Je pense qu'il n'est pas sain de croire. C'est mettre son psychisme aux mains de l'insondable, de la peur et de la folie. C'est se soumettre à une hypothèse éthérée castratrice qui n'éduquera jamais un Homme. Nous ne pouvons pas rester des bébés, l'humanité sera épique, ou ne sera pas. La conquête de l'univers nous attend.
Bon vous répondez pas à ma question qui est l’escroc ?
C'est pas grave je vais répondre à votre question Karamatchouk veut dessiner des cercles carré car votre esprit est pas claire la preuve c'est que vous êtes le seul témoin de Karamatchouk contrairement au religion monothéiste . Qui est naif ?
Maintenant dite moi croyez vous en la science ? Si oui répondez à ma question précédente
Je vous écoute et je trouve que vous faite une comparaison grossière pour dire qu'il existe pas c'est un peu faible, puis vous comparé des religions qui existe depuis des siècles à caramatchouque que vous inventez, combien d'hommes on essayé d'inventé des religions sans base pourtant personne les connais ! Et vous même vous citez des religions qui existe depuis des siècles . J'ai une question quel est est la cause de votre création ou plutôt quelle est la cause de la création de la terre ?
@ABATCONTACT Je ne sais pas pourquoi nous vivons. Je ne sais même pas si cette question, qui présuppose une intention et un but, a un sens. Pourquoi Karamatchouk veut-il dessiner des cercles carrés ?
En revanche, j'ai la certitude que ceux qui enseignent leurs mythes favoris aux enfants pour les persuader qu'ils recèlent la véritable explication de l'existence sont au mieux des naïfs et au pire des escrocs.
Monsieur le professeur philo vous devriez changer de métier ! Arrêtez de cacher votre répulsion envers Dieu et ne cacher pas la lumière à ces jeune hommes. Sachez cher youtuber que parmi les hommes il y a des hommes qui rejeté de se soumettre au créateur par orgueil et répulsion et quand vous les questionné sur leur croyance il font les ignorants et par conséquent ils trompent les gens sur la vérité et toujours agrémenté d'une belle intonation.
@ilovethenight7506 Tu es totalement illogique : nous , athée , ne voyons pas pourquoi existerais un dieu , si tu as des arguments allant dans le sens de l'éxistence d'un dieu , ils forcement être autre qu'une citation du coran... puisque c'est précisément ça véracité qui est en question...
Non croire en Dieu est un sentiment de fusion avec le tout, avec la Nature et tous les autres hommes, c'est un sentiment de communion merveilleux.
Avoir la foi, cela ne s'apprend pas, on l'a ou on ne l'a pas. Tu ne l'as pas, je respecte ton point de vue et j'aimerai aussi que tu puisses essayer de comprendre et de respecter ceux qui l'ont. Je ne fais et tu ne fais parti d'aucune Elite, nous sommes à égalité.
@MlleBB05 "Non croire en Dieu est un sentiment de fusion avec le tout, avec la Nature et tous les autres hommes, c'est un sentiment de communion merveilleux. "
Beaucoup d'Athée se dise aussi en communion avec la nature ...
Faudrait que tu sortes de ton petit monde et que tu regardes comment nous vivons. Mais tu préfères avoir foi en ce qui te fait plaisir et répèter ce que tu as gober, en prenant les autres pour des imbéciles.
@MlleBB05 " Le premier pense que cette perfection magnifique a été pensée par un ou des êtres supérieurs, le second que tout n'est le fruit que du hasard. "
On en revient a un débat déjà abordé et tu te bornes a faire la sourde oreille.
Aucun Scientifique ne te dira que tout est le fruit d'une probabilité faible. Les proba faible sont bannis de la science. La sélection naturelle , ou d'autre principe scientifique explique le monde tel qu'il est de façon logique.
@MlleBB05 Mais de quelle perfection parles-tu? De celle des maladies, de la famine, des guerres, des catastrophes naturelles, des cafards, de cette planète à peine assez bien placée pour maintenir la vie? Beaucou te l'on dit des dizaines de fois : OUVRE LES YEUX. Notre monde est loin de cette perfection bêtifiante dont tu parles. Il y a du beau et il y a de l'horrible. Où vois-tu la perfection dans tout ça?
Cela dépend du point de vue : les cafards sont utiles à l'écosystème, la maladie renforce notre système immunitaire, Darwin affirmait que seuls les plus forts (pourvus des meilleurs gènes) survivent.
Quant à la famine et les guerres, elles sont dues à la cupidité et la bétise des hommes.
Les catastrophes naturelles ont aussi amenées à ce qu'il y est de la vie sur terre, etc etc...
@MlleBB05 J'ai failli tomber de ma chaise tant j'ai ri en lisant cela. La maladie existe donc uniquement pour que nous puissions mieux résister à la maladie. C'est vraiment très con. Par ailleurs il existe des maladies non transmissibles, comment s'immuniser contre ces dernières? Et les catastrophes naturelles qui amènent la vie sur terre ?!?!? Hein? C'est quoi ce délire?
@MlleBB05 Mais si ce monde était aussi parfait, pourquoi des gars comme moi existent ils? Tous ces empêcheurs de penser en rond qui ne marchent pas droit dans ce système bien huilé sont la preuve de la totale imperfection de ton monde sans faille.
@MlleBB05 Tu montres exactement là ta fermeture d'esprit. Tu prétends que la religion est un apport à l'homme , mais tu agis commme un enfants. Tu te bornes à répeter ce que l'on ta dit sur les Athées sans rien vouloir entendre. Tu ne veux pas entendre nos arguments , tu ne fait que te rassurer avec de belles paroles.
Tu te proteges avec des citations de philosophes, et par ce genre d'affirmation : " les athée croit que tout ce fait par hasard" .
@MlleBB05 Si je ne connaissais pas les méfaits de la religion je croirais que tu te fout de moi...
Parce qu'il faut vraiment que tu nous prennes pour des abrutis pour dire ce genre de choses. La science est le contraire même du hasard. On te le répête 1 million de fois , mais reste convaincu du contraire.
Pourtant si tu était objectif tu irais apprendre quelque notion de science... Mais tu as peur que le petit monde bien rassurant que tu t'est batis, s'éffondre car illogique.
Tu te trompes !!! La science me fascine mais tout au fond j'ai cette idée née avec le cerveau humain qu'il existe un au delà. Mais j'adore les sciences, grace à elles l'homme a pu explorer l'univers, trouver des médicaments pour se soigner, etc etc la liste est bien trop longue...
Mon monde n'est pas rassurant, au contraire parce que persuadée qu'il existe un au delà et ne croyant pas au paradis, je ne sais dans quel monde hostile ou bizarre je me trouverais.
@MlleBB05 " mais tout au fond j'ai cette idée née avec le cerveau humain qu'il existe un au delà." Si tu t'intéresserais vraiment aux sciences tu ne dirais pas ça.
Tu affirmes d'abord que : " mon idée née avec le cerveau humain " est une phrase ayant une quelconque signification.
Ensuite tu affirmes cette phrase dont la signification est obscur...
Puis tu affirmes que l'idée qu'il éxiste un au delà est née avec le cerveau humain.
@MlleBB05 " Quant l'homme de néanderthal (par ex) enterrait ses morts avec leurs objets familiers, pourquoi le faisaient t'ils d'après toi ? "
Mais ce n'est pas parce que tu ne connais une réponse à une question que tu doit en inventer une !
Des scientifiques travaille sur ce genre de question. Il existe de nombreux livres traitant de ce genre de sujet. Va dans la bibliotheque la plus proche de chez toi dans la section paléontologie !.
@MlleBB05 " Mon monde n'est pas rassurant, au contraire parce que persuadée qu'il existe un au delà et ne croyant pas au paradis, je ne sais dans quel monde hostile ou bizarre je me trouverais. "
Ce qui est rassurant c'est d'immaginer des choses qui confirmerait un monde que tu t'es batis depuis longtemps par le biais d'un grand nombre d'affirmation et de raisonnement fallacieux.
Cela est finalement peut être rassurant de croire en un au delà mais je t'assure que je ne crois pas au paradis mais en des mondes parrallèles. Evidemment, je peux passer pour folle puisque je n'ai pas et n'aurai jamais les preuves. Mais ai je besoin de preuves, puisqu'il s'agit d'un simple sentiment et non d'une réalité pure et dure.
@MlleBB05 Croire qu'il éxiste un au delà parce que l'on a "le sentiment" que c'est , non merci.
Mais je remarque que tu ne parles pas de la choses de la même manières q'auparavant, ou les Athées était ridicule et des imbéciles car il ne croyait pas en un au delà...
Mr Dispaux m'a conseillé une vidéo "Les racines du Mal", j'ai regardé un bout et j'ai trouvé le raisonnement de ce philosophe anglais (athée) très pertinent. Je te le conseille mais ca precherait un convaincu :)
@MlleBB05 L'auteur des racines du mal , Richard Dawkins a notement fait un livre " Il était une fois nos ancêtres " dont un chapitre au moins parle des rites humains et de bien d'autre chose, reprenant les dernieres découvertes des paléontologues. (le livre date de 2006 il me semble.)
@MlleBB05 " Tu ne l'as pas, je respecte ton point de vue et j'aimerai aussi que tu puisses essayer de comprendre et de respecter ceux qui l'ont. "
Respect... il est dans l'air du temps de répèter ce mot a tout bout de champ...
Je ne manque de respect à personne. Je combat simplement l'obscurantisme, le viole intellectuelle des enfants. Je défend la liberté pour les enfants de s'instruire en étant le moins endoctriné possible.
@MlleBB05 "e ne fais et tu ne fais parti d'aucune Elite, nous sommes à égalité."
Tu parlais du fait que " la sagesse" s'apprend avec l'experience et non dans les livres.
Sache que les livres détienne l'expérience d'autre personne. En lisant tu acquierras une quantité d'expérience que tu n'aurais jamais pu obtenir par toi même.
Mais il est aussi dans l'air du temps de maitriser la culture. Et je ne prétends pas être particulèrement cultivés, simplement que certains le sont moins.
Tu te trompes, pour un homme, l'expérience de SA vie est supérieure à l'expérience de la vie d'un ou d' autres hommes. Il est bon de se cultiver mais il est meilleur de faire des expériences afin de se forger sa propre philosophie que l'on pourra comparer avec celle des autres. L'expérience se vit, lire l'expérience d'un autre sera intéressante mais ne t'apportera pas énormément.
@MlleBB05 " Il est bon de se cultiver mais il est meilleur de faire des expériences afin de se forger sa propre philosophie que l'on pourra comparer avec celle des autres. "
Je te parles de toute sorte de culture, pas que de philosophie. Il y a L'histoire , la science, la politique , la strategie militaire et bien d'autre chose...
Et lorsque tu lit tu forme ta propre expérience.
Mais ce que je remarque c'est le nombre d'affirmation dans tes comentaires.
@ilovethenight7506 Hélas ! Le tout-puissant a fait de moi un athée impénitent… Je Le prie chaque jour pour qu'Il me transforme en zélote inspiré mais mes prières ne fonctionnent pas, évidemment. Alors je compte sur vous pour intervenir en ma faveur puisque vous semblez Le connaître. Je vous en remercie par avance.
@Dispaux Vous avez l'air sincère.En tout cas c'est se que je vous souhaite.Ne désespérez pas de la miséricorde de notre Créateur.Il est bien meilleur que nous.Vous avez l'air profondément plus honnête dans votre message que dans votre vidéo, et la au moins vous plaisez à ceux à qui il faut plaire.Soyez patient, lisez le Coran (il n'appartient pas à un peuple en particulier),réfugiez vous dans la vérité,
@ilovethenight7506 cessez de dire qu'il à fait de vous un athée et je suis sur qu'il vous ré offrira la claire-voyance,l'inspiration comme vous dite si cher à un philosophe.
@alexceltic755502 J'aime pas ce mot(mépriser) parsequ'il sous entend que celui qui méprise est dans le tord ! Par contre simplement, je n'aime pas ceux qui trompe les gens et surtout le profile de l’athée qui cache la vérité qu'il n’accepte pas, ils pourraient dire,"Certes je croix en Dieu mais je veux mener ma vie à ma façon". Attention je suis bien conscient qu'il y à des athées(une bonne partie) qui ne savent pas,ignore la vérité. Je te répond pour partager ma vérité alors fait en autant
@ilovethenight7506 La seul chose dont peut être sur c'est qu'avoir ton assurance n'est pas un privilège mais relève de l'aveuglement.
Non seulement tu est bien sur de toi concernant dieu, bien sur de ce qu'on ta fait apprendre par coeur. Mais en plus tu es bien sur que les athées mentes.
Non seulement tu te permet de méprisé l'intelligence des gens. Mais en plus tu te permet de les juger moralement... Tu crois en plus comprendre leurs fonctionnements.
Les athées ne mentent pas, ils sont simplement privés de foi.
Dommage, car elle déplace des montagnes et comme disait mon cher Nietzche "L'important n'est pas la vérité mais ce qui aide à vivre" : il avait beaucoup souffert donc compris beaucoup de choses car il faut vivre et non se contenter d'apprendre la vie dans les livres.
@MlleBB05 Oui, bien sur le mensonge est préférable à la vérité quand ça arrange les intérêts de certains. Mais comment peut on proférer de telles inepties? Petit détail, c'est la vérité qui nous a permis de progresser et par exemple de lutter efficacement contre les maladies. Si les scientifiques raisonnaient comme cet abruti de Nietsche on en serait encore au moyen-âge.
@ilovethenight7506 Et tout cela parce que l'on ta fait apprendre tout cela par coeur : "Dieu éxiste c'est un fait" , " Le Coran dit la vérité", "si tu crois dans le Coran tu es morale" , " tout le monde croit à par des débiles", " il éxiste aussi des menteurs qui font semblant de ne pas croire" , " croire c'est bien, ne pas croire c'est mal"...
On a tellement du te raconté ça quand tu n'étais qu'un enfant sans défence...
@alexceltic755502 On ma rien appris du tout, je suis né en France, j'ai grandi sans aucune connaissance de la religion avec des chrétiens tout aussi non pratiquant et comme seul pratique le ramadan. L'existence de Dieu à toujours été pour moi une évidence mais je n'est pu me libéré et fleurir que par moi même en comprenant et pas en apprenant.
@ilovethenight7506 Deuxièmement , quand je te dis que certain cache, ce n'est pas écrit explicitement dans le Coran, il faut le comprendre. Et finalement dis moi pourquoi Mr Dispaux me répond t'il comme cela si il ne croit vraiment pas ?
@ilovethenight7506 Si l'éxistence d'un "Dieu" ta paru une évidence c'est que l'on ta formaté. Que tu sois ou que tu es été pratiquant ou non , cela m'importe peu , tu es croyant.
Ensuite visiblement tu n'as pas appris grand chose par toi même pour ne pas comprendre ce qu'est une méthode d'argumentation... Mais cela est surement dû au simple fait que beaucoup de croyant son dans l'impossibilité même de s'immaginé Athée, par peur.
Non, désolé, l'existence de Dieu est né avec le développement du cerveau du singe petit à petit en cerveau humain. Meme les éléphants ont un rapport étrange avec la mort et certains enterrent les ossements des morts de leur groupe, peut etre ont t'ils aussi un sentiment d'un au dela, un questionnement.
Je pourrais bien m'imaginer Athée mais je trouve cela tellement stupide, et non par peur.
@MlleBB05 "Non, désolé, l'existence de Dieu est né avec le développement du cerveau du singe petit à petit en cerveau humain"
Faux , un pretre , avait essayer de démontré que les enfants naissent croyant, en ne leurs parlant pas de Dieu et en écoutant s'ils en faisaient mention du quelconque façon. Le résultat fut négatif. Il n'y a pas de croyance avant que les parents formate leurs enfants celon leurs bon entendement.
@neko2808 A la différence de Mr Dispaux, tu à l'air de ne pas vraiment y croire ou plutôt de douter car tu manque de savoir sur le sujet (c'est une critique mais on passe tous par l'ignorance avant de savoir)Tu t'imagine bien que les Juifs Chrétiens ou Musulmans sont conscient d'être des êtres humains, donc conscient d'être par nature plus voué à l'enfer qu'au paradis. Alors demande toi qu'est ce qui fait qu'il y croient à une telle chose.
@ilovethenight7506 Et Dieu dit au croyants qui pratique de bonne oeuvre de ne pas être inquiet pour leur destination mais la plupart des musulmans l'oublient,surement par crainte, mais surtout parsqu'ils,pour la plupart, ne le savent pas. Je répondrai à tes autres questions plus tard.
@ilovethenight7506 Et bien sur, toi tu sais tout. Tu as la science infuse. Car c'est un peu le seul moyen d'affirmer de manière aussi péremptoire que l'enfer et le paradis existent. Mais je préfère rester dans mon ignorance que de sombrer dans la certitude arrogante dictée par l'absence de réflexion.
@ilovethenight7506 C'est à toi de te demander où sont les PREUVES de l'existence de concepts aussi abscons que l'enfer et le paradis. En on revient toujours au même point: pas de preuves, pas d'arguments et tu remballes tes concepts taillés sur mesure pour les naïfs. Et je n'ai aucun doute là dessus: tout ces concepts sont de pures inventions d'humains superstitieux et à la science insuffisamment développée.
@ilovethenight7506 Tu te gargarise à tout va avec le mot "vérité". Mais sache quand même que la vérité nécessite des preuves, pas justes des affirmations tirées de ton petit doigt. Et pour le moment ni le coran ni la bible ni aucun bouquin soit disant "saint" n'ont été étayées par aucune preuve que ce soit. Alors qu lieu de palabrer et nous gaver avec tes sourates, amène tes preuves de l'existence d'un dieu quel qu'il soit et on reconsidérera la chose.
@ilovethenight7506 Je vois que tu saisis à merveille le second degré. Tu fais preuve d'une vivacité d'esprit tellement redoutable que je comprends pourquoi tes lectures se limitent au coran.
@MlleBB05 Le mot de « détestation », qui renvoie à un manque de goût, serait plus approprié que celui de « haine » qui devrait s'appliquer seulement à des personnes : celui qui déteste les moules ne les hait point. Les religions sont en effet détestables pour moi parce que, une fois inoculées dans le cerveau des jeunes enfants, elles leur feront accepter de grotesques mensonges. Voyez la deuxième partie du film de Dawkins sur ma chaîne YouTube.
@ilovethenight7506 Les religions ne sont pas la "lumière" mais l'obscurantisme le plus absolu. Comment peux tu parler de lumière pour une doctrine qui inculque la fermeture d'esprit et la pensée unique?
@manipullediable Si nous sommes soumis a un Dieu depuis le début , voila qui est très rassurant, tout ce que nous faisons est son oeuvre. Il m'a donc fait Athée. Selon toi il a aussi fait les sioniste et le comploteur dont tu parles... Etranges.
Tu ment, il n y a que Satan et les être Humain 2 3 loups et un troupeau de mouton que tu cherche a divisé pour mieux régné. Tu oublie GIYUS ?... Littéralement : « Give Israël Your United Support »
Oh oui j'avoue mon crime , je ment, je cherche a divisé le monde en plein de partie, je recherche le pouvoir et j'invoque les démons à chaque fois que la cloche de l'Eglise de Salem sonne minuit.
D'ailleurs je t'invite a un grand sabbath le 30 avril pour la nuit de walpurgie, nous danserons sous la pleine lune psalmodiant des chants lugubre au paroles blasphématoire.
" ton corps es soumit a Dieu, depuis le début ". Je parle du carbone, les sionistes on choisi d’être sionistes .. Tu ment cmm tu respir, ça m’étonne pas de la par d'un sioniste... GIYUS es approuvé par la satanique Knesset..
@MlleBB05 Tu sembles apprécier les citations alors je t'en propose une de Marx "la religion est l'opium du peuple" càd qu'il n'y a pas plus néfaste pour l'humainté que de vouloir s'en faire l'unique guide attitré où dans un autre sens l'enfer est pavé de bonnes intentions. En gros la religion est le meilleur prétexte au fanatisme d'advenir et le fanatisme est la plus destructrice des idéologie pour le genre humain. Fanatisme désignant un idéalisme utopique surlequel se base la misanthropie.
@manipullediable La réponse se trouve dans ta question: si on peut se questionner sur ce qui est pourtant déterminé comme étant une évidence, c'est que cette même évidence n'en est finalement pas une, de par la possibilité de doute et la divergence d'opinion qu'elle entraîne. Sinon comment pourrait-on être en mesure de pouvoir plus douter de l'existence d'un démiurge que de la réalité du monde propre, censé être le produit même de cette prétendu cause première que cette chimère représente.
@MlleBB05 Pour conclure, je tiendrais juste à t'informer que tu ne peux essentiellement pas affirmer être misanthrope sans pour autant "ne pas cautionner la destruction de la vie" car la misanthropie désigne principalement une idéologie basée sur une haine nihiliste envers le genre humain approuvant et légitimant la destruction de la vie humaine. Haine qui se veut rationnelle mais incrédible car les raisons invoquées précède et suscite le solipsisme nihiliste dans lequel s'enferme cette notion.
Bon alors disons que "misanthrope" est un mot un peu fort, je dirais que je suis déçue par l'être humain que je pensais meilleur. L'homme est une sorte d'erreur de la nature, il est celui qui va détruire son environnement, massacrer ses semblables, faire souffrir les plus faibles rien que pour satisfaire son besoin de possession, d'argent c'est un égoiste qui finira par s'autodétruire, pas besoin d'un Dieu quelconque pour cela, il se débrouille très bien tout seul.
« Mahomet, cela ressemble au parole du Christ Jésus et donc d'après ce que tu dis, de Platon »
Mahomet avait était instruit à la sagesse grecque ainsi qu’à l’Ancien testament par un moine nestoriens érudit, Bahira, à ses 12 ans (lors de sa visite à Bosra avec son oncle) puis à 25 ans après avoir rencontré Khadija.
@MlleBB05 « Jean-Jacques Rousseau et Nietzche, philosophes de comptoir ? Tu plaisantes j'espère »
De comptoir dans le sens que leur propos peuvent être interprétés de plusieurs façons (parfois totalement contradictoires), et ne constituent que des accumulations de points de vue sans aucune structure.
@youcom6 « Schopenhauer qui disait qu'il n'y avait pas plus grand sage que Rousseau ;) »
Schopenhauer a surtout reposé toute sa philosophie sur Platon et Kant, un peu Spinoza, ainsi que les textes sacrés de l’hindouisme et le Nouveau Testament.
Il y a en effet de lui certaines idées misogynes (mais bon, pas plus que chez Nietzsche lol), et j’ai énuméré,
@youcom6 il me semble, dans son « Le Monde… » deux propos antisémites (mais bon c’était l’air du temps dirons-nous). Mais il vaut tout de même la peine de s’affairer sur sa philosophie malgré ces défauts. De plus il y a certains passages très marrants, comme ceux où il parle des autres philosophes de son temps :D
@youcom6 « Plus de 2 milliards de Chrétiens sur 7 milliards d'êtres humains, il reste 4 milliards et quelque pour les musulmans, juifs, bouddhistes, etc.... Crois tu vraiment que tous ces hommes seraient stupides ? »
Cet argument ne veut rien dire. Le panel est sur-représentatif des imbéciles (qui sont, par définition, majoritaires). Ce qui compte ça n’est pas la Masse, mais ceux qui inculquent à la Masse leurs positions : les élites de la société.
@youcom6 Et du fait que les élites se mettent à jour, intellectuellement parlant, par rapport aux philosophes et scientifiques, il suffit donc juste de poser la question : quid de la question de Dieu chez les philosophes et les scientifiques d’aujourd’hui ?
Elites !!! Peuple Elu tant qu'à faire !!! Non mais tu dis vraiment n'importe quoi !!!
La sagesse est accessible aux plus humbles et c'est meme le fait d'avoir eu une vie dure qui donne aux hommes cette sagesse particulière car c'est en ayant vécu des épreuves que l'on apprend la vie, ce n'est pas dans les livres.
@MlleBB05 « Albert Einstein l'était. Et puis les Prix nobel ne sont pas des surhommes »
Il n’est pas question de « suhomme » mais de sur-intellectuallité ou plus grande rationalité (càd : pensée mieux accordée au réel). Peut-on comparer, au point de vue de la pensée, un chercheur qui passe son temps … à penser, à un bouseux inculte épuisant le plus possible ses piètres capacités à penser dans le travail physique ?
@MlleBB05 "Et si les Juifs ont toujours été persécutés, c'est qu'il y a une raison, non ?
Rien n'est gratuit, sache le.", "je n'ai jamais affirmé qu'Hitler a eu raison" : on ne peut pas être plus contradictoire...Par contre la déf. wikipédia de la misanthropie n'est absolument pas suffisante pour déceler tous les enjeux que ce terme implique. Si tu en prends compte, tu ne peut affirmer si facilement cette haine envers l'humanité...Je n'ai fait aucun emprunt aux philosophes pour te dire ça...
@MlleBB05 Je suis sincèrement désolé, mais en te lisant je n'arrive pas à te suivre: tu dis être une femme mais tu les stigmatises de superficialité, preuve de ta misogynie. Ensuite tu te dis empreint de "spiritualité" mais approuve les génocides en sous-entendant qu'ils y auraient des peuples qui mériteraient plus de mourir que d'autres, tout en recoinaissant que le génocidaire Hitler était "mauvais". J'en tires peut-être des conclusions attives, mais je pense que tu souffre de misanthropie.
Misanthropie, oui surement, je le revendique. Mais je n'ai jamais affirmé qu'Hitler a eu raison de vouloir éradiquer les juifs de la planète, selon moi, il aurait du simplement les chasser d'Allemagne, cela aurait suffit à le combler.
Socrate définit le misanthrope par rapport à ses semblables : « la misanthropie apparaît quand on met sans artifice toute sa confiance en quelqu'un parce qu'on considère l'homme comme un être vrai, solide et fiable. Puis, on découvre un peu plus tard qu'il est mauvais et peu fiable... et quand cela arrive, l'intéressé finit souvent … par haïr tout le monde. »
La misanthropie est donc présentée comme le fruit d'attentes déçues, voire d'un optimisme excessif, car Platon soutient que l'« artifice » aurait permis au misanthrope potentiel de reconnaître que la majorité des êtres humains se placent entre le bien et le mal.
« La solitude offre à l'homme intellectuellement haut placé un double avantage : le premier, d'être avec soi-même, et le second de n'être pas avec les autres. »
@MlleBB05 Tu cites beaucoup les philosophes, mais tu n'utilises pas beaucoup ton propre cerveau pour tirer des conclusions. Ce serait nettement plus positif que toutes ces citations stériles. Tu essaies de détourner l'attention sur ces auteurs en espérant ainsi ne réduire ta responsabilité à la suite de tes propos. Il faut savoir avec qui on discute. Avec Platon, Shcoppenhauer ou avec toi?
Schopenhauer : « Ne combattez l'opinion de personne ; songez que, si l'on voulait dissuader les gens de toutes les absurdités auxquelles ils croient, on n'en aurait pas fini, quand on atteindrait l'âge de Mathusalem. »
t'es contre "Dieu " auquel tu crois sinon tu ne te batterais pas contre ce que tu dit qui n'existe pas ! Il faut être AVEUGLE pour ne pas comprendre ça :)
@manipullediable Tu pourrais faire un effort sur l'écriture, on ne comprend que difficilement ce que tu dis... Donc si j'ai bien compris tu dis que je ne devrais pas me " battre " contre quelque chose que je croit ne pas éxisté...
Pourtant je me bat contre la croyance , pas contre Dieu... D'ailleurs j'ai déjà donné les raisons... Donc pourrais tu faire aussi un effort au niveau de la reflexion ?
@yooucom6 Finalement, l'art, la science et la philosophie se sont contentés d'obersver les interactions, dynamiques et métamorphoses de l'(e)utopie et la dystopie. En ce sens, ils furent la mesure d'une existence humaine, motivée par la tension d'une position contingente du "ici et maintenant" par rapport au "ailleurs et/ou lendemain". Pour conclure, l'art, la science et la philo désigne la complémentarité de l'(e)utopie et son opposé de par leurs rélativités fictivement réciproques. :)
@youcom6 Et c'est sur ce point, à mon sens, que se distingue l'art, la science et la philosophie: l'utopie et son opposé ont une dialectique fondé sur l'inexistence, càd qu'à partir de leurs positions primaires "d'ici et maintenant", ces mouvements se distinguent dans leurs description du "ailleurs ou lendemain". Or ils oublient principalement de désigner ce "là" originel où il se trouve, ce "dasein" primordial sur lesquelles la science, l'art et la philo se questionnèrent à un moment donné.
@youcom6 l'eutopie et l'utopie sont en quelque sorte des synonymes car dans un certain sens, ils évoquent un projet quant à une image du monde réel, une représentation fictive de la réalité. À ce stade, le "choix" indiqué n'est possible que dans une conception dichtomique qui impose, selon les affinités, un positionnement dans un de ces pôles distincts. C'est donc l'image que l'on donne au monde qui conditionne les compléments (e)utopiques et dystopiques, puis les connotent par la suite .
Je suis une femme née en Occident et il est vrai que les femmes me decoivent beaucoup de par leurs gouts pour la futilité, le prince charmant qui viendra les combler, l'argent, le luxe, les fringues....Elles m'agacent de par leur superficialité.
Jésus dit « J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera
J'ai lu un peu Platon, est ce lui qui a été condamné à boire la cigüe, parce que considéré comme dangereux ? Décidemment les grands hommes finissent toujours mal.
"Monseigneur, je suis chrétien, et sincèrement chrétien, selon la doctrine de l'Évangile. Je suis chrétien, non comme un disciple des prêtres, mais comme un disciple de Jésus-Christ ...». Jean-Jacques Rousseau.
Pour finir, je dirais que le langage est l'un des plus profonds concept primitif de la pensée humaine puisqu'en celui-ci demeure son potentiel inventif et sa capacité créative. Mais pour que cela ait pu advenir, il fallait que cet individu soit la mesure de ses perceptions et de ses Idées: càd un être humain. C'est en cela principalement que son humanité se distingua des autres êtres vivants et réalisa une civilisation humaine, englobant notamment toutes ses cultures, traditions et sociétés.
@MrChocapic23 Ben disons qu’il faut choisir entre eutopie ou utopie. La science, la philosophie et l’art peuvent concourir à une eutopie indifféremment de toute utopie :)
Et oui pour le langage. Ca n’est pas pour rien que les anciens signifiaient « raison » et « discours » sous le même terme : logos.
Sans sa possibilité de retranscrire le réel en idées, l’homme serait une bête.
@youcom6 Pour résumer, je ne pense pas qu'il faudrait nécessairement faire primer les Idées sur les sensations/expériences sensibles ou l'inverse mais qu'en un certain sens les deux sont indissociable du fait qu'en engendrant les Idées, le monde perceptible réalisa le langage en tant que représentation expressivement significative. Langage qui décrit à son tour l'existence originel d'un monde perceptible: c'est une corrélation interdépendante entre l'humain et son monde qui se crée.
@youcom6 Pour en revenir sur l'idéalisme et le réalisme, je comprends ton parti pris mais je n'irais pas jusqu'à nier la réalité des Idées. Je nuancerais plutôt tes dires en affirmant qu'il faut certes un plan pour le déploiement de toutes les perceptions, mais il faut surtout qu'en ce plan émerge une conscience réflexive justement propice au déploiement de ces perceptions. En gros, il faut bien avoir un corps pour sentir mais pour savoir que l'on sent il faut principalement en être conscient.
@youcom6 Je suis heureux d'apprendre ce que l'on a en commun. A mon sens l'art, la science et la philo ont pour même incidence sur l'être humain, l'humilité du doute en tant que réflexion, le respect d'autrui mais surtout l'amour de la réalité comme bonheur effectif sur terre; càd actuel au sens d'actif et non plus promis dans un au delà ex nihilo. Aussi, je pense que l'essence d'une spiritualité doit comporter le principe de l'être ensemble et c'est là que naissent les principales divergences.
Garde tes bilans psychologiques pour ton psychothérapeute.
Quel choc émotionnel doit t'infliger ton retour à la réalité, la foi au sens des croyants a des effets anxiolytiques certains, je préfère pour ma part les neuroleptiques : trop réfléchir, pas assez réfléchir, j'ai choisi :)
P.S.: Et ne te rebutes pas, je ne fais que taquiner, aucune méchanceté derrière mes propos, j'ai le même avis sur toi que neko donc je ne me permettrais pas d'être trop sérieux dans mes critiques.
Ah tu préfères les neuroleptiques ??? As tu déjà essayé pour voir ?
Saloperies de médocs. Encore une invention pour empécher les hommes de réfléchir et de voir clair. Je ne parle pas du "bienfait" sur les personnes skizophrènes comme ma soeur.
@MlleBB05 Négatif. Commence déjà par lutter contre ton ignorance avant de vouloir lutter contre l'Ignorance en général.
Là tu ne luttes contre rien : tu t'empêtres. Qu'ils soient du peuple ou de la bourgeoisie, la conspirationite est une maladie mentale chronique.
Lutter contre les conspirations, c'est se rendre plus intelligent, sortir de sa condition s'il le faut et transmettre ce mouvement aux autres, tout le reste n'est que fadaises.
@MlleBB05 Je ne tiens pas à faire mon Père la Morale mais j'crois que dans un débat l'insulte est la piteuse preuve d'un manque d'arguments pouvant légitimer une opinion. J'en déduis alors que ce qui vous révolte n'est pas tant l'incrédulité de votre interlocuteur mais plutôt le fait que cette incrédulité remet en cause votre intime conviction. C'est dommage, un peu immature et paradoxal en même temps car vous prétendez vouloir apprendre et affirmer tout savoir par le biais de votre "ego" Dieu.
@MlleBB05 Cesse tes incantations pastorales. Quel camp as-tu choisi ? Choisir un camp veut dire combattre l'autre, quel combat mènes-tu au sein de la société ? Comment ton camp, encensant la médiocrité intellectuelle, et donc entretenant les hiérarchies sociales, pourrait-il combattre quoi que ce soit en réalité, si ce n'est en tant qu'attitude de façade ? :)
@MlleBB05 "il ne sert pas ce qu'il perd ce Monsieur"
Mon besoin de transcendance est parfaitement comblé par la science, la philo et l'art : les vraies composantes d'une spiritualité réellement "infiniment respectable", ne t'inquiètes pas pour moi :)
Toi tu ne fais pas dans le spirituel, mais plutôt dans le spiritueux (histoire de paraphraser l'opium de marx) :)
L'Opium du peuple : il n'avait pas tout à fait tort ni tout à fait raison : il est vrai que les religions peuvent empécher les hommes d'agir pour changer les choses en espèrant un audela paradisiaque (s'ils savaient...)
@MlleBB05 Désolé pour ta soeur, j'ai moi-même un oncle que j'aimais beaucoup qui s'est tué dans un délire schizophrène.
Et oui j'ai déjà pris des neuroleptiques et je confirme : c'est de la merde.
Mais là n'est pas le sens de ma phrase, je parlais de la symptomatique des prescriptions de neuroleptiques, soit le surmenage intellectuel, préférable à la tremblante anxieuse du croyant :)
mais cela est une mauvaise interprétation du message christique : Jésus a bien dit qu'il est venu sur Terre pour apporter l'épée (le combat livré contre nos mauvais penchants), il a osé parler en donnant la façon dont les hommes devraient se comporter les uns envers les uns, il s'est sacrifié pour cela (et quelle mort horrible); Quel athée serait prêt à mourir pour une cause ??? Aucun.
@MlleBB05 Mais n'importe quoi ! Alors selon toi la vertu de tempérance ne se retrouverait que seulement chez les grenouilles de bénitier ? Un incroyant n'aurait, selon toi toujours, pas d'autre choix que de se perdre dans un vulgaire pessimisme matérialiste ?
Jésus a dit en grande parti ce que Platon a dit quatre siècle avant lui sans, soi-disant, révélation divine, donc au suivant.
@MlleBB05 la Vérité es INDESTRUCTIBLE !! contrairement au mensonge qui es voué a disparaître, Satan n'a qu'un Seul but, détourné un max de la "religion" une guerre perdu d'avance pour lui
Oui perdu d'avance, vu le nombre largement plus nombreux de croyants que ces petits athées vivant dans un monde d'illlusion. Lisez Jean Jacques Rousseau, vous en apprendrez beaucoup sur la morale et la religion. Nietzche est quelqu'un de très intéressant aussi bien que athée et un peu cinglé sur la fin.
@MlleBB05 Je vois que tu t'intéresses à la philo de comptoir à géométrie variable :) Penserais-tu passer à un peu plus compliqué et prestigieux ? Platon, Kant, Wittgenstein par exemple ? Schopenhauer te plairait aussi.
@MlleBB05 Pourquoi donc se référer à des ouvrages datant d'une époque où les connaissances scientifiques n'en étaient qu'à leur balbutiement? Essaie de lire du Christopher Hitchens ou du Victor Stenger pour changer. Ces gens amènent une lumière nouvelle à ce vieux débat. Autre possibilité: lire la bible qui reste le meilleur moyen de se convaincre de la stupidité de son contenu.
@manipullediable Ah ! Un colleur d'affiches islamiques, ça faisait longtemps :)
Alors quoi de neuf sur la sphère islamico-saoudienne ? Avez-vous découvert un nouveau grand miracle scientifique coranique ? A quand un « savant » de l’islam Nobel de Physique ? Hahaha :D
@MlleBB05 Toi qui es antisémite (je me réfère aux propos que tu tiens sur d'autres canaux), sais tu que ton petit Jésus était juif? Je dis ça juste comme ça, pour souligner gentiment la grande cohérence de tes propos. Question subsidiaire: un juif qui en plus serait franc-maçon a t'il une chance d'aller au paradis?
@MlleBB05 Oui, d'ailleurs Jésus avait amplement mérité la crucifixion lui aussi. Et aussi les sorcières, on a eu raison de les brûler et de les persécuter. C'est juste dommage qu'on n'ait jamais persécuté les connes.
Je pense qu'il n'est pas sain de croire. C'est mettre son psychisme aux mains de l'insondable, de la peur et de la folie. C'est se soumettre à une hypothèse éthérée castratrice qui n'éduquera jamais un Homme. Nous ne pouvons pas rester des bébés, l'humanité sera épique, ou ne sera pas. La conquête de l'univers nous attend.
fryclyde 6 days ago
Bon vous répondez pas à ma question qui est l’escroc ?
C'est pas grave je vais répondre à votre question Karamatchouk veut dessiner des cercles carré car votre esprit est pas claire la preuve c'est que vous êtes le seul témoin de Karamatchouk contrairement au religion monothéiste . Qui est naif ?
Maintenant dite moi croyez vous en la science ? Si oui répondez à ma question précédente
ABATCONTACT 2 weeks ago
Je vous écoute et je trouve que vous faite une comparaison grossière pour dire qu'il existe pas c'est un peu faible, puis vous comparé des religions qui existe depuis des siècles à caramatchouque que vous inventez, combien d'hommes on essayé d'inventé des religions sans base pourtant personne les connais ! Et vous même vous citez des religions qui existe depuis des siècles . J'ai une question quel est est la cause de votre création ou plutôt quelle est la cause de la création de la terre ?
ABATCONTACT 2 weeks ago
@ABATCONTACT Je ne sais pas pourquoi nous vivons. Je ne sais même pas si cette question, qui présuppose une intention et un but, a un sens. Pourquoi Karamatchouk veut-il dessiner des cercles carrés ?
En revanche, j'ai la certitude que ceux qui enseignent leurs mythes favoris aux enfants pour les persuader qu'ils recèlent la véritable explication de l'existence sont au mieux des naïfs et au pire des escrocs.
Dispaux 2 weeks ago
@ABATCONTACT TOUTES les religions sont sans base. L'ancienneté d'une religion ne lui donne aucune légitimité, bien au contraire.
neko2808 1 week ago
Monsieur le professeur philo vous devriez changer de métier ! Arrêtez de cacher votre répulsion envers Dieu et ne cacher pas la lumière à ces jeune hommes. Sachez cher youtuber que parmi les hommes il y a des hommes qui rejeté de se soumettre au créateur par orgueil et répulsion et quand vous les questionné sur leur croyance il font les ignorants et par conséquent ils trompent les gens sur la vérité et toujours agrémenté d'une belle intonation.
Voir Coran Sourate 47 verset 9 à 11 ou d'autres
ilovethenight7506 2 weeks ago
@ilovethenight7506 Tu es totalement illogique : nous , athée , ne voyons pas pourquoi existerais un dieu , si tu as des arguments allant dans le sens de l'éxistence d'un dieu , ils forcement être autre qu'une citation du coran... puisque c'est précisément ça véracité qui est en question...
alexceltic755502 2 weeks ago
@alexceltic755502
Non croire en Dieu est un sentiment de fusion avec le tout, avec la Nature et tous les autres hommes, c'est un sentiment de communion merveilleux.
Avoir la foi, cela ne s'apprend pas, on l'a ou on ne l'a pas. Tu ne l'as pas, je respecte ton point de vue et j'aimerai aussi que tu puisses essayer de comprendre et de respecter ceux qui l'ont. Je ne fais et tu ne fais parti d'aucune Elite, nous sommes à égalité.
MlleBB05 1 week ago
@MlleBB05 "Non croire en Dieu est un sentiment de fusion avec le tout, avec la Nature et tous les autres hommes, c'est un sentiment de communion merveilleux. "
Beaucoup d'Athée se dise aussi en communion avec la nature ...
Faudrait que tu sortes de ton petit monde et que tu regardes comment nous vivons. Mais tu préfères avoir foi en ce qui te fait plaisir et répèter ce que tu as gober, en prenant les autres pour des imbéciles.
alexceltic755502 1 week ago
@alexceltic755502
Bon alors, quelles différences y a t'il entre un croyant et un athée si tous les deux savent qu'ils font partie d'un tout, l'univers, la nature ?
Le premier pense que cette perfection magnifique a été pensée par un ou des êtres supérieurs, le second que tout n'est le fruit que du hasard.
MlleBB05 1 week ago
@MlleBB05 " Le premier pense que cette perfection magnifique a été pensée par un ou des êtres supérieurs, le second que tout n'est le fruit que du hasard. "
On en revient a un débat déjà abordé et tu te bornes a faire la sourde oreille.
Aucun Scientifique ne te dira que tout est le fruit d'une probabilité faible. Les proba faible sont bannis de la science. La sélection naturelle , ou d'autre principe scientifique explique le monde tel qu'il est de façon logique.
alexceltic755502 1 week ago
@MlleBB05 Mais de quelle perfection parles-tu? De celle des maladies, de la famine, des guerres, des catastrophes naturelles, des cafards, de cette planète à peine assez bien placée pour maintenir la vie? Beaucou te l'on dit des dizaines de fois : OUVRE LES YEUX. Notre monde est loin de cette perfection bêtifiante dont tu parles. Il y a du beau et il y a de l'horrible. Où vois-tu la perfection dans tout ça?
neko2808 1 week ago
@neko2808
Cela dépend du point de vue : les cafards sont utiles à l'écosystème, la maladie renforce notre système immunitaire, Darwin affirmait que seuls les plus forts (pourvus des meilleurs gènes) survivent.
Quant à la famine et les guerres, elles sont dues à la cupidité et la bétise des hommes.
Les catastrophes naturelles ont aussi amenées à ce qu'il y est de la vie sur terre, etc etc...
MlleBB05 1 week ago
@MlleBB05 J'ai failli tomber de ma chaise tant j'ai ri en lisant cela. La maladie existe donc uniquement pour que nous puissions mieux résister à la maladie. C'est vraiment très con. Par ailleurs il existe des maladies non transmissibles, comment s'immuniser contre ces dernières? Et les catastrophes naturelles qui amènent la vie sur terre ?!?!? Hein? C'est quoi ce délire?
neko2808 1 week ago
@MlleBB05 Mais si ce monde était aussi parfait, pourquoi des gars comme moi existent ils? Tous ces empêcheurs de penser en rond qui ne marchent pas droit dans ce système bien huilé sont la preuve de la totale imperfection de ton monde sans faille.
neko2808 1 week ago
@MlleBB05 Tu montres exactement là ta fermeture d'esprit. Tu prétends que la religion est un apport à l'homme , mais tu agis commme un enfants. Tu te bornes à répeter ce que l'on ta dit sur les Athées sans rien vouloir entendre. Tu ne veux pas entendre nos arguments , tu ne fait que te rassurer avec de belles paroles.
Tu te proteges avec des citations de philosophes, et par ce genre d'affirmation : " les athée croit que tout ce fait par hasard" .
alexceltic755502 1 week ago
@MlleBB05 Si je ne connaissais pas les méfaits de la religion je croirais que tu te fout de moi...
Parce qu'il faut vraiment que tu nous prennes pour des abrutis pour dire ce genre de choses. La science est le contraire même du hasard. On te le répête 1 million de fois , mais reste convaincu du contraire.
Pourtant si tu était objectif tu irais apprendre quelque notion de science... Mais tu as peur que le petit monde bien rassurant que tu t'est batis, s'éffondre car illogique.
alexceltic755502 1 week ago
@alexceltic755502
Tu te trompes !!! La science me fascine mais tout au fond j'ai cette idée née avec le cerveau humain qu'il existe un au delà. Mais j'adore les sciences, grace à elles l'homme a pu explorer l'univers, trouver des médicaments pour se soigner, etc etc la liste est bien trop longue...
Mon monde n'est pas rassurant, au contraire parce que persuadée qu'il existe un au delà et ne croyant pas au paradis, je ne sais dans quel monde hostile ou bizarre je me trouverais.
MlleBB05 1 week ago
@MlleBB05 " mais tout au fond j'ai cette idée née avec le cerveau humain qu'il existe un au delà." Si tu t'intéresserais vraiment aux sciences tu ne dirais pas ça.
Tu affirmes d'abord que : " mon idée née avec le cerveau humain " est une phrase ayant une quelconque signification.
Ensuite tu affirmes cette phrase dont la signification est obscur...
Puis tu affirmes que l'idée qu'il éxiste un au delà est née avec le cerveau humain.
3 affirmation 0 raisonnement.
alexceltic755502 6 days ago
@alexceltic755502
Quant l'homme de néanderthal (par ex) enterrait ses morts avec leurs objets familiers, pourquoi le faisaient t'ils d'après toi ?
MlleBB05 6 days ago
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@MlleBB05 " Quant l'homme de néanderthal (par ex) enterrait ses morts avec leurs objets familiers, pourquoi le faisaient t'ils d'après toi ? "
Mais ce n'est pas parce que tu ne connais une réponse à une question que tu doit en inventer une !
Des scientifiques travaille sur ce genre de question. Il existe de nombreux livres traitant de ce genre de sujet. Va dans la bibliotheque la plus proche de chez toi dans la section paléontologie !.
alexceltic755502 6 days ago
@MlleBB05 ça ce n'est pas très scientifique.
alexceltic755502 6 days ago
@MlleBB05 " Mon monde n'est pas rassurant, au contraire parce que persuadée qu'il existe un au delà et ne croyant pas au paradis, je ne sais dans quel monde hostile ou bizarre je me trouverais. "
Ce qui est rassurant c'est d'immaginer des choses qui confirmerait un monde que tu t'es batis depuis longtemps par le biais d'un grand nombre d'affirmation et de raisonnement fallacieux.
alexceltic755502 6 days ago
@alexceltic755502
Cela est finalement peut être rassurant de croire en un au delà mais je t'assure que je ne crois pas au paradis mais en des mondes parrallèles. Evidemment, je peux passer pour folle puisque je n'ai pas et n'aurai jamais les preuves. Mais ai je besoin de preuves, puisqu'il s'agit d'un simple sentiment et non d'une réalité pure et dure.
MlleBB05 6 days ago
@MlleBB05 Croire qu'il éxiste un au delà parce que l'on a "le sentiment" que c'est , non merci.
Mais je remarque que tu ne parles pas de la choses de la même manières q'auparavant, ou les Athées était ridicule et des imbéciles car il ne croyait pas en un au delà...
C'est une progression.
alexceltic755502 6 days ago
@alexceltic755502
Mr Dispaux m'a conseillé une vidéo "Les racines du Mal", j'ai regardé un bout et j'ai trouvé le raisonnement de ce philosophe anglais (athée) très pertinent. Je te le conseille mais ca precherait un convaincu :)
MlleBB05 6 days ago
@MlleBB05 L'auteur des racines du mal , Richard Dawkins a notement fait un livre " Il était une fois nos ancêtres " dont un chapitre au moins parle des rites humains et de bien d'autre chose, reprenant les dernieres découvertes des paléontologues. (le livre date de 2006 il me semble.)
alexceltic755502 6 days ago
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@MlleBB05 " Tu ne l'as pas, je respecte ton point de vue et j'aimerai aussi que tu puisses essayer de comprendre et de respecter ceux qui l'ont. "
Respect... il est dans l'air du temps de répèter ce mot a tout bout de champ...
Je ne manque de respect à personne. Je combat simplement l'obscurantisme, le viole intellectuelle des enfants. Je défend la liberté pour les enfants de s'instruire en étant le moins endoctriné possible.
alexceltic755502 1 week ago
@MlleBB05 "e ne fais et tu ne fais parti d'aucune Elite, nous sommes à égalité."
Tu parlais du fait que " la sagesse" s'apprend avec l'experience et non dans les livres.
Sache que les livres détienne l'expérience d'autre personne. En lisant tu acquierras une quantité d'expérience que tu n'aurais jamais pu obtenir par toi même.
Mais il est aussi dans l'air du temps de maitriser la culture. Et je ne prétends pas être particulèrement cultivés, simplement que certains le sont moins.
alexceltic755502 1 week ago
@alexceltic755502
Tu te trompes, pour un homme, l'expérience de SA vie est supérieure à l'expérience de la vie d'un ou d' autres hommes. Il est bon de se cultiver mais il est meilleur de faire des expériences afin de se forger sa propre philosophie que l'on pourra comparer avec celle des autres. L'expérience se vit, lire l'expérience d'un autre sera intéressante mais ne t'apportera pas énormément.
MlleBB05 1 week ago
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@MlleBB05 " Il est bon de se cultiver mais il est meilleur de faire des expériences afin de se forger sa propre philosophie que l'on pourra comparer avec celle des autres. "
Je te parles de toute sorte de culture, pas que de philosophie. Il y a L'histoire , la science, la politique , la strategie militaire et bien d'autre chose...
Et lorsque tu lit tu forme ta propre expérience.
Mais ce que je remarque c'est le nombre d'affirmation dans tes comentaires.
alexceltic755502 1 week ago
@MlleBB05 Ne t'attends pas a ce que l'on ait la FOI en toi.
alexceltic755502 1 week ago
@ilovethenight7506 Tu ne peux pas dire : M. X ne ment pas car, dans son livre, M.X dit qu'il ne ment pas; par exemple.
alexceltic755502 2 weeks ago
@ilovethenight7506 Hélas ! Le tout-puissant a fait de moi un athée impénitent… Je Le prie chaque jour pour qu'Il me transforme en zélote inspiré mais mes prières ne fonctionnent pas, évidemment. Alors je compte sur vous pour intervenir en ma faveur puisque vous semblez Le connaître. Je vous en remercie par avance.
Dispaux 2 weeks ago
@Dispaux Vous avez l'air sincère.En tout cas c'est se que je vous souhaite.Ne désespérez pas de la miséricorde de notre Créateur.Il est bien meilleur que nous.Vous avez l'air profondément plus honnête dans votre message que dans votre vidéo, et la au moins vous plaisez à ceux à qui il faut plaire.Soyez patient, lisez le Coran (il n'appartient pas à un peuple en particulier),réfugiez vous dans la vérité,
ilovethenight7506 2 weeks ago
@ilovethenight7506 cessez de dire qu'il à fait de vous un athée et je suis sur qu'il vous ré offrira la claire-voyance,l'inspiration comme vous dite si cher à un philosophe.
ilovethenight7506 2 weeks ago
@ilovethenight7506 Sans t'en rendre compte tu es plein de mépris. Crois tu que ton cerveau peux te permettre une telle assurance ?
alexceltic755502 2 weeks ago
@alexceltic755502 J'aime pas ce mot(mépriser) parsequ'il sous entend que celui qui méprise est dans le tord ! Par contre simplement, je n'aime pas ceux qui trompe les gens et surtout le profile de l’athée qui cache la vérité qu'il n’accepte pas, ils pourraient dire,"Certes je croix en Dieu mais je veux mener ma vie à ma façon". Attention je suis bien conscient qu'il y à des athées(une bonne partie) qui ne savent pas,ignore la vérité. Je te répond pour partager ma vérité alors fait en autant
ilovethenight7506 2 weeks ago
@ilovethenight7506 Et oui les croyants ont le privilège de l'assurance, de la tranquillité
ilovethenight7506 2 weeks ago
@ilovethenight7506 La seul chose dont peut être sur c'est qu'avoir ton assurance n'est pas un privilège mais relève de l'aveuglement.
Non seulement tu est bien sur de toi concernant dieu, bien sur de ce qu'on ta fait apprendre par coeur. Mais en plus tu es bien sur que les athées mentes.
Non seulement tu te permet de méprisé l'intelligence des gens. Mais en plus tu te permet de les juger moralement... Tu crois en plus comprendre leurs fonctionnements.
alexceltic755502 2 weeks ago
@alexceltic755502
Les athées ne mentent pas, ils sont simplement privés de foi.
Dommage, car elle déplace des montagnes et comme disait mon cher Nietzche "L'important n'est pas la vérité mais ce qui aide à vivre" : il avait beaucoup souffert donc compris beaucoup de choses car il faut vivre et non se contenter d'apprendre la vie dans les livres.
MlleBB05 1 week ago
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@MlleBB05
"Les athées ne mentent pas, ils sont simplement privés de foi.
Dommage, car elle déplace des montagnes et comme disait mon cher Nietzche "L'important n'est pas la vérité mais ce qui aide à vivre" "
Etonnan, tu prétend d'abord connaitre la vérité , puis tu cites quelqun qui avoue que croire en Dieu n'est qu'une illusion pleine de réconfort.
Cependant les fait montre que les Athées vivent très bien sans ton DIeu.
alexceltic755502 1 week ago
@MlleBB05 Oui, bien sur le mensonge est préférable à la vérité quand ça arrange les intérêts de certains. Mais comment peut on proférer de telles inepties? Petit détail, c'est la vérité qui nous a permis de progresser et par exemple de lutter efficacement contre les maladies. Si les scientifiques raisonnaient comme cet abruti de Nietsche on en serait encore au moyen-âge.
neko2808 1 week ago
@ilovethenight7506 Et tout cela parce que l'on ta fait apprendre tout cela par coeur : "Dieu éxiste c'est un fait" , " Le Coran dit la vérité", "si tu crois dans le Coran tu es morale" , " tout le monde croit à par des débiles", " il éxiste aussi des menteurs qui font semblant de ne pas croire" , " croire c'est bien, ne pas croire c'est mal"...
On a tellement du te raconté ça quand tu n'étais qu'un enfant sans défence...
Voila ce que nous Athées détestons.
alexceltic755502 2 weeks ago
@alexceltic755502 On ma rien appris du tout, je suis né en France, j'ai grandi sans aucune connaissance de la religion avec des chrétiens tout aussi non pratiquant et comme seul pratique le ramadan. L'existence de Dieu à toujours été pour moi une évidence mais je n'est pu me libéré et fleurir que par moi même en comprenant et pas en apprenant.
ilovethenight7506 2 weeks ago
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@ilovethenight7506 Deuxièmement , quand je te dis que certain cache, ce n'est pas écrit explicitement dans le Coran, il faut le comprendre. Et finalement dis moi pourquoi Mr Dispaux me répond t'il comme cela si il ne croit vraiment pas ?
ilovethenight7506 2 weeks ago
@ilovethenight7506 Si l'éxistence d'un "Dieu" ta paru une évidence c'est que l'on ta formaté. Que tu sois ou que tu es été pratiquant ou non , cela m'importe peu , tu es croyant.
Ensuite visiblement tu n'as pas appris grand chose par toi même pour ne pas comprendre ce qu'est une méthode d'argumentation... Mais cela est surement dû au simple fait que beaucoup de croyant son dans l'impossibilité même de s'immaginé Athée, par peur.
alexceltic755502 1 week ago
j'adore ta réponse! ;) surtout en s'qui a trait au formatage... lol!
69karlosss 1 week ago
@alexceltic755502
Non, désolé, l'existence de Dieu est né avec le développement du cerveau du singe petit à petit en cerveau humain. Meme les éléphants ont un rapport étrange avec la mort et certains enterrent les ossements des morts de leur groupe, peut etre ont t'ils aussi un sentiment d'un au dela, un questionnement.
Je pourrais bien m'imaginer Athée mais je trouve cela tellement stupide, et non par peur.
MlleBB05 1 week ago
@MlleBB05 "Non, désolé, l'existence de Dieu est né avec le développement du cerveau du singe petit à petit en cerveau humain"
Faux , un pretre , avait essayer de démontré que les enfants naissent croyant, en ne leurs parlant pas de Dieu et en écoutant s'ils en faisaient mention du quelconque façon. Le résultat fut négatif. Il n'y a pas de croyance avant que les parents formate leurs enfants celon leurs bon entendement.
alexceltic755502 1 week ago
@alexceltic755502
Bien sûr, je ne te parle pas d'un Dieu quelconque mais d'une croyance en l'au dela que l'on acquiert pas dans l'enfance, c'est trop tot.
MlleBB05 1 week ago
@ilovethenight7506 Et comment dieu s'est il révélé à toi? Raconte...
neko2808 1 week ago
Comment removed
ilovethenight7506 2 weeks ago
@ilovethenight7506 Avec la crainte d'un enfer? Tu appelles ça la tranquillité? J'espère que c'est une blague!
neko2808 1 week ago
@neko2808 A la différence de Mr Dispaux, tu à l'air de ne pas vraiment y croire ou plutôt de douter car tu manque de savoir sur le sujet (c'est une critique mais on passe tous par l'ignorance avant de savoir)Tu t'imagine bien que les Juifs Chrétiens ou Musulmans sont conscient d'être des êtres humains, donc conscient d'être par nature plus voué à l'enfer qu'au paradis. Alors demande toi qu'est ce qui fait qu'il y croient à une telle chose.
ilovethenight7506 1 day ago
@ilovethenight7506 Et Dieu dit au croyants qui pratique de bonne oeuvre de ne pas être inquiet pour leur destination mais la plupart des musulmans l'oublient,surement par crainte, mais surtout parsqu'ils,pour la plupart, ne le savent pas. Je répondrai à tes autres questions plus tard.
ilovethenight7506 1 day ago
@ilovethenight7506 Tu te parles à toi même?
neko2808 1 day ago
@ilovethenight7506 Et bien sur, toi tu sais tout. Tu as la science infuse. Car c'est un peu le seul moyen d'affirmer de manière aussi péremptoire que l'enfer et le paradis existent. Mais je préfère rester dans mon ignorance que de sombrer dans la certitude arrogante dictée par l'absence de réflexion.
neko2808 1 day ago
@ilovethenight7506 C'est à toi de te demander où sont les PREUVES de l'existence de concepts aussi abscons que l'enfer et le paradis. En on revient toujours au même point: pas de preuves, pas d'arguments et tu remballes tes concepts taillés sur mesure pour les naïfs. Et je n'ai aucun doute là dessus: tout ces concepts sont de pures inventions d'humains superstitieux et à la science insuffisamment développée.
neko2808 1 day ago
@neko2808 Tu à quel age ? répond moi
ilovethenight7506 1 day ago
@ilovethenight7506 Et toi? Quel âge as-tu pour avoir une orthographe et une grammaire aussi désastreuses?
neko2808 17 hours ago
@ilovethenight7506 Tu te gargarise à tout va avec le mot "vérité". Mais sache quand même que la vérité nécessite des preuves, pas justes des affirmations tirées de ton petit doigt. Et pour le moment ni le coran ni la bible ni aucun bouquin soit disant "saint" n'ont été étayées par aucune preuve que ce soit. Alors qu lieu de palabrer et nous gaver avec tes sourates, amène tes preuves de l'existence d'un dieu quel qu'il soit et on reconsidérera la chose.
neko2808 1 week ago
@ilovethenight7506
Je crois qu'avec Mr Dispaux, c'est peine perdue :)))
Je suis Chriétienne et j'ai lu quelques passages du Coran qui m'ont enchanté : oui tu as raison, il appartient à tout homme de le lire et de l'aimer.
MlleBB05 1 week ago
@ilovethenight7506 Je vois que tu saisis à merveille le second degré. Tu fais preuve d'une vivacité d'esprit tellement redoutable que je comprends pourquoi tes lectures se limitent au coran.
neko2808 1 week ago
@Dispaux
Non Ils a fait de toi un être humain, muni d'une intelligence. Il ne te rest plu qu'a l'utilisé
manipullediable 2 weeks ago
@Dispaux
Je me demande pourquoi vous avez une telle répulsion envers la religion.
Auriez vous eu un traumatisme durant l'enfance la concernant ?
Votre haine envers elle me pose des questions.
MlleBB05 1 week ago
@MlleBB05 Le mot de « détestation », qui renvoie à un manque de goût, serait plus approprié que celui de « haine » qui devrait s'appliquer seulement à des personnes : celui qui déteste les moules ne les hait point. Les religions sont en effet détestables pour moi parce que, une fois inoculées dans le cerveau des jeunes enfants, elles leur feront accepter de grotesques mensonges. Voyez la deuxième partie du film de Dawkins sur ma chaîne YouTube.
Dispaux 1 week ago
@ilovethenight7506 Les religions ne sont pas la "lumière" mais l'obscurantisme le plus absolu. Comment peux tu parler de lumière pour une doctrine qui inculque la fermeture d'esprit et la pensée unique?
neko2808 1 week ago
ça dépend de quel Richesse tu parle....mais de tout façon ton corps es soumit a Dieu, depuis le début
manipullediable 2 weeks ago
@manipullediable Si nous sommes soumis a un Dieu depuis le début , voila qui est très rassurant, tout ce que nous faisons est son oeuvre. Il m'a donc fait Athée. Selon toi il a aussi fait les sioniste et le comploteur dont tu parles... Etranges.
alexceltic755502 2 weeks ago
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manipullediable 2 weeks ago
Tu ment, il n y a que Satan et les être Humain 2 3 loups et un troupeau de mouton que tu cherche a divisé pour mieux régné. Tu oublie GIYUS ?... Littéralement : « Give Israël Your United Support »
manipullediable 2 weeks ago
@manipullediable
Oh oui j'avoue mon crime , je ment, je cherche a divisé le monde en plein de partie, je recherche le pouvoir et j'invoque les démons à chaque fois que la cloche de l'Eglise de Salem sonne minuit.
D'ailleurs je t'invite a un grand sabbath le 30 avril pour la nuit de walpurgie, nous danserons sous la pleine lune psalmodiant des chants lugubre au paroles blasphématoire.
alexceltic755502 2 weeks ago
@alexceltic755502 Je peux venir aussi? J'adore comploter durant les messes noires. En plus j'ai quelques révélations intéressantes à faire sur dieu.
neko2808 2 weeks ago
@manipullediable Le rendez vous est au dessus des racines d'Yggdrasil bruler par détruit par Charlemagne qui portant voila 1230 ans un grand coup.
Tu verras , il y aura des gens d'Arkham cette année , il ne faudra pas raté l'apéro.
Nous brulerons des livre saints sous les yeux de nos grands maitre sioniste, illuminatis et Franc Maçon. Bisoux à dans 2 mois...
alexceltic755502 2 weeks ago
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@alexceltic755502
" ton corps es soumit a Dieu, depuis le début ". Je parle du carbone, les sionistes on choisi d’être sionistes .. Tu ment cmm tu respir, ça m’étonne pas de la par d'un sioniste... GIYUS es approuvé par la satanique Knesset..
manipullediable 2 weeks ago
@manipullediable Tu t'es trompé. GIYUS veut dire Give Islam Your Unhappy Sheeps.
neko2808 2 weeks ago
@MlleBB05 Tu sembles apprécier les citations alors je t'en propose une de Marx "la religion est l'opium du peuple" càd qu'il n'y a pas plus néfaste pour l'humainté que de vouloir s'en faire l'unique guide attitré où dans un autre sens l'enfer est pavé de bonnes intentions. En gros la religion est le meilleur prétexte au fanatisme d'advenir et le fanatisme est la plus destructrice des idéologie pour le genre humain. Fanatisme désignant un idéalisme utopique surlequel se base la misanthropie.
MrChocapic23 2 weeks ago
@manipullediable La réponse se trouve dans ta question: si on peut se questionner sur ce qui est pourtant déterminé comme étant une évidence, c'est que cette même évidence n'en est finalement pas une, de par la possibilité de doute et la divergence d'opinion qu'elle entraîne. Sinon comment pourrait-on être en mesure de pouvoir plus douter de l'existence d'un démiurge que de la réalité du monde propre, censé être le produit même de cette prétendu cause première que cette chimère représente.
MrChocapic23 2 weeks ago
@MlleBB05 Pour conclure, je tiendrais juste à t'informer que tu ne peux essentiellement pas affirmer être misanthrope sans pour autant "ne pas cautionner la destruction de la vie" car la misanthropie désigne principalement une idéologie basée sur une haine nihiliste envers le genre humain approuvant et légitimant la destruction de la vie humaine. Haine qui se veut rationnelle mais incrédible car les raisons invoquées précède et suscite le solipsisme nihiliste dans lequel s'enferme cette notion.
MrChocapic23 2 weeks ago
@MrChocapic23
Bon alors disons que "misanthrope" est un mot un peu fort, je dirais que je suis déçue par l'être humain que je pensais meilleur. L'homme est une sorte d'erreur de la nature, il est celui qui va détruire son environnement, massacrer ses semblables, faire souffrir les plus faibles rien que pour satisfaire son besoin de possession, d'argent c'est un égoiste qui finira par s'autodétruire, pas besoin d'un Dieu quelconque pour cela, il se débrouille très bien tout seul.
MlleBB05 2 weeks ago
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@MlleBB05 Non c'est Socrate qui a bu la cigüe ;)
« Mahomet, cela ressemble au parole du Christ Jésus et donc d'après ce que tu dis, de Platon »
Mahomet avait était instruit à la sagesse grecque ainsi qu’à l’Ancien testament par un moine nestoriens érudit, Bahira, à ses 12 ans (lors de sa visite à Bosra avec son oncle) puis à 25 ans après avoir rencontré Khadija.
youcom6 1 week ago
@MlleBB05 « Jean-Jacques Rousseau et Nietzche, philosophes de comptoir ? Tu plaisantes j'espère »
De comptoir dans le sens que leur propos peuvent être interprétés de plusieurs façons (parfois totalement contradictoires), et ne constituent que des accumulations de points de vue sans aucune structure.
youcom6 1 week ago
@youcom6 « Schopenhauer qui disait qu'il n'y avait pas plus grand sage que Rousseau ;) »
Schopenhauer a surtout reposé toute sa philosophie sur Platon et Kant, un peu Spinoza, ainsi que les textes sacrés de l’hindouisme et le Nouveau Testament.
Il y a en effet de lui certaines idées misogynes (mais bon, pas plus que chez Nietzsche lol), et j’ai énuméré,
youcom6 1 week ago
@youcom6 il me semble, dans son « Le Monde… » deux propos antisémites (mais bon c’était l’air du temps dirons-nous). Mais il vaut tout de même la peine de s’affairer sur sa philosophie malgré ces défauts. De plus il y a certains passages très marrants, comme ceux où il parle des autres philosophes de son temps :D
youcom6 1 week ago
@youcom6 « Plus de 2 milliards de Chrétiens sur 7 milliards d'êtres humains, il reste 4 milliards et quelque pour les musulmans, juifs, bouddhistes, etc.... Crois tu vraiment que tous ces hommes seraient stupides ? »
Cet argument ne veut rien dire. Le panel est sur-représentatif des imbéciles (qui sont, par définition, majoritaires). Ce qui compte ça n’est pas la Masse, mais ceux qui inculquent à la Masse leurs positions : les élites de la société.
youcom6 1 week ago
@youcom6 Et du fait que les élites se mettent à jour, intellectuellement parlant, par rapport aux philosophes et scientifiques, il suffit donc juste de poser la question : quid de la question de Dieu chez les philosophes et les scientifiques d’aujourd’hui ?
youcom6 1 week ago
@youcom6
Elites !!! Peuple Elu tant qu'à faire !!! Non mais tu dis vraiment n'importe quoi !!!
La sagesse est accessible aux plus humbles et c'est meme le fait d'avoir eu une vie dure qui donne aux hommes cette sagesse particulière car c'est en ayant vécu des épreuves que l'on apprend la vie, ce n'est pas dans les livres.
MlleBB05 1 week ago
@youcom6
Ah bon alors pour toi quels seraient les philosophes ELUS ?
MlleBB05 1 week ago
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@MlleBB05 « Albert Einstein l'était. Et puis les Prix nobel ne sont pas des surhommes »
Il n’est pas question de « suhomme » mais de sur-intellectuallité ou plus grande rationalité (càd : pensée mieux accordée au réel). Peut-on comparer, au point de vue de la pensée, un chercheur qui passe son temps … à penser, à un bouseux inculte épuisant le plus possible ses piètres capacités à penser dans le travail physique ?
youcom6 1 week ago
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@MlleBB05 "Et si les Juifs ont toujours été persécutés, c'est qu'il y a une raison, non ?
Rien n'est gratuit, sache le.", "je n'ai jamais affirmé qu'Hitler a eu raison" : on ne peut pas être plus contradictoire...Par contre la déf. wikipédia de la misanthropie n'est absolument pas suffisante pour déceler tous les enjeux que ce terme implique. Si tu en prends compte, tu ne peut affirmer si facilement cette haine envers l'humanité...Je n'ai fait aucun emprunt aux philosophes pour te dire ça...
MrChocapic23 2 weeks ago
@MlleBB05 Je suis sincèrement désolé, mais en te lisant je n'arrive pas à te suivre: tu dis être une femme mais tu les stigmatises de superficialité, preuve de ta misogynie. Ensuite tu te dis empreint de "spiritualité" mais approuve les génocides en sous-entendant qu'ils y auraient des peuples qui mériteraient plus de mourir que d'autres, tout en recoinaissant que le génocidaire Hitler était "mauvais". J'en tires peut-être des conclusions attives, mais je pense que tu souffre de misanthropie.
MrChocapic23 3 weeks ago
@MrChocapic23
Misanthropie, oui surement, je le revendique. Mais je n'ai jamais affirmé qu'Hitler a eu raison de vouloir éradiquer les juifs de la planète, selon moi, il aurait du simplement les chasser d'Allemagne, cela aurait suffit à le combler.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Donc tu reconnais une certaine légitimité aux actions d'Hitler.
neko2808 3 weeks ago
@neko2808
Oui, sa méfiance envers le peuple Juif, je peux la comprendre, mais je ne cautionne pas la destruction de la vie.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Entends tu par là que les bannir de leurs pays aurait été juste ? Ou simplement que cela aurait pu "le combler" a moindre coup ?
Dans les deux cas tu as tort.
alexceltic755502 2 weeks ago
@MrChocapic23
Socrate définit le misanthrope par rapport à ses semblables : « la misanthropie apparaît quand on met sans artifice toute sa confiance en quelqu'un parce qu'on considère l'homme comme un être vrai, solide et fiable. Puis, on découvre un peu plus tard qu'il est mauvais et peu fiable... et quand cela arrive, l'intéressé finit souvent … par haïr tout le monde. »
MlleBB05 3 weeks ago
@MrChocapic23
La misanthropie est donc présentée comme le fruit d'attentes déçues, voire d'un optimisme excessif, car Platon soutient que l'« artifice » aurait permis au misanthrope potentiel de reconnaître que la majorité des êtres humains se placent entre le bien et le mal.
MlleBB05 3 weeks ago
@MrChocapic23
« La solitude offre à l'homme intellectuellement haut placé un double avantage : le premier, d'être avec soi-même, et le second de n'être pas avec les autres. »
de Arthur Schopenhauer
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Tu cites beaucoup les philosophes, mais tu n'utilises pas beaucoup ton propre cerveau pour tirer des conclusions. Ce serait nettement plus positif que toutes ces citations stériles. Tu essaies de détourner l'attention sur ces auteurs en espérant ainsi ne réduire ta responsabilité à la suite de tes propos. Il faut savoir avec qui on discute. Avec Platon, Shcoppenhauer ou avec toi?
neko2808 3 weeks ago
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@neko2808 prouvez moi que dieu n'existe pas
manipullediable 3 weeks ago
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MlleBB05 3 weeks ago
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@MrChocapic23
Schopenhauer : « Ne combattez l'opinion de personne ; songez que, si l'on voulait dissuader les gens de toutes les absurdités auxquelles ils croient, on n'en aurait pas fini, quand on atteindrait l'âge de Mathusalem. »
MlleBB05 3 weeks ago
@MrChocapic23
« Les femmes sont comme des miroirs, elle réfléchissent mais ne pensent pas. "
« Le sommeil est un emprunt fait à la mort pour l'entretien de la vie. »
Schopenhauer. !!!
MlleBB05 3 weeks ago
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t'es contre "Dieu " auquel tu crois sinon tu ne te batterais pas contre ce que tu dit qui n'existe pas ! Il faut être AVEUGLE pour ne pas comprendre ça :)
Expliqu moi just cet insult.. GODDOG
manipullediable 3 weeks ago
@manipullediable Tu pourrais faire un effort sur l'écriture, on ne comprend que difficilement ce que tu dis... Donc si j'ai bien compris tu dis que je ne devrais pas me " battre " contre quelque chose que je croit ne pas éxisté...
Pourtant je me bat contre la croyance , pas contre Dieu... D'ailleurs j'ai déjà donné les raisons... Donc pourrais tu faire aussi un effort au niveau de la reflexion ?
alexceltic755502 2 weeks ago
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manipullediable 3 weeks ago
waaaah dispaux avec des cheveux :D
iceangel992 3 weeks ago
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iceangel992 3 weeks ago
@yooucom6 Finalement, l'art, la science et la philosophie se sont contentés d'obersver les interactions, dynamiques et métamorphoses de l'(e)utopie et la dystopie. En ce sens, ils furent la mesure d'une existence humaine, motivée par la tension d'une position contingente du "ici et maintenant" par rapport au "ailleurs et/ou lendemain". Pour conclure, l'art, la science et la philo désigne la complémentarité de l'(e)utopie et son opposé de par leurs rélativités fictivement réciproques. :)
MrChocapic23 3 weeks ago
@youcom6 Et c'est sur ce point, à mon sens, que se distingue l'art, la science et la philosophie: l'utopie et son opposé ont une dialectique fondé sur l'inexistence, càd qu'à partir de leurs positions primaires "d'ici et maintenant", ces mouvements se distinguent dans leurs description du "ailleurs ou lendemain". Or ils oublient principalement de désigner ce "là" originel où il se trouve, ce "dasein" primordial sur lesquelles la science, l'art et la philo se questionnèrent à un moment donné.
MrChocapic23 3 weeks ago
@youcom6 l'eutopie et l'utopie sont en quelque sorte des synonymes car dans un certain sens, ils évoquent un projet quant à une image du monde réel, une représentation fictive de la réalité. À ce stade, le "choix" indiqué n'est possible que dans une conception dichtomique qui impose, selon les affinités, un positionnement dans un de ces pôles distincts. C'est donc l'image que l'on donne au monde qui conditionne les compléments (e)utopiques et dystopiques, puis les connotent par la suite .
MrChocapic23 3 weeks ago
« La femme est un animal à cheveux longs et à idées courtes. »
de Arthur Schopenhauer
Cela commence bien ;)
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Pour la femme occidental, je suis d’accord... pas toutes, mais en générale
manipullediable 3 weeks ago
@manipullediable
Je suis une femme née en Occident et il est vrai que les femmes me decoivent beaucoup de par leurs gouts pour la futilité, le prince charmant qui viendra les combler, l'argent, le luxe, les fringues....Elles m'agacent de par leur superficialité.
Elles manquent terriblement de spiritualité :(
MlleBB05 3 weeks ago
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@MlleBB05
Jésus dit « J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera
manipullediable 3 weeks ago
@manipullediable Passionnant...
neko2808 3 weeks ago
Correction : ... Platon a dit, et démontré en bonus, quatre siècle avant lui....
youcom6 3 weeks ago
@youcom6
J'ai lu un peu Platon, est ce lui qui a été condamné à boire la cigüe, parce que considéré comme dangereux ? Décidemment les grands hommes finissent toujours mal.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Non, ça c'est Socrate.
neko2808 3 weeks ago
@MlleBB05 Oui, les grands hommes finissent mal. Pensais-tu à Hitler en disant cela?
neko2808 3 weeks ago
@neko2808
Non, Hitler était orienté vers le mal, il avait un charisme et une force hors du commun mais pas dirigé vers la bonne voie.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Cela ne veux rien dire, à ces yeux il faisait surement le bien.
alexceltic755502 3 weeks ago
@alexceltic755502
Comment peux tu oser dire qu'assassiner des enfants et des vieillards est une chose bien ???
MlleBB05 3 weeks ago
"Monseigneur, je suis chrétien, et sincèrement chrétien, selon la doctrine de l'Évangile. Je suis chrétien, non comme un disciple des prêtres, mais comme un disciple de Jésus-Christ ...». Jean-Jacques Rousseau.
MlleBB05 3 weeks ago
Pour finir, je dirais que le langage est l'un des plus profonds concept primitif de la pensée humaine puisqu'en celui-ci demeure son potentiel inventif et sa capacité créative. Mais pour que cela ait pu advenir, il fallait que cet individu soit la mesure de ses perceptions et de ses Idées: càd un être humain. C'est en cela principalement que son humanité se distingua des autres êtres vivants et réalisa une civilisation humaine, englobant notamment toutes ses cultures, traditions et sociétés.
MrChocapic23 3 weeks ago
@MrChocapic23 Ben disons qu’il faut choisir entre eutopie ou utopie. La science, la philosophie et l’art peuvent concourir à une eutopie indifféremment de toute utopie :)
Et oui pour le langage. Ca n’est pas pour rien que les anciens signifiaient « raison » et « discours » sous le même terme : logos.
Sans sa possibilité de retranscrire le réel en idées, l’homme serait une bête.
youcom6 3 weeks ago
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MrChocapic23 3 weeks ago
@youcom6 Pour résumer, je ne pense pas qu'il faudrait nécessairement faire primer les Idées sur les sensations/expériences sensibles ou l'inverse mais qu'en un certain sens les deux sont indissociable du fait qu'en engendrant les Idées, le monde perceptible réalisa le langage en tant que représentation expressivement significative. Langage qui décrit à son tour l'existence originel d'un monde perceptible: c'est une corrélation interdépendante entre l'humain et son monde qui se crée.
MrChocapic23 3 weeks ago
@youcom6 Pour en revenir sur l'idéalisme et le réalisme, je comprends ton parti pris mais je n'irais pas jusqu'à nier la réalité des Idées. Je nuancerais plutôt tes dires en affirmant qu'il faut certes un plan pour le déploiement de toutes les perceptions, mais il faut surtout qu'en ce plan émerge une conscience réflexive justement propice au déploiement de ces perceptions. En gros, il faut bien avoir un corps pour sentir mais pour savoir que l'on sent il faut principalement en être conscient.
MrChocapic23 3 weeks ago
@youcom6 Je suis heureux d'apprendre ce que l'on a en commun. A mon sens l'art, la science et la philo ont pour même incidence sur l'être humain, l'humilité du doute en tant que réflexion, le respect d'autrui mais surtout l'amour de la réalité comme bonheur effectif sur terre; càd actuel au sens d'actif et non plus promis dans un au delà ex nihilo. Aussi, je pense que l'essence d'une spiritualité doit comporter le principe de l'être ensemble et c'est là que naissent les principales divergences.
MrChocapic23 3 weeks ago
XD qui détient la vérité si se n'est que dieu , si il existe biensur. Laisser tomber personne n'à la vérité , sa sert à rien de vous engueuler.
jak2ization 3 weeks ago
@jak2ization Personne n'a la vérité, par contre les religieux diffusent le mensonge. Raison suffisante pour s'insurger.
neko2808 3 weeks ago
Garde tes bilans psychologiques pour ton psychothérapeute.
Quel choc émotionnel doit t'infliger ton retour à la réalité, la foi au sens des croyants a des effets anxiolytiques certains, je préfère pour ma part les neuroleptiques : trop réfléchir, pas assez réfléchir, j'ai choisi :)
P.S.: Et ne te rebutes pas, je ne fais que taquiner, aucune méchanceté derrière mes propos, j'ai le même avis sur toi que neko donc je ne me permettrais pas d'être trop sérieux dans mes critiques.
youcom6 3 weeks ago
@youcom6
Ah tu préfères les neuroleptiques ??? As tu déjà essayé pour voir ?
Saloperies de médocs. Encore une invention pour empécher les hommes de réfléchir et de voir clair. Je ne parle pas du "bienfait" sur les personnes skizophrènes comme ma soeur.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Négatif. Commence déjà par lutter contre ton ignorance avant de vouloir lutter contre l'Ignorance en général.
Là tu ne luttes contre rien : tu t'empêtres. Qu'ils soient du peuple ou de la bourgeoisie, la conspirationite est une maladie mentale chronique.
Lutter contre les conspirations, c'est se rendre plus intelligent, sortir de sa condition s'il le faut et transmettre ce mouvement aux autres, tout le reste n'est que fadaises.
youcom6 3 weeks ago
@MlleBB05 Je ne tiens pas à faire mon Père la Morale mais j'crois que dans un débat l'insulte est la piteuse preuve d'un manque d'arguments pouvant légitimer une opinion. J'en déduis alors que ce qui vous révolte n'est pas tant l'incrédulité de votre interlocuteur mais plutôt le fait que cette incrédulité remet en cause votre intime conviction. C'est dommage, un peu immature et paradoxal en même temps car vous prétendez vouloir apprendre et affirmer tout savoir par le biais de votre "ego" Dieu.
MrChocapic23 3 weeks ago
@MrChocapic23
Ce Monsieur m'a énervé avec ses écrits qui ne veulent rien dire, il ne croit pas je m'en fous, il ne sert pas ce qu'il perd ce Monsieur.
Mon intime conviction est INDESTRUCTIBLE et ma force mentale et morale est grande.
Voila ce que je sais. Maintenant je n'ai jamais vu Dieu mais je le sens bouillir en moi.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Cesse tes incantations pastorales. Quel camp as-tu choisi ? Choisir un camp veut dire combattre l'autre, quel combat mènes-tu au sein de la société ? Comment ton camp, encensant la médiocrité intellectuelle, et donc entretenant les hiérarchies sociales, pourrait-il combattre quoi que ce soit en réalité, si ce n'est en tant qu'attitude de façade ? :)
youcom6 3 weeks ago
@youcom6
Combattre l'ignorance et la manipulation.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 "il ne sert pas ce qu'il perd ce Monsieur"
Mon besoin de transcendance est parfaitement comblé par la science, la philo et l'art : les vraies composantes d'une spiritualité réellement "infiniment respectable", ne t'inquiètes pas pour moi :)
Toi tu ne fais pas dans le spirituel, mais plutôt dans le spiritueux (histoire de paraphraser l'opium de marx) :)
youcom6 3 weeks ago
@youcom6
L'Opium du peuple : il n'avait pas tout à fait tort ni tout à fait raison : il est vrai que les religions peuvent empécher les hommes d'agir pour changer les choses en espèrant un audela paradisiaque (s'ils savaient...)
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Désolé pour ta soeur, j'ai moi-même un oncle que j'aimais beaucoup qui s'est tué dans un délire schizophrène.
Et oui j'ai déjà pris des neuroleptiques et je confirme : c'est de la merde.
Mais là n'est pas le sens de ma phrase, je parlais de la symptomatique des prescriptions de neuroleptiques, soit le surmenage intellectuel, préférable à la tremblante anxieuse du croyant :)
youcom6 3 weeks ago
@youcom6
mais cela est une mauvaise interprétation du message christique : Jésus a bien dit qu'il est venu sur Terre pour apporter l'épée (le combat livré contre nos mauvais penchants), il a osé parler en donnant la façon dont les hommes devraient se comporter les uns envers les uns, il s'est sacrifié pour cela (et quelle mort horrible); Quel athée serait prêt à mourir pour une cause ??? Aucun.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Mais n'importe quoi ! Alors selon toi la vertu de tempérance ne se retrouverait que seulement chez les grenouilles de bénitier ? Un incroyant n'aurait, selon toi toujours, pas d'autre choix que de se perdre dans un vulgaire pessimisme matérialiste ?
Jésus a dit en grande parti ce que Platon a dit quatre siècle avant lui sans, soi-disant, révélation divine, donc au suivant.
youcom6 3 weeks ago
@MlleBB05 la Vérité es INDESTRUCTIBLE !! contrairement au mensonge qui es voué a disparaître, Satan n'a qu'un Seul but, détourné un max de la "religion" une guerre perdu d'avance pour lui
manipullediable 3 weeks ago
@manipullediable
Oui perdu d'avance, vu le nombre largement plus nombreux de croyants que ces petits athées vivant dans un monde d'illlusion. Lisez Jean Jacques Rousseau, vous en apprendrez beaucoup sur la morale et la religion. Nietzche est quelqu'un de très intéressant aussi bien que athée et un peu cinglé sur la fin.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Je vois que tu t'intéresses à la philo de comptoir à géométrie variable :) Penserais-tu passer à un peu plus compliqué et prestigieux ? Platon, Kant, Wittgenstein par exemple ? Schopenhauer te plairait aussi.
youcom6 3 weeks ago
@youcom6
Jean-Jacques Rousseau et Nietzche, philosophes de comptoir ? Tu plaisantes j'espère.
Je vais essayer de m'intéresser à Schopenhauer qui disait qu'il n'y avait pas plus grand sage que Rousseau ;)
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Pourquoi donc se référer à des ouvrages datant d'une époque où les connaissances scientifiques n'en étaient qu'à leur balbutiement? Essaie de lire du Christopher Hitchens ou du Victor Stenger pour changer. Ces gens amènent une lumière nouvelle à ce vieux débat. Autre possibilité: lire la bible qui reste le meilleur moyen de se convaincre de la stupidité de son contenu.
neko2808 3 weeks ago
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@neko2808 Christopher Hitchens / un homosexuel qui soutient la guerre en Irak, il a tout pour me plaire celui la.
MlleBB05 3 weeks ago
@manipullediable Ah ! Un colleur d'affiches islamiques, ça faisait longtemps :)
Alors quoi de neuf sur la sphère islamico-saoudienne ? Avez-vous découvert un nouveau grand miracle scientifique coranique ? A quand un « savant » de l’islam Nobel de Physique ? Hahaha :D
youcom6 3 weeks ago
@youcom6
Ne te moques pas, j'ai lu quelques citations de Mahomet, cela ressemble au parole du Christ Jésus et donc d'après ce que tu dis, de Platon.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Toi qui es antisémite (je me réfère aux propos que tu tiens sur d'autres canaux), sais tu que ton petit Jésus était juif? Je dis ça juste comme ça, pour souligner gentiment la grande cohérence de tes propos. Question subsidiaire: un juif qui en plus serait franc-maçon a t'il une chance d'aller au paradis?
neko2808 3 weeks ago
@neko2808
Le paradis, c'est une connerie, ca n'existe pas.
Et si les Juifs ont toujours été persécutés, c'est qu'il y a une raison, non ?
Rien n'est gratuit, sache le.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Oui, d'ailleurs Jésus avait amplement mérité la crucifixion lui aussi. Et aussi les sorcières, on a eu raison de les brûler et de les persécuter. C'est juste dommage qu'on n'ait jamais persécuté les connes.
neko2808 3 weeks ago
@neko2808
Ca y est, les insultes... Oui tu as raison, je suis conne et bête et toi tu as tout compris.
MlleBB05 3 weeks ago
@MlleBB05 Pour toute personnes connaissant le corp humain , porter de la foi a une intuition "intime" est un signe de bétise désolé.
alexceltic755502 3 weeks ago
@alexceltic755502
Albert Einstein disait : "La science sans religion est aveugle, la religion sans science est boiteuse."
manipullediable 3 weeks ago
@manipullediable Einstein , qui était Athée .
alexceltic755502 2 weeks ago