Gustavo Bueno: ateísmo y agnosticismo

[josmelv]

por lo que se La palabra Griego:

GNOSTICO significa "conocimiento" y

AGNOSTICO significa "no conocimiento".

Por tanto AGNOSTEO debería significar "no conocimiento de dios", entre ellos estarían todas las personas que no tiene conocimiento de esos tipos de creencias. Y una de las características del Ateo son aquellas personas que en sus inicios creyeron en la existencia de Dios y por motivo quistas no tuvieron respuesta de la existencia de este ser.

[calderona100]

la periodista trabaja con Scoby Doo?

[ThePerroSalsero]

este viejo habla mucha mierda ... el agnóstico no duda, el agnóstico no le interesa pq entiende q las cosas sociales son más importantes q las materiales y los fanatismos necrófilicos.

[PsiqueLogos]

Otro ateo consumido por su ignorancia materialista de derecha este señor. En fin.

[leirrondo]

@PsiqueLogos ¿ignorancia materialista de derecha? En fin.

[chemist1987]

Lo siento pero Jesús tuvo que estudiar todos las escrituras y después de empaparse de todo eso, empezó su misión. En pocas palabras para ser creyente primero debes saber qué crees y empezar tu misión, muchos actuales creyentes lo hacen con base en un chisme. El agnóstico está empapándose primero, luego verá si cree o no, pues el agnóstico sostiene que Dios es incognosible mediante la razón, por lo tanto sólo queda la fe. El escéptico es honesto y sabe que él opina, y el ateo niega a Dios(es).

[Jarabecillo]

@chemist1987 Hay dos grupos CREER y CONOCER, el ateo cree que no existe, el creyente cree que existe, el agnóstico NO CONOCE y por lo tanto no puede dar afirmaciones. NO SOMOS CONVENIDOS que fue chisme joder. Te apoyo en lo que escribes.

[somomono]

@chemist1987 Yo soy agnóstico y no creo para nada en el dios de la biblia ni de ninguna religion. Si dios existe es una inteligencia-energía que creo el universo pero poco le importa si yo sufro y obviamente no escucharía mis plegarias. De este "dios" te puedo decir que es incognoscible, por tanto puede existir o no.

Ahora bien, soy agnóstico y no tonto y despues de haber estudiado mucho sobre la religión y el hombre, estoy convencido de que el dios de los libros es pura manipulación.

[somomono]

@chemist1987 Es mas: mi crianza católica fue lo que evitó que durante muchos años pudiese darme cuenta de esto. A los niños se les inculca la religión a edades muy tempranas. Esto es inmoral. Lamentablemente quienes lo hacen son los propios padres: idiotas útiles de las iglesias.

Al día de hoy la cosa me es clarísima: las organizaciones religiosas son solo un burdo negocio. NADA MAS.

[teofanodc]

@chemist1987 entonces el agnóstico ya conoce algo de DIos: que es "incogniscible" : ) el agnostiscimo se autorrefuta, tal vez por eso de allí al ateísmo la cosas se pone mucho más difícil

[valenciabasto]

NO VIEJO, EL USO DE MAYÚSCULAS NO INDICA NI MÁS NI MENOS, Y EL "QUE PENA" ERA POR AL SENCILLA RAZÓN QUE NO CONOCÍA AL SEÑOR GUSTAVO BUENO, PERO ME PARECE COHERENTE LO QUE DICE, A UNA PERSONA RACIONAL NO LE DISGUSTA DE NINGUNA MANERA QUE LE HAGAN UNA ACLARACIÓN, SE LO DIGO COMO PERSONA DE CIENCIA QUE SOY, NO SE SIENTA OFENDIDO HOMBRE, Y DE HECHO LO FELICITO POR ESTE APORTE RACIONAL, COSA QUE RECONOZCO, NO HABÍA HECHO.

[leirrondo]

En ese caso se agradece la aclaración y espero que siga viendo vídeos de don Gustavo Bueno y así pueda conocer su sistema filosófico con más detalle.

Saludos.

[valenciabasto]

CLARO VIEJO (LEIRRONDO) EL INCAPAZ SOS VOS DE VER QUE SÓLO ERA UNA SIMPLE ACLARACIÓN, NUNCA MENCIONÉ QUE LA ARGUMENTACIÓN ESTUVIESE ERRADA, LEE BIEN.

[leirrondo]

En una simple aclaración sobraba lo de ¡qué pena con este señor!

[leirrondo]

Por otra parte, el uso de mayúsculas en internet indica que se está gritando, lo cual no me parece que sea el caso.

[valenciabasto]

QUE PENA CON ESTE SEÑOR PERO LA PALABRA AGNÓSTICO FUE ACUÑADA POR THOMAS HENRY HUXLEY, EL APODADO "BULLDOG DE DARWIN". JULIAN HUXLEY FUE SU HIJO Y NO LO HIZO.

[leirrondo]

Qué pena contigo que eres incapaz de darte cuenta de que ha sido un simple lapsus de Gustavo Bueno. Un lapsus que, por otra parte, no afecta lo más mínimo a la argumentación de Bueno.

[Yehrom]

Gracias por sibur el video.Me encanta ver personas exponiendo verdades :)

[somomono]

Medio dogmático decir eso. No?

Ante la enorme ignorancia del ser humano la opción mas humilde tanto como lógica es el agnosticismo.

Para mi el agnosticismo (modeno digamos) no duda, simplemente no cree que el ser humano sea capaz de acceder a la verdad absoluta, por tanto no toma partido.

[somomono]

@RevInt1 Tengo la costumbre de no quedarme con las etiquetas que otros le ponen a las cosas, por las distorsiones históricas que siempre ha habido (muchas de ellas manipulativas). por esto es que hago mi propio analisis. No creo que sea el caso de "agnostico" pero si analizas lo que dije en el otro post, es causa de lo que decís. Saludos.

[Jarabecillo]

@somomono Si, es cierto y como digo NO SOMOS CONVENIDOS. Simplemente al NO CONOCER NADA DE LO DIVINO, no se pueden dar afirmaciones.

[yeclix]

Lo que quiere decir es que filosóficamente no existe uniformidad acerca de la Idea de "Dios" ni es posible hablar de "Dios" de forma no contradictoria. Existen muchas religiones. Nos dicen "Dios es amor", pues lo será para usted oiga para los aztecas era una serpiente con plumas y por qué "Amor" y no "Amistad" o "Belleza", es que es totalmente arbitrario, además ¿qué es "Amor"? Lo que hay es mucho sentimentalismo barato y un "pensamiento" vago, supersticioso e irracional.

[MrJosePerry]

Ni Jesus, ni Mahoma, Ni Buda, ni nada de eso, Las Religiones lavadoras de cerebros, estan destruyendo la esencia misma de la vida. La convivencia entre seres Humanos, Todos en el mUndo somos iguales venimos de un mismo origen el cuál nos toca encontrar y descubrir todos juntos como sociedad. Unamos al Mundo por nosotros mismo como raza como civilización. El camino para conseguirlo es el grado de compromiso que tengamos con la humanida y el estudio y avance de la Ciencia.

[CAPDLVS]

Luego hablamos de lo comico que te parece "la eternidad de la materia" Antes explicame ¿Como unos pastores ignorantes de la edad de bronce podian saber sobre ciencia? ¿Como van a hacer una metafora sobre la formacion de la tierra basada en la ciencia moderna? Me pediste el error y te lo mostre ¿No es mas facil aceptar que la historia del genesis no es mas que otra historia de la creacion de las tantas que habian en la antiguedad?

[therockbones]

@CAPDLVS Se supone que es un Dios (animal). Que habría de malo en que pudiera expresar el futuro? (no de la ciencia). Sino de la creación del universo. Comprende mejor las cosas, veo que te hace falta comprensión y analisis (bastante).

[CAPDLVS]

@therockbones Asi que tu crees que un supuesto Dios del universo, creador de millones de galaxias se aparecio en el desierto de Irak hace unos 2700 años y les conto a unos pastores de cabras como creo el universo y encima se equivoco de orden

Bueno tienes razon ya no hay nada mas que hablar contigo, veo que haz perdido la cordura

[therockbones]

@CAPDLVS Por cierto, ya te dedique demasiado tiempo, ya me aburriste bastante hermano, lo dejo por la paz, ya te he respondido demasiado, y me he fastidiado.. Salud y suerte (Y).

[CAPDLVS]

Primero se formaron las estrellas, luego los planetas. Luego en la tierra que es un planeta, se origino la vida, eso incluye a la vida vegetal

Ese es el orden segun la ciencia y este es orden segun el cuento del genesis

Al 3re dia Yahveh creo la hierba y los arboles y al 4to las lumbreras Mayor y Menor y las estrellas

¿Que Michi tiene que ver el big bang en todo esto? ¿Porque no aceptas que te equivocaste? ¿Porque insiste en defender un cuento tan burdo?

[therockbones]

@CAPDLVS . JAAA!! que me equivoque? Te podría dar infinidad de respuestas. Pero realmente no estoy seguro de lo que se refiera, te podría decir que para que las estrellas el sol y la luna, pudieran existir, tuvo que existir el hombre?. Para dar la zimbolización (y todo es simbolo), de lo que nos rodea dentro del universo. Pero se que tu mente, es tan cerrada que nisiquiera lo comprenderá..

[CAPDLVS]

@therockbones ¿No estas seguro? Entonces para que hablas

"Para que el sol, luna y las estrellas pudieran existir, tuvo que existir el hombre"

El homosapiens existe por azar, sino se hubieran extinguido los dinosaurios la humanidad nunca hubiera existido

Para que las estrellas existan no era ncesario la humanidad

Mi mente es tan cerrada que no puede comprenderlo pero la tuya es tan abierta que ya se te cayo el cerebro

[CAPDLVS]

La particula primigenia que dio origen al universo contenia cuatro fuerzas, La gravedad, el electromagnetismo, la fuerza nuclear debil y la fuerte. La gravedad fue la primera fuerza en separase....... No Yahveh no creo la tierra en esa particula primegenia, eso es $%&/(&% En el 3er dia creo la hierba y en el 4to el sol, la luna y las estrellas

Antes de escribir culturisate un poco

[therockbones]

@CAPDLVS No es que defienda al cristianismo, pero en ésta religión se supone que Jesus no es nadamás un transformado. Si no que es un profeta que viene a incitar a la humanidad a creer en Dios, no es así de simple como decir que Jesus era humano y ahí se termina todo, lo primero que hay que hacer, después de leer, es comprender

[CAPDLVS]

@therockbones Ya eso es lo creen los cristianos

Pero tu no crees eso Te recuerdo tu frase "Se supone que Jesus fue humano por obvias razones" Yo estoy de acuerdo en eso

¿Entoces que mas hay que hablar?

Si les decimos se caen de patas Yo ya les he dicho que Jesus probablemente se pudo parecer a Ghandi, pero que no habia nada magico en el

[therockbones]

@CAPDLVS Yo ya les he dicho que Jesus probablemente se pudo parecer a Ghandi (¿?). Nose si Jesús se parecía a Ghandi. Pero si, se supone que fue humano, un humano, quien estaba consciente de que Dios existía y cuya misión era difundirlo. Que habría de malo en creerlo?. Acaso eres ignorante por creer en la ciencia?. Que tal si te dicen algun día que una teoría científica, era falsa?, antes no existía la ciencia como el día de hoy, existía entonces la ignorancia?.

[CAPDLVS]

@therockbones Cuando dije parecer me referia en lo pacifista Eres la primera persona que no lo entiende

"Estaba consciente de que Yahveh existia" _Me esta claro que creia en su Dios, pues era judio Y no por eso voy a creerle Puede ser Jesus o cualquier hijo de vecino y no porque diga que Yahveh existe voy a creerle

[therockbones]

@CAPDLVS Que tal si te digo que hay una especie de cura para el sida, que no permite que la enfermedad avance?. Y que la ciencia ha dicho por años que aún no encuentran una cura?. eso te convertiría en ignorante entonces?. Entonces como es que vive aún magic Johnson con esa enfermedad?.

[therockbones]

@CAPDLVS ¿Que Michi tiene que ver el big bang en todo esto? ¿Porque no aceptas que te equivocaste? ¿Porque insiste en defender un cuento tan burdo?

Tu mencionaste a : la gravedad, el electromagnetismo, la fuerza nuclear debil y la fuerte. Sabes de donde surgieron esas fuerzas?, supongo que no, por el hecho de cuestion que relación tenía el big bang. Probablemente con Dios no (y nunca lo he dicho). Pero con tu comentario anterior si.

[therockbones]

@CAPDLVS Además te hice una cuestión, que tampoco aclara la ciencia (mucho menos el ateismo xD). De donde proviene la materia? de la nada? (imposible). o de la magia?. Ves porque es valido creer en algo?.

[ELK19801]

@therockbones Y de donde viene dios? de otro dios? La ciencia no dice que la materia sea eterna: 1 principio de termodinámica: la energía ni se crea ni se destruye , solo se transforma. La materia solo es una composición de energía. Por cierto.. Si un dios puede ser eterno.. por q la energía no? Ademas, para desmentir a la biblia no hace falta irse muy lejos: según la cronología bíblica, la tierra no tiene mas de 7000 años. Podéis probar los creyentes que tiene menos de 7000 años? en fin..

[therockbones]

@CAPDLVS Bien, podría decirte entonces que la eternidad de la materia, me resulta comica. Porque si bien es cierto que la energía y la materia son "eternas" que hay de cierto en esto, si la energía inicial del universo fuera "0", que tanta diferencia sería comparar (metaforicamente). Al universo con una bolsa de plastcio cuya densidad aumenta y se genera con su contenido (materia)?.

[therockbones]

@CAPDLVS Bien entonces el límite del universo depende de su radio de curvatura, entonces, esto quiere decir que la misma ciencia define que el universo no es eterno, por tanto la materia mucho menos, y la energía? que va, es un simple juego de palabras, con los rayos X hay respuesta para saber que la energía si se pierde. en muy poca cantidad, pero se pierde. Entonces dime, si la ciencia da indicios de que el universo no es " eterno", sino transformable, quien lo creo?

[therockbones]

@CAPDLVS Fue la nada?, o fue magia? por que no hay de otra amigo.

[peris666]

ah, no perdón, no es TU video, pero obviamente es TU ideología, ... cheers mate anyway.

[peris666]

En mi pais se dice "El tarugo no es el Indio (sic), es el que lo hace compadre"... yo no quiero convencer a nadie, y de la misma manera, me gustaria el mismo respeto. Pero es TU video, y creo que ya lo haz defendido como "gato panza arriba", muy bien, te respeto por eso, pero sigo pensando que la tolerancia es lo mas importante. Saludos y respetos.

[therockbones]

@peris666 Mi punto de vista no se centra en Jesus ó en Yaveh, solo dije que podría ser una posibilidad de algo real, mi punto esque no es comprobable esa incertidumbre que está después de la muerte, no podrás asegurar nada, podría existir una duda tan real, esa duda podría llegar por el simple hecho de estar aquí, es un acto totalmente inquebrantable, es casi imposible de imaginar, es tanta causalidad.

[CAPDLVS]

Si quieres pensar que hay vida despues de la muerte esta bien, si eso te hace feliz Pero hay que saber diferenciar los disparates de propuestas serias

[therockbones]

@CAPDLVS Mencionas lo de los 6 días y te hice una pregunta anteriormente, comprendes lo que es una metáfora?. Si te dijera. El hombre masticó la imago mundi, serías lo suficientemente "inteligente" como para pensar que le dio una mordida de tajo?. Así parece, como muchos ateos, quienes dices que tienen "mejor comprensión".

[CAPDLVS]

@therockbones Metafora, si eso es lo que dicen los cristianos moderados para poder salvar ese pequeño cuento que se cae a pedazos

[CAPDLVS]

¿Que que pretendo con todo eso? Me dices que Ra, no es mas que solo una mitologia y que por eso eres atea frente a Ra Entonces yo te respondo que Yahve es otra mitologia por eso soy ateo frente Yahve ¿Ya esta claro?

[therockbones]

@CAPDLVS No tengo duda en que Ra no exíste y veo que no comprendes la diferencia entre una mitología y una religión jajaja, veo que tampoco comprendiste que mi duda no se basa en una mitología. Lo que trato de decir es que ninguna de las estupideces que dices son pertenecientes a una religión. Te debiste haber basado en Alah o algo así y vería un poco más razonable tu comentario. Quiza te hubiera respondido: prescisamente ahi radica la duda, nose si exísta un Dios o no

[CAPDLVS]

@therockbones Por si no lo sabe tu cabecita, Mitologias son las religiones que ya nadie practica

No me base en Alah porque si eres agnostica como dices serlo podrias a ver dicho que Yahve y Alah son el mismo Dios. Pero si quieres una mitologia que aun se practica demuestrame que Vishnu, Brham y Shiva no existen

[therockbones]

@CAPDLVS . Una mitología no es una religión y nunca!! ha sido una religión, una mitología es la explicación fanstasiosa de algun fenomeno natural, como el conejo que habíta en la luna es una mitología, Como decir que zeus son los truenos, es una mitología, ahi radica la gran diferencia entre una religión y una mitología

[CAPDLVS]

@therockbones O como Yahveh cuando creo el mundo en seis dias y en un orden que contradice a la ciencia, o cuando Moises separo las aguas del mar con ayuda de su fantasma, o como Cristo al igual que Hecules nacieron de mujeres mortales

Como veras no hay diferencia entre Mitologia y Religion

[therockbones]

@CAPDLVS Porque dices que el orden contradice la ciencia?, hasta donde yo entiendo tiene un orden bastante cronológico, si se mencionara que creó el agua, luego la luz, después el cielo, te diría, es verdad, nisiquiera sigue un orden lógico, pero es bastante lógico, creo que nisiquiera te haz tomado el tiempo de leer el libro, y se supone que estas en contra ja!!.

[CAPDLVS]

@therockbones En el 1er dia creo el dia y la noche , en el 2do dia separo las aguas de la tierra, el 3er dia creo la hierba y los arboles _Hasta ahi correcto (que linda metafora) el 4to dia creo el sol, la luna y las estrellas _Momento, eso no contracide a la ciencia Parece que Yahveh estaba medio despistado

[therockbones]

@CAPDLVS . Todo tiene una explicación, inclusive eso, y es que el atomo con el que se creó todo en lo que hoy habitamos existió antes aún que las estrellas y el sol, al menos se formó mucho antes. No necesariamente todo ocurrió estando la tierra formada, bien podría ser todo hasta en termino de particulas, tu lo sabes?, supongo que no.

[CAPDLVS]

@therockbones Para acabar con la mitologia cristiana no se necesita ser Fisco de Particulas Basta con saber algo de cultura general y ya

Yo no te voy a hablar de Mecanica Cuantica, Colisionadores de particulas. hadrones, el bososn de Higgs, fuerza nuclear debil y fuerte, gravedad y electromagnetismo; porque no es mi campo y algo me dice que tampoco el tuyo

[therockbones]

@CAPDLVS No, no es mi campo, soy una simple estudiante de ingeniería, con un gran interés, pero se de lo que hablo, eso te lo aseguro.

No esque quiera entrar en detalles científicos, pero simplemente te aclaré otra posibilidad metaforica, digo me diste una respuesta bastante simple, te la profundicé, pareciera que cometí un delito en mencionar partículas jajaja.

[therockbones]

@CAPDLVS Se supone que Jesus era humano, por obvias razones, tuvo que nacer de una mujer mortal, que tiene de malo eso?, eso demuestra que no existe?, y Hercules (¿?) si se menciona en la hiliada que nació de una mujer mortal (un simple libro que nisiquiera está dedicado a el).

[CAPDLVS]

@therockbones Yo nunca he dicho que Jesus nunca haya existido Los mitos son parte basados en la realidad y una otra buena parte en fantasia

Por cierto decir que Jesus era un simple humano es blasfemia en el Cristianismo De hecho en eso se basa todo el cristianismo, en la divinidad de Jesus

Asi que al decir que Jesus era un mero mortal ya mataste al Cristianismo Con eso es suficiente Se ababo el cuento

No tiene sentido ser agnostico ante las payasadas

[therockbones]

@CAPDLVS Otra cosa. Los cristianos llaman a Jesus como Dios transformado en humano, así lo reconocen ellos mismos, veo que aparte de ser tan incomprensivo, desconoces bastante sobre lo que estas en contra.

[CAPDLVS]

@therockbones " Se supone que Jesus fue humano por obvias razones" Eso fue lo que dijiste. Tu lo haz dicho no yo. A veces parece que le estoy escribiendo a un robot.

No entiendo tu comentario Si dios transformado, Si puede ser, y que..... ¿?

Estamos de acuerdo en que no era mas que un simple mortal Y con eso ya matamos al cristianismo ¿o no?

[cristianf98]

@therockbones La Iliada un simple libro?...

[cristianf98]

@cristianf98 Si Homero levantara la cabeza xD

[therockbones]

@CAPDLVS Respecto a lo de Moises, no es así de simple como dices, se han hecho estudios. La distancia y el tiempo que se hicieron concuerdan con un volcan que está cerca, el volcan soltando cenizas pudo representar las señales de humo. y ese mar crea una especie de cera delicada, que hace miles de años no aparece en gran cantidad como se menciona en ese texto y easí pudieron haber cruzado. solo como dato, la especie de cera aún aparece, pero en pequeñas cantidades.

[peris666]

bueno... entonces me declaro pagano

[peris666]

Que bien que nos lo estemos preguntando ¿no?

[therockbones]

@peris666 Y acaso el hecho de ser creyente derrumba mágicamente tus intereses personales en la busqueda de algún origen más certero de lo que exíste??,,

Yo tengo ese interés y también me lo pregunto, y no necesito ser pagano para ello.

[peris666]

@therockbones exacto, porque buscas definiciones "mágicas", y mis intereses ni siquiera estaban en duda, los cruzados se acabaron hace más de 700 años, y el origen fué hace 13700 millones de años.

[therockbones]

@peris666 (¿?) Que demonios. no tiene relación (para nada) esto. Así de simple te lo explicaré, Hugh D. Young tiene un doctorado en teoría de partículas fundamentales, se declara un total creyente, acaso esto ha impedido que siguiera trabajando en ciencia y experimentos?? NOOOOOOO!!!

[CAPDLVS]

Agnostico es el que ha entendido (o quiere entender) la pregunta "¿Crees en Dios?" de manera filosofica. Dios entendido como una primera causa, un ser perfecto creador del universo

Ateo es el que ha entendido la pregunta "¿Crees en Dios?" correctamente, es decir de manera mitologica. El Dios de la biblia, Yahve y todas esas estupideces

[therockbones]

@CAPDLVS no se podrá comprobar jamás!!

[CAPDLVS]

@therockbones

Creer que existe Yahve no es muy diferente a creer que existen duendes

ambas creencias no se comprobaran jamas

Creer en un Diseñador, Arquitecto, o en alguna clase de inteligencia que haya dado origen al universo ya es otra cosa. A eso se le llama Deismo e igualmente tambien no se puede probar pero al menos es una propueta mas ser

[therockbones]

@CAPDLVS De que dios hablamos?? del dios barbón y canoso ese que tanto se exhibe en las películas?, yo creo que más parecido a un duende sería parecido a una fuerza, ahora bien, si tu crees en la eternidad de la materia, porque no creer en la eternidad de una fuerza??

[CAPDLVS]

@therockbones

Puedes creer o no creer en una "fuerza", "energia" o lo que sea. A lo quiero llegar es que no hay manera de saber si esa "fuerza" pretende que la adoremos como nos dicen los cristianos El agnostico esta mas cerca de ser ateo que de ser creyente No es que este en medio de ambas propuestas

[therockbones]

@CAPDLVS No, hay agnosticos que se inclínan más hacia cualquiera de las 2, no tendría sentido eso que dices, rompería con la libertad de expresion jajaja

Creo que al decir fuerza, no entendíste a lo que me quise referir, pero terminaste dando un buen ejemplo que desde un principio, te comenté, JAMAS!! lo podras comprobar.

[CAPDLVS]

@therockbones

No me interesa comprobar si existe algo a lo que se puedad llamar "Fuerza" o "Primera Causa" ahi se pueden romper la cabeza los teolocos Lo que intento decir es que eso no importa, porque cualquier cosa que ellos argumenten para hacernos creerr que existe ese algo, ese algo no puede ser Yahve y por lo tanto no hay que tener miedo y andar diciendo que "soy agnostico"

[therockbones]

@CAPDLVS Hay algo de malo en tener duda?. Inclusive te menciono que antes era ateo, pero veo que no hay razón para ser ateo, no le veo nada de malo a cuestionar, si hay algo que me han inculcado desde siempre, es NUNCA! dejar de preguntar, y lo de Yaveh, te menciono que ni tu ni tu filosofía ateista, lo podran comprobar.

[CAPDLVS]

@therockbones Cuando alguien te pregunta ¿Crees en Dios(Yahve)? Les dices son agnostica Lo mismo debe valer para Zeus, Ra, Odin. Si te digo que yo cree el mundo hace 35 minutos con apariencia de pasado con todos los recuerdos de la gente Tambien tu respuesta de ser ¿Soy agonstica(puede que sea, puede que no sea) Si alguien te dice que ha viajado a otros planetas con ayuda de extraterrestres y que no hay rastros de ello por su avanzada tecnologia Tu respuesta tambien debe ser "Soy Agnostica"

[therockbones]

@CAPDLVS No hay filosofía alguna que respalde directamente para zeus, no exíste alguna evidencia científica (y vaya que se lo que digo) que me haga creer que zeus exíste, al igual que tampoco existiría si me dijeras que creaste el mundo hace 35 minútos, o que exíste vida extraterrestre. La tecnología podría desmentir tus últimas 2 sentencias tan fácilmente. Y contra todo eso me declaro ATEA. jajaja

[therockbones]

@therockbones Ra, no es más que la luz solar y ahi culmina su "mitología" (muy diferente a religión). es la explicación metaforica de un simple hecho natural "definido" por la ciencia.

Odin, bien podría ser considerado un númen, sin el espacio éste no hubiera existido jamás!

[CAPDLVS]

@therockbones Yahve no es mas que el invento de un monton de pastores de cabras ignorantes para explicar fenomenos que no entendian y la biblia una coleccion de leyendas, fabulas, anecdotas, poemas y leyes barbaras de moral antigua

[therockbones]

@CAPDLVS Tiene algunas evidencias científicas, hasta ahora válidas.

Si tu creencia es que sirve para explicar fenómenos naturales, te indico que eres bastante ignorante en éste aspecto.

La biblia si tiene fabulas, pero inclusive una fabula no es hecha para creerla sino para razonarla, al igual una leyenda ó un poerma. Nose que pretendes haciendo estas comparaciones realmente fuera de lugar. Las leyes? siempre han existido. Las anecdotas, hasta yo las tengo. Que hay de malo en todo ello??

[CAPDLVS]

@therockbones Mas que agnostica pareces creyente ¿No nos estaras tomando el pelo? Me pides evidencias de que Yahve no existe Pues no las tengo Ahora yo te pido que me des evidencia cientifica de que Zeus no existe

Puedes razonar hasta sobre las fabulas de Esopo y eso no significan que hayan ocurrido realmente

[therockbones]

@CAPDLVS Porque piensas que soy creyente?.Tu mencionaste a Yaveh. Yo solo te hice saber la diferencia entre Yaveh y Ra. Y sobre Zeus? muestrame alguna evidencia ya sea historica, filosófica ó científica que ponga en duda su existencia y quizá me deje con duda.

Las fabulas? se lo que son, y en efecto, las fabulas no se hicieron para creerlas, pero sigo sin comprender que tienes contra ellas, y lo que es peor aún, que tienen que ver aquí?

[CAPDLVS]

@therockbones Creo que eres creyente porque estas obstinada en creer que Yahve es una mitologia especial, diferente a las demas Cuando es claro para el ojo imparcial que lee la biblia que todo lo que esta escrito en ella no es mas que un reverendo disparate

No tengo nada en contra de las fabulas de hecho Yahveh como fabula es entretenida

[therockbones]

@CAPDLVS Crees que soy creyente? pues ese no es mi problema, si crees eso está bien, es tu problema, no el mío, lo de Yaveh lo mencioné, porque tu fuíste quien lo introdujo al tema, y te di mi respuesta simplemente.

[therockbones]

@CAPDLVS Creo que es valido pensar en que exíste algo después de la muerte, después de todo, jamás se sabrá que nos depara la muerte, ni la ciencia, jamás se podrá estudiar eso. O alguien ha dicho que la muerte sea estudiable? alguien actualmente ha muerto y regresado para decirnos que exíste después de la vida? NO!

[CAPDLVS]

@therockbones Tampoco hay alguna evidencia cientifica que respalde la existencia de Yahve

Prueba que no cree el mundo hace 2 horas, con apariencia de tener pasado con todos tus recuerdos y los recuedos de todos los que conoces

[therockbones]

el materialismo filosófico me parece una idea bastante fumada xD jajaja

yo soy agnostico y no esque no crea o que crea en dios,, esque simplemente ni la idea atea ni la idea cristiana estan comprobadas,, por tanto me dedico a escuchar las teorías científicas que se van descubriendo y me mantengo al margen,, digamos que,, en espera de...

[leirrondo]

@therockbones para desconocer tanto el asunto eres demasiado ligero a la hora de juzgar al materialismo filosófico. Por otra parte, la idea de dios es una idea filosófica sobre la que las teorías científicas no tienen nada que decir. Otra cosa es que los filósofos, basándose en teorías científicas, puedan decir algo sobre el asunto. O los propios científicos pero actuando como filósofos.

[therockbones]

jaja si mira que lo desconozco bastante, pero en resumen viene siendo lo mismo, la ciencia viene siendo quein hace el trabajo sobre el origen de nuestro universo y nuestra vida, los filósofos solo se encargan de transformarlo, pero si te dicen ateos entonces porque toman en cuenta la eternidad como parte de esto?? no es eso algo sobre natural, y entiendo que el termino ateo es solo la negación total de un diosn y asimismo la necesidad de este. Pero entonces encuientro esto tan absurdo

[therockbones]

ya que,, si te parece la idea de dios tan ilogica,, porque la eternidad no??,, simplemente no estoy deacuerdo y ya,, es todo.

[leirrondo]

La idea de eternidad es totalmente lógica. Si la materia no fuese eterna (al menos lo que llamamos materia ontológico-general) tendría que haber salido de la nada y, como todo el mundo sabe desde Parménides, de la nada no puede salir nada ¿Seguro que eres ateo?

[leirrondo]

No sé qué tiene que ver la eternidad con el ateísmo ni con lo sobrenatural, ni el el ateísmo con la necesidad de un dios. Tampoco sé por qué dices que los filósofos sólo se encargan de transformar el mundo (eso es lo que deberían hacer según la famosa frase de Marx) cuando lo que hacen, sobre todo, es intentar entenderlo, y como si los científicos no transformaran el mundo mucho más que los filósofos. En fin, me parece que estás hecho un lío.

[therockbones]

haces referencia acerca de la materia como algo eterno, cuando jamás podría ser llamado eterno algo que en algun momento no existió, perdería todo sentido de eternidad, y para que la materia surgiera, tuvo que existir antes el espacio, ya que sin el no sería posible la materia, dentro de este, la materia se convierte en transformable, pero jamás, eterna. Y en resumen, los filósofos, se encargan de transormar lo que la ciencia dice, NO NO SOY ATEO.

[leirrondo]

Si no eres atea ¿qué problema tienes en aceptar la idea de eternidad? ¿acaso tu Dios no es eterno? Y ese espacio del que dices surgió la materia (¿?) ¿no ha de ser entonces eterno? Y si lo creó tu Dios entonces es éste el que es eterno.

[therockbones]

Creo que no entendíste bien desde mi primer comentario indiqué que soy agnostica, alguna vez he aceptado que Dios exíste??,, alguna vez dije que el espacio es eterno??,, desde un principio,, creí haber dicho,, que me mantengo al margen esperando las comprobaciones científicas

[leirrondo]

La cuestión de Dios no tiene que ver con la ciencia. Por mucho que investiguen los científicos no van ni a demostrar ni a refutar su existencia. Dios es, ante todo, una idea filosófica (inventada por Aristóteles) y cuando los científicos o los teólogos hablan de Dios lo hacen en tanto filósofos (malos filósofos). Dios (como el decaedro regular) no sólo no existe sino que su propia idea (su esencia) no tiene sentido (como la idea de decaedro regular). Es una pseudoidea.

[therockbones]

Ahora bien te respondo,, acaso dije que la ciencia comprueba la existencia de dios?? no!, simplemente que hago mis propias conclusiones, independientemente de cualquier filosofía, en base a esto

[therockbones]

podría indicar,, que la biblia es la interpretación filosófica de la creación del universo, y que esta plasma sus ideas mediante metaforas incomprendidas por los ateos esto no los haría malos filósofos y no es que así lo sea, pero podría ser, mi idea no cambiaría acerca de que la filosofía cual sea, se encarga de hacer más amplio el campo de investigación científica.

[therockbones]

Ahora bien,, podría decirte que tu idea no tiene sentido,, dado que exísten cosas falsas,, exíste una circunferencia ,,por tanto exísten los números pero,, alguien ha platicado con algun número??, si así es,, hasmelo saber, no diré que tu idea no tiene sentido,, porque ante todo tengo respeto.

[jesucristofernandez]

Hay que tener cuidado con los pensadores pueden exponer argumentos convincentes sobre sus teorías y convencerte eso no determina que sean más ciertas que las tuyas propias.El desaprender esta camuflado en lo que creemos conocer.

[woodysud]

ateo no es igual a agnostico

[laguarradelbarrio]

El agnostico es como el bancario, pase lo que pase tiene su dinero de vuelta, aun que sea sin interes

[adaaaan]

Este hombre es un ateo?

[leirrondo]

Sí. Concretamente es ateo negativo esencial total. Lo cual es muy diferente del ateo privativo, del ateo existencial, del ateo óntico, del agnóstico o del ateo grosero o anticlerical. En su libro "La fe del ateo" explica sobradamente todos estos tipos de ateísmo y alguno más.

[leirrondo]

Este señor es el profesor Gustavo Bueno, creador del sistema filosófico más potente del presente, el materialismo filosófico. Si crees que sus argumentos, perfectamente razonados, son meras opiniones entonces también creerás que 2+2=4 es una opinión.

[cristhianfenix]

no se quien es ese señor pero creo que sos ideas son solo una opinion lo que es materia de opinion se alla sujeto a subjetividad los conceptos y las ideas estan intrinsecamente unidas al lo concreto de lo real.

[leirrondo]

Vuelve a ver el vídeo y aclara tus "ideas". Nadie dice que la palabra "ateo" sea una palabra grosera sino que hay un ateísmo grosero debido a la simpleza de sus argumentos. Normalmente dicho ateísmo se traduce en puro anticlericalismo. Por otra parte aquí se utiliza el término "idea" en su sentido filosófico no como algo puramente psicológico. En dicho sentido la idea de Dios es una pseudoidea al igual que la idea de decaedro regular.

[xxxZENicxxx]

Si la palabra 'ateo' es una palabra grosera entonces la palabra ''creyente' también lo es.

El gnosticismo es una religión.

La idea de Dios existe, lo mismo que existen las ideas de que Dios no existe y de no saber si Dios existe o no. Nadie ha demostrado que exista el Monstruo de Espagueti Volador, sé que existe gente con la idea de que existe, gente que no y gente que duda de su existencia.