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All Comments (333)

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  • Vom Namen her würde ich als erstes auf ne Prostituierte tippen.

  • Haut doch Schnore, Galladé. Waffeinitiative esch ned agno worde, auso grän doch!!!!

  • HAHAHAHAHAHA....in your face!!!

  • hahahahahahahahahahaha war wohl nix....

  • Die LInken sagen: Es gibt immer mehr selbstmorde in der Schweiz"

    Wärend die Waffenschützer sagen: Wir brauchen sie für den schutzt"

    Die Linken sagen dan: Mit welchen kugeln die sind scho lang weg genommen worden"

    Der Waffenschützer macht eine gegen frage: Mit welchen kugeln machen dan die Menschen Selbstmörd?!"

    Nein zur Waffeninitiative

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  • hübsches pupperl, redn duats heut nur mist...

  • Übrigens Frau Galladé, in China fällt ein Sack Reis um...

  • Die Linken sind schon ein verlogenes Haeufchen.

    -Drogen bis die Balken brechen, kein Problem

    -Schwerverbrecher vor Ausweisung schuetzen.

    -Islam. Terroristen importieren

    Alles ok

    aber eine gemeldete Waffe im Kleiderschrank das geht gar nicht. Wobei wir alle wissen dass gerade ein Krimineller wohl kaum eine gemeldete Waffe im Kleiderschrank haengen hat.

    Man muss sich schon ueberlegen was in den Koepfen dieser Leute eigentlich vor sich geht. Unglaubwurdig und verlogen bis dort hinaus!

  • ja klar bald sind noch die waffen die ursache für den selbstmord eines menschen.

    was soll die initiative verhindern was? gar nichts ausserdem werden die waffen längst registriert ohne papiere bekommt in diesem land längst keiner mehr eine waffe und wir sind schon lange nicht mehr einer der liberalsten länder wir haben seit 2008 einer der strengsten waffengesetze in europa man merkt einfach egal was man tut man hat alle waffengesetzte verschärft und trotzdem reicht es nie . nein

  • schad esches nöme so wi i de 60er Jahr, wo Fraue i de Politik no nüd zäge gha hend. De hets gsamthaft mendeschtens weniger of de lenke site gha. Ets hemer z Gschänk, mehrheitlech sends grüen, links ond emanzipiert.

  • Die SP unterstützt wieder voll die New-World-Order-Agenda...

    Zwar gegen das WEF und die Superreichen wettern, aber haargenau deren Strategie durchsetzen! Ihr Typen habt einfach so keine Ahnung, was abgeht...

  • Lüge 4: Das Motiv

    Die Anhänger eines stehenden Profi-Heeres haben sich zu diesem Zweck mit den erklärten Armeeabschaffern von der GSoA verbündet, um ihr eigenes Ziel, die Liquidation der traditionellen Miliz, zu erreichen. Die Absichten der rot-grünen Initianten sind immerhin öffentlich nachlesbar: die Abschaffung der Schweizer Armee. Eine Initiative zur Aufhebung der Wehrpflicht, so die nächste Phase, ist bereits lanciert.

  • Strafverfahren gegen GSoA wegen Verstoss Waffengesetz: (auf 20min Ostschweiz)

    Auch die GSoA darf sich nicht alles erlauben:

    Na Toll. Munter das geltende Waffenrecht verschärfen wollen und dann bei der erstbesten Aktion damit in Konflikt geraten. Naja, ich hoffe dem einen oder anderen wird jetzt klar, dass nach geltendem Waffenrecht nicht einmal solcher Unfug mit Spielzeugwaffen toleriert wird. Danke liebe GSoA, für diesen Beweis am eigenen Leib!

  • Comment removed

  • oh man...loro....ich hoffe es chont mal eine be dier i d hötte ine und macht mal richtig Ramba Zamba....den hocksch 3 Täg onder de Duschi und luegsch das dini Muffe weder suuber kriegsch!

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  • @lorofcb2 tue bir sach blibe und nid primitivos usteile. u we es gwaltproblem hesch ir familie hesch kes waffeproblem. sondern es familie- oder gwaltproblem. tues strafrächtlich ahnde la. gang ga azeig mache. und tue nid generalistisch primitivos usteile. sowas ghört sech nid!

  • @LordX571 sorry wenn mir öbber gwalt an hals wünscht wie dr ander schriiber isch das schlicht primitiv.

    d gwalt isch in mini familie ko, nid vo iire usgiebt worde!!

  • Comment removed

  • @Malekalmorte grad welli gnueg erfahrig mit gwalt gmacht ha, weissi dass waffe nid in d händ vo lüt ghöre. scho gar nid lüt wo anderne gwalt an hals wünsche!

  • Comment removed

  • @lorofcb2

    Was interessierts de rescht vo de Wält wenn du Psychos i dim Umfäld und ir Familie hesch! Den zeig sie doch an...den verlürets ehri Waffe sehr schnell...kack Argument!

  • @Malekalmorte aazeigt sin si, was nützts wenn öbber tot isch. lüt wie dir isches jo egal, hauptsach dumm umeballere gäll, isch jo total e sinnvolle sport..d waffe tötet jo nid blabla. bringsch du mir die tote und gschundne seele zrugg mit däm argumänt. erläb zerscht sälbr mol so öbbis bevor d schnure gross ufrissisch.

  • @lorofcb2

    rechtig! Mir isch es egal. Könnsch useme normale Umfäld cho?

    ah, nei...äbe ned , sorry! :-)

    Und ja, scheiss uf sport...ballere gärn ome....wieso? wöll ichs chan :-)

    no öppis letschts...."gschundene seele" pfffrrr.....lueg weniger Harry Potter!

  • @Malekalmorte Aso mi umfäld isch normal, mini familie het d gwalt nid usglöst si het si ato biko. abr ebbe das isch halt dini rächtsnationali logik, due se doch aazeige, symptom bekämpfe statt problem lööse, das könneter super.

    normals umfäld du? uaha, schiessi isch di hobby und du wünschisch mir gwalt an hals? loos dir soch mol zue, du bisch genau so primitiv wie dr räscht vo dinre svp-hasshorde.

  • @lorofcb2 hey, Ich ha grad dini comments gseh und wür der gern öbbis nöcherbringe: dArmeewaffe liit bi villne unbenutzt diheime und si isch villicht im züghus besser ufghobe, aber die Initiative macht de Schüsssport ,sSammle und dTradition kaputt. Schüsse und Sammle isch mini Liideschaft und es duet eifach so weh zgseh, wie so vill wo so sind wie ich inere Initiative abgfertiget werded, wo nüt mit däm ztue hät und eigentlich nur dArmeewaffe sött behandle! DARUM isch die Initiative nöd richtig!

  • @490Dodesheide si schützt läbe. weisch wie weh mirs tuet öbberem nocheztruure, glaub biz meh als wenn für di s schiesse komplizierter wird.

    wenn si muess sölle die witerschiesse wos wänn, abr es muess vil meh reguliert wäre, und e waffe isch e instrumänt zum töte und ghört nid in hushalt punkt.

  • @lorofcb2 es duet mer leid dass du öbberem nachetruursch, das isch sehr tragisch und ich känn das au.

    aber lueg die andere länder ah, es git keis guets bispil wod entwaffnig öbbis gnützt hät! dSälbstmord händ sich nur verlageret.

    Sis läbe zbeände isch die entscheidig mit de grösste konsekquenze überhaupt und das macht mer nöd "eifach so" und das macht mer au nöd devo abhängig öb grad e waffe ume isch.

    Wenn ich dwaffene abgä muss, chönnt und wird ich mir innerhalb vo eim tag e illegali chaufe!

  • @490Dodesheide denn isch das halt illegal und denn muesch mit de konsequänze rächne. meh waffe meh gwalt. isch leidr so.

    e waffe isch zum töte erfunde worde, drum ghört si nid in e huushalt. wenn scho konsequänt freiheite verteidige, droge, minarett etc au verteidige.

  • @lorofcb2

    falsch: weniger waffe = me gwalt vo dene wo no e waffe händ (die illegale nämlich wos nöd verdient händ eini zha), genau die hend denn liechts spiel

    häsch gwüsst, dass mer bis vor wenige jahr e pumpgun hät chöne für 200 franke ohni jegliche iitrag i irgend es register chaufe? es sind zätusigi vo pumpguns verchauft worde. nacher händs müse nagmolde werde. die ehrliche schütze hends nagmolde und werded jetzt bestraft. all wo si no illegal underem bett händ, dörfed si au wiiterhin palte

  • @490Dodesheide genau all die länder mit vilne waffe wie usa, afghanistan, finnlan, somalia und fyemen hän kuum je gwalt. au im waffeland schwiz gits sogar no 4 -15 mol meh toti als in länder mit wenig waffe wir irland, holland, moldavie und wissrussland. meh waffe meh waffetoti, d rächnig isch ganz eifach...und so leid s mr tuet s git in irland au nid meh stichwaffetoti. scho no doof gäll

  • @lorofcb2 :) herzig, dassd somalia, yemen und afghanistan mit de schwiiz vergliichsch, mir händ ja au so änlichi verhältnis underenand und sind ständig am chriege... stimmt, isch mer gar nöd ufgfalle...

    und jetzt länder wome chan mit de schwiiz vergliche wo es waffeverbot erfahre hend: japan (verdopplig vode selbstmord) und england (wahnsinnige anstieg vode mord vor allem), absoluti paradebispil, wie statistike mit waffetote chönd EXPLODIERE nachdem es waffeverbot verhängt wird!!!

  • @490Dodesheide finnland und d usa au nid gäll. irland und holland au nid vergliichbar?

    zeig mr doch dr aastiig in mord in ängland schnäll statistisch uf

  • @lorofcb2 ich schick der de link als privatnachricht, denn chaschen grad aklicke

  • @490Dodesheide

    Jöhh, willst du damit sagen, dass du und deinesgleichen ohne Waffe (= ohne Selbstvertrauen) suizidgefährdet wäret? Traurig, traurig...

  • @DumXspiroXspero nöd ganz, aber e waffe git mer sicher es sicherheitsgfühl. dini arroganz wird der am sunntig schono vergah

  • @490Dodesheide

    Klar, F. Leibacher z.B. brauchte auch sein Leben lang dieses 'Sicherheitsgefühl' durch Waffenbesitz. Nachdem er jedoch 2001 austickte und mit seinem Stgw 90 in Zug 14 Menschen tötete und weitere 18 zT. schwer verletzte, bevor er sich selbst richtete, war bei einigen Leuten das Sicherheitsgefühl nicht mehr so gross...

    Aber keine Angst, ich mach mir nichts vor und weiss, dass der ungebildete Pöbel unvernünftig ist und die Initiative daher Schiffbruch erleiden wird...

  • @DumXspiroXspero 10jährige Kriminalttaten zu ziteren bringt heute nach 3 Revisionen des Waffengesetzes, nach der Einführung von Sicherheits- und Verweigerungsmassnahmen innerhalb des VBS sehr wenig. Zumal dieser verurteilte Straftäter und unzurechnungsfähige kranke Typ keine offizielle Armeewaffe hatte. Er leistete auch nicht Militärdienst. Dieses Zitat ist zu abgedroschen und untauglich. Kriminelle werden durch die Initiative nicht berührt. Mit keiner Silbe. Darum NEIN

  • @LordX571

    Ich wollte damit aufzeigen, dass sich das ’Sicherheitsgefühl’ wohl beim Waffenbesitzer steigern kann, dieses aber gleichzeitig aufgrund von dessen Waffenbesitz bei vielen andern eben sinkt.

    Leibachers Tatwaffe war ein Stgw 90 der CH-Armee. Dieses hatte er von einem Privaten erworben, was damals noch ohne Waffenerwerbschein möglich war. Merkwürdigerweise konnte er aber auch im Fachhandel mit Waffenerwerbschein(!) Faustfeuerwaffen beschaffen – und das trotz langem Strafregister!!!

  • @DumXspiroXspero Falsch. Es war eine Zivilversion, welche weder damals noch heute frei käuflich ist. Die Armee gibt meines WIssens immer noch Stgw 57 ab heute. Auf jeden Fall konnte man damals die Armeewaffe Stgw 90 noch nicht privat kaufen oder bei der Entlassung mitnehmen. Er hatte die Zivilversion PE90 welche im Handel gekauft werden konnte. Warum? Weil der Datenschutz der Polizei damals unterbunden hat Informationen auszutauschen. Da ist jedoch viel geändert seither. Datenschutz=Täterschutz

  • @LordX571

    Zitat aus dem entspr. Schlussbericht des Untersuchungsrichteramtes: "... zivile, halbautomatische Ausführung des Schweizerischen Armee-Sturmgewehres 90; ... legaler, privater Erwerb ca. 1996/97 im Kt. ZH."

    Dass der Datenschutz in erster Linie ein Täterschutz darstellt, würde ich leider sofort unterschreiben - und bedauerlicherweise hat sich diesbezüglich nur wenig geändert...

  • @DumXspiroXspero genau. eine falsche Bezeichnung. hergestellt von SIG. nennt sich SG550 PE und das Wort Sturmgewehr wäre nicht passend und das Wort Armee ganz falsch. dochdoch da hat sich sehr viel geändert lieber DumXspiroXspero... Privater Handel ist verboten, Einführung WES-pflicht alle Feuerwaffen oder zumindest Meldepflicht, interkantonales Register kommt demnächst, Munitionskauf ohne Doku's nach Gesetz nicht mehr möglich, Munitionsbefehl und Taschenmunition angepasst, es ging einiges

  • @LordX571

    Ok, du kennst dich offenbar in Sachen Waffen besser aus als ich...

    Aber bezüglich des Rechts hast du mir nichts Neues erzählt und musst du mir auch bestimmt nichts vormachen wollen: Es gilt letztlich immer eine Güterabwägung vorzunehmen, zwischen der abstrakten Gefahr für die öffentliche Sicherheit und der konkreten Gefahr u.a. für den Persönlichkeits- und Datenschutz des betroffenen. Leider geht - meiner Ansicht nach völlig zu unrecht - letzteres zu oft vor...

  • @DumXspiroXspero a) ja ist mein job mich damit auskennen zu müssen. aber es geht nicht ums "trumpfen" sondern darum, dass es zivil ist und somit dem waffengesetz und nicht den militärregeln untersteht. b) ist in dieser sache in den letzte 10 jahren sehr viel passiert und verschärft worden. ich gebe ja als hptm bei der mp gerne zu über das armeestgw im zhg sprechen zu dürfen. aber es betrifft hier nun mal 90% der bevölkerung. da gebe ich dir recht, aber weicht man letzteres auf gibts einen schrei

  • @LordX571

    Naja, dann sind wir uns zumindest teilweise einig.

    Für mich ist die Aufbewahrung des Stgw im Zgh der wichtigtste und vordringlichste Punkt. Dass es deswegen einen Aufschrei gibt, ist eher bedenklich...

  • @DumXspiroXspero Wirklich bedenklich ist, dass sich unser Staat immer mehr in Richtung Verantwortungsentzug bewegt!

    Die logische Folge von entzogener Verantwortung ist Verantwortungslosigkeit. Wir sollten uns uns an die Werte erinnern, auf denen die Schweiz aufgebaut wurde: Respekt und verantwortungsvolles Handeln den Mitmenschen gegenüber.

  • @DumXspiroXspero ach und übrigens... da Sie ja zur gebildeten Elite dieses Landes gehören und mich jetzt wohl auch zum "ungebildeten Pöbel" zählen (als NEIN-Stimmer)... wie kommt das Volk darauf, die eigens gewählte Regierung sei unfähig? Woher kommt das? Wäre die Zivilbevölkerung ernsthaft in Gefahr, könnten Massnahmen mit dringlichem Bundesratsbeschluss ergriffen werden. Wie damals beim Taschenmunitionseinzug oder beim Deformationsverbot. Regierung und Parlament emfehlen alle ein NEIN

  • @DumXspiroXspero haha der ungebildete pöbel. deine selbstgefälligkeit bringt mich zum schmunzeln. es es geht mir übrigens überhaupt nicht ums sturmgewehr, das können sie haben und ich bin damit einverstanden, dass dieses in 99 prozent der haushalte nutzlos herumliegt und höchstens noch eine gefahrenquelle darstellt. was nicht richtig ist, ist, wie unglaublich rücksichtslos die privaten schützen mit dieser initiative "abgefertigt" werden. das vorgehen und die folgen für unsereins sind massiv!

  • @490Dodesheide

    Schön, dass du darüber noch lachen kannst. Mich stimmt die Tatsache, dass hier - wie auch zu andern Themen - erschreckend viele armselige Kommentare zu lesen sind eher nachdenklich...

    Die geforderte Pflicht zur Aufbewahren des Stgw im Zeughaus betrachte ich als besonders wichtig. Die übrigen zwei Anliegen der Initianten befürworte ich nicht ganz vorbehaltlos, meine aber, dass in der Summe das Positive doch überwiegt. Aber wg. diesen 2 Punkten wird die Initiative wohl scheitern. 

  • @DumXspiroXspero Ich bin klar gegen die Initiative, aber trotzdem nicht ungebildet. Es ist genau diese Arroganz, die die linke Politik Wähler kostet. Ihr behauptet, für den einfachen Bürger zu politisieren und bezeichnet das Volk gleichzeitig als dumm, weil es nicht eurer Meinung ist. Aber das Volk ist nicht dumm, es lässt sich nicht durch eure irreführende Propaganda blenden! Wir wollen keine Enteignungen und keine Milliardenkosten! Ich lasse mich nicht anlügen, ich stimme NEIN!

  • @migr77

    Das Abstimmungsverhalten in einer politischen Sachfrage taugt ja wohl kaum, um eine Aussage über die Bildung einer Person machen zu können (habe ich auch nicht getan) - aber ebenso wenig, aufgrund dessen eine Person einer politischen Gruppierung zuzuordnen: Ich bin absolut kein Linker. Richte also bitte deine Klagen über die SP nicht an mich...

  • @DumXspiroXspero und was soll dann diese Aussage? "Aber keine Angst, ich mach mir nichts vor und weiss, dass der ungebildete Pöbel unvernünftig ist und die Initiative daher Schiffbruch erleiden wird..."

  • @migr77

    Wie fast überall gab es rationale Pro- und Kontra-Argumente. Der Entscheid war eine Frage deren Priorisierung.

    Mit der zitierten Aussage bezog ich mich auf die erschreckend vielen irrationalen Argumente, wie z.B. dass uns ohne Waffen eine Diktatur drohen würde oder dergleichen. Ich gehe davon aus, dass diese leider (mit)entscheidend waren...

    Da es jedoch in einem Rechtsstaat keine Alternative zum allgemeinen Stimm- und Wahlrecht gibt, kann ich dennoch mit dem Entscheid leben.

  • Man sollte Waffen dann einstampfen wenn die Menschen in frieden leben weltweit

    vorher nicht man sollte nicht darauf vertrauen das der Schweiz nichts passieren kann

    lobe nicht den Tag vor dem Abend

  • das isch dr zivilschutz.

    wenn het s militär s letscht mol militärisch s land verteidigt?

  • @lorofcb2 vori u nächhär grad am WEF, geschter z bärn bi de botschafte, bir überschwemmig z brig vor plünderige und und und. im übrige isch das nid dr zivilschutz liebe lorofcb2, d kata-hilfe-truppe isch massiv besser usgrüschtet und usbildet als dr zuvielschutz, wo praktisch kei dienschte me macht us spargründe. und nur wil me e fürwehr e zyt lang nid brucht, löst me se ou nid uf. tue nid zrugg luege, tue bitte nach vore luege. e ewiggestrige bisch du nämmli nid. chunnsch zmingscht nid so übere

  • @LordX571 ewiggeschtrig? und das vo dene wo an alte zöpf wie wehrpflich und waffe im heim rede. das sin veralteti 2 wältkriegsideologie.

    Füre effektive katastropheschutz bruuchts kei bewaffneti armee. für d bewachig vo paar wirtschaftsboss anre unnütze verastaltig bruuchts en effektivi polizei, sondereinheite und eventuell anti-terror einheite.

    en armee sött jo anschiinend s land gege üsseri (für die innere gits lut verfassig jo d polizei) finde verteidige. GANG BIZ MIT DR ZIT JUNGE

  • @lorofcb2 itz hani grad xeit du sigsch nid ewiggestrig! de teil doch nid grad so us. kei angscht, ib bi tiptop ir zyt, öb jung oder alt. ig ha dir aktuelli bispiel ufzeigt wo d armee hüt zum isatz chunnt. u parallel derzue gits ja d polizei ou. ergo isch schinbar es bedürfnis da. und ig rede nid vo armeewaffe dahei. weni das thema aschnide, de redi vo glägeheitsschütze wo enteignet wärde.

  • @LordX571 enteignet? die sölle eifach iri mordinstrumänt si loo und sich e anders hobby sueche. schusswaffe fordere 260 toti pro johr. vili drvo sin affekttate und nid vo langer hand planti mord und sälbstmord wo eh würde stattfinde. schnidet dä alti zopf ab. waffe sin e primitivs mordwärkzüg wo indr hüttige zit nüd z sueche hän.

  • @lorofcb2 ja enteignet! und nur zur klarstellig, das si sportgrät für schütze! und es anders hobby sueche nur wil du das seisch? wo läbe mer? und wenn scho zahle bruchsch und suizide is fäld füehrsch... DIGNITAS uhnd EXIT bringe meh toti pro jahr zäme! dadrüber redsch de niemer? höret doch mal uf. sisch jedem si entscheid und jedem sis rächt! und das isch doch kei alte zopf das hobby. ou für di nomal: ig rede nid vo de 10% armeewaffe, ig rede vo 90% private! 2 sache ignoriert und darum NEIN

  • Comment removed

  • @lorofcb2 ah so??? wenn, de hilfe ig mir sälber und tue nid öpper involviere derzue. das isch und blibt jedem si freiheit. hör doch uf mit affekt, so dicht besiedlet wie d schwiz isch si gnueg outobahne, bahngleis, brügge, stricke oder gwässer ume. für was öppis erfunde isch het mit em zivilisierte verwändigszwäck vo hüt absolut kei zämehang. sisch no viel für anders erfunde worde. veraltet a däm hobby (übrigens nid mis) isch da wenig. und het allem vora nüt mit em tod vo anderne z tüe

  • @LordX571 isch abr leider eso, dass wenn waffe umesin vil meh affekttate stattfinde. do ka me leidr nüd mache. e waffe isch drzue do effektiv z töte.

    wenn e paar lüt immer no finde dass sig e hobby das z iebe, denn mien si halt lehre, dass sich d zite gänderet hän. rasemähie am sunntig, droge neh und minarett baue dörfe me au nid in dr schwiz und d lüt hän sich miesse apasse. so wirds au mit de waffe sii.

  • ein katana gilt nicht als waffe-kei melde pflicht ein schraubenzieher oder die velokette schon-söt me mäldä  ... machet tersch mal da e sinnvolli regelig isch ja nid normau so öbis^^

  • @nusscreme was genau nütze waffe dehöi? wenig oder? schrubeziher sin do zum schruube z entfärne. waffe sin erfunde worde zum besser z töte. abr rächti waffefutzis sehn do halt die finesse nid so.

  • @lorofcb2 mir nützt d waffe däheime das ich jede monat cha i schiesschäuer gah. u mir geits darum das die waffegsetzt wo mer ize hend (ebe das es katana nid aus waffe gild) lächerlech die söue gschider das mau apasse aus üs ehrewerte bürger vorzwerfe mir bringe lüt oder üs selber um. u a d choste dänkä ihr ja ou nid oder? die milione vo waffe wo privat si kouft worde müesse aui bezauht werde scho nume das chostet enorm vil geld u ner chunt no z irichte vomene register ect... das chunt Z tür

  • @nusscreme d koste d koste ( s land heisst öbrigens kanada). weisch wievil EHERWàRTI bürger scho duuredreit sin uf eimol. i ha so eine in dr familie ka.

    d waffe ghört nid in e privathuushalt. wenn du willsch go ballere muesch halt mit komplikazione rächne, s isch e wärkzüg wo zum töte erfunde worde isch.

    d armee kostet übrigens 4,5 milliarde jedes JOOR und die bringt rein gar nüd, wird NIE bruucht und isch unfähig. DIE KOSTE mien mr mol verringere.

  • @lorofcb2 egau was me seit ihr chömet immer mit 1 sinnlosem argument u zwar wege d mönsche-familie schützte nume ebe i cha e amoklauf ou miteme katana mache u weni mi selber wot umbringe gumbi vore zug oder schlücke tablette. also sinnlos. u das weg de komplikazione schlussendlech wird jede verein müesse schliesse wöl si z wenig mitglider hend drum de 3 grösst schwizer sport stirbt us. u ehm z militär isch nid unnötig sobauds nöimet e überschwemmig git wer chunt? s militär 

  • @lorofcb2 u we e umweltkatastrophe (damm bruch schteischlag schlammlawine ect...) s militär chunt. auso wo wird z militär NIE brucht?

  • @lorofcb2 und mau so nebebi kanadie hets ou versuecht hets aber ner müesse abbrächä wöls 1 z tüür isch cho 2 heisi müesse meh platzt ha 3 es huere dürenang u die nid registrierte oder ilegale waffene blibe ja glich däheime..

  • Ein Waffenregister verhindert den Missbrauch? Das ist etwa so, wie wenn man behaupten würde, ein Nummernschild am Wagen verhindert eine Verkehrsregelverletzung.

    Auch das Wegschliessen der Armeewaffe ins Zeughaus wird auf die Selbstmordrate kaum Einfluss haben, da ein Entschluss zum Selbstmord wohl eher selten eine spontane Entscheidung ist, die einen überkommt, wenn man eine Armeewaffe sieht.

  • @derzweitevonrechts eben diese spontantaten sollen damit verhindert werden und die finden statt, ich weiss es leider nur zu gut.

  • Die Armeewaffe ist nicht das einzige (Selbst)Tötungsmittel. Es gibt Messer, Medikamente usw. Aber das interessiert alle die FÜR die Initiative stimmen, wohl niemanden.

    PS: Diese Waffeninitiative ist NICHT billig, geschweige den "fast" gratis. SIE KOSTET MILIONEN!!!!!!!!!

  • @gfdmgjhz im gegensatz zur nie gebrauchten armee, die kostet 4,5 milliarden (pro jahr norabene) und die waffen kosten LEBEN, noch schlimmer.

  • @lorofcb2 Würdest DU 4,5 Milliarden Franken für EIN Leben zahlen???!!!(Es ist hart das zu akzepieren, ich weiss)

  • @gfdmgjhz wir bezahlen ja 4.5 milliarden seit jahren die KEIN leben rettet und auch sonst völlig unnütz sind (in dieser form), drum sollten ein paar millionen für einige leben schon noch möglich sein oder nicht

  • @lorofcb2 GENAU DESWEGEN ist die Initiative nutzlos!!!!!

  • Comment removed

  • @gfdmgjhz weil sie einigen menschen das leben rettet?

    waffen gehötrn nicht in die wohnung. schon gar nicht vom staat gefördert.

    das obligatorische soll abgeschafft werden, hat in den vergangenen 150 auch nichts gebracht nur gekostet. darum ist die waffe zu hause nutzlos, kostet nur leben.

  • @lorofcb2 Die Initiative ist nur dafür da, um die Schweizer Millizarmee abzuschaffen. Ohne Armee, keine Sicherheit. Das ist fast so, als würdest du die Erfinder der Waffen verklagen. Ich bleib dabei: DIE WAFFENINITIATIVE IST SO NUTZLOS WIE NICHTS!!!!!

  • @gfdmgjhz GENAU nutzlos wie unsere milizarmee, die 4.5 milliarden pro jahr kostet und nichts kann. VÖLLIG UNNÖTIG.

  • @lorofcb2 Warst du in der Armee? Wenn nein, dann hast du keine Ahnung, wie wichtig die Schweizer Armee für unser Land und unsere Sicherheit ist. Ohne unsere Armee wären wir schon lange am A****. Lieber 4,5 Milliarden als keine Sicherheit für unser Land. Schweiz 4-ever. NEIN ZUR WAFFENINITIATIVE!!!!

  • @gfdmgjhz oh ja ich war da. drum weiss ich auch was für ein unnützer haufen schrott es ist und wieviel geld da verschwendet wird nur damit die leute am ende nichts können und demotiviert sind.

    drum ja zu unnützen waffen in privathaushalten. JA JA JA lol

  • @lorofcb2 Wir werden es ja am 13.Februar sehen...

  • @lorofcb2 Ich kann verstehen, dass einer der nur Schmusemusik auf seinem Profil hat, für die Waffeninitiative ist.ABER SCHAU DIE REALITÄT AN!!!!! Das Leben ist hart und schwer. Eine Waffe alleine ist NICHT GEFÄHRLICH. Es ist nur der gefährlich, DER DEN ABZUG NACH HINTEN ZIEHT!!! Juristisch gesehen, ist eine Waffe erst dann eine Waffe, wenn sie dazu gebraucht wird Menschen zu verletzen oder gar zu töten. Theoretisch gesehen kann auch ein Messer, Stuhl oder auch ein Fernseher zur Waffe werden!!!

  • @gfdmgjhz ich kann verstehen, dass einer der sich die mühe macht mein profil zu besuchen um dann kommentare über gespeicherte musik zu machen keine ahnung von richtiger argumentation hat.

    die person ist gefährlich ja, aber eine waffe macht sie noch viel gefährlicher. ein stuhl ist zum sitzen erfunden worden, das messer als schneidwerkzeug, die waffe zum töten. jeder normalo kann durchdrehen und wenn dann eine waffe zur hand ist knallst richtig und leider auch oft. get a life und geh mit der zeit

  • es chostet FAST nüd !!! Fast gratis !!!

  • Fahr zur Hölle, Schlampe!

  • Wie wäre es mit einer Initiative "Schutz vor Josic, Galladé, Lang & GSoA"? Mit Ziel und Zweck Schutz vor Enteignung, Entmündigung und staatlicher Bevormundung...

  • Galladé, ab an den Herd!

  • @fretzmen der komentar sagt alles

  • freundschaften gehen verloren weil man nicht mehr ganz so einfach schiessen kann? also bitte das ist hanebüchern. wenn man befreundet ist trifft man sich auch so...und sorry da sind mir ein paar tote weniger pro jahr also wichtiger. und sorry die anzahl arbeitsplätze ist die EVENTUELL verloren gingen ist verschwindend klein, es gibt genug arbeit.

    was die initianten effektiv alles sonst noch so wollen ist mir egal, das resultat zählt.

  • @lorofcb2 ja. Denn viele Lokale und Vereine verschwinden. Können wir nicht wegdiskutieren. Ist ja letztlich ein Ziel der Initiative. Denkst Du Schützenvereine oder Besucher von Schiesskellern schulen um auf Pokern oder Jassen? Die Arbeitsplätze gehen SICHER verloren. Zwar "nur" im hunderter Bereich. Das rechne ich gerne mal privat vor (ist mein Business). Und was wir verhindern und was nicht... ICH habe keine solche Glaskugel. Gute n8, gehe off

  • @LordX571 also lieber ein paar tote jedes jahr um den armen leuten eine umschulung zu ersparen. logo

  • @lorofcb2 fair bleiben. ich lasse mir nicht die einen gegen die anderen ausspielen. die einen haben keine wahl, die anderen haben sie & treffen sie wahrscheinlich trotzdem nicht. das ganze liegt schon etwas tiefer als mit 15 wörter & "logo". auf meine erste frage zu DIGNITAS&EXIT bekam ich übrigens immer noch keine antwort & was tun wir wenn nach annahme der initiative die zahl verlagert? zB im taktfahrplan der SBB? auch logo? können gerne mal privat diskutieren. online bei GR? nochmals gute n8

  • @LordX571 wer unheilbar krank ist (und auch alle anderen) soll seinen weiteren weg weiterbestimmen, beziehungsweise sein ausscheiden aus dem leben. was uns nicht davor abhalten darf, leute vor affektatten zu beschützen. die 240 toten beinhalten schusswaffentote, nicht dignitas/exit 'kunden'.

  • das akzeptiere ich so. ich mag jedoch durch mein Umfeld nicht hinterfragen warum & wieso. Ich gestehe es dem Menschen einfach zu das er/sie gehen wollte. Das es der Weg oder das Ziel war. Die wenigsten sind Teenager oder jung. Daher sind die hauptsächlichen Gründe wohl anders gelagert. Ich bin auf jeden Fall (noch) der Meinung, dass diese Initiative nicht das anpeilt was argumentiert wird. Und damit habe ich Mühe. Es gehen Arbeits- & Lehrplätze, Freundschaften verloren und die haben keine Wahl.

  • Auch hier gibt es sehr viele affekttaten, leute mit schlimmem liebeskummer kämpfen, jeamnden verloren haben, gemobbt wurden. ich war aufgrund meiner sexuellen orientierung und der damit verbundenen unsicherheit währen meiner teenagerzeit täglich mit suizidgedanken konfrontiert, heute der glücklichste mensch. man ist nicht einfach suizidal und bleibt es immer. manche menschen sind so veranlagt, bei vielen ist es eine temporäre sache..

  • 240 schusswaffentote 2009, selbstmorde im affekt finden mit waffen zur hand häufiger statt. für die waffenlagerung muss man dann halt eine neue lösung finden. alle opfer zu verhindern ist illusion, wenn es pro jahr nur 2 von 240 rettet, ist es die sache wert!!

  • @lorofcb2 ah Sie sprechen von Suiziden. Ich gehe zur Hälfte mit Ihnen einig. Es ist jedoch arrogant von uns lebensbejaenden Menschen, alle anderen auf diese Welt zu zerren wo niemand sie fragte ob sie hierher kommen wollen. Mancher will/kann nicht in seinem Körper leben. Die Gesellschaft ächtet Gleichgeschlechtliche. Wie viele sind betroffen? Wie viele haben tödliche Krankheiten? Ich mag nicht rechnen! Ich trage mit Würde und Respekt den gewählten Weg und mag Angehörige ohne Recht nicht hören.

  • wofür sie erfunden wurden interessiert heute niemanden. wie vieles andere auch. viel mehr interressiert, wozu man sie heute verwendet. speziell jene die damit Sport und Herausforderung, Freizeit und Kameradschaft erleben. Wer bedroht wird hat kein Waffenproblem, sondern ein Beziehungsproblem. Es benötigt keine Anzeige dazu, es benötigt lediglich eine Meldung bei der Polizei. Auch durch Dritte gemeldet werden Offizialdelikte geahndet. Der Drohende erlebt doch nach Annahme keine Charakterwende...

  • @LordX571 es interessiert eben doch, da es immer noch zum töten verwendet wird. gewalt, kriege und kriminalität zeigen das ja täglich auf.

    wer im schützenverein schiessen will soll das dort tun und die waffe gleich dort lassen. die waffe zu hause bringt niemandem was. und die zynische antwort bezüglich beziehungsproblem ist den angehörigen der erschossenen in der regel egal.

  • @lorofcb2 : zynisch war da nichts! keine Unterstellungen bitte. Und es gibt auch Gelegenheitsschützen... neben Sportschützen. Im übrigen ist es verboten in Schützenhäusern Waffen zu lagern. Steht so in den bewilligungen. Weiter ist es eher zynisch von angehörigen von erschossenen zu sprechen. So viele Erschossene durch Dritte gibt es nicht in der Schweiz. Nur nicht übertreiben. Denn... viele davon dürften gar keine Waffe besitzen (vgl. Art. 12 WV). Diese bleiben IMMER kriminell

  • die traumatisierte Dame ist realitätsfremd und ignoriert, dass es Gesetze gibt (notabene von PolitikernInnen) welche umgesetzt werden sollten. Gewalt und Drohung sind Offizialdelikte. 300 verhinderte Suizide? Wo hat diese Dame ihre Glaskugel her? Diskutiert in den Eidg. Räten doch mal EXIT und DIGNITAS oder der Sterbetourismus, dort könnte statistisch auch noch mal etwas nach unten korrigiert werden. NEIN zur Enteignungsinitiative!

  • @LordX571 jeder der gewalt und drohung in der familie erlebt hat, weiss was da für abhängigkeitsverhältnisse herrschen können und, dass diese sehr oft nicht angezeigt werden. waffen im haus bringen nichts, stellen aber ein riesiges gefahrenpotential dar. mündigkeit ja, aber waffen, instrumente die zum töten erfunden wurden braucht niemand zu hause.

  • haha sonä scheiss wo die verzeut, gang ga gränne meitschi

  • schlaftabletten sind nicht primär zum töten geschaffen.

    der nutzen von waffen in privathaushalten ist doch eher gering, drum weg damit ein für alle mal.

  • Okok. Die Initiative wird angenommen. Freiwillige lassen Ihre Waffen registrieren, legalisieren. Was nun?! Gehen wir von einer links-opimitischen Zahl von 90% schweizweit registrierter Waffen aus. Was nun!? Gehören die restlichen 10% den kriminellen und potentiellen Selbstmördern? Ist mit den legalisierten Waffen Selbstjustiz und Trauer nicht möglich?

    Ich bin nach wie vor für die freiwillige Abgabe umherstehender Waffen. Das bringt doch viel mehr.

  • @Beatbastard534 doch sie ist immer noch möglich, wird immer noch geschehen, aber seltener. es werden leben gerettet, drum muss die initiative angenommen werden.

  • @lorofcb2 Das ist absurd und die Initiative der falsche Weg ein Tropfen Wasser auf einen Waldbrand, der bereits unter Kontrolle ist. Lass und doch Schlaftabletten in Verbindung mit Alkohol verbieten. Am besten eine Initiative, die die Kassenbons sämtlicher Registrierkassen auswertet und die Staatsgewalt dann reagieren kann, mit einem Priester auf Besuch geht und das Vorhaben ausschwatzt. Statistisch nicht abwägig und eigentlich machbar.

  • die leiden der familie und freunde sind ja vernachlässigbar oder? affekt heisst aus der situation heraus. in irrationaler oft kurzfristiger trauer/wut. ist eine waffe da wird sie öfter benutzt in solchen fällen auch zum töten. die stichwaffe wird deswegen weniger schnell verwendet da sie körperkontakt mit dem opfer voraussetzt.

  • Ein überzeugtes NEIN am 13.Februar!

    Die Initiative ist unsinnig:

    - Suizidgefährdete sind kreativ

    - Die potentiell gefährlichen Waffenbesitzer werden die Waffe KAUM freiwillig anmelden und/oder abgeben

    - Militz ohne persönliche Waffe ist ein Witz!

    NEIN am 13.Februar

    Ich besitze keine Waffen, traue jedoch dem Schweizer die persönliche Aufbewahrung zu.

  • @Beatbastard534 militzarmeen in der heutigen zeit sind ein witz per se. unproduktiv, inkompetent und teuer. das ganze gehört professionalisiert und den bedürfnissen angepasst. 4,5 milliarden jährlich für eine armee die an den bedürfnissen vorbeigeht ist ein unglaublich teurer witz.

  • @lorofcb2 Stimm ich Dir zu. Nichts desto Trotz haben wir eine solche Armee im Hier und Jetzt und sie noch weiter zu beschneiden ist fahrlässig. Deine Aussage in Ehren, doch sie ist nicht Thema dieser Debatte hier. Ein Schelm wer denkt, diese Entwaffnung sei Vorbote für eine totale Abschaffung der Armee :)

  • @Beatbastard534 wieso ein schelm, die gsoa hat das in ihrem namen, DAS ist ihr ziel und da steht sie offen dazu.

    Ich bin nicht gegen eine armee,ich bin gegen waffen in öffentlichen raum. schützen sollen das tun dürfen aber die waffe da lassen wo sie diese benützen. und armeewaffe bringen zu hause ganz sicher nichts. das kostenargument zu bringen (bei einigen millionen pro jahr) ist zynisch, da weniger waffen tatsächlich ein paar leben retten werden und die armee milliarden verschwendet. drum ja

  • @lorofcb2 Ich möchte weg von der Armee. Sprechen wir von den Suizidfällen. Mich würde es interessieren wie das statistisch aussieht. Wieviele haben sich (und andere) mit Schusswaffen hingereichtet? Klar, jeder ist zuviel. Aber wenn der Wille zum Suizid da ist, gibt es andere Wege, auch ohne Schusswaffe. Und wenn man das nun gegeneinander abwägt (Nutzen und Aufwand gegenüber den Sportschützen, Sammler, Staat etc), ist die Initiative nicht Realitätsnah sondern einfach nur populistisch.

  • @Beatbastard534 die kosten sind nun wirklich unerheblich da tief. der aufwand ist vertretbar, waffen sind zum töten erschaffen und müssen kontrolliert werden. 2008 starben 260, 2009 240 durch schusswaffen, eine mehrheit davon durch suizid. der bund erlaubt keine statistik zu armeewaffen. fakt ist, dass ein suizid im affekt eher mit der waffe geschieht und darum auch eher tödlich verläuft. wenn wir pro jahr 3 menschenleben retten und familien die trauer ersparen ist es das schon wert.

  • @lorofcb2 Affekt, Affekt ... im Affekt werden Menschen von Automobilisten totgefahren, Menschen zu Tode geprügelt, auf Gleise gestossen ... das sind für mich Affekthandlungen die tragisch sind, da sie Unschuldige erwischen. Wenn nun jemand sich im Stillen mit einer Waffe das Leben nehmen will, ist es mit lieber als er vor meinen Füssen aus dem 10.Stock auf dem Pflaster aufklatscht! Das mein ich jetzt ohne Hohn und im vollen Ernst. 99 Ways to die (Megadeth)

  • Die het so kei ahnig. es chostet fasch nüt? i de USA isch imene bundestaat es waffeverbot usgsproche worde - aui waffe hend müesse abge u registriert werde das het millione kostet u am schluss hend es de doch wider ufglöst wöls 1z tüü isch gsi 2 de platzt het gfählt u 3 sicherheit het mou ou nid meh gha. u de missbruch chame nid verhindere vorallem wöll ner eifach meh ilegali waffe ihr schwiz sind drum "Sinnlose Linke Waffeninitiative NEIN"

  • @nusscreme genauso sinnlos wiene minarettverbot gäll, wo mol grad gar nüd bringt. in sache sinnlosi initiative sin die rächte jo wirklig expärte

  • @lorofcb2 we dus sinnlos findisch de terroriste z verbiete ihri simbol z boue den isch das dini sach

  • @nusscreme erschtens sinsebbe symbol und zweitens sin muslim genauso terrorischte wie christe. fundis sin fundis und ghöre bestroft. normali gläubigi gniesse freiheit in däm land. terrorismus verbiete indäm me e gebäudestruktur verbietet und freiheite iischränkt isch e superplan, funktionniert sicher bombig

  • @lorofcb2 jo sorry hami ungschickt usdrückt aber ebe wieso söt me ere religion, wo i ihrem name mönsche tötet froue ungerdrückt u chrieg gegenes volk (wo nüt het gmacht) füehrt eis vo ihrne symbol ufzboue?

    klar das sind extremiste aber de islam isch die einzig religion wo d extremiste ihr hütige zit so ne grossi azal het u so brutal vorgönd. aber i glaube es het kei sinn du hesch dini meinig i ha mini u mir wärde üs wöu nie einig

  • @nusscreme nei das stimmt leider gar nid. s christetum triibt in sache homos e übli hetz (bispil lettland, pole, russland), in uganda wän si d todesstroof für schwuli durebringe. die katholisch kirche haltet fraue für minderwärtig, kei frau kane priesteramt aaneh. hinus in indie betriibe unterdruckig vo christe und muslim in indie. und muslimischi fundis betriibe die scheisse genau gliich. ich bi kei fründ vo religione, abr me muess alli glich behandle! e minarettverbot bekämpft kei extremismus

  • @lorofcb2 ja u i arabie hed sis scho u i bi ou nid für katholike aber wie gseit es het soweiso kei sinn mit dir z schribe ich ändere mini meinig nid u du wou ou nid drum...

  • @nusscreme allerdings. religiösi diskriminierig (die döt unde ,wo mir jo anschiinend so verachte, maches au. und do mir sovil besser sin diemr jetzt au gliich blöd wie die andere intollerante!) in dr verfassig vomene liberale staat isch halt scho sehr piinlig

  • @lorofcb2 i bi ja ou nid defür das me schwuli diskriminiert ect. aber du bisch ja ou nid besser wirfsch aui i glich topf... aber nume wöl mir e "gschide" staat hei dörfemer nid are religion öbis verbiete? müesse mir de ou so tolerant si das mir s akzeptiere das froue zwangsverhüratet werdet?

  • @nusscreme nei absolut nid, die sin und bliibe verbote (polygamie findsch übrigens au ir biible) abr miteme minarettverbot erreicht me das jo nid. me seit de bürger. bi uns sin alli gliich, es git religiösi freiheit...aber ihr dörfet kei minarett baue, sunscht sin alli gliich. was füre dummi message isch denn das?

  • @lorofcb2 üsi politik isch voll vo gegesätzt. aber d moslems verachte üs ja si selber finget a nid aui si glich...

  • @nusscreme d moslems? wievil kennsch? aso mini türkische, bosnische, albanische kollege wo muslim verachte mi nid, d schwiz au nid. sin au nid selbstmordaaschläg am plane.

    die wo sich drnäbe benämme sölle goh odr bestrooft wärde odr beides, für das hämmer unseri gsetz.

    es goht drum WAS BRINGT e minarettverbot? was bezwäckts?

  • @lorofcb2 ich han mal nebere moschee garbeitet imene caffee. wases bringt es zeigt de moslems das mir üs nid ihrere ideologie böiget. was het de gaddafi gseit dschihad? mir geits genau um serigs si wend üs ihre gloube ufzwinge (klar es git die "guete" moslems wo das nid wänd aber die brüchet ja ou kei minarette die grännet nid über de endscheid)

  • @nusscreme nei es zeigt nume dass mir ei religion diskriminiere.

    dass mir uns veraltete asichte nid böige zeigemr indäm mir nach de liberale gsetz läbe.

  • "ohne dass man jemandem etwas wegnimmt?" FALSCH. "fast gratis?" FALSCH. "mehr Sicherheit?" richtig, aber für die Falschen! Bei solchen registrierten Kühen frage ich mich, ob man nicht vor der Abstimmung erst deren Stimmrecht rückgängig machen sollte...oder zumindest erst der Nachweis erbracht werden muss, dass mit der Wahlstimme "verantwortungsvoll umgegangen werden kann".

  • immer dort verschärfen wo es nicht nötig ist! So kann man auch nicht sagen sie bringe nichts, wenn sich nichts ändert!!! Armee Gegner, nichts anderes! Nein zur Waffeniniziative im Februar! Ihr werdet es sehen!

  • Meiner Meinung nach wird die Initiative wenn sie angenommen wird mehr Tote fordern als sie verhindern kann. Das Volk wird enteignet, da es ja kaum einen Rappen für seine legal gekauften Waffen sehen wird. In einer Demokratie ein absolutes no go. Aber Moment die Initiative wurde ja von Sozialisten ins Leben gerufen und dort ist Enteignung ja gang und gebe. Und unsere Qualitätsmedien treiben diesen Antidemokraten die Stimmen noch zu. Ein fettes NEIN!!! zu der Enteignung des Volkes.

  • Logisch wird niemand „Waffengewalt“ befürworten. Wer die Armeewaffe nicht zu Hause haben will, kann diese bereits nach heutigem Recht im Zeughaus abgeben. Freiwillig ! Wer andere, nicht mehr benötigte oder erwünschte Waffen oder Munition hat und diese abgeben will, kann dies kostenlos bei der Polizei tun. Aber die „linken und netten Gutmenschen“ müssen es ja allen aufzwingen…

  • ich hasse diese verfickte naive schlampe

  • Ja huerre gail oder ich bin im Schützeverein und was mache mer im ne Schützeverein ohni euses stgw90 ?!!?

  • @Willi757ifly jemernei nid hüüle gäll wennd nüm so vil böllere döfsch. hobby wos hirni bruuchsch sueche wär no öbbis, abr das ka me vo de rächte nid verlange, e buech läse isch jo so doof.

  • Die Gallade redet ja voll im Balkan Släng!

  • liebe männer, wenn bei euch in zukunft eingebrochen wird, dann rennt doch einfach aus dem haus und überlasst eure frau dem schicksal, denn ihr seid ja nicht mehr bewaffnet, der fremde der in eurem hause steht ist es jedoch sicher....

  • blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla so ein scheiss fast gratis....jaja und alleine die entschädigung die an die besitzter ausgezahlt werden müsste geht in die zig tausende franken....diese ungehemten lügen...wie kann mann das volk auf so eine hinterlistige art und weise versuchen zu verarschen.....Pfui

  • blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­blablablablablablablablablabla­

  • Heuchler!

    Wenn Ihr nicht mehr bereit seid, Verantwortung mitzutragen, so muss wohl die eine oder andere Euch unliebsame "Frage" noch gestellt werden!

  • Haben die linken Hühner das Gefühl ich hätte Lust vor jedem WK, Obligatorischem und Feldschiessen ins Zeughaus zu fahren? Ich kann mir gleich vorstellen wie gut das organisiert wäre. Dazu bringt die Initiative rein nichts, weil die Munition gar nicht mehr abgegeben wird. Beim Obligatorischen wird die verwendete Munition gezählt. Wer jetzt noch die Waffe missbrauchen will, der hat soviel kriminelle Energie, dass er das auch mit dieser nutzlosen Initiative tun könnte.

  • Die SP ist auf dem NEW WORLD ORDER Kurs...

  • Jede Diktatur beginnt mit der Entwaffnung des Volkes

  • @schnudderi

    Haha, du bist lustig!

    Jede Diktatur beginnt mit der BEWAFFNUNG eines Teils der Bevölkerung!

    Und diese Gefahr besteht in einem breit abgestützten, demokratischen Staat wie der Schweiz sicher nicht.

  • so eine scheisse ! wenn ich das sehe bekomme ich das Kotzen, scheiss SP !