@MuskelMuffin Danke für Deine berechtigte Frage. Auch heute schon bekommen die Millionäre einen Steuerfreibetrag, der angesichts des komplizierten Steuersystems sogar noch durch allerlei Tricks erhöht wird. Am Ende kommen bei den Meisten viele Tausende Euro an Steuerentlastungen zusammen, die weit höher liegen als das Grundeinkommen. --- Die Bedürftigkeitsprüfung hat in erster Linie drei Folgen: Enorm viel Bürokratie, schlechte Zuverdienstanreize und dann wird man auch noch als arm abgestempelt.
Der Staat muss erkennen, dass die Abhängigkeit öffentlicher Haushalte von Einkommenssteuern auch eine Abhängigkeit gegenüber global entgrenzten Unternehmen zur Folge hat. Lohndumping, Sozialabbau und Staatsverschuldung sind die Folgen, denn sie bestimmen den Wert des Standortes - machen ihn teuer.
Ach ja, immer wieder diese Grundeinkommensdiskussion
Hier mal ein Zitat dazu: "Wenn jeder Mensch, der Unterstützung benötigt, sicher sein könnte, sie zu erhalten, und zwar in einem Ausmaß, dass dadurch sein Leben angenehm würde, dann würde sich die Anstengung des Arbeiters allein darauf konzentrieren, diese Unterstützung zu erlangen"
Wer könnte das wohl gesagt haben? (Tipp: Berühmter Ökonom!)
Echt gut gemacht, dieses ABC. Erklärt das BGE auf vielseitige Art und Weise und nicht nur aus einer einzigen, sondern gleich aus mehreren politischen Sichtweisen.
Nein. Wieso soll das ein Scherz sein? Ich scherze zwar viel, oft und gerne, aber das war kein Scherz, sondern ein Kommentar zum ABC des Bedingungslosen Grundeinkommens.
Achso. Das war so halb Scherz halb ernst. Wer sich ForMoreDemocracy nennt, zeigt damit, dass er Für etwas eintritt, dass noch nicht erreicht worden ist und sich ernsthafte Gedanken macht wie die Zukunft gestaltet werden soll und schon alleine deswegen seinen Horizont ständig erweitert. ErsterSekretaerdesZK zeigt eher einen Bezug zur zum Glück überwundenen Vergangenheit. Nun ja Grinsface ist ein Relikt aus meiner Jugend und zeigt einfach nur, dass ich ein fröhlicher Mensch bin. :D
Das BGE basiert als menschengemachtes System auf einer GrundIdee: der Mensch hat per Geburt ein Anrecht, die Gemeinschaft die Pflicht, es zu erfüllen. Isses so? Wenn ja warum und wieviel? Dann soll das BGE Positives bewirken: zBsp. die Kreativität entfachen. Ohne Mangel? Notwendigkeit? Der Volksmund sagt: necessity is the mother of invention.
Ich bin für die Einführung des bedingungslosen Grundeinkommens. Jeder Mensch hat ein Recht auf ein bescheidenes, sicheres, kulturfähiges und würdevolles Leben, ohne Repressionen.
Je MEHR Informationen ich darüber sammle, umso grösser die Ablehnung. Was unterscheidet das BGE von andern Ideologien oder Religionen? Basiert es nicht auch auf nicht gesicherten Annahmen, die ihrerseits als Beweis für die aufgestellten Behauptungen verwendet weden?
Ist das System falsifizierbar? Ist der Misserfolg, d.h. das Scheitern einer menschlichen Existenz hier eine Option?
@gannen61 Das ist es ja gerade, das bedingungslose Grundeinkommen ist eben keine Ideologie. Wir wollen uns zugestehen, dass wir nicht wissen können, was der Mensch ist, gut oder böse. Das sind Fragen des Menschenbildes nnd Ideologie. Zur Finanzierbarkeit empfehle ich dir das archiv-grundeinkommen.
@gannen61 Das Scheitern gibt es auf unterschiedlcihen Ebenen. Wenn wir dem Menschen die Existenz zusichern, wird dieser Mensch was wagen und die Gesellschaft wird davon immens profitieren. Jeder wird was wagen, weil er im schlimmsten Fall sein Leben verschwendet, vieleicht für eine Idee, für die dann andere Menschen nach seinem Leben weiterkämpfen.
G-Gesetze sollten den W-Wucher unmöglich machen um A-Armut trotz bGE zu verhindern.Sonst würde K-Kriminalität noch schlimmer werden und noch mehr Menschen würden O-Obdachlos sein.
In Namibia sind Gier und Geiz noch nicht so enorm ausgeprägt wie hier.Da sind ALLE in dem Dorf arm gewesen.Alle fingen so zu sagen mit Null an.Hier ist es etwas anders.
Z wurde meiner Meinung nach am besten beschrieben.Niemand leistet Gutes unter Zwang.Deswegen bin ich für ein bGE.
Argumente legt man vor, wenn man diskutiert. Ich habe aber nicht diskutiert, sondern kommentiert. Argumente bringen kann ich auch, wollte ich zu dem Zeitpunkt meines Kommentars aber nicht. Warum auch?
Ach so, zuerst diffamieren, es ggf. nicht mal merken bzw. abstreiten und dann immer weiter angreifen, damit man nicht zugeben muss, dass man sich im Ton vergriffen hat. Naja...
Du schriebst: "Wahrscheinlich auf der Seite der INSM oder bei Berteslmann über das BGE informiert." Mindestens die INSM steht bei Befürwortern des BGE nicht hoch im Kurs. Deshalb schrieb ich, "Beginn (!) der üblichen Diffamierungskampagne?"
Das BGE ist keine Religion, keine Ideologie, kein parteipolitisches Programm und auch kein Plan irgend einer Wirtschaftslobby oder von irgend welchen Untergrundorganisationen.
Das BGE stellt den Menschen in den Vordergrund; nicht seinen Status oder seine Leistung.
Das muss man erst mal begreifen.
Das schließt natürlich nicht aus, dass es auch unter den BGE-Befürwortern Ideologen, Demagogen, Verrückte etc. gibt. ;-)
Ah, ja. Missionarischer Eifer ist bei Befürwortern von Ideologien immer wieder erkenntbar. So anscheinend auch hier... Wir können aber auch gerne miteinander diskutieren, wenn Du Deine Emotionen etwas in den Griff bekommst... Meinst Du, Du schaffst das?
Zu D wie mehr Demokratie: sind wir überhaupt zu mehr Demokratie fähig und willens, sie zu wagen? Gegenwärtige zentralistische und (selbst-) entmündigende Tendenzen lassen daran zweifeln. Echte Demokratie ist m.E. am besten in kontraktualistischen Systemen zu verwirklichen.
Ein BGE sollte zum Menschenrecht werden.
jkb0 1 year ago
Aber wenn auch die Millionäre das BGE bekommen werden die Reichen doch noch reicher? Ist das notwendig?
MuskelMuffin 1 year ago
@MuskelMuffin Danke für Deine berechtigte Frage. Auch heute schon bekommen die Millionäre einen Steuerfreibetrag, der angesichts des komplizierten Steuersystems sogar noch durch allerlei Tricks erhöht wird. Am Ende kommen bei den Meisten viele Tausende Euro an Steuerentlastungen zusammen, die weit höher liegen als das Grundeinkommen. --- Die Bedürftigkeitsprüfung hat in erster Linie drei Folgen: Enorm viel Bürokratie, schlechte Zuverdienstanreize und dann wird man auch noch als arm abgestempelt.
zerniboi 1 year ago
@zerniboi
Danke für die ausführliche Antwort :)
MuskelMuffin 1 year ago
DAFÜR!!! ;-))
amisy11 1 year ago
Hach man .____. wäre das schön.
BizziBorderline 1 year ago
und wie wird es realisiert ? hört sich gut an aber wie durchbekommen?
GonG108 2 years ago
sehr gut, 5***** für deine arbeit :)
Radiostar2020 2 years ago
Weitermachen!
Es muss kommen. Sonst gibts den Darwin-Award für die deutsche Gesellschaft.
Spargelpfluecker 2 years ago
Gut gemacht! Danke fürs reinstellen!!!*****
MrCosmoStern 2 years ago
gut gemachtes vid, die stimme, die sätze, die betonung, perfekt
daarkside 2 years ago 3
Der Staat muss erkennen, dass die Abhängigkeit öffentlicher Haushalte von Einkommenssteuern auch eine Abhängigkeit gegenüber global entgrenzten Unternehmen zur Folge hat. Lohndumping, Sozialabbau und Staatsverschuldung sind die Folgen, denn sie bestimmen den Wert des Standortes - machen ihn teuer.
Konsumsteuer und BGE sind der Ausweg
Spargelpfluecker 2 years ago
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Ach ja, immer wieder diese Grundeinkommensdiskussion
Hier mal ein Zitat dazu: "Wenn jeder Mensch, der Unterstützung benötigt, sicher sein könnte, sie zu erhalten, und zwar in einem Ausmaß, dass dadurch sein Leben angenehm würde, dann würde sich die Anstengung des Arbeiters allein darauf konzentrieren, diese Unterstützung zu erlangen"
Wer könnte das wohl gesagt haben? (Tipp: Berühmter Ökonom!)
FschJgBtl272 2 years ago
Echt gut gemacht, dieses ABC. Erklärt das BGE auf vielseitige Art und Weise und nicht nur aus einer einzigen, sondern gleich aus mehreren politischen Sichtweisen.
grinsface 2 years ago 2
Habe ich also doch nichts falsch verstanden. ForMoreDemocracy, Du bist ein ganz armes, engstirniges Bübchen!
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
Lol. "Erster SekretaerdesZK" beschimpft "ForMoreDemocracy" als "engstirniges Bübchen. Alleine die Namen sagen schon alles.
grinsface 2 years ago
Ich nehme das mal als Scherz, nicht wahr!?
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
Nein. Wieso soll das ein Scherz sein? Ich scherze zwar viel, oft und gerne, aber das war kein Scherz, sondern ein Kommentar zum ABC des Bedingungslosen Grundeinkommens.
grinsface 2 years ago
Aber Du hast doch Bezug genommen auf mich und FMD, oder? Ich mein, rein auf die Namen bezogen...
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
Achso. Das war so halb Scherz halb ernst. Wer sich ForMoreDemocracy nennt, zeigt damit, dass er Für etwas eintritt, dass noch nicht erreicht worden ist und sich ernsthafte Gedanken macht wie die Zukunft gestaltet werden soll und schon alleine deswegen seinen Horizont ständig erweitert. ErsterSekretaerdesZK zeigt eher einen Bezug zur zum Glück überwundenen Vergangenheit. Nun ja Grinsface ist ein Relikt aus meiner Jugend und zeigt einfach nur, dass ich ein fröhlicher Mensch bin. :D
grinsface 2 years ago
@grinsface
Ich nehm Dich mal nicht so ernst...:-)
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
Dito
ForMoreDemocracy 2 years ago
Das BGE basiert als menschengemachtes System auf einer GrundIdee: der Mensch hat per Geburt ein Anrecht, die Gemeinschaft die Pflicht, es zu erfüllen. Isses so? Wenn ja warum und wieviel? Dann soll das BGE Positives bewirken: zBsp. die Kreativität entfachen. Ohne Mangel? Notwendigkeit? Der Volksmund sagt: necessity is the mother of invention.
gannen61 2 years ago
Sehr interessantes video,
und auch kreativ gemacht.
★★★★★
halo2pc 2 years ago
Ich bin für die Einführung des bedingungslosen Grundeinkommens. Jeder Mensch hat ein Recht auf ein bescheidenes, sicheres, kulturfähiges und würdevolles Leben, ohne Repressionen.
bese29 2 years ago
Je MEHR Informationen ich darüber sammle, umso grösser die Ablehnung. Was unterscheidet das BGE von andern Ideologien oder Religionen? Basiert es nicht auch auf nicht gesicherten Annahmen, die ihrerseits als Beweis für die aufgestellten Behauptungen verwendet weden?
Ist das System falsifizierbar? Ist der Misserfolg, d.h. das Scheitern einer menschlichen Existenz hier eine Option?
gannen61 2 years ago
@gannen61 Das ist es ja gerade, das bedingungslose Grundeinkommen ist eben keine Ideologie. Wir wollen uns zugestehen, dass wir nicht wissen können, was der Mensch ist, gut oder böse. Das sind Fragen des Menschenbildes nnd Ideologie. Zur Finanzierbarkeit empfehle ich dir das archiv-grundeinkommen.
bgenymous 2 years ago
@gannen61 Das Scheitern gibt es auf unterschiedlcihen Ebenen. Wenn wir dem Menschen die Existenz zusichern, wird dieser Mensch was wagen und die Gesellschaft wird davon immens profitieren. Jeder wird was wagen, weil er im schlimmsten Fall sein Leben verschwendet, vieleicht für eine Idee, für die dann andere Menschen nach seinem Leben weiterkämpfen.
bgenymous 2 years ago
G-Gesetze sollten den W-Wucher unmöglich machen um A-Armut trotz bGE zu verhindern.Sonst würde K-Kriminalität noch schlimmer werden und noch mehr Menschen würden O-Obdachlos sein.
In Namibia sind Gier und Geiz noch nicht so enorm ausgeprägt wie hier.Da sind ALLE in dem Dorf arm gewesen.Alle fingen so zu sagen mit Null an.Hier ist es etwas anders.
Z wurde meiner Meinung nach am besten beschrieben.Niemand leistet Gutes unter Zwang.Deswegen bin ich für ein bGE.
krawallooo 2 years ago
echt klasse!
schon deshalb, weil man kaum lesen muss^^
antondachauermusic 2 years ago 2
Ein Wunschtraum! Genauso wie das Paradies!
...oder doch einfach nur Blödsinn? Ich glaube schon!
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
@ErsterSekretaerdesZK informier dich bitte! Die meisten Menschen haben Vorurteile der Idee des bedingungslosen Grundeinkommens gegenüber.
bgenymous 2 years ago
@bgenymous
Ich habe mich informiert. Deshalb habe ich meinen Kommentar ja so formuliert.
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
@ErsterSekretaerdesZK verstehe deinen Kommentar nicht.
bgenymous 2 years ago
@ErsterSekretaerdesZK Wenn du meinst, BGE ist ein Blödsinn, dann ist es kein Argument sondern eine Meinung.
bgenymous 2 years ago
@bgenymous
Argumente legt man vor, wenn man diskutiert. Ich habe aber nicht diskutiert, sondern kommentiert. Argumente bringen kann ich auch, wollte ich zu dem Zeitpunkt meines Kommentars aber nicht. Warum auch?
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
Wahrscheinlich auf der Seite der INSM oder bei Berteslmann über das BGE informiert. ;-)
ForMoreDemocracy 2 years ago
Schwacher Kommentar!
Ist das der Beginn der üblichen Diffamierungskampagne von "fortschrittlichen Intellektuellen" gegen Andersdenkende?
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
Bau du dir schön deine Feinbilder gegen das BGE oder whatever auf.
Ich widme mich lieber konstruktiven Dingen.
ForMoreDemocracy 2 years ago 2
Ach so, zuerst diffamieren, es ggf. nicht mal merken bzw. abstreiten und dann immer weiter angreifen, damit man nicht zugeben muss, dass man sich im Ton vergriffen hat. Naja...
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
Sag mal, bist du paranoid oder so? ^^
Was bist du denn für eine Krawallschachtel?
Ich versuche, dir das BGE zu erklären und du redest von "Diffarmierung".
*g*
Du bist echt drollig. ^^
ForMoreDemocracy 2 years ago
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Du schriebst: "Wahrscheinlich auf der Seite der INSM oder bei Berteslmann über das BGE informiert." Mindestens die INSM steht bei Befürwortern des BGE nicht hoch im Kurs. Deshalb schrieb ich, "Beginn (!) der üblichen Diffamierungskampagne?"
Habe ich was falsch verstanden?
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago 2
P.S.
Mal etwas Grundlegendes:
Das BGE ist keine Religion, keine Ideologie, kein parteipolitisches Programm und auch kein Plan irgend einer Wirtschaftslobby oder von irgend welchen Untergrundorganisationen.
Das BGE stellt den Menschen in den Vordergrund; nicht seinen Status oder seine Leistung.
Das muss man erst mal begreifen.
Das schließt natürlich nicht aus, dass es auch unter den BGE-Befürwortern Ideologen, Demagogen, Verrückte etc. gibt. ;-)
Mach's gut!
ForMoreDemocracy 2 years ago
Ah, ja. Missionarischer Eifer ist bei Befürwortern von Ideologien immer wieder erkenntbar. So anscheinend auch hier... Wir können aber auch gerne miteinander diskutieren, wenn Du Deine Emotionen etwas in den Griff bekommst... Meinst Du, Du schaffst das?
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago
Interessant, was du für eine Wahrnehmung hast. ^^
Ich bin nicht emotional.
Und wenn, dann nur i.S.v. leidenschaftlich. ;-)
ForMoreDemocracy 2 years ago
Leidenschaft IST eine Emotion. Und nicht die schlechteste... :-)
ErsterSekretaerdesZK 2 years ago 3
Ich finde die Idee an sich mit dem ABC des BGEs originell.
Aber der Inhalt überzeugt mich ehrich gesagt auch nicht so ganz.
ForMoreDemocracy 2 years ago
Zu D wie mehr Demokratie: sind wir überhaupt zu mehr Demokratie fähig und willens, sie zu wagen? Gegenwärtige zentralistische und (selbst-) entmündigende Tendenzen lassen daran zweifeln. Echte Demokratie ist m.E. am besten in kontraktualistischen Systemen zu verwirklichen.
gannen61 2 years ago
Cool, ich habs schon immer gesagt, wir brauchen ein neues ABC...:-)
bgenymous 2 years ago