Comme personne ne conteste mes propos je les redits.
Religion et philosophie n'ont rien à voir. La religion est une sorte de folie car des prêtres,chamanes,... récitent des paroles magiques pour qu'un dieu hypothétique fasse le bien.
Alors que la philosophie c'est l'amour de la sagesse et c'est concrètement essayer de faire le bien de tous, comme le faisait SOCRATE en accouchant les esprits.
@SuperPoukram tu a une bien restrictive définition de la religion :) limite confondu avec la sorcellerie on va dire lol.. Regarde donc l'ouvrage de frédérick lenoir, socrate jesus bouddha trois maitre de vie!! Tu verra que le Christ a en effet beaucoup de point commun avec socrate pour ce qui est du bien etc... Toute l'analyse des trois personnages est assez constructive et explicite ;) bonne soirée à toi!
Donc tu dit que SOCRATE qui accouche les esprits fait la même chose que le prêtre, chamane, ... qui récite quelques paroles magiques en espérant qu'un dieu hypothétique face quelque chose.
Pour qu'ils soient complémentaires il faut qu'ils soient distinctes, par exemple en maths binaires 110 et le complément de 001 et ils font 111. Alors que 101 n'est pas le complément de 001 puisqu'ils ont le 1 de droite en commun.
Je ne suis pas méfiant envers les religions d'ailleurs j'aime à dire que je suis juif,catholique,.. par contre je me méfie des idées préconçues des religions.
Pour SOCRATE la liberté est le propre de l'esprit, hors la religion est un dogme. Le principe qu'une entité supérieur existe ne me dérange pas du moment qu'il n'est considéré que comme une possibilité et pas comme une vérité incontestable.
Chaque religion te dira qu'ils ont la vérité ! que dieu existe !
Pour se qui est de savoir si dieu existe, ma raison me dit qu'il est pratiquement sur qu'il n'existe pas. Que c'est une invention des hommes pour ne pas avoir à regarder la réalité.
Ce qui me fait dire cela c'est que dieu n'est qu'une théorie une idée que l'on modèle comme l'on veux et si je te dit que dieu ne lave pas ses slips et qu'il a une grosse tache marron tu ne peux pas prouver le contraire !
Dieu, la vie après la mort, la réincarnation, ... ne sont que des idées !
Selon socrate, la philosophie par exemple, c'est de douter, (ou la maieutique) mais il y a aussi cette notion de doute, qui malgrés tout se place sous une certitude faut le souligner (il sait qu'il ne sait pas) Il n'a donc pas de certitude mais il a des intimes conviction par exemple... (comme dirais montaigne) La croyance n'est donc pas hors philosophie :)
Déjà le titre me fait rigoler "histoire de la philosophie des religions". Quel mélange des genres !
C'est dire que le gars qui observe les hommes pour leur bien est le même que celui qui observe un truc hypothétique (dieu) soit disant pour le bien des hommes.
Ou c'est aussi dire que SOCRATE qui accouche les esprits fait la même chose que le prêtre, chamane, ... qui récite quelques paroles magiques en espérant qu'un dieu face quelque chose.
@SuperPoukram Parce que la philosophie est une façon d'obtenir le salut sans Dieu, puis la philosophie dans l'antiquité c'est se changer soit même, changer son comportement pour se perfectionné dans tel ou tel quête de sagesse... La religion c'est aussi se changer... Il faut lire du Luc ferry, jean pierre vernant, pour le comprendre. ;)
@SuperPoukramm La philosophie en général est une sécularisation de la religion... Jean pierre vernant l'explique très bien pour certains mythe grèc repris par la philosophie stoicienne, lucien jerphagnon aussi l'explique dans la tentation du christianisme. Frédérick Lenoir, toute ses oeuvres sont basé sur ce postulat... D'ailleurs il n'y a pas un seul philosophe qui ne se soit pas attardé sur la religion... La chrétienté trouve de très bon philosophe comme thomas d'acquin
@SuperPoukram Il sont donc forcement intimement lié puisque le but de la philosophie c'est de rendre l'homme meilleur (si on se réfère bien sur au philosophes de l'antiquité) puisqu'en grande partie les philosophies plus récente ne sont devenus qu'analyse des notions, et non exercices de vie.. C'est un peut comme la psychologie on y trouve beaucoup de point commun avec la philosophie puisque le but est aussi de comprendre l'homme et de le rendre meilleur :D voila tout!
Comme personne ne conteste mes propos je les redits.
Religion et philosophie n'ont rien à voir. La religion est une sorte de folie car des prêtres,chamanes,... récitent des paroles magiques pour qu'un dieu hypothétique fasse le bien.
Alors que la philosophie c'est l'amour de la sagesse et c'est concrètement essayer de faire le bien de tous, comme le faisait SOCRATE en accouchant les esprits.
SuperPoukram 9 months ago
@SuperPoukram tu a une bien restrictive définition de la religion :) limite confondu avec la sorcellerie on va dire lol.. Regarde donc l'ouvrage de frédérick lenoir, socrate jesus bouddha trois maitre de vie!! Tu verra que le Christ a en effet beaucoup de point commun avec socrate pour ce qui est du bien etc... Toute l'analyse des trois personnages est assez constructive et explicite ;) bonne soirée à toi!
bboyraph 9 months ago
@bboyraph
Explique moi quel est le but de la religion si ce n'est pas de vénérer, prier un dieu.
SuperPoukram 9 months ago
@SuperPoukram
Le but de la religion est de savoir bien vivre et prendre les bonnes décisions, elle montre le chemin pour nous aider à vivre.
MelleBB05 5 months ago
@MelleBB05
Je suis désolé mais c'est la philosophie qui est l'amour de la sagesse et donc l'amour du bien, la religion c'est l'amour d'un dieu !
SuperPoukram 5 months ago
@SuperPoukram
Faux, la religion est aussi l'amour de la sagesse et du bien, laisse Dieu tranquille.
MelleBB05 5 months ago
@MelleBB05
Donc tu dit que SOCRATE qui accouche les esprits fait la même chose que le prêtre, chamane, ... qui récite quelques paroles magiques en espérant qu'un dieu hypothétique face quelque chose.
Libre à toi mais tu es dans l'erreur.
SuperPoukram 5 months ago
@SuperPoukram
Non je respecte énormement socrate qui je te le rappelle croyait en un Dieu unique.
Comme le prêtre, le chamane...
MelleBB05 5 months ago
@MelleBB05
Donc tu reconnais bien que philosophies et religion sont deux choses distinctes !
Et que la philosophie est l'amour du bien alors que la religion est l'amour d'un ou de plusieurs dieux !
SuperPoukram 5 months ago
@SuperPoukram
Non pas distinctes mais complémentaires : Socrate l'avait bien compris.
MelleBB05 5 months ago
@MelleBB05
Pour qu'ils soient complémentaires il faut qu'ils soient distinctes, par exemple en maths binaires 110 et le complément de 001 et ils font 111. Alors que 101 n'est pas le complément de 001 puisqu'ils ont le 1 de droite en commun.
SuperPoukram 5 months ago
@SuperPoukram
Je ne vois pas en quoi avoir la foi en un Dieu ou entités supérieures pourrait nuire à ceux qui y croient ?
Pourquoi es tu si méfiant envers les religions ?
MelleBB05 5 months ago
@MelleBB05
Je ne suis pas méfiant envers les religions d'ailleurs j'aime à dire que je suis juif,catholique,.. par contre je me méfie des idées préconçues des religions.
Pour SOCRATE la liberté est le propre de l'esprit, hors la religion est un dogme. Le principe qu'une entité supérieur existe ne me dérange pas du moment qu'il n'est considéré que comme une possibilité et pas comme une vérité incontestable.
Chaque religion te dira qu'ils ont la vérité ! que dieu existe !
SuperPoukram 5 months ago
@SuperPoukram
Je te répète que Jésus lui même a douté sur la croix !
Nous avons le droit de douter, c'est naturel, car nous savons tous au fond de nous que nous ne connaitrons jamais la vérité de notre vivant.
MelleBB05 5 months ago
@SuperPoukram
Je te répète que Jésus lui même a douté sur la croix !
Nous avons le droit de douter, c'est naturel, car nous savons tous au fond de nous que nous ne connaitrons jamais la vérité de notre vivant.
MelleBB05 5 months ago
@MelleBB05
Tu vois, tu es sure qu'il y a une vie après la mort alors que tout prouve le contraire. C'est cela que je n'aime pas dans la religion.
La vie est courte, alors si tu a des choses à vérifier je te conseil de le faire maintenant !
SuperPoukram 5 months ago
@MelleBB05
Pour se qui est de savoir si dieu existe, ma raison me dit qu'il est pratiquement sur qu'il n'existe pas. Que c'est une invention des hommes pour ne pas avoir à regarder la réalité.
Ce qui me fait dire cela c'est que dieu n'est qu'une théorie une idée que l'on modèle comme l'on veux et si je te dit que dieu ne lave pas ses slips et qu'il a une grosse tache marron tu ne peux pas prouver le contraire !
Dieu, la vie après la mort, la réincarnation, ... ne sont que des idées !
SuperPoukram 5 months ago
@SuperPoukram
Mais comment expliques tu que ces idées sont innées chez l'homme ?
MelleBB05 5 months ago
@MelleBB05
Je ne pense pas que ces idées soient innées. Il y a plein de monde qui ne croient en aucun dieux.
SuperPoukram 5 months ago
bon bonne soirée à toi :)
bboyraph 9 months ago
Selon socrate, la philosophie par exemple, c'est de douter, (ou la maieutique) mais il y a aussi cette notion de doute, qui malgrés tout se place sous une certitude faut le souligner (il sait qu'il ne sait pas) Il n'a donc pas de certitude mais il a des intimes conviction par exemple... (comme dirais montaigne) La croyance n'est donc pas hors philosophie :)
bboyraph 9 months ago
@bboyraph
Par croyance tu parle de croyance religieuse ?
SuperPoukram 9 months ago
@SuperPoukram Il croyait aussi au dieu... Tout en sachant qu'il n'était pas spécialement sur de ce qu'il y avait après la mort...
bboyraph 9 months ago
@bboyraph
Il se peut que pendant quelques instants des philosophes abandonnent la philosophie pour la religion.
Comme des prêtres peuvent abandonner la religion pour la philosophie.
SuperPoukram 9 months ago
@SuperPoukram Ouép ^^
bboyraph 9 months ago
Comment removed
bboyraph 9 months ago
Déjà le titre me fait rigoler "histoire de la philosophie des religions". Quel mélange des genres !
C'est dire que le gars qui observe les hommes pour leur bien est le même que celui qui observe un truc hypothétique (dieu) soit disant pour le bien des hommes.
Ou c'est aussi dire que SOCRATE qui accouche les esprits fait la même chose que le prêtre, chamane, ... qui récite quelques paroles magiques en espérant qu'un dieu face quelque chose.
SuperPoukram 11 months ago
@SuperPoukram Bah la philo et la religion sont intimement liés...
bboyraph 9 months ago
@bboyraph
Je n'en ai pas l'impression, explique moi ton idée.
SuperPoukram 9 months ago
@SuperPoukram Parce que la philosophie est une façon d'obtenir le salut sans Dieu, puis la philosophie dans l'antiquité c'est se changer soit même, changer son comportement pour se perfectionné dans tel ou tel quête de sagesse... La religion c'est aussi se changer... Il faut lire du Luc ferry, jean pierre vernant, pour le comprendre. ;)
bboyraph 9 months ago
@bboyraph
Si "la philosophie est une façon d'obtenir le salut sans Dieu" c'est bien que la religion et la philosophie n'ont rien de commun.
Mais tu n'est pas très clair, de quoi faut il être sauvé ? Ta phrase ne veut pas dire grand chose.
SuperPoukram 9 months ago
@SuperPoukramm La philosophie en général est une sécularisation de la religion... Jean pierre vernant l'explique très bien pour certains mythe grèc repris par la philosophie stoicienne, lucien jerphagnon aussi l'explique dans la tentation du christianisme. Frédérick Lenoir, toute ses oeuvres sont basé sur ce postulat... D'ailleurs il n'y a pas un seul philosophe qui ne se soit pas attardé sur la religion... La chrétienté trouve de très bon philosophe comme thomas d'acquin
bboyraph 9 months ago
@SuperPoukram Il sont donc forcement intimement lié puisque le but de la philosophie c'est de rendre l'homme meilleur (si on se réfère bien sur au philosophes de l'antiquité) puisqu'en grande partie les philosophies plus récente ne sont devenus qu'analyse des notions, et non exercices de vie.. C'est un peut comme la psychologie on y trouve beaucoup de point commun avec la philosophie puisque le but est aussi de comprendre l'homme et de le rendre meilleur :D voila tout!
bboyraph 9 months ago
@bboyraph
Tu connais bien les idées des autres mais ce sont tes idées qui m'intéressent !
SuperPoukram 9 months ago