Tanto gustavo diaz ordaz como echeverria aun que lo nieguen se quemaran en las llamas del infierno!! jamas podrán tener descanso en el otro mundo!!! ahí pagaran tantas muertes inocentes!!!!
alfonso martinez dominguez era regente de la ciudad en 1971 y siempre sostuvo que echeverria lo puso como culpable al decirle que "reunira a su familia y que le dijera que le iba a hacer un servicio al presidente de la republica"con la promesa de reintegrarlo al gabinete en otra posicion. cosa que nunca ocurrio.en lo de 1968 todos sabemos que luis echeverria es el responsable y culpable de la matanza
por que nosotros no eramos de tu familia, recuerda cuandon te sacaron en periodicos depositos, u suiza 6.000000, millones, de dolares, y te dijo el periopdista que tenia, dos mas, cheques, que casualidad, lo mato el director de la D>F>S,,.. a la gran corporacion a la que yo servi, con todo el orgullo, no quiero polemicas
No, tienen ni la mas pinche idea, solo les pido a los que lean esto, un recuerdo a los que se quedaron en el camino, del futuro de MEXICO,........D>F>S
Yo, fui y soy D.F.S. no estoy de acuerdo noso0tros en el 68 no existiamos como congregacion
recibiamos ordenes de la se cretaria d go0rbenacion, y que se entiendan , eramos policia de investigacion, que se creo, en el 72, jurando mi bandera, al que le parezca bien. y al que no tambien
Y a pesar de eso hay ignorantes y estúpidos que quieren votar por el PRI, en el 2012. Si quieren estar peor, si quieren más represión, más robos, más crisis, adelante; voten por el PRI.
Desgraciado hipócrita.... cobarde collón.... de perdida Díaz Ordaz tuvo la valentía de reconocer su autoría a pesar de que todo el sistema político de la época fué el culpable.
Echeverría no solo pasará a la historia como represor, sino también como "Pocos huevos".
@MrDeybar El General Santa Anna que defendio México con valor contra las potencias invasoras , es conocido como un gran traidor, y este tipo que mata a su propio pueblo, no lo acusan de traidor y cobarde.
@MrDeybar Estoy seguro que el concepto de Valentía sólo aplica para los que buscan el provecho y evolución, transparencia, desarrollo de una sociedad cooperativa, solidaria, clara y sana. No estoy seguro si aplicar ésa palabra a los que exterminan inocentes ante la incapacidad de dialogar, de sondear, de comunicarse, de entender y de razonar.
Echeverría esta preso en el infirno el partido politico de ese hombre debe ser bloqueado y le digo a los mexicanos no voten por ellos jamas esa es una dia de protesta , mexico libre y debemos educar a los politicos que amen a la repubrica y desafien a los intereses politicos economicos y humillado y besan al imperio
En 1968 fue muy obvia la participacion de el Ejercito y la policia (Granaderos) para reprimir el movimiento estudiantil y dado que el Gobierno quedo muy mal parado (Hasta Echeverria, ya como Presidente, los definia como "Emisarios del pasado") al inicio de su sexenio convoco a una "Apertura Democratica" que libero presos politicos y regalo becas a Francia a docenas de estudiantes para comprarlos ideologicamente, pero al salir una protesta mas decidio armar un ejercito secreto de jovenes parias.
tu hablas de lo que "haz platicado con personas" eso mi ardillita es formarse una imagen de un hecho por terceras personas igual de pendejas como tu.
no preguntes!!!!, VE LAS IMAGENES!!!! a pero para pendejo no se estudia!!!! argumentos son para gente que razona, para ti francamente un insulto es poco.
es facil opinar de lejos, buscando opiniones sin buscar razones, los 60`s fueron años de protesta estudiantil mundialmente, el inicio de abrir conciencias , es facil para algunos ochenteritos que solo se preocupan por el rock minimizar hechos historicos por mediocridad pura.
Los yankis metieron sus narizes en la matanza puto echeverria y puto diaz en el infierno a de estar puta resoca pero tengo ganas de conocerte para peterte un petardo en el culo y cagarme en la tumba de diaz putos asecinos facitas hijos de satan
Los yankis metieron sus narizes en la matanza puto echeverria y puto diaz en el infierno a de estar puta resoca pero tengo ganas de conocerte para peterte un petardo en el culo y cagarme en la tumba de diaz putos asecinos facitas hijos de satan
Los yankis metieron sus narizes en la matanza puto echeverria y puto diaz en el infierno a de estar puta resoca pero tengo ganas de conocerte para peterte un petardo en el culo y cagarme en la tumba de diaz putos asecinos facitas hijos de satan
yo no se porque la CIA tiene tanta influencia sobre gobiernos... porque el gobierno mexicano no manda a la chingada a cualquier tipo de ayuda de la CIA, si sabe que es para hacer daño dentro de nuestro pais??? Si tuviera la oportunidad de matar a los que tuvieron que ver en todas estas masacres no dudaria en hacerlo o por lo menos herirlos para que sientan el sufrimiento de las familias de todas lass victimas.
Destras de esta masacre y como siempre ha sido en lo que ataca la izquierda en general, estuvo la presión de la derecha radical y la normal incluso y de la CIA directamente presionando a LEA, como dijo Diaz Ordaz, o dio a entender en su momento, si no la hacia el, lo haría E.U., independientemente de lo que el pensaba.
claro que el genocidio es malo, pero tambien IMAGINENSE UN MEXICO COMO CUBA?? ya nos hubiera cargado la chingada, no sean PENDEJOS, desgraciadamente los estudiantes fueron pendejos al portar y aceptar influencias castristas, que hacer entonces??
@carlangas096 Numero uno no insultes alos heroes del tlatelolco y del casco de sto tomas. Numero 2 informate lee, ve documentales de prensa libre ( no tus mamadas de television avierta) y abre tu mente no compares a cuba con mexico el movimiento del 68 no estubo en nada relacionado con castro ignorante .
@kingofresident es verdad que el movimiento estudiantil no estuvo relacionado con Castro y que era espontáneo, pero me parece que el compañero solo expresó su opinión. Nadie tiene derecho a insultar a nadie por sus ideas, rebatamos con argumentos e ideas, no insultos. Pero lo que expresó el compañero no está del todo equivocado: es verdad que el movimiento si tuvo un ala radical castrista
@kingofresident Heroes de Tlatelolco??? te equivocas señor, mas bien fueron victimas de sus lideres, todos ellos vivos y bendidos al gobierno, ademas no todos fueron inocentes,OJO no justifico la matanza, pero desde mi punto de vista la ignorancia no puede convertirse en heroismo.
@OZBOURNE3 OK probablemente son victinas del gobierno.
pero bendidos al gobierno, dime cuanto les pagaron para benderce y ser asesinados. te puedo asegurar que mas de un 70% de victimas buscaban un cambio radical en el pais no como en las marchas actuales don de realmente los lideres se benden. Informate primero, lee, ve domentales de todo tipo, si puedes platicar con algun profesor o persona q halla viido lo del 68 y 71, haslo y formula tu opinion. Antes de escribir incoherencias
@kingofresident En primer lugar creeme que he platicado con mucha gente de esa epoca, y todos tienen incoherencias terribles, reitero NO JUSTIFICO LA MATANZA, ni la consciento, pero por lo que he platicado con tantisima gente ademas de familiares que estuvieron en parte del movimiento, NO CREO en ello, eres libre de creer en el 68, yo no, y coincido contigo los movimientos estudiantiles son una basura y nunca dejaran de serlo mientras la ignorancia y la intolerancia los dominen.
@archernator47 Y seguramente tu eres un pobre drogadicto que lejos de investigar sobre la verdad te crees todo lo que cualquier pendejo te dic, por gente como tu a los verdaderos estudiantes nos tachan de estupidos reaccionarios.
@archernator47 Me parece bien naquito, ahora te aconsejo que dejes de leer el libro vaquero y dejes de escuchar tus cumbias, regaeton, salsa, duranguenze y otras nacadas, puedes irte tranquilo a descanzar.
Aprende a escribir correctamente y luego vienes a opinar. Y con "igual que Cuba", ¿te refieres a un país con buena educación y buen nivel en materia de salud?
Maxiloncanario: Lo que dices es una tontería, sus ascendientes o descendientes no tienen que ver con este pendejo de Echeverría. Sus actos babosos son personales y solo imputables a este cabrón.
todavía dice que no paso nada, me da un coraje que a ese genocida haya estado libre toda su puta vida solo porque tenía poder no es posible y todavía traicionando a su país trabajando para la CIA pero eso si no paso nada.
Echeverría con sus halcones, de los peores presidentes de la historia (solo vean los numeros durante su mandato, las crisis actuales parecen juego de niños con el periodo de las crísis a la que nos llevaron) Espero que México no se olvide... Echeverria orquestador de la matanza de Tlaltelolco, matanza de Corpus, endudamiento, devaluacón y trafico de influencias. Vamos México que lo unico que piden los caidos en estas matanzas es que no los olvidemos para que no se vuelva a repetir.
asta cobardes, ustedes todos los del sistema actuaron en la masacre, son unos lame culos, aun asi sigen en cargos, q nosotrs pagamos sus sueldos, a esos hijos desgraciado de la humanidad, algun dia seran en juiciados, pero no por su justicia vendida, si no por la unica verdadera... Sistema de mierda mexicano me cago en ustedes...
DIOS, me perdone, pero MALDITO, MALDITO MIL VECES MALDITO, TU luis echeverria alvarez, TU, Y TODA TU MALDITA DESCENDENCIA, MALDITOS HASTA TODA LA ETERNIDAD. AQUI EN VIDA GOZARAS DE TODOS LOS BIENES MATERIALES, PERO PAGARAS CON EL INFIERNO DE LO MORAL TU DESPIADADO E INJUSTO ACTO!, MALDITO ABORTO DE LA HUMANIDAD!!!
pinches perros los dos se tiran la pelota de la muerte de todos esos inocentes que mandaron matar . y no quieren segun ellos que sepan quien el el culpable .pero todos saben que lo son desgraciados
dios no sabia que socrates campos lemus era un agente infiltrado
vigilantedoberman09 1 month ago
Tanto gustavo diaz ordaz como echeverria aun que lo nieguen se quemaran en las llamas del infierno!! jamas podrán tener descanso en el otro mundo!!! ahí pagaran tantas muertes inocentes!!!!
TheLizNajera 1 month ago
alfonso martinez dominguez era regente de la ciudad en 1971 y siempre sostuvo que echeverria lo puso como culpable al decirle que "reunira a su familia y que le dijera que le iba a hacer un servicio al presidente de la republica"con la promesa de reintegrarlo al gabinete en otra posicion. cosa que nunca ocurrio.en lo de 1968 todos sabemos que luis echeverria es el responsable y culpable de la matanza
sabadosangriento 1 month ago
ya trabajabas en hacienda o chigando al pueblo miguelito
chalango01 2 months ago
pff.....Hipócrita....
DrakeXK 2 months ago
Mentiras, y cobarde. tu eliminaste la D>F>S
por que nosotros no eramos de tu familia, recuerda cuandon te sacaron en periodicos depositos, u suiza 6.000000, millones, de dolares, y te dijo el periopdista que tenia, dos mas, cheques, que casualidad, lo mato el director de la D>F>S,,.. a la gran corporacion a la que yo servi, con todo el orgullo, no quiero polemicas
MyGuimen 2 months ago
que mierrda era...
MyGuimen 2 months ago
No, tienen ni la mas pinche idea, solo les pido a los que lean esto, un recuerdo a los que se quedaron en el camino, del futuro de MEXICO,........D>F>S
MyGuimen 2 months ago
Yo, fui y soy D.F.S. no estoy de acuerdo noso0tros en el 68 no existiamos como congregacion
recibiamos ordenes de la se cretaria d go0rbenacion, y que se entiendan , eramos policia de investigacion, que se creo, en el 72, jurando mi bandera, al que le parezca bien. y al que no tambien
MyGuimen 2 months ago
Y a pesar de eso hay ignorantes y estúpidos que quieren votar por el PRI, en el 2012. Si quieren estar peor, si quieren más represión, más robos, más crisis, adelante; voten por el PRI.
imperatorromano 2 months ago
Uf por fin dice su version.... que bueno porque ya me empezaba a creer que sí ocurrió...
young5ever 3 months ago
hijo de su puta mare, le hecha la culpa a la derecion de seguridad , fue siempre l a policia que lo mantuvo , a el y al que siguio PUTO
MyGuimen 3 months ago
Desgraciado hipócrita.... cobarde collón.... de perdida Díaz Ordaz tuvo la valentía de reconocer su autoría a pesar de que todo el sistema político de la época fué el culpable.
Echeverría no solo pasará a la historia como represor, sino también como "Pocos huevos".
MrDeybar 7 months ago
@MrDeybar El General Santa Anna que defendio México con valor contra las potencias invasoras , es conocido como un gran traidor, y este tipo que mata a su propio pueblo, no lo acusan de traidor y cobarde.
rigerman 6 months ago 2
@MrDeybar Estoy seguro que el concepto de Valentía sólo aplica para los que buscan el provecho y evolución, transparencia, desarrollo de una sociedad cooperativa, solidaria, clara y sana. No estoy seguro si aplicar ésa palabra a los que exterminan inocentes ante la incapacidad de dialogar, de sondear, de comunicarse, de entender y de razonar.
Kwanelauda 2 months ago
Echeverría esta preso en el infirno el partido politico de ese hombre debe ser bloqueado y le digo a los mexicanos no voten por ellos jamas esa es una dia de protesta , mexico libre y debemos educar a los politicos que amen a la repubrica y desafien a los intereses politicos economicos y humillado y besan al imperio
manganime72 7 months ago
Tan vegete y tan cobarde.....JURO KE ORINARE SOBRE TU TUMBA KULERO!!
MusicaKeltoi 7 months ago
pudrete en el infierno
shinigamigerardo 7 months ago
una catorriza recirpoca......................hijo de la chingada catorriza en el culo se te debe!!!
minotauro963 8 months ago
En 1968 fue muy obvia la participacion de el Ejercito y la policia (Granaderos) para reprimir el movimiento estudiantil y dado que el Gobierno quedo muy mal parado (Hasta Echeverria, ya como Presidente, los definia como "Emisarios del pasado") al inicio de su sexenio convoco a una "Apertura Democratica" que libero presos politicos y regalo becas a Francia a docenas de estudiantes para comprarlos ideologicamente, pero al salir una protesta mas decidio armar un ejercito secreto de jovenes parias.
indiodeoro 8 months ago
Puto asessinno de mierda
gaspita 9 months ago 3
mexico. mexico libertad!!!!!
pumas6713 9 months ago
TE HAGAS PEEENDEJOOO te vas a pudrir en el infierno
GOORVY 11 months ago 2
eres un hijo de tu reputa madre asta oy siges siendo odiado por mexico pendejo
TheChefmonito 11 months ago
eres un hijo de tu reputa madre...¡ asta la fecha sigues siendo odiado por mexico cabron
TheChefmonito 11 months ago
los presidentes de mexico eran puros pendejos lambe vergas del gobierno de estados unidos
fanaticoxbox 1 year ago
tu hablas de lo que "haz platicado con personas" eso mi ardillita es formarse una imagen de un hecho por terceras personas igual de pendejas como tu.
no preguntes!!!!, VE LAS IMAGENES!!!! a pero para pendejo no se estudia!!!! argumentos son para gente que razona, para ti francamente un insulto es poco.
archernator47 1 year ago
a que ochenteritos cagones ja ja ja mejor que sigan grabando conciertos de don nadies con su celular de $200 ja ja ja ja!!!
archernator47 1 year ago
es facil opinar de lejos, buscando opiniones sin buscar razones, los 60`s fueron años de protesta estudiantil mundialmente, el inicio de abrir conciencias , es facil para algunos ochenteritos que solo se preocupan por el rock minimizar hechos historicos por mediocridad pura.
archernator47 1 year ago
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Los yankis metieron sus narizes en la matanza puto echeverria y puto diaz en el infierno a de estar puta resoca pero tengo ganas de conocerte para peterte un petardo en el culo y cagarme en la tumba de diaz putos asecinos facitas hijos de satan
ELARANDENSE1 1 year ago
Los yankis metieron sus narizes en la matanza puto echeverria y puto diaz en el infierno a de estar puta resoca pero tengo ganas de conocerte para peterte un petardo en el culo y cagarme en la tumba de diaz putos asecinos facitas hijos de satan
ELARANDENSE1 1 year ago
Los yankis metieron sus narizes en la matanza puto echeverria y puto diaz en el infierno a de estar puta resoca pero tengo ganas de conocerte para peterte un petardo en el culo y cagarme en la tumba de diaz putos asecinos facitas hijos de satan
ELARANDENSE1 1 year ago
Que onda con estos idiotas, se quedaron en su viaje.
fxt1yt6 1 year ago
el jolopo
trumpetmariachi75 1 year ago
yo no se porque la CIA tiene tanta influencia sobre gobiernos... porque el gobierno mexicano no manda a la chingada a cualquier tipo de ayuda de la CIA, si sabe que es para hacer daño dentro de nuestro pais??? Si tuviera la oportunidad de matar a los que tuvieron que ver en todas estas masacres no dudaria en hacerlo o por lo menos herirlos para que sientan el sufrimiento de las familias de todas lass victimas.
marknason 1 year ago
se trato sencillamente de un acto de fuerza institucional, para defender el status quo del sistema que no permitia ser desafiado ni cuestionado
robertospasolutions 2 years ago
Destras de esta masacre y como siempre ha sido en lo que ataca la izquierda en general, estuvo la presión de la derecha radical y la normal incluso y de la CIA directamente presionando a LEA, como dijo Diaz Ordaz, o dio a entender en su momento, si no la hacia el, lo haría E.U., independientemente de lo que el pensaba.
Mekoal 2 years ago
claro que el genocidio es malo, pero tambien IMAGINENSE UN MEXICO COMO CUBA?? ya nos hubiera cargado la chingada, no sean PENDEJOS, desgraciadamente los estudiantes fueron pendejos al portar y aceptar influencias castristas, que hacer entonces??
carlangas096 2 years ago
@carlangas096 El PENDEJO eres TÚ y vas y chingas a tu putizzima MADRE.
fxt1yt6 1 year ago
@carlangas096 Numero uno no insultes alos heroes del tlatelolco y del casco de sto tomas. Numero 2 informate lee, ve documentales de prensa libre ( no tus mamadas de television avierta) y abre tu mente no compares a cuba con mexico el movimiento del 68 no estubo en nada relacionado con castro ignorante .
kingofresident 1 year ago
@kingofresident es verdad que el movimiento estudiantil no estuvo relacionado con Castro y que era espontáneo, pero me parece que el compañero solo expresó su opinión. Nadie tiene derecho a insultar a nadie por sus ideas, rebatamos con argumentos e ideas, no insultos. Pero lo que expresó el compañero no está del todo equivocado: es verdad que el movimiento si tuvo un ala radical castrista
ciceron64 1 year ago
@kingofresident perdón, pero héroes los estudiantes asesinados en Tlatelolco? ellos no lo fueron, solo víctimas de un gobierno maldito
lapato78 1 year ago
@kingofresident Heroes de Tlatelolco??? te equivocas señor, mas bien fueron victimas de sus lideres, todos ellos vivos y bendidos al gobierno, ademas no todos fueron inocentes,OJO no justifico la matanza, pero desde mi punto de vista la ignorancia no puede convertirse en heroismo.
OZBOURNE3 1 year ago
@OZBOURNE3 OK probablemente son victinas del gobierno.
pero bendidos al gobierno, dime cuanto les pagaron para benderce y ser asesinados. te puedo asegurar que mas de un 70% de victimas buscaban un cambio radical en el pais no como en las marchas actuales don de realmente los lideres se benden. Informate primero, lee, ve domentales de todo tipo, si puedes platicar con algun profesor o persona q halla viido lo del 68 y 71, haslo y formula tu opinion. Antes de escribir incoherencias
kingofresident 1 year ago
@kingofresident En primer lugar creeme que he platicado con mucha gente de esa epoca, y todos tienen incoherencias terribles, reitero NO JUSTIFICO LA MATANZA, ni la consciento, pero por lo que he platicado con tantisima gente ademas de familiares que estuvieron en parte del movimiento, NO CREO en ello, eres libre de creer en el 68, yo no, y coincido contigo los movimientos estudiantiles son una basura y nunca dejaran de serlo mientras la ignorancia y la intolerancia los dominen.
OZBOURNE3 1 year ago
@OZBOURNE3 eres un pobre pendejo
archernator47 1 year ago
@archernator47 Y seguramente tu eres un pobre drogadicto que lejos de investigar sobre la verdad te crees todo lo que cualquier pendejo te dic, por gente como tu a los verdaderos estudiantes nos tachan de estupidos reaccionarios.
OZBOURNE3 1 year ago
@OZBOURNE3 creo en lo que dices ja ja ja ja!!!
archernator47 1 year ago
@archernator47 Me parece bien naquito, ahora te aconsejo que dejes de leer el libro vaquero y dejes de escuchar tus cumbias, regaeton, salsa, duranguenze y otras nacadas, puedes irte tranquilo a descanzar.
OZBOURNE3 1 year ago
@OZBOURNE3 JA JA JA ASI O MAS ARDILLA??? JA JA JA!!
archernator47 1 year ago
@archernator47 Es solo un consejo, pero insisto lo dejo a tu debil mentalidad, que nunca pudiste mostrarme un argumento solido.
OZBOURNE3 1 year ago
@carlangas096 no, ideas del che guevara... un wey que para entonces ya estaba muerto
lapato78 1 year ago
"IMAGINENSE UN MEXICO COMO CUBA??"
Aprende a escribir correctamente y luego vienes a opinar. Y con "igual que Cuba", ¿te refieres a un país con buena educación y buen nivel en materia de salud?
sidwerd1hater 11 months ago
@sidwerd1hater ábrele tu culo a don Fidel Castro, por los favores que hizo al pueblo cubano...
Rubicarmen 11 months ago
¿Educación y buen servicio médico? Claro. Y tú mándale saludos a los gringos y los favores que le hicieron a Puelto Ico.
sidwerd1hater 11 months ago
chingas a tu madre echeverria...
RitualKora 2 years ago 20
@RitualKora
ASESINO DE MIERDA QUE SE PUDRA!!!!
TheALQUIMIA 8 months ago
Maxiloncanario: Lo que dices es una tontería, sus ascendientes o descendientes no tienen que ver con este pendejo de Echeverría. Sus actos babosos son personales y solo imputables a este cabrón.
cuico345 2 years ago
Cada mandatario tiene su lugar y su nombre en la historia.
Luis Echeverría pasará a la historia con el apodo de EL PRESIDENTE ASESINO, para vergüenza de todos sus descendientes.
maxiloncanario 2 years ago
desgraciadamente no siente culpa pero su sufrimiento no revivirá a los estudiantes muertos el 2 de octubre.
avgmovie 2 years ago
QUE PINCHE DESCARO!!!!!!
todavía dice que no paso nada, me da un coraje que a ese genocida haya estado libre toda su puta vida solo porque tenía poder no es posible y todavía traicionando a su país trabajando para la CIA pero eso si no paso nada.
pepe4593 2 years ago
Echeverría con sus halcones, de los peores presidentes de la historia (solo vean los numeros durante su mandato, las crisis actuales parecen juego de niños con el periodo de las crísis a la que nos llevaron) Espero que México no se olvide... Echeverria orquestador de la matanza de Tlaltelolco, matanza de Corpus, endudamiento, devaluacón y trafico de influencias. Vamos México que lo unico que piden los caidos en estas matanzas es que no los olvidemos para que no se vuelva a repetir.
nazongo 2 years ago
asta cobardes, ustedes todos los del sistema actuaron en la masacre, son unos lame culos, aun asi sigen en cargos, q nosotrs pagamos sus sueldos, a esos hijos desgraciado de la humanidad, algun dia seran en juiciados, pero no por su justicia vendida, si no por la unica verdadera... Sistema de mierda mexicano me cago en ustedes...
ekazelo 2 years ago
¿y que pasó con el PSD?, que torpe somos los mexicanos, el único partido de izquierda real, se fué al caño,
26027395 2 years ago
DIOS, me perdone, pero MALDITO, MALDITO MIL VECES MALDITO, TU luis echeverria alvarez, TU, Y TODA TU MALDITA DESCENDENCIA, MALDITOS HASTA TODA LA ETERNIDAD. AQUI EN VIDA GOZARAS DE TODOS LOS BIENES MATERIALES, PERO PAGARAS CON EL INFIERNO DE LO MORAL TU DESPIADADO E INJUSTO ACTO!, MALDITO ABORTO DE LA HUMANIDAD!!!
LETICIAJOAQUIN 2 years ago 2
pinches perros los dos se tiran la pelota de la muerte de todos esos inocentes que mandaron matar . y no quieren segun ellos que sepan quien el el culpable .pero todos saben que lo son desgraciados
celiagm3 2 years ago 9