Danke für das tolle Diskussionsforum! Ich wünschte mir nur, das es noch viel mehr sehen. Ich wünsche allen ein frohes Weihnachtsfest und guten Rutsch in das Jahr 2010.
Oskar, und dir eine gute und erfolgreiche Genesung!
Diese kategorische Differenzierung ist an dieser Stelle also völlig unangebracht und Noam Chomsky, so viele gute Sachen er auch sagen mag, genauso inkonsequent, windelweich und letztendlich für den Wähler unbrauchbar ist seine Schlussfolgerung, denn wenn es darum geht diese faschistoiden Mechanismen der Meinungsmache durch eine Finanz-/Wirtschaftselite anzugehen, führt er die aufhorchenden Zuhörer/Leser wieder in den Links-Rechts-Konflikt zurück, der mit Parolen angestachelt wird.
Was sonst als eine Verschwörung soll Ihrer Meinung nach das wissentliche Verschweigen sämtlicher Konzernmedien, ob sie nun eine "linke" oder "rechte" Ausrichtung haben gleichermaßen, für die Meinungsbildung der Bevölkerung wichtiger Informationen sein?? Das ist keine Verschwörungstheorie sondern Verschwörungsfakt per Definition, wie hier auch offen anerkannt wurde. Nichts anderes predigen doch die sogenannten Verschwörungstheoretiker seit Jahren, von denen Sie sich hier abgrenzen wollen
Das war wirklich gut! Nur, was mir bei allen Diskussionsteilnehmern und auch bei den Kommentaren hier vermisse ist die Bereitschaft die Konsequenz aus dem gehörten zu ziehen. Es gibt unendlich viele Beweise für weltweite manipulation der Massenmedien durch die Finanz-/Wirtschaftselite. Zudem ist es offensichtlich und auch in dieser Diskussion wieder nur zu deutlich geworden wie sehr diese Links-Rechts-Dialektik von den realen Entscheidungen ablenkt, die defakto davon unberührt bleiben.
@tubeelling verhaßt wird er doch nur von den Medien. Da sitzt du schon der Manipulation auf, ich kenne eigentlich niemanden, der ihn hasst. Die breite Masse sagt, der redet sehr überzeugend, aber seine Ideen sind nicht "machbar", weil die neoliberale Politik "alternativlos" ist. Also geht man eben erst gar nicht wählen. Soweit geht Suggestion, pure Gehirnwäsche. Wenn die meißten gar nicht wissen, welches Ausmaß das hat, passiert nichts und glaubt es gibt keine Alternative. Die perfekte Diktatur.
Richtig, ich finde die Nachdenkseiten ebenfalls sehr wertvoll und wichtig, genauso wie "Die Reformlüge" und "Machtwahn". Ich will nicht sagen, dass ich Politik vorher unkritisch betrachtet habe, aber diese Bücher und Meinungsmache haben mir erst richtig die Augen geöffnet.
An dieser Stelle auch ein herzliches Dankeschön an das Team der Nachdenkseiten und ihre tolle Arbeit.
Ich finde auch, dass die Nachdenkseiten gute Arbeit machen. Man muss nicht jeder Bewertung, die man dort findet, inhaltlich 100% zustimmen, aber die NDS leisten einen sehr wichtigen Beitrag zur Meinungspluralität.
Ich finde es übrigens wichtig, solche Projekte auch finanziell zu unterstützen, wenn man dort regelmäßig reinschaut. Ich habe mich bei meinem monatlichen Beitrag einfach an den Kosten für ein Spiegel-Abo orientiert. :-)
Ja da gebe ich Clipwatcher77 recht, Müller hätte da mehr auf die subtilen Mechanismen eingehen sollen.
Aber das passiert Müller leider das ein oder andere mal das er sich ein wenig in Allgemeinplätzen verliert oder macnhmal komplizierte dinge wirklich zu einfach darstellt er ist eben ein intelligenter Politiker und kein Noam Chomsky.
Letzterer hat die Mechanismen der Meinungsmache in demokratischen Gesellschaft wirklich sehr gut und fernab jeglicher Verschwörungstheorien dargestellt
Dennoch ist es wirklich unglaublich wichtig jemanden wie Müller und die Nachdenkseiten zu haben , und diese Podiumsdiskussionen könnten ruhig öfter und zur besten Sendezeit stattfinden .
Absolut zutreffend die Feststellung des letzten Fragestellers und am Schluss von Müller, dass das politische Koordinatensystem über die Jahrzehnte stark nach rechts verschoben wurde. Ein Paradebeispiel für subtile und schleichende Meinungsmache, die umso schwerer wieder aus dem Bewusstsein der Leute zu bekommen ist. Ganz prima auch die Feststellung von Lafontaine, dass die Machtstrukturen der Gesellschaft verändert bzw. demokratisiert werden müssen. Vielen Dank für´s tolle Video.
Wirklich ein tolles und hochinteressantes Event. Ich fand es ein wenig schade, dass Herr Müller nicht so intensiv auf die Behauptung von Herrn Jörges eingegangen ist, dass die deutsche Bevölkerung eben doch sehr mündig ist und größtenteils ihren kritischen Verstand bewahrt hat und die Welt komplizierter ist, als es sich Müller, Lafo und Lieb vorstellen. Da hätte er meiner Meinung mehr auf die Methoden der Beeinflussung eingehen und Jörges den Wind aus den Segeln nehmen können.
Notice, how often Mr. Joerges appeals to the audience using the words "The world is not that simple" critizising Mr. Müllers point of view. Found a suitable backtalk that would fit on Glasnwest today:
"They want that we regard it as a good habit to see things in their complexity. But they are behaving different themselves. If you are asked to make a presentation for a business manager, you are always told to keep it simple, leave out details. A manager can only be effective like this. In the democracy the people shall be the topmost manager of the country's welfare. And we can only ... if we also claim our right to keep our view as pracitcable and simple as possible."
Of cause, Mr. Müller and Mr. Lieb also replied well by insisting on the point nachdenkseiten being right in principle in spite of thankworthy exceptions. But the Glasnwest statement shows that this also is a very typical making and sustaining of a wrong common opinion in order to weaken the resistance of the majority.
das war mal ne ordentliche diskussion. jörges schien mir häufig sehr verletzt worden zu sein. man merkte auch sehr gut wo sich heutzutage die mitte befindet. nämlich rechts vom ordoliberalismus der 50er-60er Jahre.
ALEESS HURENSÖHNE GEBT MIR GELD
Salihovicable 2 years ago
Danke für das tolle Diskussionsforum! Ich wünschte mir nur, das es noch viel mehr sehen. Ich wünsche allen ein frohes Weihnachtsfest und guten Rutsch in das Jahr 2010.
Oskar, und dir eine gute und erfolgreiche Genesung!
lutzi55 2 years ago
Vielen Dank für das Uppen und alles Gute dem Autor des Buches.
MagicBoy2K8 2 years ago
Diese kategorische Differenzierung ist an dieser Stelle also völlig unangebracht und Noam Chomsky, so viele gute Sachen er auch sagen mag, genauso inkonsequent, windelweich und letztendlich für den Wähler unbrauchbar ist seine Schlussfolgerung, denn wenn es darum geht diese faschistoiden Mechanismen der Meinungsmache durch eine Finanz-/Wirtschaftselite anzugehen, führt er die aufhorchenden Zuhörer/Leser wieder in den Links-Rechts-Konflikt zurück, der mit Parolen angestachelt wird.
MagicBoy2K8 2 years ago
Was sonst als eine Verschwörung soll Ihrer Meinung nach das wissentliche Verschweigen sämtlicher Konzernmedien, ob sie nun eine "linke" oder "rechte" Ausrichtung haben gleichermaßen, für die Meinungsbildung der Bevölkerung wichtiger Informationen sein?? Das ist keine Verschwörungstheorie sondern Verschwörungsfakt per Definition, wie hier auch offen anerkannt wurde. Nichts anderes predigen doch die sogenannten Verschwörungstheoretiker seit Jahren, von denen Sie sich hier abgrenzen wollen
MagicBoy2K8 2 years ago
Das war wirklich gut! Nur, was mir bei allen Diskussionsteilnehmern und auch bei den Kommentaren hier vermisse ist die Bereitschaft die Konsequenz aus dem gehörten zu ziehen. Es gibt unendlich viele Beweise für weltweite manipulation der Massenmedien durch die Finanz-/Wirtschaftselite. Zudem ist es offensichtlich und auch in dieser Diskussion wieder nur zu deutlich geworden wie sehr diese Links-Rechts-Dialektik von den realen Entscheidungen ablenkt, die defakto davon unberührt bleiben.
MagicBoy2K8 2 years ago
Sehr schöne Diskussion, keine Halbherzigkeit wie bei Will und Illner.
Danke für den Upload.
weedinger 2 years ago 2
Comment removed
weedinger 2 years ago
Vielen Dank für's Einstellen, gute Veranstaltung.
Immer wieder frage ich mich warum der Lafontaine so "verhaßt" ist, inhaltlich ist der Mann weit vorn und sehr konkret, so what?
tubeelling 2 years ago 5
die antwort auf diese absolut nachvollziehbare frage liefert diese veranstaltung - meinungsmache!
DieMaterialkralle 2 years ago
Verhasst, weil die die so viel haben, Angst davor haben, so viel zu verlieren!
lutzi55 2 years ago
@tubeelling verhaßt wird er doch nur von den Medien. Da sitzt du schon der Manipulation auf, ich kenne eigentlich niemanden, der ihn hasst. Die breite Masse sagt, der redet sehr überzeugend, aber seine Ideen sind nicht "machbar", weil die neoliberale Politik "alternativlos" ist. Also geht man eben erst gar nicht wählen. Soweit geht Suggestion, pure Gehirnwäsche. Wenn die meißten gar nicht wissen, welches Ausmaß das hat, passiert nichts und glaubt es gibt keine Alternative. Die perfekte Diktatur.
Blaluba 1 year ago
@Blaluba
verhaßt ist vielleicht übertrieben, ich kenne aber viele, die Lafontaine mit den "üblichen" Argumenten abkanzeln und ihn nicht mögen.
Schau dir mal das Sommerinterview mit Peter Frey an. Kaum zu glauben, oder? Journalistischer Amoklauf.
Über die Rolle der Medien brauchen wir also nicht reden. Zu Lafontaine persönlich kann ich gar nichts sagen, da ich ihn nicht kenne.
Beschäftigt man sich mit Inhalten, muß man ihm mindestens großen Respekt zollen.
tubeelling 1 year ago
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ficken ! ... achne, wollte R*E*V*O*L*U*T*I*O*N
schreiben. scheisse! ficken ! sorry.
atsekjoker 2 years ago
Richtig, ich finde die Nachdenkseiten ebenfalls sehr wertvoll und wichtig, genauso wie "Die Reformlüge" und "Machtwahn". Ich will nicht sagen, dass ich Politik vorher unkritisch betrachtet habe, aber diese Bücher und Meinungsmache haben mir erst richtig die Augen geöffnet.
An dieser Stelle auch ein herzliches Dankeschön an das Team der Nachdenkseiten und ihre tolle Arbeit.
clipwatcher77 2 years ago 5
Ich finde auch, dass die Nachdenkseiten gute Arbeit machen. Man muss nicht jeder Bewertung, die man dort findet, inhaltlich 100% zustimmen, aber die NDS leisten einen sehr wichtigen Beitrag zur Meinungspluralität.
Ich finde es übrigens wichtig, solche Projekte auch finanziell zu unterstützen, wenn man dort regelmäßig reinschaut. Ich habe mich bei meinem monatlichen Beitrag einfach an den Kosten für ein Spiegel-Abo orientiert. :-)
Leider kosten auch solche Projekte Geld...
ndsmarki 2 years ago 3
Ja da gebe ich Clipwatcher77 recht, Müller hätte da mehr auf die subtilen Mechanismen eingehen sollen.
Aber das passiert Müller leider das ein oder andere mal das er sich ein wenig in Allgemeinplätzen verliert oder macnhmal komplizierte dinge wirklich zu einfach darstellt er ist eben ein intelligenter Politiker und kein Noam Chomsky.
Letzterer hat die Mechanismen der Meinungsmache in demokratischen Gesellschaft wirklich sehr gut und fernab jeglicher Verschwörungstheorien dargestellt
blutkehlchen666 2 years ago 3
Dennoch ist es wirklich unglaublich wichtig jemanden wie Müller und die Nachdenkseiten zu haben , und diese Podiumsdiskussionen könnten ruhig öfter und zur besten Sendezeit stattfinden .
blutkehlchen666 2 years ago 5
Absolut zutreffend die Feststellung des letzten Fragestellers und am Schluss von Müller, dass das politische Koordinatensystem über die Jahrzehnte stark nach rechts verschoben wurde. Ein Paradebeispiel für subtile und schleichende Meinungsmache, die umso schwerer wieder aus dem Bewusstsein der Leute zu bekommen ist. Ganz prima auch die Feststellung von Lafontaine, dass die Machtstrukturen der Gesellschaft verändert bzw. demokratisiert werden müssen. Vielen Dank für´s tolle Video.
clipwatcher77 2 years ago 9
Wirklich ein tolles und hochinteressantes Event. Ich fand es ein wenig schade, dass Herr Müller nicht so intensiv auf die Behauptung von Herrn Jörges eingegangen ist, dass die deutsche Bevölkerung eben doch sehr mündig ist und größtenteils ihren kritischen Verstand bewahrt hat und die Welt komplizierter ist, als es sich Müller, Lafo und Lieb vorstellen. Da hätte er meiner Meinung mehr auf die Methoden der Beeinflussung eingehen und Jörges den Wind aus den Segeln nehmen können.
clipwatcher77 2 years ago 5
ich bedanke mich fürs einstellen
CemusMaximus 2 years ago 4
Dankeschön!
rorororify 2 years ago 5
Das war die Art von Diskussion die wir nie bei Illner or Anne Will sehen werden!
jbaesler 2 years ago 7
Danke für das Einstellen der Debatte.
Auch wenn man die Standpunkte schon weitgehend kannte, ist es immer wieder interessant eine solches Aufeinandertreffen zu sehen.
Nimraus 2 years ago 2
Notice, how often Mr. Joerges appeals to the audience using the words "The world is not that simple" critizising Mr. Müllers point of view. Found a suitable backtalk that would fit on Glasnwest today:
SirChiren 2 years ago
"They want that we regard it as a good habit to see things in their complexity. But they are behaving different themselves. If you are asked to make a presentation for a business manager, you are always told to keep it simple, leave out details. A manager can only be effective like this. In the democracy the people shall be the topmost manager of the country's welfare. And we can only ... if we also claim our right to keep our view as pracitcable and simple as possible."
SirChiren 2 years ago 2
Of cause, Mr. Müller and Mr. Lieb also replied well by insisting on the point nachdenkseiten being right in principle in spite of thankworthy exceptions. But the Glasnwest statement shows that this also is a very typical making and sustaining of a wrong common opinion in order to weaken the resistance of the majority.
SirChiren 2 years ago 2
Solche Diskussionen wünsch ich mir in dem Umfang auch mal in den Quotensendern^^
DirtyHunter3 2 years ago 2
Schade dass die AUdioqualität so mässig war.
Ulgar80 2 years ago
Danke das ich dabeisein durfte und Danke das man es noch mal sehen kann :-)
schustercirce 2 years ago 2
das war mal ne ordentliche diskussion. jörges schien mir häufig sehr verletzt worden zu sein. man merkte auch sehr gut wo sich heutzutage die mitte befindet. nämlich rechts vom ordoliberalismus der 50er-60er Jahre.
danke für das video...war spannend
hanspanzer 2 years ago 6
Traumhaft unterhaltsamer Disput, vielen Dank hierfür !
Avsked 2 years ago 6
Danke !!
systemchange 2 years ago 5