro una professione di fede e dietro il vittimismo, d'altronde da chi ragiona per dogmi non si puo pretendere la logica e l'analisi oggettiva...
TheXxxlenoxxx 1 year ago
@911klaus Un uomo non nasce con l'identità cristiana nel cuore se non gli le la metti prima nella testa.Le devastanti utopie,per me, sono quelle che ci fanno credere che la salvezza é nelle mani di Cristo,balle, in 2000 di preghiere non ci ha degnato mai di un briciolo di pietà,non per indifferenza, perchè non esiste.Il muro di Berlino sarà caduto, ma il muro dell'ipocrisia invece é ancora saldo nelle teste dei preti e dei devoti,quelli che si sporcano col denaro e si lavano con l'acqua santa.
vvaaj 1 year ago
@911klaus : E' sopravvissuta anche e spesso con il sangue di innocenti. Non dimentichiamolo, come ricorda il Prof. Odifreddi. PS: Un cristiano la sua identità ce l'ha (si scrive così, non c'è la) nelle idee che gli sono stati insegnate da piccolo. Fosse nato in uno stato islamico,il buon cristiano seguirebbe l'islam e così via. Un bel ripasso di storia e magari anche di Italiano non guasterebbe.
ftube11 1 year ago
@ftube11 Si POTRESSI avere tempo per scrivere cazzate come quelle che scrivi tu SCRIVEREBBI in un itagliano migliore; ma mi scuserai se ne uso uno comprensibile dai microcefali che pendono dalle labbra di uno sconosciuto professorucolo, che altro non cerca che notorietà mediatica spacciandosi per un filosofo della scienza, quando insegna al max equazioni.Il bello che la maggior parte degli idioti che lo esaltano non hanno capito che il vero TARGET sono LORO che gli comprano i libri!! ;-)
911klaus 1 year ago
@911klaus non è la fede cristiana che è sopravvissuta per 2000, ma la chiesa. ed è sopravvissuta alleandosi, nel corso della storia, sempre col potente di turno (spesso anche a discapito degli ideali professati). ma si sa, da sempre la chiesa predica bene (a volte) e razzola malissimo. cordiali saluti
leoprinceoftherodeo 1 year ago
@leoprinceoftherodeo Di questo devo darti ragione. In che modo la Chiesa cattolica riesce a insinuarsi nella politica dei vari stati? Perchè, come tutti i grandi conquistatori, sa che prima di tutto deve adattarsi alle esigenze delle persone. Solo per fare alcuni esempi: riconoscere la parità uomo-donna e quindi anche monogamia sono caratteristiche nn assolutamente della Chiesa, ma essa si è adattata, se invece avrebbe mantenuto i suoi principi non avrebbe potuto insinuarsi facilmente!
LorenzoSP1983 10 months ago
@911klaus in realta no, la fede cristiana e in grave declino, le messe ormai sono frequentate da anziani, i giovani sono pochissimi e comunque vengono emarginati e derisi nella maggior parte dei casi dagli adolescenti normali.. le credenze orientali di contro si stanno diffindendo vivacemente in europa e l islam ancor di piu in italia. stati uniti e paesi del terzo mondo sono i soli a mantenere radicata una valenza cristiana per ovvie ragioni, ma grazie al declino scientifico ed economico c
commositore 9 months ago
@911klaus A parte che ci citare il comunismo ad ogni morte di Papa (ma anche con i Papi vivi) mi pare impertinente. Ma se proprio vogliamo ragionare su questo, il comunismo era (e forse e') una fede, tale quale a quella cristiana e a tante altre. Dogmi, eresie, intolleranza. L'ateismo di Stato e' stato imposto per semplice concorrenza. - Lo UAAR non intende affatto estirpare la fede cristiana: intende lasciare la fede al privato e riconoscere il rispetto di tutte le culture.
MrAndreaCaso 8 months ago
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911klaus 1 year ago
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Forse non se n'è sarà accorta,ma siamo in una nazione multiculturale, con la differenza che fanatici se la prendono con un simbolo inoffensivo che guarda caso è anche un simbolo di accoglienza verso le altre religioni (le dice nulla Caritas?) ma non si preoccupano che in Italia una religione ammazza le donne che vogliono emanciparsi, fomenta gruppi terroristici,Altro che laicità! Tutto origina in realtà da una avversione anticristiana mentre si tollera una religione impositiva
911klaus 1 year ago
@rosalbasgroia - Carissima, io mi reputo e vanto di essere l'unico IMBECILLE esistente per avere la Fede in CRISTO senza il "dubbio metodico" di cartesiana memoria. Sono umilmente l'uomo più felice e sereno della terra (Superuomo). Vivo, ormai dal 1/11/2003, in maniera del tutto esente dalle comuni norme della convivenza civile, al di là ed affrancato dai concetti del bene e del male. Ho raggiunto, come si suol dire, la "Felicità perfetta" in termini di "Pienezza dell'Essere". Cosa pensi di me?
Inenascio 1 year ago
@911klaus Non è una buona scusa per brandizzare l'italia con simboli cattolici....anche tu immagino non abbia nulla contro il D&G, ma immagino che saresti contrariato a marchiare le scuole D&G, non credi? La scenetta delle vittime non attacca............è una scusa per estendere il controllo sociale in ogni dove. Per fortuna non tutti hanno le fette di salame sugli occhi. Grande Odifreddi !
ftube11 1 year ago
@911klaus e che mi dici delle crociate? delle persone bruciate vive perchè non credevano o credevano in un Dio che non è quello cattolico? Che mi dici dei gioielli del Vaticano? Con tutti i soldi che riceve la chiesa si potrebbe dare da mangiare a metà bambini del terzo mondo. Che mi dici a riguardo?
91dariob 1 year ago
@911klaus come un sereno cattolico che perde tempo a creare un antiuaar? epic fail
commositore 9 months ago
@911klaus Non condivido affatto questa affermazione. E lo stesso potrebbe valere al contario, come giustamente fa notare qualcuno. Essere iconoclasti e' sbagliato, ma allo stesso modo pensare che un simbolo che rappresenta una religione debba essere condiviso da tutti mi pare eccessivo. Oltretutto mi pare di vedere un fanatismo piuttosto pericoloso "dovrete ammazzarci tutti"... ma nessuno ha intenzione di ammazzare nessuno, state tranquilli. La laicita' dello Stato non e' l'Inquisizione :-)
MrAndreaCaso 8 months ago
W lo stato laico!!!
Grande Odifreddi!!
notnowjon 1 year ago 3
laico vuol dire bene comune e quando la Costituzione ce lo ricorda, ricorda che tutti i cittadini hanno in comune la laicità, non la fede religiosa (di qualsiasi tipo) che fa parte di un pensiero trascendente personale non adatto al bene comune...quindi i crocefissi ve li mettete al collo e non nelle istituzioni che già fanno cagare di per se e non rispettano il bene comune
PintoilBandito 1 year ago
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Grande pirla.
ciancif 1 year ago
Grande Odifreddi.
giulispace 2 years ago 9
AVVISO PER CHI NON E' INFORMATO
FORSE NON TUTTI SANNO CHE: La presenza del crocefisso nelle aule scolastiche e nei tribunali non è prevista da alcuna legge dello Stato, ma solo contenuta allinterno di due regi decreti di epoca fascista, il n. 965 del 30 aprile 1924, e il n. 1297 del 26 aprile del 1928, che la Consulta ha ritenuto dispositivi amministrativi, senza forza di legge.
Invece quella della Corte Europea è una SENTENZA. Tanto per fare chiarezza
rosalbasgroia 2 years ago 3
Forse dovrebbe informarsi meglio lei prima di voler informare gli altri: la Corte Europea emette sentenze di indirizzo, ma che non obbliga uno Stato a rivedere le proprie leggi!Secondo: i crocifissi nelle scuole e luoghi istituzionali sono stati previsti dallo Statuto Albertino e solo riconfermati in epoca fascista. TANTO PER FARLE CHIAREZZA!
911klaus 1 year ago
@911klaus la Corte Europea non emette nessuna "sentenza di indirizzo", è una terminilogia che in ambito giuridico non ha nessun senso...le sue sentenze sono esecutive all'interno degli Stati membri, che sono OBBLIGATI a rispettarle...lo Statuto Albertino e le leggi fasciste incompatibili con la Costituzione sono abrogate e non più in vigore
pideliro 1 year ago
@rosalbasgroia la legge Casati riguardante i crocifissi nei luoghi pubblici era del 1859. Si può obiettare che a quel tempo l'Italia non era fatta ma voglio ricordare che una legge simile ci fu nel 1908.
PasqualinaNives 1 year ago
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@rosalbasgroia la legge Casati riguardante i crocifissi nei luoghi pubblici era del 1859. Si può obiettare che a quel tempo l'Italia non era fatta ma voglio ricordare che una legge simile ci fu nel 1908.
PasqualinaNives 1 year ago
Io avrei un posto adatto per il crocifisso, ma suppongo che dirlo mi farebbe passare per la tipa dell'Esorcista, per cui evito, anche per rispetto ai credenti. I quali pero' se ne fottono altamente di noi atei quando devono insultare, discriminare, giudicare...ma cos'e' questa rabbia verso gli atei? invidia per chi non ha bisogno di nessun Dio e vive benissimo, senza timori facendo esattamente il cazzo che vuole?viva la liberta' dalla religione, che e' il MALE assoluto. Grazie a Dio sono ateo.
Prizak1 2 years ago 4
via i crocifissi... è un'imposizione inutile e discriminatoria
Fukuda13ryonan 2 years ago 15
@Fukuda13ryonan Via la morte! E' una cosa inutile e discriminatoria! Perchè nascere se poi bisogna morire?
EXIBTS 2 years ago
beh... quella è la natura. A differenza della religione, non ce la siamo imposta noi...
Fukuda13ryonan 2 years ago
Religione non significa credenza, ritualità, superstizione, dogmatismo: significa esattamente l'opposto.
Religione ha un significato etimologico ben diverso da quello tradizionalmente creduto dalla gente. Re-ligere, significa ricongiungere, riunificare, riunire; quindi vedere in modo unitario le apparenti contraddizioni del mondo. Lo stesso significato ha la parola Yoga, etimologicamente deriva da Yug che significa riunificare, riunire ricongiungere, avere una comunione perfetta.
EXIBTS 2 years ago
a lungo andare è diventata le prime cose che hai detto. Perchè io, ateo, sono costretto a convivere, frequentando luoghi che niente hanno (o dovrebbero avere) a che fare con la religione, con simboli, appunto, religiosi? Il crocifisso non ha un valore culturale per chi non è cristiano! Per me non è altro che una rappresentazione di morte di un uomo. Sarebbe come appendere una sedia elettrica, un fucile o una corda...
Fukuda13ryonan 2 years ago
Perfetto. Hai perfettamente ragione.
EXIBTS 2 years ago