Parasutele acelea au deschidere progresiva calculata sau se deschid rapid?
Socul la deschiderea parasutelor poate fi chiar 10g daca nu exista un sistem de amortizare. Deci ansamblul de prindere de cabina (structura in acea zona) trebuie sa reziste usor la un soc de cateva tone forta. Repet intrebarea: cum asigurati pozitia cabinei imediat dupa separarea de avion si inainte de declansarea parasutei precum si reducerea vitezei pana la limita maxima de siguranta pentru deschiderea parasutei?
Materialul din zona celor 16 suruburi, (de atat este nevoie pentru prinderea corecta a parasutei), in ipoteza solicitarii uniforme, poate prelua 3,36 tf. O sa intrebati atunci de ce nu sunt mai mici de M8? Pentru ca inaviatie nu prea se oractica tinand cont de fragilitatea filetului, accesul cu o dinamometrica fiind dificil. Nici nu stiu ce m-a gasit, imi cer scuze ca v-am rapit timpul, absolut niciodata nu am intrat in discutii tehnice pe internet.
Nu sunt sigur. Am facut un calcul bun sau rau, iar astase va stabili la teste. Producatorul indica o forta de 20 kgf inmomentul extragerii parasutei. Sunt 16 suruburi care preiau aceasta forta uniform. De ce este peretele mult mai rezistent? Pentruca a fost calculat la presiunea interna a cabinei.
In caul acelei parasute, concret, forta cu care se trage de acel surub este de cca 14 N, iar materialul are o grosime de 6 mm, surubul fiind de M5, ceea ce corespunde capacitatii de preluare a unei forte de strivire de 2100 N, deci de 150 de ori mai mare decat solicitarea.
Absolut toate suruburile, buloanele si niturile, precum si materialul in care sunt introduse sunt calculate. Tehnia de care vorbiti, cu introducerea de material metalic in compozit se practica in zone puternic solicitate, acolo unde rezistenta la strivire a compozitului este o problema. In rest, atata timp cat forta de strivire a compozitului este cel putin egala cu forfecarea surubului, nu este nici un fel de problema.
Multumim pentru comentarii. Va asiguram ca exista desene de executie, calcule de rezistenta si modelare CFD, altfel nu ar putea fi realizat nimic practic. Va rog sa ne indicati cum ar trebui prinse suruburile. De ce nu direct pe fibra? Ce anume ar impiedica acest lucru? Va asiguram ca vom tine cont de sugestiile d-voastra.
Salut! Astăzi 2011.09.19 îmi pare bine să văd prima poză cu o analiză CFD a zborului avionului. Sper că nu are vreo legătură cu comentariile mele de acum 4 zile sau cel puțin nu o legătură care să supere pe cineva. Oricum presa a primit știrea forte bine, punându-vă într-o lumină pozitivă. Recomand publicarea a cât mai multor astfel de analize, poze, animații, chiar calcule și desene. Sunt convins că pot mobiliza un număr mare de oameni pasionați.
O prindere cu bulon poate ceda în câteva feluri: presiune pe pereții gării (strivire material de bază), forfecare bulon, smulgere din materialul de bază, rupere bulon). Aceste moduri de cedare se pot combina. Prinderea direct în fibra de carbon este sensibilă la cedarea materialului de baza întrucât acesta nu are un caracter izotrop şi nici nu este ductil.
Se recurge de obicei la piese metalice înglobate în fibra de carbon de la început sau la șaibe mari şi rigide, dispuse pe ambele fețe, cu rolul de a împrăștia mai bine încărcările concentrate. Recomand o verificare atentă a prinderilor pe fibra de carbon având ca prim scop evitarea concentrărilor de eforturi. În cazul unei dispuneri spațiale a buloanelor, recomand analizarea întregii prinderi într-un model. Dacă vrei, poți să-mi trimiți niște desene pe gabi@ductiltech.ro.
Acesata parasuta poate suporta o sarcina de 520 kg. Se poate deschide la o viteza de max. 235 km/h la nivelul marii. Altitudinea de deschidere este cuprinsa intre 80-4000m.
Am urmărit de vreo 2 ani evoluţia ARCA. Recunosc că nu mai sunt aşa entuziasmat ca la început. Îmi lasă impresia din simpla urmărire a diverselor materiale media că proiectele de acolo sunt gestionate “pe genunchi” iar ingineria se face cam “la ochi”. Sunt acuzaţii grave/obraznice mai ales ţinând seama că sunt inginer constructor şi nu unul din domeniul aeronautic.
Multumim pentru intrebari. Parasuta este garantata de producator in ceea ce priveste sarcina suportata in raport cu viteza si altitudinea de deschidere. Daca, pentru aceeasi masa se face deschiderea la nivelul marii cu o anumita viteza, crescand altitudinea, se poate face deschiderea cu o viteza mai mare, etc.
@AlexisS1985 Cred ca nimeni nu monteaza o parasuta fara sa tina cont de greutatea pe care aceasta o suporta si de viteza limita la care o poti deschide fara ca suspantele sau panza sa se sfasie. Evident mai sunt si alti parametri de care trebuie sa tii cont cum ar fi altitudinea de lucru(gen inre 100m si 10000m) dar cred ca primii doi sunt cei mai importanti.
Parasutele acelea au deschidere progresiva calculata sau se deschid rapid?
Socul la deschiderea parasutelor poate fi chiar 10g daca nu exista un sistem de amortizare. Deci ansamblul de prindere de cabina (structura in acea zona) trebuie sa reziste usor la un soc de cateva tone forta. Repet intrebarea: cum asigurati pozitia cabinei imediat dupa separarea de avion si inainte de declansarea parasutei precum si reducerea vitezei pana la limita maxima de siguranta pentru deschiderea parasutei?
Dalidoso 4 months ago
Scuze, am scris M8 in loc de M5.
DumitruPopescu1 5 months ago
Materialul din zona celor 16 suruburi, (de atat este nevoie pentru prinderea corecta a parasutei), in ipoteza solicitarii uniforme, poate prelua 3,36 tf. O sa intrebati atunci de ce nu sunt mai mici de M8? Pentru ca inaviatie nu prea se oractica tinand cont de fragilitatea filetului, accesul cu o dinamometrica fiind dificil. Nici nu stiu ce m-a gasit, imi cer scuze ca v-am rapit timpul, absolut niciodata nu am intrat in discutii tehnice pe internet.
DumitruPopescu1 5 months ago
Nu sunt sigur. Am facut un calcul bun sau rau, iar astase va stabili la teste. Producatorul indica o forta de 20 kgf inmomentul extragerii parasutei. Sunt 16 suruburi care preiau aceasta forta uniform. De ce este peretele mult mai rezistent? Pentruca a fost calculat la presiunea interna a cabinei.
DumitruPopescu1 5 months ago
@DumitruPopescu1
Acum să plec de la comp aşa ca mai mâine. Mi-ar face plăcere să mă implic, dacă vrei să mă suni sau să-mi trimiţi un mail ar fi mai uşor.
netzogabi 5 months ago
In caul acelei parasute, concret, forta cu care se trage de acel surub este de cca 14 N, iar materialul are o grosime de 6 mm, surubul fiind de M5, ceea ce corespunde capacitatii de preluare a unei forte de strivire de 2100 N, deci de 150 de ori mai mare decat solicitarea.
DumitruPopescu1 5 months ago
@DumitruPopescu1
14N e o forţă chiar mică, adică 1.4 kilograme. Eşti sigur? dacă vrei poţi să mă suni pe 0731731496. Să discutam mai uşor.
netzogabi 5 months ago
Absolut toate suruburile, buloanele si niturile, precum si materialul in care sunt introduse sunt calculate. Tehnia de care vorbiti, cu introducerea de material metalic in compozit se practica in zone puternic solicitate, acolo unde rezistenta la strivire a compozitului este o problema. In rest, atata timp cat forta de strivire a compozitului este cel putin egala cu forfecarea surubului, nu este nici un fel de problema.
DumitruPopescu1 5 months ago
Multumim pentru comentarii. Va asiguram ca exista desene de executie, calcule de rezistenta si modelare CFD, altfel nu ar putea fi realizat nimic practic. Va rog sa ne indicati cum ar trebui prinse suruburile. De ce nu direct pe fibra? Ce anume ar impiedica acest lucru? Va asiguram ca vom tine cont de sugestiile d-voastra.
DumitruPopescu1 5 months ago
@DumitruPopescu1
Salut! Astăzi 2011.09.19 îmi pare bine să văd prima poză cu o analiză CFD a zborului avionului. Sper că nu are vreo legătură cu comentariile mele de acum 4 zile sau cel puțin nu o legătură care să supere pe cineva. Oricum presa a primit știrea forte bine, punându-vă într-o lumină pozitivă. Recomand publicarea a cât mai multor astfel de analize, poze, animații, chiar calcule și desene. Sunt convins că pot mobiliza un număr mare de oameni pasionați.
netzogabi 5 months ago
@DumitruPopescu1
Referitor la șuruburi și fibra de carbon.
O prindere cu bulon poate ceda în câteva feluri: presiune pe pereții gării (strivire material de bază), forfecare bulon, smulgere din materialul de bază, rupere bulon). Aceste moduri de cedare se pot combina. Prinderea direct în fibra de carbon este sensibilă la cedarea materialului de baza întrucât acesta nu are un caracter izotrop şi nici nu este ductil.
netzogabi 5 months ago
@DumitruPopescu1
Se recurge de obicei la piese metalice înglobate în fibra de carbon de la început sau la șaibe mari şi rigide, dispuse pe ambele fețe, cu rolul de a împrăștia mai bine încărcările concentrate. Recomand o verificare atentă a prinderilor pe fibra de carbon având ca prim scop evitarea concentrărilor de eforturi. În cazul unei dispuneri spațiale a buloanelor, recomand analizarea întregii prinderi într-un model. Dacă vrei, poți să-mi trimiți niște desene pe gabi@ductiltech.ro.
netzogabi 5 months ago
Acesata parasuta poate suporta o sarcina de 520 kg. Se poate deschide la o viteza de max. 235 km/h la nivelul marii. Altitudinea de deschidere este cuprinsa intre 80-4000m.
DumitruPopescu1 5 months ago
@DumitruPopescu1
Am urmărit de vreo 2 ani evoluţia ARCA. Recunosc că nu mai sunt aşa entuziasmat ca la început. Îmi lasă impresia din simpla urmărire a diverselor materiale media că proiectele de acolo sunt gestionate “pe genunchi” iar ingineria se face cam “la ochi”. Sunt acuzaţii grave/obraznice mai ales ţinând seama că sunt inginer constructor şi nu unul din domeniul aeronautic.
netzogabi 5 months ago
@DumitruPopescu1
Pe scurt:
- Nu av văzut nici un model/desen al avionului (şi nu mă refer la modele de randare).
- Nu am văzut nici o analiză FEM ale eforturilor din structura avionului.
- Nu am văzut nici o analiză CFD a zborului avionului.
După felul cum se dau găuri ca să fixăm paraşuta cu şuruburi direct de fibra de carbon, lucrurile par de făcute “la ochi” şi poate chiar periculoase.
netzogabi 5 months ago
Multumim pentru intrebari. Parasuta este garantata de producator in ceea ce priveste sarcina suportata in raport cu viteza si altitudinea de deschidere. Daca, pentru aceeasi masa se face deschiderea la nivelul marii cu o anumita viteza, crescand altitudinea, se poate face deschiderea cu o viteza mai mare, etc.
DumitruPopescu1 5 months ago
aceasta parasuta va putea suporta cabina cu pilotii ?
AlexisS1985 5 months ago
@AlexisS1985 Cred ca nimeni nu monteaza o parasuta fara sa tina cont de greutatea pe care aceasta o suporta si de viteza limita la care o poti deschide fara ca suspantele sau panza sa se sfasie. Evident mai sunt si alti parametri de care trebuie sa tii cont cum ar fi altitudinea de lucru(gen inre 100m si 10000m) dar cred ca primii doi sunt cei mai importanti.
decebal101bc 5 months ago