Non mi va affatto bene così ,l'attuale sistema monetario è una truffa gigantesca,ma non'è dando direttamente al governo il potere di creare moneta che risolvi i problemi,anzi rischi solo di aggravarli.La soluzione è solo quella di abolire il corso forzoso e lasciare che sia il mercato,cioè noi consumatori a decidere qual'è la moneta migliore.In poche parole,liberalizzazione dell'emissione di moneta.
@pemar2 è già così,anche se monopolizzata,non credo che liberalizzata sarebbe molto diverso lo stato dovrebbe comunque chiedere prestiti ogni volta che va in passivo
@66nerio A parte che gli Stati andrebbero anche ridotti a semplici amministrazioni locali. Comunque il privato non ha il monopolio della moneta, non può crearne dal nulla inflazionandola come farebbe il monopolista di turno.
Se invece dai la moneta allo Stato credi forse che esso non approfitterà di questo potere per risolvere i suoi problemi economici? Sarebbe anche peggio di quando doveva interfacciarsi con dei monopolisti privati.
Il problema con la moneta non è il privato, è il monopolio!
@NarutoKunITA La privata BCE ha il monopolio,gli stati possono stampare soltanto monete e non banconote, se lo stato avesse questo potere potrebbe sì creare inflazione,(cosa che l'euro non sta impedendo),ma potrebbe anche usare la svalutazione come arma per aumentare l'esportazione,inoltre chi ci garantisce che la banca centrale non possa stamparne quanti ne vuole, dal momento che in teoria è super controllata, ma in realtà non deve rispondere ad autorità superiori?
Per quanto riguarda la BCE nessuno garantisce che non possa stampare tutta la moneta che vuole e infatti è prorio quello che ha fatto negli ultimi anni,ma proprio per questo noi libertari chiediamo l'abolizione delle banche centrali.Questo però non significa che deve essere il governo ad avere il monopolio dell'emissione di moneta perchè sarebbe come passare dalla padella alla brace.L'unica soluzione è il free-banking,cioè monete private in concorrenza tra loro sul mercato.
@66nerio Tu ragioni vedendo lo Stato come un organo al servizio dei cittadini. Se lo Stato stampasse moneta lo farebbe solo per se stesso, per risanare i suoi bilanci e basta, perchè è quello che fa già con la Banca Centrale. Gli stati concedono il monopolio monetario in cambio hanno risanati i loro bilanci quando lo desiderano, fino ad una eventuale (e comunque mai poco probabile) iperinflazione.
La BCE in teoria può stampare tutto il denaro che vuole. Lo stesso farebbe lo Stato.
@NarutoKunITA Il discorso che una moneta inflazionata aumenti l'esportazione non è per frza un beneficio. Dipende dai piani imprenditoriali dei singoli soggetti. C'è l'imprenditore che compra all'estero, lavora in Italia e vende in Italia, quello che vende all'estero, quello che compra in Italia e vende all'estero, o lavora all'estero pagando manodopera all'estero quindi, ecc....
Un inflazione di una moneta non produce effetti positivi a prescindere. Ma dipende da soggetto a soggetto.
@NarutoKunITA Quello che invece è sicuro è che produce effetti negativi a prescindere. Togliendo potere d'acquisto al denaro distruggi i risparmi dei tuoi cittadini.
La soluzione ti ripeto è far sì che sia il mercato a scegliere la moneta che vuole. Ogniuno libero di affidarsi alla forma di risparmio che preferisce in un libero mercato della moneta. Ci sarà chi non accetterà una certa moneta, ed altri che invece la vorranno. Tanto a vincere sarà in definitiva monete basate su metalli preziosi.
@NarutoKunITA certo ma lo stato stamperebbe al costo di stampa, non dovrebbe aumentare il prelievo fiscale per pagarne gli interessi,ed in questo momento si tagtliano spese necessarie per pagare questo, resto dell'idea della sovranità monetaria, negli anni 60/70 ci fu in italia il boom economico con un'inflazione che raggiunse punte del 20%, ma era solo inflazione, non debito,anche se veniva nominato la banca d'italia era dello stato quindi era il debito dello stato con se stesso, ciao
Gli utili della banca centrale derivanti dagli interessi sui titoli di stato sono tassati ed i proventi in larga parte ritornano proprio allo stato sotto forma di entrate fiscali,quindi il problema da questo punto di vista non si pone.
Ma ti immagini un politico con la stampatrice a portata di mano cosa vorrebbe dire?Hai presente la repubblica di Weimar?
@pemar2 i politici devono rispondere a qualcuno, le banche centrali no, anzi siamo noi che dobbiamo fare la politica che dicono loro bacchettandoci di volta in volta, non serve a niente il volere ed il voto della popolazione,dobbiamo soltanto lavorare sette mesi l'anno per pagare le tasse, non capisci che stampare soldi vuol dire potere?I politici ti fanno paura? puoi sempre toglierli dalle palle, a me fanno paura i banchieri,il nostro futuro è come quello greco e non solo il nostro
Proprio perchè i politici vivono di voti sarebbe pericolosissimo dar loro il potere di stampare denaro.Prova a pensare alla vigilia delle elezioni un politico che deve rastrellare voti per farsi rieleggere,secondo te non comincerebbe a far andare le rotative di stampa a manetta per distribuire denaro aumentando pensioni e stipendi?Tanto poi per l'inflazione si darebbe la colpa ai cattivi speculatori,si sà che i politici sono bravi a trovare sempre un capro espiatorio.
@pemar2 No, non prenderebbero voti, perchè almeno questo lo sanno tutti, anche i poveri, se stampiamo moneta gli stipendi valgono meno perchè aumentano i prezzi, sarebbe impopolare, sono d'accordo sull'oro, ma è proprio qui che la moneta di stato avrebbe valore,l'italia ha una riserva aurea di 2600 tonnellate, la terza dopo USA e SVIZZERA, almeno fino a quando la BCE non ce la confischerà, se poi anche i privati volessero stampare sulla stessa base benvengano,sarebbe comunque moneta buona
In ogni caso come ti ho già detto, io sono contro le banche centrali e contro la riserva frazionaria(che è una ftruffa),ma se vogliamo cambiare veramente il sistema non possiamo affidarci alla politica perchè sarebbe come passare dalla padella alla brace,ci vuole la vera sovranità monetaria che è quella di lasciare che sia il mercato,cioè noi consumatori a decidere quale sia la moneta migliore.E non ho dubbi che alla fine questa moneta ritornerà a essere l'oro come nel passato.
sovranità monetaria, gli stati per essere tali devono riprendersela
66nerio 10 months ago
@66nerio
Basta con queste cazzate signoraggiste.
pemar2 10 months ago
Comment removed
IOSONOIOESOLOIO 10 months ago
@pemar2 se ti va bene così fai pure
66nerio 10 months ago
@66nerio
Non mi va affatto bene così ,l'attuale sistema monetario è una truffa gigantesca,ma non'è dando direttamente al governo il potere di creare moneta che risolvi i problemi,anzi rischi solo di aggravarli.La soluzione è solo quella di abolire il corso forzoso e lasciare che sia il mercato,cioè noi consumatori a decidere qual'è la moneta migliore.In poche parole,liberalizzazione dell'emissione di moneta.
pemar2 10 months ago 3
@pemar2 scusa ma chi altro dovrebbe essere libero di emettere moneta se non lo stato?
66nerio 10 months ago
@66nerio
I privati ovviamente.
pemar2 10 months ago
@pemar2 è già così,anche se monopolizzata,non credo che liberalizzata sarebbe molto diverso lo stato dovrebbe comunque chiedere prestiti ogni volta che va in passivo
66nerio 10 months ago
@66nerio A parte che gli Stati andrebbero anche ridotti a semplici amministrazioni locali. Comunque il privato non ha il monopolio della moneta, non può crearne dal nulla inflazionandola come farebbe il monopolista di turno.
Se invece dai la moneta allo Stato credi forse che esso non approfitterà di questo potere per risolvere i suoi problemi economici? Sarebbe anche peggio di quando doveva interfacciarsi con dei monopolisti privati.
Il problema con la moneta non è il privato, è il monopolio!
NarutoKunITA 10 months ago
@NarutoKunITA La privata BCE ha il monopolio,gli stati possono stampare soltanto monete e non banconote, se lo stato avesse questo potere potrebbe sì creare inflazione,(cosa che l'euro non sta impedendo),ma potrebbe anche usare la svalutazione come arma per aumentare l'esportazione,inoltre chi ci garantisce che la banca centrale non possa stamparne quanti ne vuole, dal momento che in teoria è super controllata, ma in realtà non deve rispondere ad autorità superiori?
66nerio 10 months ago
Per quanto riguarda la BCE nessuno garantisce che non possa stampare tutta la moneta che vuole e infatti è prorio quello che ha fatto negli ultimi anni,ma proprio per questo noi libertari chiediamo l'abolizione delle banche centrali.Questo però non significa che deve essere il governo ad avere il monopolio dell'emissione di moneta perchè sarebbe come passare dalla padella alla brace.L'unica soluzione è il free-banking,cioè monete private in concorrenza tra loro sul mercato.
pemar2 10 months ago
@66nerio Tu ragioni vedendo lo Stato come un organo al servizio dei cittadini. Se lo Stato stampasse moneta lo farebbe solo per se stesso, per risanare i suoi bilanci e basta, perchè è quello che fa già con la Banca Centrale. Gli stati concedono il monopolio monetario in cambio hanno risanati i loro bilanci quando lo desiderano, fino ad una eventuale (e comunque mai poco probabile) iperinflazione.
La BCE in teoria può stampare tutto il denaro che vuole. Lo stesso farebbe lo Stato.
NarutoKunITA 10 months ago
@NarutoKunITA Il discorso che una moneta inflazionata aumenti l'esportazione non è per frza un beneficio. Dipende dai piani imprenditoriali dei singoli soggetti. C'è l'imprenditore che compra all'estero, lavora in Italia e vende in Italia, quello che vende all'estero, quello che compra in Italia e vende all'estero, o lavora all'estero pagando manodopera all'estero quindi, ecc....
Un inflazione di una moneta non produce effetti positivi a prescindere. Ma dipende da soggetto a soggetto.
NarutoKunITA 10 months ago
@NarutoKunITA Quello che invece è sicuro è che produce effetti negativi a prescindere. Togliendo potere d'acquisto al denaro distruggi i risparmi dei tuoi cittadini.
La soluzione ti ripeto è far sì che sia il mercato a scegliere la moneta che vuole. Ogniuno libero di affidarsi alla forma di risparmio che preferisce in un libero mercato della moneta. Ci sarà chi non accetterà una certa moneta, ed altri che invece la vorranno. Tanto a vincere sarà in definitiva monete basate su metalli preziosi.
NarutoKunITA 10 months ago
@NarutoKunITA certo ma lo stato stamperebbe al costo di stampa, non dovrebbe aumentare il prelievo fiscale per pagarne gli interessi,ed in questo momento si tagtliano spese necessarie per pagare questo, resto dell'idea della sovranità monetaria, negli anni 60/70 ci fu in italia il boom economico con un'inflazione che raggiunse punte del 20%, ma era solo inflazione, non debito,anche se veniva nominato la banca d'italia era dello stato quindi era il debito dello stato con se stesso, ciao
66nerio 10 months ago
@66nerio
Gli utili della banca centrale derivanti dagli interessi sui titoli di stato sono tassati ed i proventi in larga parte ritornano proprio allo stato sotto forma di entrate fiscali,quindi il problema da questo punto di vista non si pone.
Ma ti immagini un politico con la stampatrice a portata di mano cosa vorrebbe dire?Hai presente la repubblica di Weimar?
pemar2 10 months ago
@pemar2 i politici devono rispondere a qualcuno, le banche centrali no, anzi siamo noi che dobbiamo fare la politica che dicono loro bacchettandoci di volta in volta, non serve a niente il volere ed il voto della popolazione,dobbiamo soltanto lavorare sette mesi l'anno per pagare le tasse, non capisci che stampare soldi vuol dire potere?I politici ti fanno paura? puoi sempre toglierli dalle palle, a me fanno paura i banchieri,il nostro futuro è come quello greco e non solo il nostro
66nerio 10 months ago
@66nerio
Proprio perchè i politici vivono di voti sarebbe pericolosissimo dar loro il potere di stampare denaro.Prova a pensare alla vigilia delle elezioni un politico che deve rastrellare voti per farsi rieleggere,secondo te non comincerebbe a far andare le rotative di stampa a manetta per distribuire denaro aumentando pensioni e stipendi?Tanto poi per l'inflazione si darebbe la colpa ai cattivi speculatori,si sà che i politici sono bravi a trovare sempre un capro espiatorio.
pemar2 10 months ago
@pemar2 No, non prenderebbero voti, perchè almeno questo lo sanno tutti, anche i poveri, se stampiamo moneta gli stipendi valgono meno perchè aumentano i prezzi, sarebbe impopolare, sono d'accordo sull'oro, ma è proprio qui che la moneta di stato avrebbe valore,l'italia ha una riserva aurea di 2600 tonnellate, la terza dopo USA e SVIZZERA, almeno fino a quando la BCE non ce la confischerà, se poi anche i privati volessero stampare sulla stessa base benvengano,sarebbe comunque moneta buona
66nerio 10 months ago
@66nerio
In ogni caso come ti ho già detto, io sono contro le banche centrali e contro la riserva frazionaria(che è una ftruffa),ma se vogliamo cambiare veramente il sistema non possiamo affidarci alla politica perchè sarebbe come passare dalla padella alla brace,ci vuole la vera sovranità monetaria che è quella di lasciare che sia il mercato,cioè noi consumatori a decidere quale sia la moneta migliore.E non ho dubbi che alla fine questa moneta ritornerà a essere l'oro come nel passato.
pemar2 10 months ago
il debito e come la coda del cane ... se la morde e dopo...
macete7225 10 months ago