O fato dos músicos se recusarem a fazer audições periódicas já é um indício de que não estão muito comprometidos com a qualidade da orquestra. Eu creio que audições periódicas se fazem necessárias. Avaliações devem ser feitas sim. Só dessa maneira é que garantimos a evolução de uma orquestra. Prova disso é a OSESP que é a maior orquestra do Brasil com prestígio internacional. Tá na hora do brasileiro pensar em fazer mais do mais e não do menos.
Acho q a carta do Marlos Nobre, compositor de renome internacional, explica bem os motivos dessa revolta de todo o meio musical mundial. Alem é claro do posicionamento de nomes como Nelson Freire, Ana Botafogo, etc... q, segundo a FOSB, foram "pressionados"... uhum... Nelson Freire pressionado?! Ta bom...
Não foi pelo público, foi por esses acomodados da OSB que querem um cantinho pra ganhar um salario e serem felizes. VAO TRABALHAR! MEtro de itaquera ta bom pra vcs
nossa,,,como é fácil ludibriar alguns sonhadores e inocentes jovens instrumentistas ...nesta página tem alguns deles,,,que penaaaaaaa...
ainda bem que uma andorinha só náo faz veráo e a resposta da osb jovem foi linda, precisa, poderosa e imediata !!! valeu galera ... hoje posso morrer feliz !!! a uniáo faz a força !!!
e para os mesquinhos defensores dos 9 mil reais , que pelo jeito venderiam suas preciosas almas ao diabo por qualquer ninharia , façam as contas : na petrobras sinfonica , o salário base está em 4.000,00 fora as gratificaçoes . sabe quanto é o nosso patrocinio anual ? 10 milhoes e trezentos mil reais .
a osb está com 35 milhoes anuais e ja deveria estar pagando pelo menos uns 11 mil reais mensais aos seus músicos antes desse fraudulento teste .
@TheDougDays ESSA AUDIÇÃO É UMA FRAUDE, MARMELADA..É UM GOLPE DE ESTADO DO DITADOR MINCZUK PRA TIRAR ESSE OU AQUELE Q NÃO ESTA DE ACORDO COM A EXPLORAÇÃO INSTAURADA
não canso de ver esse video!! afinal, coisa ninguém se cansa de coisa boa, né? e se eu tivesse assinado alguma das séries da OSB, depois de toda essa cachorrada da FOSB e do minczuk eu CANCELARIA a assinatura! é assim que agente prova que gosta de música,de cultura, participando ativamente quando ve uma injustija, não pensando "tenho minha assinatura, quero ver meus concertos, danen-se os músicos".
Dona "TheDivinna" ou quem quer que se esconda por trás deste apelido: Não entendi sua colocação "aprenda a escrever corretamente". Acho que se alguém aqui tem que aprender alguma coisa é a senhora, que pelo que me parece, não sabe identificar quem posta a mensagem de quem responde. Ou pode ser que o meu texto esteja tão mal redigido para que apenas a senhora perceba, do alto de sua grande sapiência, que existe alguma coisa incorreta.
E para aqueles que acusam os músicos de só lerem notinhas: se tornem músicos eruditos e estudem durante horas para receber salários que, além de sustentar suas famílias, precisem cobrir a manutenção caríssima de um cello, um piano ou qualquer outro que componha uma formação de orquestra. E voltem dessa reencarnação em bercinhos de ouro como o Minczuc que teve seus estudos bancados pelos ricos pais, pois como o mesmo declarou à revista Veja, aqui no Brasil não existem bons cursos de música.
O Sr. Otavio Andradas se estivesse realmente lá teria visto uma plateia dividida entre os que pensam de forma reacionária e egoísta como ele e nós, os "baderneiros" que estudamos, que lemoso e que conhecemos o papel secular transformador da arte. Que essa reação se estenda para outros setores da sociedade brasileira, repleta de pequenas autoridades arrogantes e de indivíduos alheios e conformistas como esse senhor. Dona Ines Rufino, por favor, aprenda a escrever corretamente.
@TheDivinna Ah sim ! só para lembrar: quem escreve tem seu nome colocado em letras pequenas logo abaixo do texto e quem responde tem seu nome colocado em letras grandes no início do texto. Aprendeu????
Os que se manifestam contrários à reação da OSB Jovem são os que não possuem parentes e amigos músicos, são tolerantes com as injustiças das pequenas autoridades brasileiras desde que não atinjam seus interesses particulares, não possuem sensibilidade para constatar que o que ocorreu naquele teatro foi a mais emocionante manifestação de solidariedade vinda daqueles jovens que estavam sendo usados para preencher a lacuna deixada pela demissão injusta dos músicos titulares. EU ESTAVA LÁ.
Eu soh nao entendo o pq q "reformulação" virou sinonimo de demissão. Existem varias maneiras de se melhorar uma orquestra. Incentivo à cursos de aperfeiçoamento, emprestimos para compra de melhores instrumentos, plano de cargos e salarios para incentivar a competição saudavel dentro da propria orquestra, etc. Pq q pra melhorar uma orquestra tem q se tirar musicos? A orquestra é feita de pessoas. Se troca-se as pessoas vira-se outra orquestra.
@alaluia "Eu soh nao entendo o pq q "reformulação" virou sinonimo de demissão."
Eu sinto que entendo. E entendo que músicos sem competência pra fazer a orquestra subir mais ainda de nível deve sair e quem tem competência pra fazer ela crescer deve entrar.
A vida ensina muitas coisas...um ditado que nunca falhou e que cabe certinho no que está acontecendo:DE O PODER NA MÃO DO HOMEM E VERÁS O SEU CARÁTER...
É preciso dizer a verdade. O público NÃO se manifestou. Fica claro que foram pessoas que já se dirigiram para o teatro pra tumultuar e impedir o maestro de reger. Tenho pena dos que pagaram ingresso e não tinham nada a ver com isso. FORAM USADOS.
A FOSB e o Minczuk estão loucos, se houve desrespeito, está sendo por paret deles, os músicos só estão lutando por seus direitos como qualquer classe trabalhadora faria. e olha só o ABSURDO que saiu no edital internacional da OSB para a contratação de novos músicos: Repertório para a vaga de concertino do naipe de violoncelo:
"2nd Round: Dvorák Cello concert in B minor Op. 104 Complete with cadence" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Lamentável episódio sob todos os aspectos, mas indubitavelmente, deve ser debitado a alguém que na busca obsessiva e desmesurada pelo melhor acabou ficando com o pior dos mundos: A sua audiência revoltada. Perdas e danos evitáveis através de um senso de realidade e até mesmo de respeito com os seus pares.
Triste Episodio uma minoria batendo palmas para alguem sem liderança, todos erraram.Faltou negociação, memória e respeito, ruim para o Publico e para imagem da OSB. Fale para um Professor, Medico Advogado etc que depois de 20 anos de trabalho e com mais de 40 anos de idade enfretando todo o tipo de situação coletiva que o cidadão será avaliado e estará provavelmente descartado. Qual o critério, Quem quem fará parte da banca.Muita novidade para pouca visão estrategica.Amadorismo de gestão.
meu comentário foi censurado PELA OSB simplesmente porque fiz uma pergunta sobre cargos vitalícios, nada mais.
ISSO é CENSURA da OSB. TOMEM VERGONHA NA CARA. Nem crítica foi. Foi comentário de alguém tentando entender a situação. Parem então de manipular a opinião pública censurando perguntas honestas do público como eu.
VERGONHOSA a atitude ditatorial da OSB em censurar comentários.
Apoio dado!, Como violinista e amigo de vários integrantes da OSB Jovem, condeno a atitude deste TIRANO. Sem músicos, não há orquestra. Maestro nenhum Toca Sozinho. Silvio Conceição.
Não sou músico, mais acompanho de perto o trabalho de muitos que atuam no ramo. pelo que tenho visto e acredito os músicos estão corretos. O mesmo tentaram fazer com a educação, colocando professores para realizarem provas para avaliar a capácidade. Inovar é preciso, porém com critérios claros. Músicos de tanta qualidade não podem ser jogados para escanteio assim. O talento de um não pode ofuscar o de um grupo inteiro que diretamente esta ligado ao seu sucesso também.
@Samir10futsal infelizmente a história da música não provou que existe maneira eficaz de se provar a capacidade do momento dos músicos a não ser por provas. Músicos precisam estar sempre em exercício e se aperfeiçoando. Na música não se fica parado, ou cresce ou decresce. Uma orquestra que tem músicos acomodados puxam todos para baixo. Inclusive a música. E esse ambiente é perceptível a todo instante em que ele ocorre. Desde o primeiro sintoma. Por isso deve-se promover tal reformulação...
Até o melhor dos atletas faz todas as provas com humildade....
Mas músico se sente superior...
Esses músicos só aprenderam a ler notinha...como se cansaram de tentar tocar as notinhas cada vez mais afinadas ou rápidas, nao querem fazer o teste...
E é tão fácil formar uma multidão pra essa balbúrdia de imbecis...
Já que querem dar uma lição no maestro, façam a prova, passem, e demitam-se! Seria tão digno....
Você claramente está alienado do que está acontecendo. O problema não foi simplesmente ter havido a prova. O problema foi um maestro que já era tido como autoritário, arrogante e desonesto marcar uma prova de caráter eliminatório. E não acredite quando dizem que não tinham a intenção de demitir ninguém de antemão, porque se fosse assim não haveriam marcado audições para contratação de novos músicos. Se eles tivessem feito a prova como você sugeriu, estariam assinando em baixo dessa postura.
Você claramente está alienado do que está acontecendo. O problema não foi simplesmente ter havido a prova. O problema foi um maestro que já era tido como autoritário, arrogante e desonesto marcar uma prova de caráter eliminatório. E não acredite quando dizem que não tinham a intenção de demitir ninguém de antemão, porque se fosse assim não haveriam marcado audições para contratação de novos músicos. Se eles tivessem feito a prova como você sugeriu, estariam assinando em baixo dessa postura.
@00musician00 Seu comentário seria todo perfeito se não fosse pelo maneira que você esnoba um trabalho que se produz desde a infância e horas da vida são dedicadas para isto.
@Vivaldisse Você me entendeu errado....essa é minha profissão ( que comecei desde a infância, e só nós músicos sabemos quantas horas diárias dedicamos a ela), e eu obviamente nao a esnobo. O que eu esnobo são os músicos que só querem os privilégios, mas não cumprem com suas obrigações.
Ao optar pela música, optamos por sempre buscar a excelência, que está sendo soterrada por um bando de tocadores que só querem saber do aumento de salário, mas não estão dispostos a elevar o nível artístico.
Eu acredito que seria saudável o processo de renovação da OSB, tal como aconteceu com a OSESP e a OSMG. A questão é que no processo dessas duas orquestras os músicos foram avisados com bastante antecedência das provas e os reprovados foram agrupados em uma nova orquestra, sem que perdessem os seus empregos. Infelizmente, o que aconteceu na OSB foi uma violência do maestro. Os testes foram avisados de última hora e aqueles que não compareceram foram demitidos. A questão é essa: pagar suas contas!
@EdersonUrias na verdade, alguns foram demitidos por não fazerem a prova ANTES de não fazerem! explicando melhor: eles foram demitidos no dia 19 (exemplo) por não terem feito prova no dia 20!! a FOSB por acaso tem bola de cristal agora pra saber antes de uma prova quem NÃO vai comparescer? se tiverem, vou pedir pra eles o número da Megasena!!
@liliTchaikovsky Isso é a clássica queda de braço entre o maestro e a orquestra (ou pianistas correpetidores, porque nós passamos frequentemente por situações parecidas, pra não dizer humilhantes). O problema é que na OSB o stress chegou a níveis estratosféricos e ao público. Sinceramente, dá vontade de estudar regência só pra mudar tentar mudar essa situação num futuro próximo. Autoridade é diferente de autoritarismo e muito maestro não sabe disso. Parabéns à OSB Jovem pela coragem.
Audição todos fizeram ao entrar para a orquestra! cabe ao verdadeiro maestro, se ele for capaz, de conhecer cada um dos músicos com os quais trabalha e apontar tanto pontos positivos quanto negativos e, nesse caso, sugerir-lhes meios para se chegar a um ideal.
Eu hein!? superior???Um maestro que não sabe avaliar os músicos com os quais trabalha diariamente por horas; que se impõe através de intimidações e ameaças; que destrói uma orquestra com 70 anos de existência; e para coroar sua incompetência convoca uma banca vinda de fora para "ajudá-lo" nas audições! Ora convenhamos que único que tem que passar por avaliação e sair fora da orquestra é ele! Parábéns a todos os MÚSICOS da OSB e OSBJovem que mostraram ter caráter e dignidade. FORA MINCZUK!!!
@Vivaldisse PQ ESSA AUDIÇÃO É UMA CONVERSA FIADA, MARMELADA!! É UM GOLPE DE ESTADO DE UM DITADOR Q GANHA VARIAS VEZES O VALOR DO SALARIO DE UM MUSICO E QUER USAR ESSE PRETESTO PRA FAZER UMA "PURIFICAÇÃO FASCISTA" DA OSB, EXCLUINDO QUEM NÃO ESTÁ DE ACORDO. NÃO SE TRATA SÓ DE QUALIDADE MUSICAL E SIM DE POLÍTICA, PODER..ABAIXO O DITADOR MINCZUK!!! VIVA A MUSICA E A OSB!! PARABENS AOS JOVENS DA OSBJ Q NÃO SE SUJEITARAM A BODE ESPIATÓRIO DESSA IMUNDISSE!!!
@pazpontocom Aí sim. Finalmente alguém falou direito sobre a situação. A espero que ninguém se oponha a fazer audições imediatamente. E sim por audições com cartas marcadas. Acho que esse é o movimento que deveriam estar preocupados em fazer.
@Vivaldisse tem q se opor aos 2!! pq além disso,a maneira como isso ta sendo feito tb ta errada,minczuk e a FOSB têm q respeitar quem segurou a onda da OSB no tempo das vacas magras e agora estao sendo limados..a principal questão é justamente a maneira q a fosb quer fazer essa "evolução", musicos experientes deveriam ser tratados de maneira mais humana, a fosb não dialogou e está botando 44 membros da osb p fora com um chute na bunda pq se opuseram a maneira como a questão foi conduzida
@VivaldisseMúsicos experientes, que dedicaram uma vida toda à orquestra, poderiam ter recebido tratamento melhor no momento da aposentadoria; com menos truculência, o desejo concreto de desenvolvimento artístico talvez não tivesse parecido a tanta gente uma mera desculpa se fosb e minczuk tivesem algum respeito, mas desse modo humilham toda a classe, por isso existe aopio internacioal aos musicos da osb! qq musico orqustra do mundo percebe a estupidez com q estão sendo tratados..
@Vivaldisse além disso,um ataque franco a essa marmelada seria facilmente disfarçado..como vc vai provar q tem cartas marcadas??a fosb e minczuk botam quem eles quiserem p julgar essa audição..quem vai ser escolhido está na mão deles,óbvio..mas como alguem vai contestar qualidade musical??isso depende dos criterios usados,q no caso são os criterios do safado do minczuk.O q tem ser atacado é a falta de respeitocom quem realmente faz a osb, os musicos! A FOSB DENIGRE A CLASSE TODA!! FORA MINCZUK!!
@inesrufino Pra mim ele sabe avaliar tanto que viu que era hora para chamar uma banca com os principais especialista de várias partes do mundo para avaliar a orquestra e permitir que ela não se estagne. E sim continua em uma crescente.
@Vivaldisse Que especialistas????? até agora ninguém sabe quem são!!!! devem ser tão "bons" quanto ele, com capacidade nula para avaliar quem quer que seja!!!
@inesrufino Acho importante para a avaliação que os nomes na banca só seja conhecida depois que acontecem as provas. Tanto para quem faz quanto para quem avalia. Mas existem infinitas maneiras de se executar tal audição. E quem vive esse universo conhece bem isso. Pra mim o fato é que orquestras precisam passar por essas reformulações. Até onde sei ele propôs aumento de carga de ensaios, consequentemente aumento de salários e uma audição para reavaliar quem entrará para a novíssima OSB. Tudo ok.
@beta2405 Beta2405 seu comentário é patético. Posso falar merda, mas no seu caso a merda é você mesmo. Lamento pelo nosso país que pessoas medíocres como você estejam soltas pelas ruas. Procure a jaula mais próxima.
o maestro errou ao iniciar um processo de renovaçãp de forma ditatorial.
a orquestra errou ao recusar por completo que uma renovação seja feita. Renovação é necessária e normal em qualquer instituição.
o maestro quer melhorar o nível, só que agiu de forma incoerente ao passar por cima dos músicos. Deveria ter oferecido um incentivo a aposentadoria, um programa de substituição aos poucos, sei lá.
Orquestra em si não é cultura, na verdade que se danem. Só tocam coisas de 200 anos.
@otavioandradas Se uma orquestra sinfônica do seu município, do seu estado, do seu país com 70 anos de existência ativa, bem-sucedida, que já congregou e congrega os maiores expoentes artístico-musicais do seu povo, da sua cultura e de outras, não for um signo de cultura , eu não sei o que poderia significar cultura pra vc. As pinturas de Da Vinci têm mais de 200 anos, vamos jogá-las todas no lixo e pintar outras mais novas...com cores e técnicas mais modernas... que tal ?
@liliTchaikovsky em primeiro lugar, com seu nome dá pra ver que vc vive no passado, portanto você não vai entender nem agora nem nunca o que eu quero dizer. A manutenção da cultura INDEPENDE da existência dessa orquestra, quer você concorde ou não. Com essa verba dá pra educar muita gente e criar grupos menores e muito mais presentes e relevantes no contexto da música erudita nacional. Mas enfim, você não sabe o que eu estou falando, vai escutar seu Tchaikovsky.
O Maestro não é superior aos músicos. O segurança não tem autoridade para expulsar o público do Theatro municipal do Rio. Parabéns aos jovens que mostraram seu brio. Seus colegas saberão reconhecer e nunca esquecerão a dignidade deste gesto.
@thiri1902 de boa, vc não está por dentro dos fatos... eles não se recusaram a TOCAR para o maestro, eles simplesmente não acharam justo apos tantos anos na orquestra, após tantos anos estudando seus instrumentros, terem que se submeter a uma avaliação de 30 minutos em frente a uma bancada internacional!! vc passa por 30 minutos de avaliação quando é um músico iniciante tocando em frente a bancada de um festival, não quando é profissional!!! continua...
@thiri1902 EXISTEM PENCAS DE MAESTROS MUITO MELHORES QUE O CUJO QUE RECEBEU A MAIOR VAIA DA HIST´ORIA DO THEATRO. OS M´USICOS SE RECUSARAM A FAZER A AUDIǘAO PORQUE CONQUISTARAM ESTE DIREITO, N˜AO PORQUE N˜AO SEJAM CAPAZES. UMA ORQUESTRA AMPUTADA NUNCA RECUPERA SUA ANTIGA SONORIDADE. A CIDADE DO RIO SOUBE DIZER N˜AO A ESSE ABSURDO
@thiri1902 o Minczuk é um idiotá q está jogando sua carreira fora porque não sabe respeitar o proximo, vc diz que o maestro é superior na orquestra, mas t digo uma coisa,uma orquestra sem músicos não é NADA, uma orquestra pode tocar sem um maestro, mas um maestro sem orquestra.... é um DESEMPREGADO. abra seus olhos veja os fatos! ele está errado, e uma hora vai abrir os olhos e ver isso! e eu vou fica aqui pedindo a Deus p/ que vc também abra os seus olhos e veja toda essa injustiça.
@liliTchaikovsky Eu prefiro uma orquestra sem músicos do que uma orquestra de músicos acomodados. Lenga-lenga, desafinação, fraseados fora de estética falta de vibração. E tudo mais que se pode imaginar em uma orquestra de músicos acomodados. No Brasil só tem uma orquestra, aparentemente, que isso não ocorre. Que é a OSESP. Fez gracinha lá pega o beco. Não é à toa que é a melhor orquestra no Brasil hoje.
@Vivaldisse olha bem o que vc está dizendo: orquestra SEM músicos? e quem vai tocar? o maestro vai entrar e colocar um CD pra rodar?? rsrsrsrs essa eu queria ver!!! leia as mensagens que eu te mandei, elas são bastante esclarecedoras... vc vai gostar... apenas leia, se vc não concordar, me exponha suas razões de forma clara e concreta e eu tentarei entender seu ponto de vista, mas leia TODAS, é muito importante...
@thiri1902 O Maestro não é superior aos músicos. O segurança não tem autoridade para expulsar o público do Theatro municipal do Rio. Parabéns aos jovens que mostraram seu brio. Seus colegas saberão reconhecer e nunca esquecerão a dignidade deste gesto.
@alaluia - Blz - Alaluia - acho que ninguém poderia dizer melhor que isto, porém espero que aqueles que empregam o maestro tb aprendam a lição, para que o povo, que investe o seu dinheiro e lota as salas de espetáculos para assistir à OSB, veja o resultado de todos os seus protestos e sua indignação...
só no rio de janeiro... pessoal sem noção...e me desculpem os cariocas.. mas esta negada é louca...
aloisiosilvajr 3 months ago
Agora músico profissional tem medo de fazer uma prova?!
Até onde eu sei, tinha músico surdo que estava na lista para fazer a prova e não fez, não é!?!?
scbergami 6 months ago
11 idiotas ainda apoiam!!!
johncassio 10 months ago
O orgulho precede a queda...
zamacampos 10 months ago
O fato dos músicos se recusarem a fazer audições periódicas já é um indício de que não estão muito comprometidos com a qualidade da orquestra. Eu creio que audições periódicas se fazem necessárias. Avaliações devem ser feitas sim. Só dessa maneira é que garantimos a evolução de uma orquestra. Prova disso é a OSESP que é a maior orquestra do Brasil com prestígio internacional. Tá na hora do brasileiro pensar em fazer mais do mais e não do menos.
LoretoLoreto2008 10 months ago 2
@LoretoLoreto2008 Informe-se mais
LordPeXDrummer 7 months ago
@LoretoLoreto2008
Bravo! Músico profissional com medo de fazer uma prova?? Por que será?!!?
scbergami 6 months ago
FORA MINCZUK!!!!
TahCello 10 months ago
Acho q a carta do Marlos Nobre, compositor de renome internacional, explica bem os motivos dessa revolta de todo o meio musical mundial. Alem é claro do posicionamento de nomes como Nelson Freire, Ana Botafogo, etc... q, segundo a FOSB, foram "pressionados"... uhum... Nelson Freire pressionado?! Ta bom...
alaluia 10 months ago 7
Não foi pelo público, foi por esses acomodados da OSB que querem um cantinho pra ganhar um salario e serem felizes. VAO TRABALHAR! MEtro de itaquera ta bom pra vcs
rdsmp 10 months ago
@rdsmp nem de sp sou cara.
Vivaldisse 10 months ago
nossa,,,como é fácil ludibriar alguns sonhadores e inocentes jovens instrumentistas ...nesta página tem alguns deles,,,que penaaaaaaa...
ainda bem que uma andorinha só náo faz veráo e a resposta da osb jovem foi linda, precisa, poderosa e imediata !!! valeu galera ... hoje posso morrer feliz !!! a uniáo faz a força !!!
voces estáo de parabens !!!
franciscotrompa 10 months ago
e para os mesquinhos defensores dos 9 mil reais , que pelo jeito venderiam suas preciosas almas ao diabo por qualquer ninharia , façam as contas : na petrobras sinfonica , o salário base está em 4.000,00 fora as gratificaçoes . sabe quanto é o nosso patrocinio anual ? 10 milhoes e trezentos mil reais .
a osb está com 35 milhoes anuais e ja deveria estar pagando pelo menos uns 11 mil reais mensais aos seus músicos antes desse fraudulento teste .
tem algo estranho nessa história , náo ?
franciscotrompa 10 months ago
um dos momentos mais constrangedores e mais emocionantes que ja vi em toda minha vida !!!
parabens a osb jovem ...hoje voces fizeram história ...
ditadura nunca mais !!!
valeu !
franciscotrompa 10 months ago
um dos momentos mais constrangedores e mais emocionantes que ja vi em toda minha vida !!!
parabens a osb jovem ...hoje voces fizeram história ...
ditadura nunca mais !!!
valeu ...
franciscotrompa 10 months ago
Isso só mostra o quanto esses músicos são fracos!!! Estão com medo se serem avaliados para ganhar 9mil reais!!!
TheDougDays 10 months ago
@TheDougDays ESSA AUDIÇÃO É UMA FRAUDE, MARMELADA..É UM GOLPE DE ESTADO DO DITADOR MINCZUK PRA TIRAR ESSE OU AQUELE Q NÃO ESTA DE ACORDO COM A EXPLORAÇÃO INSTAURADA
pazpontocom 10 months ago
@TheDougDays
pazpontocom 10 months ago
não canso de ver esse video!! afinal, coisa ninguém se cansa de coisa boa, né? e se eu tivesse assinado alguma das séries da OSB, depois de toda essa cachorrada da FOSB e do minczuk eu CANCELARIA a assinatura! é assim que agente prova que gosta de música,de cultura, participando ativamente quando ve uma injustija, não pensando "tenho minha assinatura, quero ver meus concertos, danen-se os músicos".
liliTchaikovsky 10 months ago
Dona "TheDivinna" ou quem quer que se esconda por trás deste apelido: Não entendi sua colocação "aprenda a escrever corretamente". Acho que se alguém aqui tem que aprender alguma coisa é a senhora, que pelo que me parece, não sabe identificar quem posta a mensagem de quem responde. Ou pode ser que o meu texto esteja tão mal redigido para que apenas a senhora perceba, do alto de sua grande sapiência, que existe alguma coisa incorreta.
inesrufino 10 months ago
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Já que a orquestra e os músicos são de tanta qualidade por que simplesmente não fazem a audição?
mozartclassica 10 months ago
E para aqueles que acusam os músicos de só lerem notinhas: se tornem músicos eruditos e estudem durante horas para receber salários que, além de sustentar suas famílias, precisem cobrir a manutenção caríssima de um cello, um piano ou qualquer outro que componha uma formação de orquestra. E voltem dessa reencarnação em bercinhos de ouro como o Minczuc que teve seus estudos bancados pelos ricos pais, pois como o mesmo declarou à revista Veja, aqui no Brasil não existem bons cursos de música.
TheDivinna 10 months ago
O Sr. Otavio Andradas se estivesse realmente lá teria visto uma plateia dividida entre os que pensam de forma reacionária e egoísta como ele e nós, os "baderneiros" que estudamos, que lemoso e que conhecemos o papel secular transformador da arte. Que essa reação se estenda para outros setores da sociedade brasileira, repleta de pequenas autoridades arrogantes e de indivíduos alheios e conformistas como esse senhor. Dona Ines Rufino, por favor, aprenda a escrever corretamente.
TheDivinna 10 months ago
@TheDivinna Ah sim ! só para lembrar: quem escreve tem seu nome colocado em letras pequenas logo abaixo do texto e quem responde tem seu nome colocado em letras grandes no início do texto. Aprendeu????
inesrufino 10 months ago
Comment removed
TheDivinna 10 months ago
Os que se manifestam contrários à reação da OSB Jovem são os que não possuem parentes e amigos músicos, são tolerantes com as injustiças das pequenas autoridades brasileiras desde que não atinjam seus interesses particulares, não possuem sensibilidade para constatar que o que ocorreu naquele teatro foi a mais emocionante manifestação de solidariedade vinda daqueles jovens que estavam sendo usados para preencher a lacuna deixada pela demissão injusta dos músicos titulares. EU ESTAVA LÁ.
TheDivinna 10 months ago
@TheDivinna está enganada. Eu sou estudante de músico e me coloco contra.
Vivaldisse 10 months ago
Eu soh nao entendo o pq q "reformulação" virou sinonimo de demissão. Existem varias maneiras de se melhorar uma orquestra. Incentivo à cursos de aperfeiçoamento, emprestimos para compra de melhores instrumentos, plano de cargos e salarios para incentivar a competição saudavel dentro da propria orquestra, etc. Pq q pra melhorar uma orquestra tem q se tirar musicos? A orquestra é feita de pessoas. Se troca-se as pessoas vira-se outra orquestra.
alaluia 10 months ago 2
@alaluia "Eu soh nao entendo o pq q "reformulação" virou sinonimo de demissão."
Eu sinto que entendo. E entendo que músicos sem competência pra fazer a orquestra subir mais ainda de nível deve sair e quem tem competência pra fazer ela crescer deve entrar.
Vivaldisse 10 months ago
A vida ensina muitas coisas...um ditado que nunca falhou e que cabe certinho no que está acontecendo:DE O PODER NA MÃO DO HOMEM E VERÁS O SEU CARÁTER...
XXviuvanegraXX 10 months ago
@alaluia A falta de respeito impera na mende medíocre dos que são incapazes de trabalhar com renovação.
TheAmeom 10 months ago
É preciso dizer a verdade. O público NÃO se manifestou. Fica claro que foram pessoas que já se dirigiram para o teatro pra tumultuar e impedir o maestro de reger. Tenho pena dos que pagaram ingresso e não tinham nada a ver com isso. FORAM USADOS.
otavioandradas 10 months ago
A FOSB e o Minczuk estão loucos, se houve desrespeito, está sendo por paret deles, os músicos só estão lutando por seus direitos como qualquer classe trabalhadora faria. e olha só o ABSURDO que saiu no edital internacional da OSB para a contratação de novos músicos: Repertório para a vaga de concertino do naipe de violoncelo:
"2nd Round: Dvorák Cello concert in B minor Op. 104 Complete with cadence" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
liliTchaikovsky 10 months ago
Porque o Roberto não mostra um pouquinho de hombridade e pede a demissão!!!
SraBerta 10 months ago
Lamentável episódio sob todos os aspectos, mas indubitavelmente, deve ser debitado a alguém que na busca obsessiva e desmesurada pelo melhor acabou ficando com o pior dos mundos: A sua audiência revoltada. Perdas e danos evitáveis através de um senso de realidade e até mesmo de respeito com os seus pares.
ytnelsongn 10 months ago
Triste Episodio uma minoria batendo palmas para alguem sem liderança, todos erraram.Faltou negociação, memória e respeito, ruim para o Publico e para imagem da OSB. Fale para um Professor, Medico Advogado etc que depois de 20 anos de trabalho e com mais de 40 anos de idade enfretando todo o tipo de situação coletiva que o cidadão será avaliado e estará provavelmente descartado. Qual o critério, Quem quem fará parte da banca.Muita novidade para pouca visão estrategica.Amadorismo de gestão.
FernadoDuval 10 months ago
se esqueceram da ética profissional e foram levados pela politicagem da coisa. Ainda bem que não são médicos!
tecaig 10 months ago
EU GOSTARIA DE SABER O QUE FOI QUE A OSB JOVEM FEZ NA VERDADE SE TODOS ESTAVAM SENTADOS ALI PRA TOCAR??????????
edbacher 10 months ago
This has been flagged as spam show
meu comentário foi censurado PELA OSB simplesmente porque fiz uma pergunta sobre cargos vitalícios, nada mais.
ISSO é CENSURA da OSB. TOMEM VERGONHA NA CARA. Nem crítica foi. Foi comentário de alguém tentando entender a situação. Parem então de manipular a opinião pública censurando perguntas honestas do público como eu.
VERGONHOSA a atitude ditatorial da OSB em censurar comentários.
LAMENTÁVEL.
otavioandradas 10 months ago
que profissionalismo desses músicos!
tecaig 10 months ago
Apoio dado!, Como violinista e amigo de vários integrantes da OSB Jovem, condeno a atitude deste TIRANO. Sem músicos, não há orquestra. Maestro nenhum Toca Sozinho. Silvio Conceição.
ExcellenceTransport 10 months ago 2
Não sou músico, mais acompanho de perto o trabalho de muitos que atuam no ramo. pelo que tenho visto e acredito os músicos estão corretos. O mesmo tentaram fazer com a educação, colocando professores para realizarem provas para avaliar a capácidade. Inovar é preciso, porém com critérios claros. Músicos de tanta qualidade não podem ser jogados para escanteio assim. O talento de um não pode ofuscar o de um grupo inteiro que diretamente esta ligado ao seu sucesso também.
Samir10futsal 10 months ago 12
@Samir10futsal infelizmente a história da música não provou que existe maneira eficaz de se provar a capacidade do momento dos músicos a não ser por provas. Músicos precisam estar sempre em exercício e se aperfeiçoando. Na música não se fica parado, ou cresce ou decresce. Uma orquestra que tem músicos acomodados puxam todos para baixo. Inclusive a música. E esse ambiente é perceptível a todo instante em que ele ocorre. Desde o primeiro sintoma. Por isso deve-se promover tal reformulação...
Vivaldisse 10 months ago
Músicos inaptos fazem isso mesmo....
Público ignorante faz isso mesmo....
Até o melhor dos atletas faz todas as provas com humildade....
Mas músico se sente superior...
Esses músicos só aprenderam a ler notinha...como se cansaram de tentar tocar as notinhas cada vez mais afinadas ou rápidas, nao querem fazer o teste...
E é tão fácil formar uma multidão pra essa balbúrdia de imbecis...
Já que querem dar uma lição no maestro, façam a prova, passem, e demitam-se! Seria tão digno....
00musician00 10 months ago
Você claramente está alienado do que está acontecendo. O problema não foi simplesmente ter havido a prova. O problema foi um maestro que já era tido como autoritário, arrogante e desonesto marcar uma prova de caráter eliminatório. E não acredite quando dizem que não tinham a intenção de demitir ninguém de antemão, porque se fosse assim não haveriam marcado audições para contratação de novos músicos. Se eles tivessem feito a prova como você sugeriu, estariam assinando em baixo dessa postura.
tomasgonzaga 10 months ago 2
Você claramente está alienado do que está acontecendo. O problema não foi simplesmente ter havido a prova. O problema foi um maestro que já era tido como autoritário, arrogante e desonesto marcar uma prova de caráter eliminatório. E não acredite quando dizem que não tinham a intenção de demitir ninguém de antemão, porque se fosse assim não haveriam marcado audições para contratação de novos músicos. Se eles tivessem feito a prova como você sugeriu, estariam assinando em baixo dessa postura.
tomasgonzaga 10 months ago 3
@00musician00 Seu comentário seria todo perfeito se não fosse pelo maneira que você esnoba um trabalho que se produz desde a infância e horas da vida são dedicadas para isto.
Vivaldisse 10 months ago
@Vivaldisse Você me entendeu errado....essa é minha profissão ( que comecei desde a infância, e só nós músicos sabemos quantas horas diárias dedicamos a ela), e eu obviamente nao a esnobo. O que eu esnobo são os músicos que só querem os privilégios, mas não cumprem com suas obrigações.
Ao optar pela música, optamos por sempre buscar a excelência, que está sendo soterrada por um bando de tocadores que só querem saber do aumento de salário, mas não estão dispostos a elevar o nível artístico.
00musician00 10 months ago
Eu acredito que seria saudável o processo de renovação da OSB, tal como aconteceu com a OSESP e a OSMG. A questão é que no processo dessas duas orquestras os músicos foram avisados com bastante antecedência das provas e os reprovados foram agrupados em uma nova orquestra, sem que perdessem os seus empregos. Infelizmente, o que aconteceu na OSB foi uma violência do maestro. Os testes foram avisados de última hora e aqueles que não compareceram foram demitidos. A questão é essa: pagar suas contas!
EdersonUrias 10 months ago 5
@EdersonUrias na verdade, alguns foram demitidos por não fazerem a prova ANTES de não fazerem! explicando melhor: eles foram demitidos no dia 19 (exemplo) por não terem feito prova no dia 20!! a FOSB por acaso tem bola de cristal agora pra saber antes de uma prova quem NÃO vai comparescer? se tiverem, vou pedir pra eles o número da Megasena!!
liliTchaikovsky 10 months ago
@liliTchaikovsky Isso é a clássica queda de braço entre o maestro e a orquestra (ou pianistas correpetidores, porque nós passamos frequentemente por situações parecidas, pra não dizer humilhantes). O problema é que na OSB o stress chegou a níveis estratosféricos e ao público. Sinceramente, dá vontade de estudar regência só pra mudar tentar mudar essa situação num futuro próximo. Autoridade é diferente de autoritarismo e muito maestro não sabe disso. Parabéns à OSB Jovem pela coragem.
EdersonUrias 10 months ago
Audição todos fizeram ao entrar para a orquestra! cabe ao verdadeiro maestro, se ele for capaz, de conhecer cada um dos músicos com os quais trabalha e apontar tanto pontos positivos quanto negativos e, nesse caso, sugerir-lhes meios para se chegar a um ideal.
inesrufino 10 months ago 3
Eu hein!? superior???Um maestro que não sabe avaliar os músicos com os quais trabalha diariamente por horas; que se impõe através de intimidações e ameaças; que destrói uma orquestra com 70 anos de existência; e para coroar sua incompetência convoca uma banca vinda de fora para "ajudá-lo" nas audições! Ora convenhamos que único que tem que passar por avaliação e sair fora da orquestra é ele! Parábéns a todos os MÚSICOS da OSB e OSBJovem que mostraram ter caráter e dignidade. FORA MINCZUK!!!
inesrufino 10 months ago 8
@inesrufino Já que a orquestra e os músicos são de tanta qualidade por que simplesmente não fazem a audição?
Vivaldisse 10 months ago 2
@Vivaldisse PQ ESSA AUDIÇÃO É UMA CONVERSA FIADA, MARMELADA!! É UM GOLPE DE ESTADO DE UM DITADOR Q GANHA VARIAS VEZES O VALOR DO SALARIO DE UM MUSICO E QUER USAR ESSE PRETESTO PRA FAZER UMA "PURIFICAÇÃO FASCISTA" DA OSB, EXCLUINDO QUEM NÃO ESTÁ DE ACORDO. NÃO SE TRATA SÓ DE QUALIDADE MUSICAL E SIM DE POLÍTICA, PODER..ABAIXO O DITADOR MINCZUK!!! VIVA A MUSICA E A OSB!! PARABENS AOS JOVENS DA OSBJ Q NÃO SE SUJEITARAM A BODE ESPIATÓRIO DESSA IMUNDISSE!!!
pazpontocom 10 months ago
@pazpontocom Aí sim. Finalmente alguém falou direito sobre a situação. A espero que ninguém se oponha a fazer audições imediatamente. E sim por audições com cartas marcadas. Acho que esse é o movimento que deveriam estar preocupados em fazer.
Vivaldisse 10 months ago
@Vivaldisse tem q se opor aos 2!! pq além disso,a maneira como isso ta sendo feito tb ta errada,minczuk e a FOSB têm q respeitar quem segurou a onda da OSB no tempo das vacas magras e agora estao sendo limados..a principal questão é justamente a maneira q a fosb quer fazer essa "evolução", musicos experientes deveriam ser tratados de maneira mais humana, a fosb não dialogou e está botando 44 membros da osb p fora com um chute na bunda pq se opuseram a maneira como a questão foi conduzida
pazpontocom 10 months ago
@VivaldisseMúsicos experientes, que dedicaram uma vida toda à orquestra, poderiam ter recebido tratamento melhor no momento da aposentadoria; com menos truculência, o desejo concreto de desenvolvimento artístico talvez não tivesse parecido a tanta gente uma mera desculpa se fosb e minczuk tivesem algum respeito, mas desse modo humilham toda a classe, por isso existe aopio internacioal aos musicos da osb! qq musico orqustra do mundo percebe a estupidez com q estão sendo tratados..
pazpontocom 10 months ago
@Vivaldisse além disso,um ataque franco a essa marmelada seria facilmente disfarçado..como vc vai provar q tem cartas marcadas??a fosb e minczuk botam quem eles quiserem p julgar essa audição..quem vai ser escolhido está na mão deles,óbvio..mas como alguem vai contestar qualidade musical??isso depende dos criterios usados,q no caso são os criterios do safado do minczuk.O q tem ser atacado é a falta de respeitocom quem realmente faz a osb, os musicos! A FOSB DENIGRE A CLASSE TODA!! FORA MINCZUK!!
pazpontocom 10 months ago
@inesrufino Pra mim ele sabe avaliar tanto que viu que era hora para chamar uma banca com os principais especialista de várias partes do mundo para avaliar a orquestra e permitir que ela não se estagne. E sim continua em uma crescente.
Vivaldisse 10 months ago
@Vivaldisse Que especialistas????? até agora ninguém sabe quem são!!!! devem ser tão "bons" quanto ele, com capacidade nula para avaliar quem quer que seja!!!
inesrufino 10 months ago
@inesrufino Acho importante para a avaliação que os nomes na banca só seja conhecida depois que acontecem as provas. Tanto para quem faz quanto para quem avalia. Mas existem infinitas maneiras de se executar tal audição. E quem vive esse universo conhece bem isso. Pra mim o fato é que orquestras precisam passar por essas reformulações. Até onde sei ele propôs aumento de carga de ensaios, consequentemente aumento de salários e uma audição para reavaliar quem entrará para a novíssima OSB. Tudo ok.
Vivaldisse 10 months ago
Otávio, você é um ignorante, um verdadeiro idiota. Pare de Falar merda!
beta2405 10 months ago
@beta2405 Beta2405 seu comentário é patético. Posso falar merda, mas no seu caso a merda é você mesmo. Lamento pelo nosso país que pessoas medíocres como você estejam soltas pelas ruas. Procure a jaula mais próxima.
otavioandradas 10 months ago
o maestro errou ao iniciar um processo de renovaçãp de forma ditatorial.
a orquestra errou ao recusar por completo que uma renovação seja feita. Renovação é necessária e normal em qualquer instituição.
o maestro quer melhorar o nível, só que agiu de forma incoerente ao passar por cima dos músicos. Deveria ter oferecido um incentivo a aposentadoria, um programa de substituição aos poucos, sei lá.
Orquestra em si não é cultura, na verdade que se danem. Só tocam coisas de 200 anos.
otavioandradas 10 months ago
@otavioandradas Se uma orquestra sinfônica do seu município, do seu estado, do seu país com 70 anos de existência ativa, bem-sucedida, que já congregou e congrega os maiores expoentes artístico-musicais do seu povo, da sua cultura e de outras, não for um signo de cultura , eu não sei o que poderia significar cultura pra vc. As pinturas de Da Vinci têm mais de 200 anos, vamos jogá-las todas no lixo e pintar outras mais novas...com cores e técnicas mais modernas... que tal ?
Palvez 10 months ago 4
@Palvez você tem razão, essas orquestras são mesmo como museus.
otavioandradas 10 months ago
@otavioandradas dizer que Orquestra não é cultura só mostra o quanto vc é ignorante...
liliTchaikovsky 10 months ago
@liliTchaikovsky em primeiro lugar, com seu nome dá pra ver que vc vive no passado, portanto você não vai entender nem agora nem nunca o que eu quero dizer. A manutenção da cultura INDEPENDE da existência dessa orquestra, quer você concorde ou não. Com essa verba dá pra educar muita gente e criar grupos menores e muito mais presentes e relevantes no contexto da música erudita nacional. Mas enfim, você não sabe o que eu estou falando, vai escutar seu Tchaikovsky.
otavioandradas 10 months ago
O Maestro não é superior aos músicos. O segurança não tem autoridade para expulsar o público do Theatro municipal do Rio. Parabéns aos jovens que mostraram seu brio. Seus colegas saberão reconhecer e nunca esquecerão a dignidade deste gesto.
peixefolha 10 months ago 3
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thiri1902 10 months ago
@thiri1902 de boa, vc não está por dentro dos fatos... eles não se recusaram a TOCAR para o maestro, eles simplesmente não acharam justo apos tantos anos na orquestra, após tantos anos estudando seus instrumentros, terem que se submeter a uma avaliação de 30 minutos em frente a uma bancada internacional!! vc passa por 30 minutos de avaliação quando é um músico iniciante tocando em frente a bancada de um festival, não quando é profissional!!! continua...
liliTchaikovsky 10 months ago 3
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thiri1902 10 months ago
@thiri1902 EXISTEM PENCAS DE MAESTROS MUITO MELHORES QUE O CUJO QUE RECEBEU A MAIOR VAIA DA HIST´ORIA DO THEATRO. OS M´USICOS SE RECUSARAM A FAZER A AUDIǘAO PORQUE CONQUISTARAM ESTE DIREITO, N˜AO PORQUE N˜AO SEJAM CAPAZES. UMA ORQUESTRA AMPUTADA NUNCA RECUPERA SUA ANTIGA SONORIDADE. A CIDADE DO RIO SOUBE DIZER N˜AO A ESSE ABSURDO
peixefolha 10 months ago 2
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thiri1902 10 months ago
@thiri1902 o Minczuk é um idiotá q está jogando sua carreira fora porque não sabe respeitar o proximo, vc diz que o maestro é superior na orquestra, mas t digo uma coisa,uma orquestra sem músicos não é NADA, uma orquestra pode tocar sem um maestro, mas um maestro sem orquestra.... é um DESEMPREGADO. abra seus olhos veja os fatos! ele está errado, e uma hora vai abrir os olhos e ver isso! e eu vou fica aqui pedindo a Deus p/ que vc também abra os seus olhos e veja toda essa injustiça.
liliTchaikovsky 10 months ago
@liliTchaikovsky Eu prefiro uma orquestra sem músicos do que uma orquestra de músicos acomodados. Lenga-lenga, desafinação, fraseados fora de estética falta de vibração. E tudo mais que se pode imaginar em uma orquestra de músicos acomodados. No Brasil só tem uma orquestra, aparentemente, que isso não ocorre. Que é a OSESP. Fez gracinha lá pega o beco. Não é à toa que é a melhor orquestra no Brasil hoje.
Vivaldisse 10 months ago
@Vivaldisse olha bem o que vc está dizendo: orquestra SEM músicos? e quem vai tocar? o maestro vai entrar e colocar um CD pra rodar?? rsrsrsrs essa eu queria ver!!! leia as mensagens que eu te mandei, elas são bastante esclarecedoras... vc vai gostar... apenas leia, se vc não concordar, me exponha suas razões de forma clara e concreta e eu tentarei entender seu ponto de vista, mas leia TODAS, é muito importante...
liliTchaikovsky 10 months ago
@thiri1902 O Maestro não é superior aos músicos. O segurança não tem autoridade para expulsar o público do Theatro municipal do Rio. Parabéns aos jovens que mostraram seu brio. Seus colegas saberão reconhecer e nunca esquecerão a dignidade deste gesto.
peixefolha 10 months ago 3
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thiri1902 10 months ago
Lindo lindo lindo
johanluzi 10 months ago
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johanluzi 10 months ago
Finally getting the recognition he deserves.
pawils 10 months ago 2
a orquestra conseguiu tocar do lado de fora sem regente...já o maestro...rsrs
figura2000 10 months ago 3
@figura2000 Essa foi a melhor de todas que eu li Pow nem o Ary Toledo acharia essa Véio... rsrsrsrs
Parece até as piadas do Ricardo Amado.. rsrsrs
edbacher 10 months ago
Não existe orquestra sem musicos! Acho q alguém aprendeu essa lição hoje...
alaluia 10 months ago 9
@alaluia - Blz - Alaluia - acho que ninguém poderia dizer melhor que isto, porém espero que aqueles que empregam o maestro tb aprendam a lição, para que o povo, que investe o seu dinheiro e lota as salas de espetáculos para assistir à OSB, veja o resultado de todos os seus protestos e sua indignação...
Palvez 10 months ago