concuerdo abiertamente con @fakirfernandez, mi educacion fue socialista, gracias a Dios, vi ejemplos que me llamaron a "VER" que tienen estos, y como dice, enrique ascoy...tengo cristianitis aguda...
Hay una nueva Iglesia que quiere imponerse , quitando la doctrina católica y copiando a los protestantes, como los carismáticos, que son los enemigos ancestrales de la Iglesia. Nada de hermanos separados, porque le llaman Babilonia a nuestra madre la Iglesia?
Mi blog tiene prohibida la entrada al Sr., Bermudez. Tiene un ensañamiento brutal contra los católicos que reconocemos la obra de Mons. Lefebvre. quien salvó a la Tradición católica.
@icbonino1 Lefebvre no salvo a nadie, aquí y en la quebrada del ají, el ÚNICO que puede salvar lo que sea es Jesucristo, y ese fue su mayor error, creer que uno humanamente tiene la moral de resistirse a quién te enseña (la Iglesia), Lefebvre fue formado por la Iglesia Católica y desgraciadamente, algunos caen en error de pensar que el discípulo puede sobrepasar al maestro.
@icbonino1 este señor (Lefebvre) es una ridícula muestra de la pésima formación sacerdotal preconsiliar (y ojo que digo formación, no información), la obediencia es lo primero, la fidelidad al papa es fidelidad a Jesucristo, un "obispo" que no cumple los botos que contrajo con Jesucristo no es un obispo, obispo que no respeta la supremacía de Pedro impuesta por el Padre, y afirmada por XTo, no tiene discernimiento... ¡El que se equivoca es el que manda no el que obedece! (tampoco es el caso)
@Jmoraga87 El venerable monseñor Lefebvre salvó la Santa Misa Tridentina, la Misa de siempre. PRIMERO SE OBEDECE A DIOS QUE A LOS HOMBRES. La Iglesia ha sido atacada por el demonio, tenemos teólogos herejes, sacerdotes pederastas, escándalos financieros, etc. Hizo muy bien en crear un seminario para formar sacerdotes limpios, que no han violado niños y que enseñan el verdadero catecismo como siempre fué. No hay que mentir, amigo.
@fakirfernandez ahora vivimos un tiempo de secularismo de la sociedad donde ya no cabe hablar medias tintas y hay que evangelizar y ser radicales contra lo que aleja al hombre de DIos, por eso se debe ir contra la catequesis del demonio, no con palbritas suaves, ni cucufaterias sino anunciando la verdad de manera clara aunque esto escandalize a mas de un cucufato, preguntese a si mismo si su actuar ayuda a evangelizar al hombre ateo?
Kristian: lo que decis es cierto pero la realidad es que nunca jamas se debio cambiar el misal tridentino. Por ejemplo de 6 veces que se nombraba a la Virgen Maria en el misal de San Pio V ahora se la nombra solo una. De 7 veces que se hacia mencion a los Apostoles ahora solo una.
lo otro son los frutos del CVII que en dodne el avance protestante y secatrio se ha dado durante estos ultimos años, y que en los catolicos actuales se les enseñó ecumenismo pero no apologetica, lo que tambien es complicado, al igual que el "relajo" del clero para acercarse a los fieles, pero sucede que han querido parecerse al mundo y ahora muchos son del mundo, ahora los reclamos de los tradicionalistas son legítimos, pero, primero humildad y no caer en el vicio fariseico.
chicos Bermudez no ha hablado en contra del misal latin, sino mas bien critica el actuar casi enceguecido de los lefebvristas contra la figura de JPII o de BXVI, como dice el dicho "palos porque bogas, palos porque no bogas", que se haga la misa hacia la cruz o al pueblo, lo central es el respeto y ubicacion de la Eucaristia, critico tbn a los lefebvristas por tratar a muchos de nosotros como papólatras, pero, cuando ellos citan a PioV o PioXII hasta el cansancio tambien no es papolatria?
@kristian9236 El escándalo continúa, con la aprobación de los sacrilegios de los kikos, la comunión la han recibido sentados y danzan en el altar. Y dónde dejas la marca de Shiva que le pusieron a Juan Pablo 2, y el beso al Corán??? Y la oración en el bosque "sagrado" de Togo?? Esto me escandaliza, la Iglesia debemos cuidarla y mantener la verdadera doctrina y la Santa Misa ya no nos la podrán arrebatar.
Me llama la atencion que una persona que conoce la historia y la Doctrina de la Iglesia como Alejandro Bermudez diga semejante barbaridad sobre la Misa Tridentina.
Fue el Papa San Pio V el que definio que el Canon del misal romano no se debia cambiar nunca jamas ni una letra ni una coma ni nada.
@franmon88 Pues Fue el Papa San Juan XXIII que inicio el concilio Vaticano II y establecio lo actual, cual es la diferencia si los dos fueron Papas?? El ser cerrados es sectarismo Hermano, es como si fueramos tan cerrados como para decir que lo que establecio San Pedro de acuerdo a los problemas, tradiciones, indosincracia del año 30dC. se tuvieran que permanecer intactas en pleno siglo Xx ó que?? a poco la Palabra de un Papa vale menos que la de otro???
@aapc123@aapc123 Numero 1: Juan XXIII no creo el misal nuevo, fue Pablo VI. Juan XXIII solo hizo cambios menores.
Numero 2: la misa tridentina no tenia que cambiarse nunca porque es el espejo de la Doctrina y ésta no cambia nunca. La Misa Tridentina es la que dio todos los santos y la que los protestantes odian.
Numero 3: La misa tridentina viene de los Apostoles, los Padres de la Iglesia, no es algo que cambia totalmente sino que a traves de los siglos se hicieron algunos retoques.
@franmon88 Tenes razon en lo que decis. La reforma liturgia introducida por los masones infiltratos en la Iglesia en 1969 es una de las catastrofes mas graves en toda la Historia de la Iglesia: renuncia a una identidad milenaria, supresion de dogma instituido por el mismo NSJC (cual es la Transubstanciacion), y convertir a la Santa Eucaristia en un festival pagano y payasesco, en reemplazando con eso a la unica y verdadera Misa, la Misa Tridentina, teocentrica y una tradicion apostolica.
@FreiherrVonCabrera Cuidado!!! Yo nunca dije que la misa celebrada con el Misal de Pablo VI fuera invalida. Para que un sacramento sera invalido le tiene que faltar el ministro y/o la forma y/o la materia. Para mi nada de eso falta en la misa de Pablo VI. Sin embargo cambiar el misal fue algo terrible de lo que la Iglesia se arrepentira por siempre y los frutos estan a la vista
@franmon88 Numero 1: Yo dije que San Juan XXIII "inicio" el Concilio Vaticano II el cual por su muerte no pudo determinar ahora recuerda que fue el primer Papa que salio caminando al ser elegido y que no se puso corona.. Ojo eso es una señal de cual iba a ser su manera de gobernar dejar las tradiciones obsoletas e inecesarias y abrirse mas al pueblo
@aapc123 Te puedo demostrar que estas diciendo pavadas. Nunca vi fotos de la Plaza de San Pedro con tanta gente como con el Papa Pio XII que usaba la tiara (que vos consideras obsoleta). Hoy en dia a muchas misas y celebraciones del Papa en Roma va poca gente aunque a mi me pesa esa es la verdad.
¿por que antes del Concilio V II iba tanta gente a misa si segun vos habia muchas tradiciones obsoletas? ¿por que en las diocesis mas liberales nadie va a misa?
@franmon88 1.-No se que sea una pavada pero no me gusto como se escucho jajajaja.... Ya en serio Ahora te pido me envies una foto donde el Papa Pio XII con su Tiara en Africa con 1 millon de personas como San Juan Pablo II ó haciendo 104 viajes ó teniendo un encuentro con mas de 700mil jovenes como Benedicto XVI, los tiempos cambian lo importante es la escencia, y al final de cuentas a Pedro se le entregaron las Llaves para atar o desatar y a nadie mas, saludos hermano
@aapc123 pavada es tonteria. Pio XII no viajo a esos paises pero vino a mi pais (Argentina) antes de ser Papa como delegado para el Congreso Eucaristico y fue recibido por una verdadera multitud.
A mi ultimo comentario no pudiste responder porque frente al Concilio de Trento no tenes nada que decir a menos que te consideres superior a los Papas y al Espiritu Santo que inspiró ese Concilio.
Numero 2: Hasta hoy en dia siguen habiendo Santos (Es como si un maestro de universidad ya anciano dijera en el año 2011 Los mejores alumnos son los graduados antes de 1990... Es valida semejante aseveracion? Piensale un Poquito... Ahora
y los protestantes siguen odiando la Santa Misa mas que nunca porque el 90% no sabe ni les importa si es que existio la Tridentina asi que no pueden odiar algo que no conocen.. Asi que este punto numero 2 esta fuera de lugar
Numero 3 : Apostoles? Padres de la Iglesia? Hermano Cuando un apostol hablo en Latin? Cuando le dio la espalda al Pueblo para ponerse frente a DIOS? Perdoname pero si lees a San Agustin de Hipona fue apenas en su tiempo que se introducieron los cantos a la Santa Misa y no fueron en latin. Eso de retoques esta muy fuera de lugar porque ok si se tardo la Iglesia 1900 años en modificar completamente la Liturgia de como era en un principio (que ni se llamaba Misal Ni liturgia)
@aapc123 Estas diciendo una barbaridad tras otra. Estas despreciando al Sacrosanto Concilio de Trento. Estas burlandote de la Doctrina de la Iglesia. Acaso no sabias que fue por la Providencia Divina que la Sede de la Iglesia fuera en Roma. Todo lo que decis puede ser perfectamente refutado en la Enciclica Mediator Dei de Pio XII, leela en lugar de leer basura modernista
@franmon88 No estoy despreciando pero aun asi me disculpo pondre otras palabras..... "Si la Iglesia se hubiera puesto del lado de las personas en vez de sentirse intocable y con sumo poder, si la Iglesia de aquel tiempo hubiese sido mas comprensiva y abierta a los tiempos no hubiera habido necesidad de un cisma para que se pusiera a trabajar en vez de hacer tanta politica" No la estoy juzgando no soy nadie pero la verdad no Peca pero incomoda, en otras palabras de seguir asi de Hermeticos...
@franmon88 Sabe DIOS que hubiera pasado el dia de Hoy, la verdad no te entiendo.. Yo te pudiera decir lo mismo con tus mismas palabras... Estas despreciando o menospresiando la actividad del Espiritu Santo al afirmar que gracias a los masones y no al Espiritu Santo el Ritual de la Liturgia fue cambiado.. Porque el que Actua en la Iglesia entera es el Espiritu Santo... No la Idea cerrada y anticuada de 1 solo cardenal y un puñado de gente que no evoluciona.
Sobre el concilio de Trento fue un concilio Ecumenico, el protestantismo el canon de la Sagradas Escrituras, Los Sacramentos y la Justificacion, no entiendo a que viene a coalision con lo que estamos tratando, pero Igual de Santo e Inspirado fue ese concilio lo fue tambien el Concilio Vaticano II... Ahora contestame Tu... Es mas correcta e Inspirada la desicion de un Papa que la de Otro Papa? Si ó No.. Solo Si ó No.... y contestate Tu solito si los cambios realizados son correctos o no
@aapc123 El Concilio de Trento fue una reaccion entre otras cosas a la HEREJIA protestante (espero que vos consideres al protestantismo como una herejia).
La diferencia con el CVII es que éste último es pastoral y no teologico.
No quiere decir que se mantuvo intacta solo quiere decir que se tardaron en hacer cambios o dormidos en sus laureles hasta que con todo y Misa Tridentina se presento Lutero y armo troya, si la Iglesia hubiera despertado a Tiempo quizas no hubiera pasado ese cisma.. Piensa
@franmon88 Ahora tambien a mi me llama la atencion que quizas no hayas entendido bien lo que dice Bermudez porque en ningun momento yo escuche que le faltara el respeto a la Misa Tridentina, te invito a que lo vuelvas a eschuchar para que se aclare tu idea, saludos Hermano
@franmon88 Por ultimo la liturgia de la Iglesia desde hace 2000 años ha ido cambiando porque hasta donde yo se los apostoles no se vestian como los Sacerdotes Felebres ni celebraban la Fraccion del Pan dando la espalda a los Creyentes y obvio JESUS tampoco lo hizo de esa manera y muchusisisisisimo menos hablaban el Latin, asi que no se vale eso de que la tradicion..... Ahora y para terminar pronto La Liturgia de la Santa Misa no es un Dogma de Fe... Asi que no es contradiccion el actualizarla
@aapc123 La Santa Misa nunca se dio de espaldas al pueblo sino de cara al Dios, y siempre se participo de ella, pero no de la manera equivocada que se hace ahora, en la que la comunidad se representa a si misma mediante gritos, gestos y exclamaciones totalmente fuera de lugar. la Santa Misa es un sacrificio, y con las modificaciones que se le hicieron a la liturgia fue transformada en un 'memorial' protestante, que el card Ratzinger viene denunciando hace 40 anios.
@franmon88 Pero lo q San Pio ni nadie nunc se imaginó es q algun dia la Iglesia perdería el poder e influencia en la sociedad q tenia en ese entonces, y principalmente,creyeron q la historia del mundo nunc iba a avanzar y todo seguiría igual q en ese momento.Creo q asta la actualidad se comete el error d darle mucho centrismo a MT 16:18 (las puertas del infierno no prevaleceran sobre ella),lo cual deriva a veces en quemeimportismo y a veces en olvidar q despues de dios nada es eterno en el mundo
@franmon88 Pero lo q San Pio ni nadie nunc se imaginó es q algun dia la Iglesia perdería el poder e influencia en la sociedad q tenia en ese entonces, y principalmente,creyeron q la historia del mundo nunc iba a avanzar y todo seguiría igual q en ese momento.Creo q asta la actualidad se comete el error d darle mucho centrismo a MT 16:18(las puertas dl infierno no prevaleceran sobre ella),lo cual deriva a veces en quemeimportismo y a veces en olvidar q despues de dios nada es eterno en el mundo
@thedabick No se equivoque. Una cosa es ser un menonita y otra es no tocar las cosas sagradas que son de Dios. La Misa es de Dios y los enemigos de la Misa y de la Iglesia solo cambian de mascara pero siguen siendo los mismos. De todas formas esta muy claro que el misal no se tuvo que cambiar; basta con ver a las comunidades tradicionalistas con las misas llenas de gente, con muchos sacerdotes y religiosas; con familias en serio que no usan metodos anticonceptivos, etc
y por q la modificaron varias veces antes d Trento.Los frutos d comunidads tradicionalistas q mncionas es simple.En todo mundo,independientemente del rito o idioma q ablen:buena parroquia, buen parroco, buenos ejmplos=buena feligresia; Mala parrquia,mal parroco,malos ejmplos=mala feligresía.Sería el colmo tener en la actualidad sacerdotes tradicionalistas que clamen por el rito antiguo y con una vida de verguenza.Y ahora sí les toco predicar a Cristo con ganas para no ser una vergonzosa minoria
@thedabick El Concilio de Trento no hizo un misal nuevo simplemente consolido el misal que existia en practicamente toda la Iglesia. Ese misal viene desde JesuCristo, los Apostoles, los Padres de la Iglesia, etc. Para que practicamente el 100% de los catolicos salvo excepciones tuvieran la misma misa San Pio V escribio la bula Quo primum tempore. Te invito a leerla, es corta. Si no la encontras avisame y te paso el link
concuerdo abiertamente con @fakirfernandez, mi educacion fue socialista, gracias a Dios, vi ejemplos que me llamaron a "VER" que tienen estos, y como dice, enrique ascoy...tengo cristianitis aguda...
leffty182 4 days ago
Supercherias: Creencias irracionales que no forman parte de mi conjunto de creencias irracionales.
Fasajoso 1 month ago
Hay una nueva Iglesia que quiere imponerse , quitando la doctrina católica y copiando a los protestantes, como los carismáticos, que son los enemigos ancestrales de la Iglesia. Nada de hermanos separados, porque le llaman Babilonia a nuestra madre la Iglesia?
qvoprimum 1 month ago in playlist Uploaded videos
Mi blog tiene prohibida la entrada al Sr., Bermudez. Tiene un ensañamiento brutal contra los católicos que reconocemos la obra de Mons. Lefebvre. quien salvó a la Tradición católica.
icbonino1 1 month ago
@icbonino1 Lefebvre no salvo a nadie, aquí y en la quebrada del ají, el ÚNICO que puede salvar lo que sea es Jesucristo, y ese fue su mayor error, creer que uno humanamente tiene la moral de resistirse a quién te enseña (la Iglesia), Lefebvre fue formado por la Iglesia Católica y desgraciadamente, algunos caen en error de pensar que el discípulo puede sobrepasar al maestro.
Jmoraga87 1 month ago
@icbonino1 este señor (Lefebvre) es una ridícula muestra de la pésima formación sacerdotal preconsiliar (y ojo que digo formación, no información), la obediencia es lo primero, la fidelidad al papa es fidelidad a Jesucristo, un "obispo" que no cumple los botos que contrajo con Jesucristo no es un obispo, obispo que no respeta la supremacía de Pedro impuesta por el Padre, y afirmada por XTo, no tiene discernimiento... ¡El que se equivoca es el que manda no el que obedece! (tampoco es el caso)
Jmoraga87 1 month ago
@Jmoraga87 El venerable monseñor Lefebvre salvó la Santa Misa Tridentina, la Misa de siempre. PRIMERO SE OBEDECE A DIOS QUE A LOS HOMBRES. La Iglesia ha sido atacada por el demonio, tenemos teólogos herejes, sacerdotes pederastas, escándalos financieros, etc. Hizo muy bien en crear un seminario para formar sacerdotes limpios, que no han violado niños y que enseñan el verdadero catecismo como siempre fué. No hay que mentir, amigo.
qvoprimum 1 month ago in playlist Uploaded videos
Parece que has venido directo desde la edad media.
Marina9417SP 4 months ago
deberian de controlar a este salvaje que habla....
fakirfernandez 5 months ago
@fakirfernandez ahora vivimos un tiempo de secularismo de la sociedad donde ya no cabe hablar medias tintas y hay que evangelizar y ser radicales contra lo que aleja al hombre de DIos, por eso se debe ir contra la catequesis del demonio, no con palbritas suaves, ni cucufaterias sino anunciando la verdad de manera clara aunque esto escandalize a mas de un cucufato, preguntese a si mismo si su actuar ayuda a evangelizar al hombre ateo?
salvatoreadamo7 4 months ago
@fakirfernandez tu no deberias de hablar por q se nota que eres un bruto ignorante
mhuancayo 2 months ago
Kristian: lo que decis es cierto pero la realidad es que nunca jamas se debio cambiar el misal tridentino. Por ejemplo de 6 veces que se nombraba a la Virgen Maria en el misal de San Pio V ahora se la nombra solo una. De 7 veces que se hacia mencion a los Apostoles ahora solo una.
Los cambios en el misal son equivocados
franmon88 6 months ago
lo otro son los frutos del CVII que en dodne el avance protestante y secatrio se ha dado durante estos ultimos años, y que en los catolicos actuales se les enseñó ecumenismo pero no apologetica, lo que tambien es complicado, al igual que el "relajo" del clero para acercarse a los fieles, pero sucede que han querido parecerse al mundo y ahora muchos son del mundo, ahora los reclamos de los tradicionalistas son legítimos, pero, primero humildad y no caer en el vicio fariseico.
kristian9236 6 months ago
chicos Bermudez no ha hablado en contra del misal latin, sino mas bien critica el actuar casi enceguecido de los lefebvristas contra la figura de JPII o de BXVI, como dice el dicho "palos porque bogas, palos porque no bogas", que se haga la misa hacia la cruz o al pueblo, lo central es el respeto y ubicacion de la Eucaristia, critico tbn a los lefebvristas por tratar a muchos de nosotros como papólatras, pero, cuando ellos citan a PioV o PioXII hasta el cansancio tambien no es papolatria?
kristian9236 6 months ago
@kristian9236 El escándalo continúa, con la aprobación de los sacrilegios de los kikos, la comunión la han recibido sentados y danzan en el altar. Y dónde dejas la marca de Shiva que le pusieron a Juan Pablo 2, y el beso al Corán??? Y la oración en el bosque "sagrado" de Togo?? Esto me escandaliza, la Iglesia debemos cuidarla y mantener la verdadera doctrina y la Santa Misa ya no nos la podrán arrebatar.
qvoprimum 1 month ago in playlist Uploaded videos
Me llama la atencion que una persona que conoce la historia y la Doctrina de la Iglesia como Alejandro Bermudez diga semejante barbaridad sobre la Misa Tridentina.
Fue el Papa San Pio V el que definio que el Canon del misal romano no se debia cambiar nunca jamas ni una letra ni una coma ni nada.
franmon88 6 months ago 2
@franmon88 Pues Fue el Papa San Juan XXIII que inicio el concilio Vaticano II y establecio lo actual, cual es la diferencia si los dos fueron Papas?? El ser cerrados es sectarismo Hermano, es como si fueramos tan cerrados como para decir que lo que establecio San Pedro de acuerdo a los problemas, tradiciones, indosincracia del año 30dC. se tuvieran que permanecer intactas en pleno siglo Xx ó que?? a poco la Palabra de un Papa vale menos que la de otro???
aapc123 6 months ago
@aapc123 @aapc123 Numero 1: Juan XXIII no creo el misal nuevo, fue Pablo VI. Juan XXIII solo hizo cambios menores.
Numero 2: la misa tridentina no tenia que cambiarse nunca porque es el espejo de la Doctrina y ésta no cambia nunca. La Misa Tridentina es la que dio todos los santos y la que los protestantes odian.
Numero 3: La misa tridentina viene de los Apostoles, los Padres de la Iglesia, no es algo que cambia totalmente sino que a traves de los siglos se hicieron algunos retoques.
franmon88 6 months ago 3
@franmon88 Tenes razon en lo que decis. La reforma liturgia introducida por los masones infiltratos en la Iglesia en 1969 es una de las catastrofes mas graves en toda la Historia de la Iglesia: renuncia a una identidad milenaria, supresion de dogma instituido por el mismo NSJC (cual es la Transubstanciacion), y convertir a la Santa Eucaristia en un festival pagano y payasesco, en reemplazando con eso a la unica y verdadera Misa, la Misa Tridentina, teocentrica y una tradicion apostolica.
FreiherrVonCabrera 6 months ago
@FreiherrVonCabrera Cuidado!!! Yo nunca dije que la misa celebrada con el Misal de Pablo VI fuera invalida. Para que un sacramento sera invalido le tiene que faltar el ministro y/o la forma y/o la materia. Para mi nada de eso falta en la misa de Pablo VI. Sin embargo cambiar el misal fue algo terrible de lo que la Iglesia se arrepentira por siempre y los frutos estan a la vista
franmon88 6 months ago 2
@franmon88 Numero 1: Yo dije que San Juan XXIII "inicio" el Concilio Vaticano II el cual por su muerte no pudo determinar ahora recuerda que fue el primer Papa que salio caminando al ser elegido y que no se puso corona.. Ojo eso es una señal de cual iba a ser su manera de gobernar dejar las tradiciones obsoletas e inecesarias y abrirse mas al pueblo
aapc123 6 months ago
@aapc123 Te puedo demostrar que estas diciendo pavadas. Nunca vi fotos de la Plaza de San Pedro con tanta gente como con el Papa Pio XII que usaba la tiara (que vos consideras obsoleta). Hoy en dia a muchas misas y celebraciones del Papa en Roma va poca gente aunque a mi me pesa esa es la verdad.
¿por que antes del Concilio V II iba tanta gente a misa si segun vos habia muchas tradiciones obsoletas? ¿por que en las diocesis mas liberales nadie va a misa?
franmon88 6 months ago
@franmon88 1.-No se que sea una pavada pero no me gusto como se escucho jajajaja.... Ya en serio Ahora te pido me envies una foto donde el Papa Pio XII con su Tiara en Africa con 1 millon de personas como San Juan Pablo II ó haciendo 104 viajes ó teniendo un encuentro con mas de 700mil jovenes como Benedicto XVI, los tiempos cambian lo importante es la escencia, y al final de cuentas a Pedro se le entregaron las Llaves para atar o desatar y a nadie mas, saludos hermano
aapc123 6 months ago
@aapc123 pavada es tonteria. Pio XII no viajo a esos paises pero vino a mi pais (Argentina) antes de ser Papa como delegado para el Congreso Eucaristico y fue recibido por una verdadera multitud.
A mi ultimo comentario no pudiste responder porque frente al Concilio de Trento no tenes nada que decir a menos que te consideres superior a los Papas y al Espiritu Santo que inspiró ese Concilio.
Te aclaro que Juan Pablo II no fue canonizado
franmon88 6 months ago
@franmon88
Numero 2: Hasta hoy en dia siguen habiendo Santos (Es como si un maestro de universidad ya anciano dijera en el año 2011 Los mejores alumnos son los graduados antes de 1990... Es valida semejante aseveracion? Piensale un Poquito... Ahora
y los protestantes siguen odiando la Santa Misa mas que nunca porque el 90% no sabe ni les importa si es que existio la Tridentina asi que no pueden odiar algo que no conocen.. Asi que este punto numero 2 esta fuera de lugar
aapc123 6 months ago
@franmon88
Numero 3 : Apostoles? Padres de la Iglesia? Hermano Cuando un apostol hablo en Latin? Cuando le dio la espalda al Pueblo para ponerse frente a DIOS? Perdoname pero si lees a San Agustin de Hipona fue apenas en su tiempo que se introducieron los cantos a la Santa Misa y no fueron en latin. Eso de retoques esta muy fuera de lugar porque ok si se tardo la Iglesia 1900 años en modificar completamente la Liturgia de como era en un principio (que ni se llamaba Misal Ni liturgia)
aapc123 6 months ago
@aapc123 Estas diciendo una barbaridad tras otra. Estas despreciando al Sacrosanto Concilio de Trento. Estas burlandote de la Doctrina de la Iglesia. Acaso no sabias que fue por la Providencia Divina que la Sede de la Iglesia fuera en Roma. Todo lo que decis puede ser perfectamente refutado en la Enciclica Mediator Dei de Pio XII, leela en lugar de leer basura modernista
franmon88 6 months ago
@franmon88 No estoy despreciando pero aun asi me disculpo pondre otras palabras..... "Si la Iglesia se hubiera puesto del lado de las personas en vez de sentirse intocable y con sumo poder, si la Iglesia de aquel tiempo hubiese sido mas comprensiva y abierta a los tiempos no hubiera habido necesidad de un cisma para que se pusiera a trabajar en vez de hacer tanta politica" No la estoy juzgando no soy nadie pero la verdad no Peca pero incomoda, en otras palabras de seguir asi de Hermeticos...
aapc123 6 months ago
@franmon88 Sabe DIOS que hubiera pasado el dia de Hoy, la verdad no te entiendo.. Yo te pudiera decir lo mismo con tus mismas palabras... Estas despreciando o menospresiando la actividad del Espiritu Santo al afirmar que gracias a los masones y no al Espiritu Santo el Ritual de la Liturgia fue cambiado.. Porque el que Actua en la Iglesia entera es el Espiritu Santo... No la Idea cerrada y anticuada de 1 solo cardenal y un puñado de gente que no evoluciona.
aapc123 6 months ago
Sobre el concilio de Trento fue un concilio Ecumenico, el protestantismo el canon de la Sagradas Escrituras, Los Sacramentos y la Justificacion, no entiendo a que viene a coalision con lo que estamos tratando, pero Igual de Santo e Inspirado fue ese concilio lo fue tambien el Concilio Vaticano II... Ahora contestame Tu... Es mas correcta e Inspirada la desicion de un Papa que la de Otro Papa? Si ó No.. Solo Si ó No.... y contestate Tu solito si los cambios realizados son correctos o no
aapc123 6 months ago
@aapc123 El Concilio de Trento fue una reaccion entre otras cosas a la HEREJIA protestante (espero que vos consideres al protestantismo como una herejia).
La diferencia con el CVII es que éste último es pastoral y no teologico.
franmon88 6 months ago
No quiere decir que se mantuvo intacta solo quiere decir que se tardaron en hacer cambios o dormidos en sus laureles hasta que con todo y Misa Tridentina se presento Lutero y armo troya, si la Iglesia hubiera despertado a Tiempo quizas no hubiera pasado ese cisma.. Piensa
aapc123 6 months ago
@franmon88 Ahora tambien a mi me llama la atencion que quizas no hayas entendido bien lo que dice Bermudez porque en ningun momento yo escuche que le faltara el respeto a la Misa Tridentina, te invito a que lo vuelvas a eschuchar para que se aclare tu idea, saludos Hermano
aapc123 6 months ago
@franmon88 Por ultimo la liturgia de la Iglesia desde hace 2000 años ha ido cambiando porque hasta donde yo se los apostoles no se vestian como los Sacerdotes Felebres ni celebraban la Fraccion del Pan dando la espalda a los Creyentes y obvio JESUS tampoco lo hizo de esa manera y muchusisisisisimo menos hablaban el Latin, asi que no se vale eso de que la tradicion..... Ahora y para terminar pronto La Liturgia de la Santa Misa no es un Dogma de Fe... Asi que no es contradiccion el actualizarla
aapc123 6 months ago
@aapc123 La Santa Misa nunca se dio de espaldas al pueblo sino de cara al Dios, y siempre se participo de ella, pero no de la manera equivocada que se hace ahora, en la que la comunidad se representa a si misma mediante gritos, gestos y exclamaciones totalmente fuera de lugar. la Santa Misa es un sacrificio, y con las modificaciones que se le hicieron a la liturgia fue transformada en un 'memorial' protestante, que el card Ratzinger viene denunciando hace 40 anios.
FreiherrVonCabrera 6 months ago 2
@franmon88 Pero lo q San Pio ni nadie nunc se imaginó es q algun dia la Iglesia perdería el poder e influencia en la sociedad q tenia en ese entonces, y principalmente,creyeron q la historia del mundo nunc iba a avanzar y todo seguiría igual q en ese momento.Creo q asta la actualidad se comete el error d darle mucho centrismo a MT 16:18 (las puertas del infierno no prevaleceran sobre ella),lo cual deriva a veces en quemeimportismo y a veces en olvidar q despues de dios nada es eterno en el mundo
thedabick 5 months ago
@franmon88 Pero lo q San Pio ni nadie nunc se imaginó es q algun dia la Iglesia perdería el poder e influencia en la sociedad q tenia en ese entonces, y principalmente,creyeron q la historia del mundo nunc iba a avanzar y todo seguiría igual q en ese momento.Creo q asta la actualidad se comete el error d darle mucho centrismo a MT 16:18(las puertas dl infierno no prevaleceran sobre ella),lo cual deriva a veces en quemeimportismo y a veces en olvidar q despues de dios nada es eterno en el mundo
thedabick 5 months ago
@thedabick No se equivoque. Una cosa es ser un menonita y otra es no tocar las cosas sagradas que son de Dios. La Misa es de Dios y los enemigos de la Misa y de la Iglesia solo cambian de mascara pero siguen siendo los mismos. De todas formas esta muy claro que el misal no se tuvo que cambiar; basta con ver a las comunidades tradicionalistas con las misas llenas de gente, con muchos sacerdotes y religiosas; con familias en serio que no usan metodos anticonceptivos, etc
franmon88 5 months ago
y por q la modificaron varias veces antes d Trento.Los frutos d comunidads tradicionalistas q mncionas es simple.En todo mundo,independientemente del rito o idioma q ablen:buena parroquia, buen parroco, buenos ejmplos=buena feligresia; Mala parrquia,mal parroco,malos ejmplos=mala feligresía.Sería el colmo tener en la actualidad sacerdotes tradicionalistas que clamen por el rito antiguo y con una vida de verguenza.Y ahora sí les toco predicar a Cristo con ganas para no ser una vergonzosa minoria
thedabick 5 months ago
@thedabick El Concilio de Trento no hizo un misal nuevo simplemente consolido el misal que existia en practicamente toda la Iglesia. Ese misal viene desde JesuCristo, los Apostoles, los Padres de la Iglesia, etc. Para que practicamente el 100% de los catolicos salvo excepciones tuvieran la misma misa San Pio V escribio la bula Quo primum tempore. Te invito a leerla, es corta. Si no la encontras avisame y te paso el link
franmon88 5 months ago
La hechicería, la nueva era y el lefebvrismo son unos farsantes claro esta, pero nada como el catolicismo.
Empoderoxis 6 months ago