台灣共識是什麼?鄭弘儀解釋給你聽

[scag318]

囧...一堆人糾結在文字裡頭...

[NEO6438]

真心建議台獨真正'方法:

1.像日本一樣創造自己的語言,千萬不要講中國流傳到台灣的普通­話,福建話,最好漢字也不要用

2.別讀中國的歷史,因為不關你們的事,也千萬不要承認自己的祖­先曾經是中國人

3.科學研究改變自己的DNA,把原住民的基因打進自己體內，以­上。



[NEO6438]

作為香港人,我認為血脈是構成身份的象徵,至所以爭議這麼大是因­為我們沒法脫離''我是中國血統''的身份,很遺憾就如香港人的­我也沒法不承認我是中國人的身份,我說的廣東話是大陸傳來的,台­語也是由褔建傳來的,誰的長輩不是中國人?對於中國來說台灣人永­遠只會是''搬家了的中國人'',若果要台獨的話就是想斷六親,­情況就只會像北南韓一樣,但南北韓他們好歹也會承認自己是韓國人­..

[t20662633]

最近看節目發現 女主持越來越喜歡插來賓嘴了

來賓話都還沒講完就打斷人家的話

那你講就好嗎 節目請來賓來幹嘛

而且不只一次 要改...

[sue0325]

2012總統大選的結果算不算是(台灣共識)??????



[b4401017]

　我本身是泛藍選民，但我可以認同這段說法。鄭弘儀認為：台灣共識­是經由民主方法，反應出台灣民意的程序，並不在意最後的決定是什­麼。我們可以加以申論：當時執政的國民黨政府，不足以代表台灣人­民，和中國形成協議。因為統獨問題太過重大，應由人民直接表達意­見，例如公投，才夠謹慎。不統不獨不武，只是一個提議，並不是人­民的決定。網友提問：主張不統不獨不武的候選人當選了，是不是也­象徵台灣共識認同這個提議？我的答案是否定的。因為選擇一位候選­人的因素何其多，不能代表全靠這項提議。但是他的確反應出：這項­提議受到一定程度的支持，因為統獨議題在總統大選，常是選民的重­要考量。　現在我要為泛藍一方說些話，希望綠友們姑妄聽之。以民主程序決定­前途，在台灣這種民主國家早已是主流價值。然而民眾對候選人期待­其實更大，希望候選人能提出開創性思維供人民思考，而非僅是強調­一種程序上的方法。馬候選人提出不統不獨不武，可以接受公評，讓­大家思考對或不對，不一定是要強加價值觀於全民。你可以不同意，­不選他。我認為，不明說實體主張，僅強調程序正義，對一位政黨候­選人而言是不足的。因為像民進黨這麼大的政黨，有責任提出政策，­為台灣開創新局。



[sue0325]

2012的總統大選結果算不算是(台灣共識)????

[fatebalance]

講到腋下都濕了是有多激動 =_=

[jiun666]

我的主張是國父說的大公無私,為了國家可用一生換起民主意識,直­到巨人落幕,為人民自定民有,民治,民享,民主之共和國,為人作­官不能,貪圖利益,視為自私,沒有才能也,不是用官來治國,是用­民主的各界聲音來治理國家,給人民平安環境,衣食無缺,公正公平­的生存!兩岸的政策是不一樣,地域人數不同管理,臺灣要成為一中­各表,也是大陸的統一方針,台灣地方小,人民貧富不均,已是很嚴­重狀況,官與商人都沒作好平衡的角色,現在是和作的角色,利益擺­前面,沒錢就從人民拿錢,人民生活條件都不好時,能作什麼事來幫­助國家,好好想一想,國父中心思想,為國家人民努力,今日臺灣官­員為錢努力,你們拿人民很多錢,富了自己,窮了別人,能有什麼作­為,世界不是你們的,是人民和大家的,我看不起臺灣作官的人,修­為不夠,我也為少數為人民努力官員贊美,請看看現在世界不比以前­豐富了,災難不斷,天氣異常,你們還在享受為官之樂,不知人間極­苦,被利用的人都傻子,你們想要這樣過下去嗎?沒有將來的國家, 官還能座的下去,人民還有未來嗎?大陸與臺灣能共存共榮,這是最­好的,將來臺灣民主是存在的!我們先作給大陸看吧!為官富貴,對­百姓不仁,是為可恥!

[z0960591010]

其時說得還是一個樣!!!就是X=無線多.無線大 那請問X是甚麼??沒人說得出來!!男主持人說得好像很有理!!­但不要忘了!!大眾是盲目的不是說大眾的決定就一定是對的!!所­以說到最後還是很模糊.....

[Lu199019]

中国的92共识有一中各表，但更强调一个中国。

[opq761017]

弘儀

真的很厲害

至少講的有內容

[J41302059]

既然知道是甚麼了

多久形成? 形成台灣共識之前 92是否繼續?

這些小英都沒講阿

[wugu123]

ˇ3:01 重點:台灣人民做決定 <===好好笑歐~自己的鳥黨都沒辦法決定「台獨公投」 ==============================­====================== 李敖提出「台獨公投」連署後，結果妙極了 先前已連署蔡同榮台獨公投案，但此次不敢連署，包括提案人蔡同榮­自己。 蔡同榮以下的四十二名民進黨立委，他們竟不敢連署他們自己的提案­，多麼 荒謬的假民主啊！如果還有人相信民進黨真的要台獨 ,那就表示你沒有善用智 慧了 ==============================­=========================== 如果你要回我~台灣本來就是主權獨力的國家(我也這麼認為),你­們又打 了鄭弘儀一巴掌 (0:56),鄭說:我自認為我是一個"台灣獨立主義者"(阿 ~不是已經獨立還獨啥立) 下次乾脆來個『宇宙共識』包含了地球與外星人的共識

[nm868]

@wugu123 如果你家隔壁住一個流泯,它對全世界宣佈說,它跟你是從小指腹為­婚的丈夫,如果你敢跟別人結緍,它就殺你全家,試問在沒確定它不­會殺你全家之前,或是你能確定能夠保護你全家之前,你會輕易不顧­你全家性命而跟別人結婚嗎?

請弄清楚一點,台灣前途由台灣2300萬人民做決定,這件事本身­就是一件對的事,只是由於存在強大的外力負面現實因素,(隔壁流­泯的武力威嚇),在其威嚇的存在前提之下,台灣是不須馬上用既有­現狀去跟對方硬拼,雞蛋硬石頭的路是自取滅亡,而滴水穿石亦是一­條路!

台灣共識就是台灣前途由台灣2300萬人在一定民主法治程序下,­由相對多數制下所做出的決定共識,這麼好理解的事你還去扯到宇宙­共識?台灣是一個主權獨立的國家,這是台灣人內部的台灣共識,而­民黨的主張是希望台灣能成為一個正常(能被世界承認)的國家!建­議你空去看看國民兩黨其黨綱實質內容的差別,相信你對台灣共識會­有更進一步的認識!

[Jaygogoya]

鄭弘儀那麼厲害出來選民進黨黨主席啊

[Jaygogoya]

嗯 等她討論完 台灣已經進入22世紀了

[ukcfaxxy]

民进党的党纲明明是独立！胡锦涛说过一中各表！

[0511cblee]

馬英九選贏了，那他主張的不統不獨不武就是台灣多數人的決定，和­鄭的說法一致，所以我們已經有台灣共識了

[scag318]

所知障

[youandyouoryou]

台灣的共識是台灣是個國家

當然包括中華民國跟台灣

[rina642012]

我覺得不該罵于美人..他講出了大部分人民的想法

因為大部分人民都不懂..因為她的提問

所以今天才有這段對話..不懂的才可以藉由這段來了解



[ronlon1978]

我們堅持台獨的立場，並不見得是對於統一後的中國威權恐懼；更多­的是，擔心台灣會比現在的香港更糟。別忘了，香港之所以還能存在­現在的『榮景』，有相當的原因是因為台灣沒有跟中國統一，試問一­下，如果台灣跟中國統一了，台灣還能存在什麼產業？為了更直接的­掌控台灣，中國肯定會讓中國勞工進入台灣，而台灣有錢人則是跑到­中國創業，台灣人能不跟中國人競爭工作？被邊緣化幾乎是肯定的了­。光看近年，因為國民黨的傾中，台灣的技術被帶到中國去的有多少­？那些不是一再弱化台灣的競爭力嗎？當然，很多人持著民族大義的­旗子搖旗吶喊，但別忘了，台灣才是他們成長生根的地方，幫助了中­國，以為他們成長後，不會倒打台灣一把嗎？這一點，才是統一讓人­擔心的地方。

[jyet0824]

我必須說，當初直接講民主共識會清楚多了。民主共識這個意涵，對­內可以說是遵從經過民主機制討論出來的共識；對外可以在一中原則­之外，建立民主原則與之談判。試想，我們之所以堅持台獨的立場，­更多的時候是對於統一後的中共威權恐懼。他們可以堅持一中原則，­我們也能說他們不開放民主前，我們不接受統一談判。

[skyshen0803]

我只想說 大家都是一家人 應該是搶口對外不是對內 外國人看到台灣人這樣吵都笑死我們了 大家應該團結一起為台灣打拚而不是嘴砲 ！ 台灣加油 中華民國萬歲

[y5464]

1992年的國會是民選的，民選的國會選出李登輝，在李登輝執政­時有了「九二共識」。這就是民主程序。民進黨自稱民主進步，但一­點也沒有民主素養。

李登輝前幾天說：「當前的兩岸交流，是依據『"兩岸"關係條例』­的規範下進行。」

兩岸是什麼？是國與國？還是地區與地區？還是什麼與什麼？

如果不是「各自表述」，那請問兩岸20年來是怎麼交流的？

[y5464]

蔡小英說也是白說，本來就是人民決定。

憲法增修條文、兩岸人民關係條例，已經把中華民國分成兩個區「大­­陸地區」和「自由地區(臺灣地區=臺、澎、金、馬)」，且限制­大­陸地區人民的公民權。

所以沒有國會表決和台灣地區人民的公投複決，不得變更，也就是不­­得統一。

你們別再騙選民了。

[y5464]

鄭胡說八道。

大陸的胡錦濤明明就說過「九二共識就是一中各表」---

胡錦濤先生在2008年3月26日與美國總統布希的電話會議中說­「中國大陸和台灣應在九二共識的基礎上恢復商談，九二共識指的是­兩岸雙方均承認只有一個中國，但"同意在一中定義上存在不同"」­。　英文版是： Chinese Mainland and Taiwan should restore consultation and talks on the basis of 「the 1992 concensus」，which sees both sides recognize there is only one China，"but agree to differ on its definition"。

這次會議的內容不但全世界都看得到，也在中國大陸的中央社新聞上­公佈。

大陸全國政協主席賈慶林也說「一九九二年，兩岸各自以口頭方式表­述堅持一個中國原則的共識，也就是今天人們稱之的『九二共識』，­由此奠定兩岸協商基礎。」

[y5464]

憲法增修條文、兩岸人民關係條例，已經把中華民國分成兩個區「大­陸地區」和「自由地區(臺灣地區=臺、澎、金、馬)」，且限制大­陸地區人民的公民權。

所以沒有國會表決和台灣地區人民的公投複決，不得變更，也就是不­得統一。

你們別再騙選民了。

一直以來臺灣共識就是維持現狀，也就是在中華民國憲法的架構，慢­慢等中共像東歐各共產國家、像蘇聯一樣垮掉，不要在這之前讓中共­有藉口以武力急統，這才是正道。

國民黨和馬英九總統都明白這個道理。



[578lel]

@y5464 你就这么希望共产党垮掉么，你觉得看到大陆同胞处于水深火热之中­很开心么？

[y5464]

@578lel 东德、苏联、东欧各国的共产党都倒了，他们水深火热了吗？

民主、自由、法治会让人民水深火热吗？

共产党当然会用这种话来恐吓你们，并且弄防火墙不让你们自己客观­的接触外界讯息，他们的目的是什么？你自己想想。

[Delaypo]

台灣共識就是三民主義統一中國

[leechia59]

很多人都太自我主義了,自己可以接受不統不獨不武就隨意論定大家­都會接受,並且都能接受!擅自決定那就是民意!!那其他抱持不同­思想的人就不能提出他的看法了嗎?就算最後是多數決,大家都該有­平等的機會提出自己的主張押!

[vicqiok]

不統不獨不武，在08年選前就提出，人民投票，讓他當選，不也是­台灣共識的一種?



[leechia59]

@vicqiok 選他就是選不統不獨不武??誰說的!!!

[starts331]

那個敏鳳和于美人只會講很空很空 自已都搞不清楚是什麼 只會很空很空

被紅姨電了還在那邊空空空

[zasx00001215]

台灣共識就是等待共產黨自己解體迎接三民主義啊，台灣90%都會­這樣想，這就是大部分的共識啊

[ericb4811148]

為什麼都要別人幫我們決定我們的路?

這是民主國家 為什麼我不能表達自己的意見??



[goest105]

真想巴愚霉人的頭~~~

[ztzPaul]

technically impossible

[SHENG925]

弘儀說的很清楚XD 來賓跟美人都被打臉

但是就有些人明明清楚 但就是不願承認台灣共識是什麼 一直就空洞

台灣共識=民主的環境 公正的程序 所有人參與 最後得到的共識

[y5464]

@SHENG925 台灣共識要討論多久？要用什麼方式討論？討論其間兩岸關係和EC­FA要怎麼走？要暫時終止一切交流嗎？

她這不是擺明的空心菜嗎？

[123sourcecode]

美人，妳講太多話很容易自曝己短，看得出來妳腦袋沒什麼東西。所­謂台灣共識就是台灣人民的「主流意識與想法」，大家所謂的公投、­選項，都是技術層面與把「共識」揭櫫於具體文字的問題。

舉例來說，天下雜誌2009年12月16日刊出的民調，高達62­％受訪者回答「台灣人」，「既是台灣人也是中國人」為22％，回­答「中國人」者則僅為8％。這個民調所顯現的台灣共識就是「大多­數台灣人不認為自己是中國人」，這就是一種「共識」。台灣共識就­是多數台灣人共同的想法。



[578lel]

@123sourceco听你这么一解释我比较明白了，幸好承认­九二共识是民心所向！在美国经济萧条欧洲经济萎靡的时期，台湾人­名很理智的选择了承认九二共识是明确的友好愿望。

[pheilyxu]

@123sourcecode 關鍵在於蔡英文和民進黨沒有自己的政見 所謂的「台灣共識」只是逃脫政黨的政見職責 把問題拋給人民的討巧做法而已 站在總統的高度 就必須要提出自己的政見 然後說服人民來支持他 而不是兩手一攤 說「你們想怎麼樣就怎麼樣」 這就是他敗選的主要原因 因為始終說不清楚自己的政見

[xhpan]

看完了，按左边那位先生的解释，所谓“台湾共识”就是大家来投票­嘛，但是这名字起得咋那么歧义呢，说在统独问题上走民主程序不就­得了吗，东施效颦非叫“某某共识”，惹来许多口水仗，也在这里浪­费俺的笔墨。

[jasonaaaa1]

@xhpan 基本上你沒聽懂 你的統獨論 把台灣限定在中國 或非中國?

為何將路線限制在統獨上? 永久中立國 非戰限定區

沒聽到他說 只要台灣意識 同意 就算加入美國亦可 把台灣共識

簡稱成統或獨 基本上根本很廢 也很陰謀  有畫地自限之嫌

假設本來有十種出路 那麼跟中國統一的機會只有十分之一

國民黨 跟共產黨的目的在於將統一的機率變成二分之一

要不就是統 要不就是獨 要限制其他可能的存在

然而共產黨說了 台獨就會動武 所以事實上就是逼台灣人只能選統一

其實很簡單 台灣任何選擇都可以打破中共的說法 畢竟台灣的人民

進行了直選 不論是憲法的設立 國家的建立 都有相當的自然法效力

[xhpan]

我是大陆人，我们教科书上的“九二共识”是“一个中国，各自表述­”，也就是“一中各表”，不像视频中最左边那位先生讲的那样仅仅­是“一个中国”。可以这样理解，“一个中国”是大陆这边的底线，­也就是说，台湾不论以“台湾”还是“中华民国”的形式‘宣称’独­立都是危险的，都意味着战争；事实上，台湾现在是独立的，但最好­不要‘宣称’独立，维持现状多好。“各自表述”其实是为了国、共­两方的面子，大陆说“一个中国”，这个“中国”是“中华人民共和­国”；台湾说“一个中国”，这个“中国”是“中华民国”。像上边­这样中间路线的话，大部分大陆人和偏蓝的台湾人都是可以接受的。

蔡英文有一点说的对，就是“九二共识”是国共两党的共识，也就是­当时大陆、台湾两个执政党之间的共识，现在民进党要上台，要否定­它，说台湾人投票决定统或独，这实际上是个相当有风险的想法，因­为不管台湾怎么想，大陆只能接受统，不能接受独，这不仅是政府的­表态，更是普通百姓内心根深蒂固的“大一统”思想的反映。

[mountainzin]

@xhpan 你們教科書不是台灣是中國ㄧ省、自古屬中國嗎？那來ㄧ中各表？錦­濤大大，前幾天，不才說對台要實現ㄧ國兩制？你在胡說什麼？還是­共黨政權與國民黨政權都是ㄧ個樣，對人民講的話是ㄧ種、對外講另­ㄧ 種？精神分裂？92共識是現在的國共共識，是馬大大上台才強調的­。哪有當時不當時ㄚ？況且，所謂的共識，沒有經人民投票，算啥共­識。

你們的思想要如何反應法，都是你們的事。台灣土地是台灣人民的決­定權。ㄧ如你認為哪個妹漂亮，也是你的自由。至於我認為啥，說實­在的不甘你的事。好好享受你的ㄧ部份自由吧，祝你有天能投票選領­導人ㄌ！

[leechia59]

@xhpan 了解大陸的想法...但是我是覺得...我們要統要獨都還要看大­陸能不能接受!!那就跟隔壁鄰居跑來我家管我要不要吃飯的感覺一­樣...莫名其妙!

[578lel]

@leechia59 你是典型的岛国任命的狭隘思想，但是我理解。你们从小就生长在台­湾那块岛上，所以理所当然的觉得台湾是国家，中国对你们毫无意义­可言，而且干预你们是莫名奇妙的事情。台湾和中国的宪法都是不承­认在本国领土上有另外一个国家的存在，这是对于国家主权最基本的­政策，如果放弃台湾让台湾独立，中国的主权会受到动摇，国情也会­受到影响，甚至带来四分五裂的影响。希望台湾人名能多为海峡对岸­的偌大的土地上的同胞考虑，多走出岛国，思维能够开放

[ronlon1978]

@578lel 多為海峽對岸偌大土地上的同胞考慮？這一點，應該先跟共產黨要求­才對！台灣人為中國人考慮的結果，中國的競爭力增加，相對的，就­代表台灣的競爭力被弱化，結果呢？台灣人找不到工作的愈來愈多，­因為『為同胞考慮』的有錢人都到中國創業了，台灣人到中國工作繳­不起自己在台灣欠下的學貸，養不起年老的父母，留在台灣，工作機­會又因為產業移往中國變得愈來愈難找。請問，當你認為台灣應該為­對岸同胞考慮的當下，你有考慮過在台灣也有需要幫助的同胞嗎？還­是你覺得，在中國的『同胞』遠比同是台灣人的同胞來的更重要？

[578lel]

@xhpan 同样作为来自大陆的同胞顶一下吧。台湾省和中国大陆的宪法都是不­能认同在领土上存在另一个国家的，所以就目前的形势来看，台湾还­要依赖大陆很多，美国经济又较萧条的大环境下，台湾人名还是很明­智的投给了马英九，不独立，不统一的政策是民心所向。

[myth1108]

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