DDR - Die Wahrheit über den "Arbeiter- und Bauernstaat"

[TheNikefreak]

Dies ist sehr parteiisch. Denn 1. Ist es schlichtweg wahr und traurig wie die DDR, bzw. die Stasi damals mit den Menschen umgegangen ist, egal ob Flüchtling oder "Normalo". Und 2. Ist es für mich unbegreiflich, wie man große Parteien dafür verurteilen kann. Alten Nazikriegsverbrechern werden Dankesreden und Schulen gewidmet, trotzdem sind die Auswirkung meist minimal.

[FDJler1986]

Achtung! Dummdreiste Lügen von rechtsradikalen Idioten.

Es lebe der Sozialismus, es lebe die DDR!

[KCSchnubi]

Interessant, was bei euch alles rechtsradikal ist. Es gibt gerade eine interessante Ausstellung in Halle mit dem Namen "So etwas hat es bei uns nicht gegeben!" - über den Antizionismus der DDR. Das solltest Du dir vielleicht mal ansehen. Aber ich wette so etwas hat dann nichts mit Rechtsradikalität zu tun, passierte ja schließlich östlich des "antifaschistischen Schutzwalls"... Nie wieder DDR! Es lebe das freie Deutschland!

[Melleky]

eine reine demagogie!!!

zahlen von opfern nennen und dann eine unzählbarkeit betieteln...

ich halte den faschistischen staatsschutz von damals genauso wenig für angebracht wie er heute in neuer blüte steht... aber die ddr regierung unter den scheffel des todes zu stellen ist keineswegs ein sinnvoller schachzug denn es gab viele dinge die in der ddr gegebenheit waren und viele werte die in der ddr gelehrt wurden und welche wir heute in der kapitalistischen brd nicht wieder finden!!

[TrashDevil3000]

Ich mag dieses Regime auch nicht, ein Glück das ich da nur geboren und nicht aufgewachsen bin.

Noch mehr Glück habe ich, das ich nicht zur NS Zeit lebte.

Aber im grunde genommen liegt es nun mal am Menschen.

Kein System ist perfekt.

Ich persönlich verachte das DDR- und NS- Regime!

Das jetzige ist auch nicht gut, weil wir 3. Weltländer ausbeuten.

Wer der Mensch nicht machtgierig, wäre Anarchie sehr gut.

[TrashDevil3000]

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Lustig finde ich, das die Linkspartei mit NS-Verbrechen auf ihren Wahlplakaten wirbt und die NPD mit DDR-Verbrechen.

Ein Wahlplakat gegen die CDU könnte ja mit einer Hexenverbrennung abgebildet sein.

Doch bleib ich bei der Meinung, das Nazis nicht mehr die Macht ergreifen dürfen.

[Melleky]

wäre der mensch nicht ein dummes tier wäre die anarchy das einzig wahre!

aber es ist unmöglich und somit begegnen wir dem kommunismus mit offener hand, er stellt zwar eine regierung aber jene die von allen und nicht von einzelnen geführt wird!!!

die ddr war kein kommunistischer staat... in russland gab es keinen wahren kommunismus... der kommunismus muss erst noch belebt werden, denn bislang hat er nicht nach den werten von karl marx gelebt!!

[Germanarchie]

Als ob es hier keine Vorbeugehaft gäbe...Amnesty International hat sich auch schon über die miese Behandlung von Asylbewerbern beschwert.

[HerrJok3r]

Nazipropaganda...

als wenn diesen Typen irgendwelche Opfer kümmern würden.

Was für ein geheuchelter Müll... lachhaft :))

[eristderbeste]

hmm. tja so war es eben.seit 1914 nix dauerndes durchweg Gutes.leider.Zukunftsgestaltun­g jetzt

[deichbeat]

und noch mal :...?

[deichbeat]

nazithese.

[deichbeat]

nazithese.

[LeninCK22]

Ein Angriff auf eine Nation welche Völkermord und Rassenwahn betreibt ist wohl mindestens genauso legitim wie eine "Präventionsmaßnahme"...

Hätte Hitler nicht angegriffen wären einige Deutsche mehr heute am Leben und wir müssten uns nicht für so widerliche Verbrechen rechtfertigen!

Das mit dem Überfall auf Polen mag eine Handlung sein, über die man streiten kann - sicherlich haben beide Seiten provoziert. Aber das war auch nur ein Land von vielen welches Hitler angreifen hat lassen!

[LeninCK22]

Wenn ich sowas lese, sehe ich was für einen Respekt du vor Toten hast und wie gering du den Wert des menschlichen Lebens betrachtest.

Hitler war kein richtiger Nazi, das ist korrekt - im Endeffekt nur ein Faschist. Den Sozialismus sucht man in seiner Politik vergeblich.

Meine Großeltern haben miterlebt wie mit diesen Kriegsgefangenen umgegangen wurde... und wenn man Frauen und Kinder in Zügen verhungern lässt, ist das Mord.

Du kennst ein paar Juden und nicht das ganze Volk.

[LeninCK22]

Das dritte Reich ließ Millionen Zwangsarbeiter bis zum Tod arbeiten und brachte gezielt Millionen um - meine Großeltern haben es selbst miterlebt, als Zeugen. Das dritte Reich hat 5,5 Millionen Deutsche mit seinen wahnsinnigen Feldzügen in den Tod geschickt - und sowas verehrst du? Volksverräter nenne ich sowas. Ich will für mein Volk das beste, du willst es in idiotische Rassenkriege hineinziehen - kein Wunder dass das Volk euch nicht will.

Entschuldigt die Polemik.

[LeninCK22]

Ob du die Juden nun auf Grund ihrer Religion oder ihrer Herkunft abstempelst, was ändert das daran dass du intolerant und rassistisch denkst? Kennst du jeden Juden persönlich das du das beurteilen kannst oder sind für dich alle Menschen gleicher Herkunft identisch?

"Die Kommunisten" ist ein toller Begriff. Absolute Ansichtssache wen ich Kommunist nenne und wen nicht. Kultureller Völkermord? Interessant - oder eher lachhaft?

Hm das ist falsch. Red mal mit deinen Großeltern..

[LeninCK22]

Ewig Gestrige? Da musst gerade du sprechen, mach dich doch nicht lächerlich. "Judenschlangen"? Wer Menschen auf Grund ihrer Religion kategorisiert und pauschal abstempelt hat es sowieso nicht verdient überhaupt seine Meinung vertreten zu dürfen...

Das was du Dummheit nennst, basiert auf einer Wissenschaft - im Gegensatz zum Wirtschaftssystem des Dritten Reiches.

Kultureller Holocaust? Definier den Begriff mal bitte!

Frag mich warum ich Leuten wie dir überhaupt anworte...

[LeninCK22]

Wenn das alles ist was es an der DDR zu kritisieren gibt, frag ich mich warum mir als Kommunist mehr einfällt und unsere Neonazi-Hetzer so bescheiden gegen den Sozialismus vorgehen?Aber ist trotzdem dreist selbst ein Regime zu verehren das 5,5 Millionen Deutsche auf dem Gewissen hat und dann über militärische Anlagen des Ostblocks zu jammern. Mag sein das hier hohe Stasibeamte frei rumlaufen, aber über die zahllosen SS-Mörder die hier ohne Strafe leben jammern sie nicht!

[zeitwirds18]

Die heutige Linke, hat ungefähr soviel mit der damaligen SED zu tun, wie ein Offizier der NVA mit einem Punk ;-)

Die bösen Stalinisten haben diese Partei schon seid langem verlassen, aus guten Gründen wohlgemerkt. Diese Partei hat die Prinzipien des Marxismus-Leninismus verraten.

Und dieser antikommunistische Scheiss ist totaler Müll, niemand erwähnt die toten Grenzsoldaten, die von Amis umgebracht wurden sind oder die deutschen Patrioten die von den BRD-Polizisten niedergeknüppelt wurden

[huangshulang80]

Wenn man ein Profilhintergrund hat, auf dem unter anderem Stalin abgebildet ist, dann ist wohl alles zu spät. Die "Prinzipien des Marxismus-Leninismus" bleiben zunächst einmal Gewalt, Mord und Lüge, diese Ideologie ist nicht reformierbar. Aber was interessieren einen 17-jährigen Scheisser die Millionen von Toten des letzten Jahrhunderts?

[Crampfclops]

Gregor Gysi z.B. ist ja an sich kein Dummkopf, oder? Er ist gebildet und hat mehr Geist als Honecker (was nicht schwierig ist).

Warum reagieren er und seine Genossen der Linkspartei so verschnupft, wenn man ihnen unbequeme Wahrheiten vorhält?

Die SED und folgende zu kritisieren heißt nicht zwangsläufig, daß man rechtsradikales Gedankengut glorifiziert. So stellt es aber der linke Zeitgeist dar und das halte ich für absolut bedenklich.

[Gnaucho]

@linkeSocke23...du warst drei Jahre alt, als das Marionettenregime im russ. besetzten Teil unserer Heimat zusammenbrach... Und DU, ChAoZZeCKe1994 noch nicht mal ein Sperma! Ihr reißt das Maul auf, macht einen auf linke Chaoten und habt einen geistigen Horizont, wie eine kniende Ameise! Keine Ahnung, wie es ist : Noch 40 Tage bis zur Entlassung, Schwedt im Nacken, 48er Wache, eine AK47 mit 60 Schuß 7,62, kalte Nacht, Einsamkeit.... und nur den Wunsch: Hoffentlich passiert nix!

[LinkeSocke23]

Und? Ja, es war schlimm. Nein ich verharmlose es nicht. Wir müssen daraus lerne dass sowas heute nicht mehr(/weiter) passier.

Schau mal genau hin, was wir heute machen ist die gleiche Scheiße von damals.

[ChAoZZeCKe1994]

weist du was?? schieb dir diesen scheiß sonst wo hin!! die DDR war ja soooooo böse! Und nazideutschland war das paradies nicht wahr??? ihr seid doch soo doof...

echt zum kotzen!

[LinkeSocke23]

Ihr heult rum weil die pöse pöse DDR sooooooooo pöse war *hmpf* aber was Nazi Deutschland angestellt hat und was heute die BRD treibt ist eigentlich ganz ok wa? Du nimmst doch Drogen!

[huangshulang80]

Die Tatsache, dass es im Nationalsozialismus noch schlimmer zuging, rechtfertigt doch nicht den Unterdrückungsstaat der DDR.

[LinkeSocke23]

Nun, die was Scheiße war, war Scheiße. Doch mal abgesehen von der NS-Zeit: Du findest die DDR in extremer Maßen schlimm? Dann schau dich im Heute mal um! Schau dir an was wir, im Jetzt, treiben... dass ist schlimmer als jene Barbarei welche vor uns war.

[huangshulang80]

Ja, die DDR war schlimm. Nicht nur die Mauermorde, sondern auch das ganze Spitzelsystem, die ideologische Indoktrination von der Kindergartenzeit an, Inhaftierung von Oppositionellen, die Tatsache, dass man Systemkritikern die Kinder weggenommen hat, die Rolle der DDR im Prager Frühling, etc. pp. Darüberhinaus reden die Linken heute viel über Armut (Hartz IV und so), jedoch waren Dinge, die selbst den Armen in unserer Gesellschaft verfügbar sind, in der DDR schlicht unbekannt.

[huangshulang80]

Mir fällt selbst nach langem Überlegen kein einziger Grund ein, warum ich lieber in der DDR als in der BRD leben wollte. Ach, noch etwas, meinte ein BRD-Bürger, ins Arbeiter- und Bauernparadies übersiedeln zu müssen, so war das möglich, es sollte Dir aber klar sein, was mit den Leuten passiert ist, die es anders herum versucht haben. Kommunismus ist wie die Geschichte mit dem Rattenfänger von Hameln, pfeife den Leuten eine süßliche Melodie vor, und sie folgen ins Verderben.

[LinkeSocke23]

Dass ist mir lange bekannt.

Dein Vergleich ist falsch, in Realsozialismus bzw. -kommunismus ist es so, aber nicht von der eigentlichen Idee.

[huangshulang80]

Hast Du überhaupt irgendetwas von Marx oder gar Lenin gelesen?

[LeninCK22]

Ist dir schoneinmal ein Kommunist begegnet der das nicht getan hat?

[LinkeSocke23]

Spitzelsystem gibts heute immer noch, also klage nicht nur (!) über die Vergangenheit, sonder klage auch die Gegenwart an!

Ja um Neoliberalismus gehts den Armen in der BRD zwar besser, aber wie lange noch? Wir verlieren das Gleichgewicht und zudem beuten wir global aus, was in der DDR in niedrigeren Maßen betrieben wurde.

[huangshulang80]

Man kann nicht ernsthaft den Verfassungsschutz mit der Stasi vergleichen - weder was den Zweck noch was die Mittel betrifft. In der DDR wurde ja prinzipiell alles unterwandert, was nur irgendwie im Verdacht stand, dem Sozialismus im Wege zu stehen. Man musste ja selbst bei Freunden damit rechnen, dass sie tatsächlich für die Stasi spitzeln.

[huangshulang80]

Ausgebeutet wurden in sozialistischen Systemen zunächst einmal die eigenen Bürger. Auch gibt es ohne Marktwirtschaft (wahrscheinlich meinst Du das mit dem nebulösen Begriff "Neoliberalismus") nirgendwo auf der Welt Wohlstand. Der Wohlstand der westlichen Länder beruht nicht auf "Ausbeutung", sondern primär darauf, dass hier intellektuelle und sonstige Ressourcen sinnvoll genutzt werden und sich der Mensch produktiv entfalten kann.

[huangshulang80]

Die Verschlechterung der Lage der schlecht qualifizierten Arbeiter hat übrigens nicht unbedingt etwas mit "Neoliberalismus" zu tun, sondern beruht darauf, dass der Kommunismus in China und Osteuropa eine große Zahl armer und kaum qualifizierter Arbeitskräfte hinterlassen hat, die aber viele der Aufgaben, die bisher einheimische Geringqualifizierte erledigt haben, genauso gut können.

[huangshulang80]

Wenn man wirklich für ein gewisses Maß an Gleichheit ist, dann ist es sicher wichtiger, dass Millionen von Chinesen und Osteuropäern ein sozialismusbefreites Leben bei verbesserten Lebensbedingungen führen können, als dass in Deutschland jeder drei Fernseher hat. Darüberhinaus wird auch hier das Lebensniveau weiter ansteigen.

[LeninCK22]

Die NVA war am Prager Frühling NICHT beteiligt, zum Glück, im Osten hat man (im Gegensatz zum Westen) auf Grundsätze Wert gelegt und sich den Satz "von deutschem Boden soll nie wieder Krieg ausgehen" zu Herzen genommen. Ebenfalls hat man dort konsequent Waffen-SS und sonstige Kriegsverbrecher vor Gericht gestellt - hier ist der Hauptverantwortliche für das Massaker von Oradour nie verurteilt worden.

Ähm die soziale Absicherung soll hier besser sein? Lustig...

[huangshulang80]

Wenn Du nicht die RAF, Mao, Lenin und Stalin auf Deinem Profil verherrlichen würdest, dann würde ich Dir eine Antwort schreiben, aber offensichtlich sind an Dir Hopfen und Malz verloren. Und probiere es vielleicht mal mit einem Englischkurs, das ist ja grauenhaft.

[LeninCK22]

Das einzige was ich verehre ist der Marxismus-Leninismus, nichts weiter. Versteh nicht wie du dir den Rest zusammengesponnen hast.

Für was nen Englischkurs? Erstens ist mein Englisch in Ordnung und zweitens red ich sowieso Deutsch mit dir.

Hört sich an als ob du dir mein Profil im Vollrausch angesehen hast... oder gibt es für dich nur "den einen bösen Kommunisten"?

[huangshulang80]

Du verehrst ein System, das etwa einhundert Millionen Menschen auf dem Gewissen hat. Und für das "Erreichen einer sozialistischen Gesellschaft" müssen halt auch "unfreiwillige" Opfer dargebracht werden, wie du in deinem RAF-Video schreibst. Und wenn das Ziel nur erhaben genug ist, dann müssen es halt viele "unfreiwillige Opfer" sein. Das ist das Denken der Mörder.

[LeninCK22]

Einhundert Millionen Menschen? Hat Stalin damals zwei Drittel der Bevölkerung ausradiert oder was? Sogar der Stalinismus hat 'nur' 982 000 Militäroffiziere, Verräter und Kriminelle auf dem Gewissen, der Rest sind Schätzungen.

Also mehr oder weniger vorbildlich marxistisch-leninistisch würde ich die UdSSR von 1953 - 1985 bezeichnen. Und da gings den Leuten in Russland nunmal am besten...

Ich persönlich lehne sogar die Todesstrafe ab und da meinst du ich denke wie ein Mörder? =)

[huangshulang80]

Das bezog sich nicht nur auf die Sowjetunion, sondern auf den gesamten Kommunismus. Allein in der großen ukrainischen Hungersnot sind mehrere Millionen der Sowjetunion zum Opfer gefallen, wieviele in den Gulags genau gestorben sind, weiß man nicht so genau. Wie man das Sowjetsystem verherrlichen kann, vor, während oder nach Stalin, ist mir unbegreiflich. Wie kann man nur so verblendet sein?

[huangshulang80]

Was den Kommentar mit der Denkweise der Mörder betrifft: das bezieht sich auf dein RAF-Video. Leute wie du stehen ethisch auf der gleichen Stufe wie die Apologeten des braunen Terrors.

[LeninCK22]

Da stehen ein paar Leute auf weil sie den Terror in Vietnam nicht mit ihren Steuergeldern unterstützen möchten und du nennst diese Leute Mörder? Begreif ersteinmal in welche Todesgeschäfte dieser Staat schon verstrickt war bzw. verstrickt ist... dann verstehst du vielleicht solche Gewaltausbrüche.

[LeninCK22]

Oh mann, du willst du nicht ernsthaft die Menschen die während einer Hungersnot gestorben sind als ermordert betrachten? Es gab vor Stalin extrem viele Hungersnöte und Nahrungsmangel, er hat versucht das Problem mit der Kollektivierung der Landwirtschaft zu lösen, was damals erst zu Versorungsproblemen geführt hat, danach gab es aber keine einzige Hungersnot mehr.

"Der gesamte Kommunismus"? So etwas gibt es nicht... und Kommunismus gab es allgemein nie.

[huangshulang80]

Man hat zeitgleich per Saldo Getreide exportiert, während die Menschen in der Ukraine krepiert sind. Zwar ist umstritten, ob das Auslösen der Hungersnot beabsichtigt war, jedenfalls hat man den Tod von Millionen billigend in Kauf genommen, als die Hungersnot erst einmal ausgebrochen war. Gleiches ist in China passiert.

[huangshulang80]

Die kommunistischen Regime mögen sich zwar in manchen Aspekten unterschieden haben, jedenfalls gibt es keinen einzigen Fall, in dem ein solches System rechtstaatlich und/oder mit wirtschaftlichem Erfolg regiert worden wäre. Menschenrechtsverletzungen waren doch in allen Systemen, die sich auf Marx und Lenin bezogen, an der Tagesordnung. Es ist mir unbegreiflich, wie man an dieser Ideologie immernoch auch nur irgendetwas Positives erkennen kann.

[LeninCK22]

"kommunistischen Regime" der Begriff an sich ist schon ein Paradoxon...

Nicht in manchen Aspekten, sondern in grundlegenden Aspekten. Vergleich doch mal Nordkorea mit China oder der UdSSR. Wie gesagt, für mich ist die UdSSR von 1953 - 1985 ein gutes Beispiel für Staatssozialismus, da war wirtschaftlich wie rechtsstaatlich alles in Ordnung.

Wirtschaftlich solltest du den Ostblock auch nicht mit Ausbeutern wie der BRD oder USA vergleichen...

[huangshulang80]

Wirtschaftlich wie rechtsstaatlich alles in Ordnung? Stalin handelte im Interesse des Allgemeinwohls? Du hast nicht mehr alle Latten am Zaun.

[LeninCK22]

Sag mir wann es den Leuten dort jemals besser gegangen ist, als von 1953 bis 1985 in der UdSSR. Red mit Leuten die damals dort gelebt haben...

[LeninCK22]

Mal darüber nachgedacht wie viele Leute ohne diese Reformieren im Laufe der Zeit krepiert wären? Und wer beabsichtigt bitteschön Reformen die gegen das Volk gerichtet sind? Das ist doch krank. Stalin war zwar extrem gewaltbereit und schränkte die innerparteiliche Demokratie ein, aber er stets im Interesse des Allgemeinwohls gehandelt.