"LA VERITE" episode 06 Les origines du Christianisme 1 partie 1/2

[choubyy69]

Anya89

Ca peut pa etre le saint esprit pasque il etai deja present a la naissance de jesus...bin si c pa le st esprit ou mohamed saw ca pourrai etre qui le consolateur jte retourne la question stu peu me repondre ???

[passiondetoi]

@choubyy69 le st esprit tres chere amis, c'est l' ange Gabriel, celui qui inspire la vie

[ArnackAttack]

En + pour une multitude de choses, aucun témoin occulaire certifié (si ce 'nest celui qui raconte) ne se trouvait sur place et ça parrait normal, par contre pour la mort de jésus là tout d'un coup l'argument du "il n'y a pas de témoin occulaire" joue un rôle... C'est moi ou c'est selectif, comme modèle de fonctionnement? On devrait croire que Judas s'est changé en jésus et que personne n'a rien grillé (et ce SANS témoins) mais pas le reste? ..... y a un bug...

[ArnackAttack]

MAis cest quoi ce délire d"'un dieu qui nous voudrait SOUMI ?? pourquoi pas libres? ou heureux? ou tout puissants? Ou compréhensifs ? ou intelligents? ou n'importe quoi , mais pourquoi SOUMI?? Dieu a des problèmes d'ego? Dieu se fait chier et nous utilises comme ggladiateurs? Quiconque exigerait notre soumission serait-il un ami? Non mais sérieux, c'est uen question honnête... Jaimerais juse savoir pourquoi une entité divine (donc SUPERIEURE,) exigerait notre soumission? frustration? ennui?

[shepper1080]

cette musique est satanique retire la je t en prie

[tatianaf1000]

Dieu a bien pu envoyer Mohammed ou Mohammed pensait sincèrement qu'il était un envoyé de Dieu et que le coran lui a été dicté par les anges. Seulement au début Mohammed a bien dit qu'il fallait respecter les gens du livre et même s'appuyer sur les livres (la torah et les évangiles) en plus du coran. Ensuite les principaux leaders selon leur convenance et leurs intérêts politiques et économiques, ont rajouté des sourates au fil du temps. Et maintenant tout est confus

[mamadtounsy69]

@tatianaf1000 Mais n'importe quoi!! Comment peux tu cracher autant d' ânerie en même pas 6 phrases pff!!

Le Coran lui a été dicté par Dieu et c' est le seul livre qui a su rester authentique et qui n'a reçu aucune infiltration alors dis pas de bétise stp!! Les Musulmans respectent la Torah et l 'Evangile car tout comme le coran ils ont été dictés par Dieu mais falsifier et modifier par l'homme que sa soit clair dans ta tête et si tu me croit pas tu n'a qu'a faire des recherches...

[anya891able]

Mais quand nous-mêmes, quand un ange venu du ciel vous annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure, si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!

[anya891able]

@anya891able Mohamed a t-il annoncé un autre évangile ? qu'à dit Jésus , une femme pour un seul homme .

Qu'à dit Mohammed ? vous aurez droit à 4 femmes , mais que celui qui ne peut être juste et équitable envers le 4 n'en marient qu'une seule..

Depuis quand Dieu aurait autorisé la fornication dites Hallal et la bénir?

Et ceci n'est qu'un exple des différences ....entre Bible et coran.

Dieu ne serait il pas assez puissant pour protéger l'Evangile. ?

[anya891able]

Celui qui est venu (le messi) a dit , une seule femme pour un seul homme , priez pour vos ennemis , aimez vous les uns , les autres comme je vous ai aimé.

On vous a apris oeil pour oeil , dent pour dent , et moi je vous dit si lon vous gifle sur la joue , tendez l'autre joue. etc......

Celui qui recherche la vérité , la trouvera , la vérité se laisse trouver , comme Dieu se laisse trouver si on le cherche de tout son coeur.

[anya891able]

Tout ce qui ne correspond pas au coran dans notre Bible serait alors une falsification ? Pourtant la Torah et la Bible concorde très bien , aurions nous , nous chrétiens fait avec les juifs un complot afin que nos écritures concorde. Cessez vos accusations langue de vipère , vous avez en vous un esprit de contrariété qui aime la discorde et la colère , mais la colère ne vient pas de Dieu , mais du diable , qui est le père du mensonge.

[anya891able]

Le paraclet n’est pas un être humain mais un Esprit ! Un être humain ne vit pas éternellement ! Un être humain est visible ! ET un être humain ne peut pas être en toi !

Jean 14.25-26

« Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. »

[anya891able]

Et s'il vous plait à dire que le paraclet est Mohamed , alors voici ce que dit la Bible à propos du paraclet:

Jean 14.16-17

« Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, l'ESPRIT de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. »

[anya891able]

@AlgerianAndMuslim Bonjour sur quoi vous appuyez vous en pour dire que la Bible a été falsifié ? Est ce sur une video YT, est ce sur les écritures ,? est ce sur le vatican ? SVP je vous demande alors ici de répondre à 3 questions , Qu'est ce qui a été falsifié ? falsifié par qui ? et dans quel but ? PS: Je ne suis pas catholique donc , ne me parler pas du vatican auxquels je ne sais absolument rien. (parlons des écitures Biblique plutot).

[PaxetBonum2]

@riffi7ameslem De même pour l'islam…

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim J'aime vos insultes et vous en remercie. C'est toujours très constructif de discuter avec vous…

Je vous donne rendez-vous là-haut pour en rediscuter, en attendant je prie pour vous.

Pax et Bonum

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Bref Foi et Raison ne semblent pas compatible avec l'islam à vous lire…

Merci de ces conversations j'ai fort apprécié, en connaisseur.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Merci de votre réponse aussi peu constructive qu'évasive. Je vais vous dire pourquoi vous ne me répondez pas : soit vous rejetez les codex et dés lors votre raisonnement tombe à l'eau car on ne peut infirmer quelque chose avec un document que l'on reconnaît faux soi-même. Soit vous les reconnaissez comme authentique et là votre raisonnement fonctionne (partiellement) mais il vous faut abandonner le coran…

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Pourquoi refusez-vous de répondre à ma question ? De quoi avez-vous peur ? Moi j'ai accepté de regarder cette vidéo. Ma Foi conduit à allier Foi et raison, ne pouvez-vous en faire autant ?

Je vous le demande encore une fois : 'Reconnaissez-vous les codex sinaiticus et vaticanus comme authentiques, oui ou non ?

Merci d'y réfléchir et d'y répondre sincèrement.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Pourriez-vous faire usage de votre intellect un instant s'il vous plaît, et répondre enfin à ma question : reconnaissez-vous comme authentique les codex sinaiticus et vaticanus ? oui ou non ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Très bien, alors j'attends votre réponse : vous démontrez la falsification de la Bible grâce aux codex sinaiticus et vaticanus, cela veut dire que vous reconnaissez que ces codex sont authentiques ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Bien, alors maintenant réfléchissons : la Bible actuelle est falsifiée (preuve en tout cas pour Marc après 16,8. Vous reconnaissez donc le codex sinaiticus et vaticanus sur lesquels vous vous appuyez pour faire cette démonstration, comme authentique ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Il serait judicieux d'expliquer quand et par qui des versets ont été ajoutés. Mais là cela éclairerait certainement cette soit disante falsification, donc l'auteur de la vidéo passe cela sous silence.

Il faut rechercher la vérité pas l'occulter davantage.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim J'ai donc enfin pu la voir. Et que croyez-vous prouver ? Regarder les liens présentés avec la vidéo : la moitié n'existent pas. L'autre moitié vous permettra de connaître l'origine du codex sinaiticus et la singulière découverte dont il a fait l'objet. L'absence d'autres chapitres dans d'autres évangélistes n'a même pas été relevé.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Cessez d'accuser, ou vous deviendrez un disciple de l'accusateur… Je ne mens pas j'ai enfin trouver la video mais le systeme de recherche de youtube est si mal conçu qu'en tapant 'falsification de l'évangile de st marc' cela n'apparaît pas directement, il faut descendre pour trouver la recherche sur falsification seule…

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Cessez d'accuser à tort, méfiez-vous de la mesure que vous utilisez pour juger les autres, elle sera utiliser pour vous au jugement…

Cette vidéo n'existe pas en tout cas pas sous le titre "la faisification de l'évangile de st marc" sur youtube.

Soyez plus précis si vous voulez m'aider à la visionner.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Je vous ai demandé ses références car je ne la trouve pas…

J'aime comme vous dites que tout est falsifié, la Bible, ou les hadith qui vous déplaisent, même ceux des proches de Mohamed ou de Aïcha qui n'avaient pas besoin d'une chaine de transmission puisque c'était du direct…

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Plutôt que de juger autrui, donnez moi les références exactes pour que je puisse la voir.

Avez-vous regardé celle que je vous ai indiqué ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Je ne trouve pas cette vidéo…

En attendant les références en voici une qui peut vous intéresser : Le Coran a-t-il été parfaitement préservé ? (Nabil Qureshi et David Wood)

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Non je parle de contradiction apparente. Imaginé quelqu'un qui ne croit pas en Dieu qui lit la Bible. Il dira : cela contredit les lois physiques naturelles. De même celui qui lit sans la connaissance de l'Incarnation croit trouver des contradictions avec sa logique de pensée. Il faut accueillir la logique divine pour comprendre la Bible, nous pauvres mortels…

[thatsmychoice1]

@PaxetBonum2 de la même manière imaginez celui qui a grandit avec l'idée que jésus est dieu, Il a vu un film avec jésus Christ, on lui a appris e catéchisme, il connait l'histoire de la crèche et des rois mages: qu'avec un apriori: alors il lui suffira de lire un passage qui dit par-exemple "Dieu et moi sommes un": pour en tirer la conclusion divine! il n'aura pas besoin d'une revendication explicite de la Deité Jésus et éliminera inconsciemment toutes contradictions

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Je ne nie pas des oppositions apparentes, vous avez raison. Mais ces oppositions disparaissent si on admet l'Incarnation : Dieu fait homme. Parfois la divinité du Christ se révèle plus, parfois son humanité davantage. Relisez à la lumière de ceci et vous verrez qu'il n'y plus de contradiction aucune.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Si vraiment il s'agit de la Bible pourquoi n'est-ce pas mentionné textuellement ?

De plus vous conviendrez que seul les juifs sont accusés de falsification. Soit l'ancien testament ne serait plus fiable, mais le nouveau testament lui n'a donc pas été altéré. Oui ou non ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Pour le verset 75 il s'agit de juifs (exclusivement) qui 'entendent' puis 'falsifient'. Pour moi il s'agit ici d'une falsification d'interprétation après l'avoir entendu, pas la production d'un écrit. En tout cas cela ne peut concerner le nouveau testament car les juifs ne l'entendent pas.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Désolé mais en toute bonne foi j'ai lu ces sourates et je n'ai pas trouvé quelque chose d'explicite. La 2,79 parle 'd'un livre' pas de la Bible. Cela condamne de nombreux livres ésotériques mais pas explicitement la Bible car il est précisé 'de leurs propres mains composent un livre' or la Bible n'est pas, selon vos propres dires, à l'origine un livre composé par l'homme.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Merci pour les références. Mais en lisant ces sourates je n'ai lu nulle part que la Bible est falsifiée. Ce qui est condamné c'est ceux qui détournent le Livre de son sens. Nulle part il est dit que la Bible elle-même a été falsifiée. Il est aussi condamné ceux qui écriraient eux-mêmes un livre en prétendant qu'il vient d'Allah, mais pas 'La Bible n'est pas d'Allah, elle a été falsifiée'.

N'avez-vous rien de plus direct ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Pourriez-vous me donner la référence de la sourate qui déclare explicitement que la Bible est falsifiée ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Pour la même raison que vous prétendez qu'il n'aurait pas protéger la Bible contenant la parole du Verbe incréé… Allah est le plus grand et qui êtes vous pour décider à sa place de ce qu'il peut ou doit faire ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Par exemple, selon l’Encyclopédie islamique Abe-Mosa Al-Asharee dit à ses successeurs : « quand le messager d’Othman arrivera, ne retirez aucune partie de mon coran, même si cette partie n’existe pas dans le coran d’Othman et si une partie existe dans le coran d’Othman mais pas dans le mien, vous ajouterez cette partie à mon coran. »

Ainsi, le coran de Abe-Mosa Al-Asharee inclut-il deux chapitres supplémentaires qui ne sont pas présents dans le coran de Obi.

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim jesus ne peut rien faire de lui même puisqu'il s'est volontairement abaissé en prenant forme humaine.

philippiens

2:5

Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ,

[Ajouter ce verset à mes favoris]

2:6

lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,

2:7

mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ; et ayant paru comme un simple homme,

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd’hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.

Mais on trouve quelques versions qui circulent toujours comme Coran version Hafess en Égypte, Coran version Warche au Maroc.

Certains hadith parlent de sourates qui n'existent plus…

Encore une falsification ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Allah n'avait pas le pouvoir de protéger la Bible ? Quelle version du Coran utilisez-vous ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Je salut votre lucidité supérieure à ses contemporains. Et votre lucidité même supérieur à Jésus Lui-même qui n'aurait pas manqué de dire 'Je ne suis pas Dieu' après cette accusation si cela avait été le cas. Mais à chaque fois qu'on Lui reproche de s'attribuer la divinité, jamais il ne répondra par opposition. Qui ne dit mot consent… Dieu est le plus grand pédagogue !

[thatsmychoice1]

Question de site foi biblique?

Pourquoi Dieu Lui-même n’a-t-Il jamais parlé de “trinité” ou de “triple unité?”.

Pourquoi aucun prophète n’a-t-il jamais évoqué un “Dieu triple?”.

Pourquoi aucun apôtre n’a-t-il parlé de “trois personnes au sein de la Divinité?”.

Pourquoi la désignation “Dieu le Fils” et “Dieu le Saint-Esprit” ne se trouvent-elles pas dans la Bible?

Pourquoi du temps des apôtres et du temps post-apostolique personne n’a été une seule fois baptisé dans une formule trinitaire?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Vous vous trompez il n'y a rien de tel dans Luc 5. Au contraire, non content d'avoir remis les péchés du lépreux, Jésus le guérit pour montrer qu'il a pouvoir sur tout.

Les juifs de l'époque ne s'y trompent pas.

Pensez-vous être plus lucide que ses contemporains qui comprenaient qu'Il se prétendait Dieu ?

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim Jean 5:18

A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.[

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim J'ai déjà répondu à ce type de réflexion : que diriez-vous ou feriez-vous si demain vous croisez à la mosquée un musulman réputé pour sa vie exemplaire et qui vous annoncerait : 'Je suis Allah' ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Les juifs ne s'y trompent pas : «Qui est cet homme qui profère des blasphèmes? Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?»

Les contemporains de Jésus n'avaient aucun doute sur le fait que ses paroles et ses actes revenaient à se réclamer Dieu Lui-même…

De plus si ce n'est pas le cas pourquoi Allah ne pardonne pas directement mais passe par Jésus ? Jésus aurait-il selon vaut propres dire commis 'un péché,le pire en islam!!' ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Je vous invite a lire la Bible : il n'est pas dit Jésus a dit 'Au nom de Dieu tes péchés te sont pardonnés, ni sois guéris par Allah', mais bien : "Alors que Jésus était dans une des villes, un homme couvert de lèpre le vit, tomba le visage contre terre et lui adressa cette prière: «Seigneur, si tu le veux, tu peux me rendre pur.» Jésus tendit la main, le toucha et dit: «Je le veux, sois pur.»

Il dit 'JE le veux' et non pas 'Allah le veut' .

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Juste trois petites questions :

Qui a le pouvoir de remettre les péchés ?

Quel autre prophète a remis les péchés d'un homme ?

A qui s'adresse un musulman pour demander le pardon des péchés ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Lisez par exemple Marc 2 :

"Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : " Mon enfant, tes péchés sont remis. "

Or, il y avait là, dans l'assistance, quelques scribes qui pensaient dans leurs cœurs :

Comment celui-là parle-t-il ainsi ? Il blasphème ! Qui peut remettre les péchés, sinon Dieu seul ? "

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim A votre avis que serait-il passé si il l'avait dit directement ? Que feriez-vous si quelqu'un venait à vous et disait : 'Je suis Allah' ?

Jésus a fait mieux et plus : il a démontré sa divinité par sa Vie.

[thatsmychoice1]

@PaxetBonum2 il est impossible de démontre le déité de Jésus a partir de ses propos tout au plus en forçant l'interprétation! mais dans ce cas il faudrait partir d'un postulat: "Jésus est Dieu": autrement dit la démonstration de la Déité passe par la supposition que Jésus est dieu (un sophisme):

le seul endroit à la déité de Jésus est explicite se trouve à partir du premier concile (Nicéé) mais il s'agit là d'une définition dogmatique

[PaxetBonum2]

@thatsmychoice1 La définition dogmatique est là pour affirmer ce qui est largement démontré par Jésus Lui-même à travers sa vie : vertus poussées à l'extrême, pouvoir sur la mort, rémission des péchés, miracles…

Lisez simplement la tentation au désert, la divinité de Jésus est explicite : « Il est dit : Tu ne mettras pas à l’épreuve le Seigneur ton Dieu. » quand satan le met à l'épreuve…

[thatsmychoice1]

@PaxetBonum2 tu crois vraiment que Satan penses que Jésus est Dieu? dans ce même passage ... Et Jésus, lui répondant, dit: Il est écrit: "Tu rendras hommage au *Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul".

on ne se prosterne que devant Dieu (voilà le sens de sa réponse)

impossible de trouver une phrase explicite ou Jésus revendique la déité... sans l'interprétation

explicite ca veut dire que Jésus a affirmé qu'il était dieu ou quelque chose qui peut se passer de l'interprétation:

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Merci d'avoir fait un effort d'écriture. Qu'est-ce qui vous choque à e que Jésus, Dieu fait homme, soit appelé prophète ? Il est le dernier des prophètes car comme tout prophète il transmet la parole de Dieu (il EST la parole de Dieu) et l'interprète pour l'humanité dans tous les sens du terme. Il est prêtre et victime tout à la fois. Il est l'accomplissement de la promesse du salut universel.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Désolé je n'ai pas compris votre dernier message. J'ai vraiment beaucoup de mal à vous lire. Je pense que vous faites référence à Deutéronome 18,18 il ne fait aucun doute que c'est l'annonce du prêtre prophète et roi, de l'oint de Dieu : Le Christ Jésus.

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Détourner l'annonce du Christ pour l'attribuer à Mohamed n'est pas convaincant. J'attends ces nombreuses autres preuves avec une impatience soutenue

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Même qualité : l'eau est liquide, le mercure est liquide, ils sont semblables pour cette qualité, mais ne sont pas identiques. Il en va de même avec les autres liquides… Le corps glorieux a des qualités commune avec les anges : Impassibilité, clarté, agilité. Par contre la subtilité est une caractéristique propre au corps glorieux et que les anges ne possèdent pas.

J'ai aimé le cours d'orthographe de votre part alors que j'ai un mal énorme pour vous déchiffrer…

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim Jésus n'a pas dit : 'ils seront des anges' mais ils seront 'semblable' ce ui ne veut pas dire identique mais similaire. Ainsi le corps Glorieux de Jésus est semblable aux anges : il traverse les murs, mais différent car il est palpable et mange.

Comment expliquez vous que Jésus dise que les morts ne se marient pas et que Mohamed promette 72 vierges en mariage aux musulmans ?

[PaxetBonum2]

@AlgerianAndMuslim J'ai beaucoup de mal à vous lire, mais si j'ai bien compris vous dites que Jésus atteste qu'un corps ressuscité n'est plus physique ? Pouvez-vous citer votre source ?

[pssrsffldDdfgrprlpch]

gloire à Dieu au plus haut des cieux, et paix sur la terre aux hommes qui l'aiment.

(Bible) youtube.com/watch?v=5suAIBtXqz­U youtube.com/watch?v=PGjzGOtwFp­E

Mohammed a dit: "la vérité vous est venue de votre Seigneur. Donc, quiconque est dans le bon chemin ne l'est que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Je ne suis nullement un protecteur pour vous "

Amen

[Jesusseulsauve]

@AlgerianAndMuslim Je sais que votre plus grosse défaite sera quand vous verrez Jésus revenir dans sa gloire et vous vous prosternerez devant lui car vous verrez qu'il est bel et bien Dieu.

[Jesusseulsauve]

@AlgerianAndMuslim Par ce que tu dis là, ne t'attends plus à ce que je te réponde à quelconque sujet parce que, comme je t'avais dit avant, je sais que tu n'es pas là pour connaître la vérité mais plutôt pour la rejeter alors trouve quelqu'un d'autre avec qui niaiser sur ce site. Ciaou

[Jesusseulsauve]

@AlgerianAndMuslim Comme tu ne veux rien savoir sur la divinité de Jésus moi non plus je n'ai rien à te dire à ce sujet.

[Jesusseulsauve]

@AlgerianAndMuslim Les catholiques ne sont chrétiens que de nom parce que le catholicisme est un mélange du vrai christianisme et des croyances romaines qui sont des croyances païennes. Le vrai christianisme est basé sur les enseignements du nouveau testament seulement. C'est pourquoi il y a les chrétiens de nom et les chrétiens de foi et les chrétiens de foi sont ceux qu'on appelle les évangéliques qui sont eux aussi haïs par les catholiques. Voir la vidéo d'AbbéPages "Les évangéliques".

[PaxetBonum2]

@Jesusseulsauve Les catholiques ne haïssent pas leurs frères évangéliques. Si nous haïssons nos frères évangéliques que nous restera-t-il a nous à qui Jésus a demandé d'aimer jusqu'à nos ennemis ?

[Jesusseulsauve]

@PaxetBonum2 Alors es-tu d'accord ou non avec AbbePages qui dit que les évangéliques iront tous en enfer?

Regarde ce qu'il dit dans sa vidéo "Les évangéliques".

[PaxetBonum2]

@Jesusseulsauve J'ai revu cette vidéo, je ne pense pas qu'il dise que tous les évangéliques iront en enfer. Il met en garde contre le péché de présomption. Ce péché touche tout autant les catholiques. En enfer il y a malheureusement catholiques et évangéliques…

[Jesusseulsauve]

@AlgerianAndMuslim Me demandes-tu ça seulement pour critiquer ce que je dis ou te moquer de moi comme tu fais là? Parce que j'ai pas l'intention de t'écrire pour que tu me traites de fou ou d'idiot comme font les musulmans.

[Chrisbart25]

@AlgerianAndMuslim Et toi l'étais-tu pour dire que Jésus n'a pas été crucifié?

[Chrisbart25]

@AlgerianAndMuslim Je connais un verset ou Jésus parle de la trinité et je vois que les musulmans le rejettent et je sai que tu le rejetteras aussi c'est pourquoi je préfère ne pas te l'envoyer.

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim rien ne sert de parler avec toi, ton esprit est voilé. Les disputes de mots sont pour ceux qui ont une foi chancelante. IL ny'a qu'une chose à comprendre c'est que sit ne rencontre pas christ tu passeras l'éternité en enfer car personne car tes péchés ne re seront pas payé. Puisse le saint esprit te visiter

[thatsmychoice1]

@dida3111tu dis- "SI tu ne rencontre pas Christ tu passeras l'Eternité en enfer car tes péchés ne seront as PAYES"

donc SI je reçois pas la visite du saint Esprit je vais en enfer: voilà quelque chose d'étrange venant du Dieu de l'amour inconditionnel:

PS inconditionnel veut dire sans condition sans "Si" expliquez ca au nombreux chrétiens qui ont la foi chancelante puis quittent la religion parce ce qu'il ne comprennent pas "Si seulement"

[dida3111]

@thatsmychoice1 Le pardon est donné à quiconque se repent de sa mauvaise voie et Dieu lui même témoigne à la personne qu'elle est sauvée:

Actes 15:8

Et Dieu, qui connaît les coeurs, leur a rendu témoignage, en leur donnant le Saint Esprit comme à nous Actes 10:43

Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés.[...]

nul ne peut comprendre la bible sans l'Esprit de dieu, il est un livre caché pour ceux qui périssent

[dida3111]

@thatsmychoice1 2Corinthiens 4:3

Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent ;

4:4

pour les incrédules dont le dieu de ce siècle (satan) a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

[thatsmychoice1]

@dida3111 cela est intéressant de citer Paul qui n'a jamais connu Jésus: comment se fier à la parole de Paul:

sans Paul, toutes les doctrines comme celle de la rédemption s'écroulent, il les évangiles ne tienne que par une exégèse exo-biblique dont les postulats se retrouvent dans Paul: 2) Vu la majorité de ceux qui ne voient la splendeur de christ et qui sont aveuglé par Satan selon vous: est-ce que Satan est plus fort que Dieu selon votre hypothèse?

[dida3111]

@thatsmychoice1 paul persecutait les chretien et c'est la révélation de christ par le saint esprit qui lui ouvert les yeux et donné la sagesse des mystères divin. D'ailleurs c'est le christ lui même qui lui a donné cette mission:

actes 9:15

Mais le Seigneur lui dit : Va, car cet homme est un instrument que j'ai choisi, pour porter mon nom devant les nations, devant les rois, et devant les fils d'Israël ;

[thatsmychoice1]

@dida3111 Si le christ est Dieu incarné, alors christ désincarné serait Dieu: Et dieu ne confie des mission qu'à ses prophètes! donc selon votre logique Paul ne serait pas un apôtre mais un prophète:

pourquoi croyez vous au méssage de Paul plus qu'au Méssage De Jésus: est-ce que le Jésus désincarner dirait à Paul" j'avais demandé de na pas abolir la loi! mais vas-y toi tu peux me contredire"

Pourquoi pensez que la parole de Paul est de Dieu et non de Satan qui vous donne cette garantie?

[dida3111]

@thatsmychoice Dieu ne confie pas des missions qu'à des prophètes puisqu'il en confia une au roi cyrus et aux autres rois d'israel qui n'étaient pourtant pas prophète. Christ est incarné et jamais désincarné puisque sa chair humaine a été glorifié dans le ciel après sa mort et sa résurection. Seulement sa nouvelle nature ne connait plus de limites spatio temporelles voila pourquoi il peut dire:

[dida3111]

@thatsmychoice1 Matthieu 18:20 

Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.[...]

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim un esprit n'a pas de chair et ce n'est pas un prophète. De plus il demeurera éternellement avec nous et muhammad est mort et seul dieu est éternel. Le saint esprit vient dans celui qui croit au christ et je l'aie reçu il y'a deux ans alors que j'étais incrédule comme toi et je sais par lui que la bible est vrai et le coran est faux et est une oeuvre satanique quand bien même j'ai pourtant un profond respect pour les bons musulmans.

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim Nombres 11:25

L'Éternel descendit dans la nuée, et parla à Moïse ; IL PRIT DE L ESPRIT QUI ETAIT SUR LUI ET LE MIT SUR LES SOIXANTE DIX ANCIENS. ET DES QUE L ESPRIT REPOSA SUR EUX, ils prophétisèrent ; mais ils ne continuèrent pas.

l'esprit consolateur a été donné par christ ici même:

20:22

Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit : Recevez le Saint Esprit.

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim et non avrahaim et c'est d'ailleur le cas pour tous les autres prophètes. Maintenant pour le saint esprit ou l'esprit consolateur ce n'est ni muhammad ni djibril ni autre chose semblable mais simplement l'esprit de dieu déja présent dans les prophètes de l'ancien testament et répandu sur les paiens par jesus christ. Cet esprit émane de la substance même de dieu en voici la preuve:

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim

vous répéter les mensonges de deedat. muhammad n'a jamais été ni annoncé ni cité dans la bible. En l'occurence tu parles du canti des canti chap 5: 16 ou en hébreux il est écrit machamadim. Ce mot est un verbe et non un nom commun qui signifie plein de charmes. Le contexte immédiat montre qu'il n'est fait aucune annonce prophétique mais essentiellement descriptif Pour finir le suffixe "im" désigne un ppluriel de nombre ett non de majesté puisk'on dit avraham pour abraham

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim l'ange que muhammad a vu était un démon car aucune apparition d'ange de dieu n'a donné aux prophètes de la bible des envies de suicide ou des doutes concernant l'authenticité du messager.Les anges de dieu sont des esprits de lumière et de vérité et non des esprits de confusion et de doute.

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim Jean 6:27

Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera ; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.[...]

[dida3111]

@AlgerianAndMuslim jesus christ fils de dieu est le sceau de la révélation et nous a prévenu des faux prophètes comme muhammad qui viendrait pour nous égarer mais heureusement la bible est arrivé bien avant le coran et est solidement établit depuis des millénaires, indéracinable, best seller à toutes les années et dieu confirme son authenticité par les dons du saint esprit à ceux qui en son fils:

[misswow1000]

Allahu Akbar

Jazak Allah khair laverite99.

Il est temps de croire en Dieu et c prophetes avant que sa sois trop tard

Je vous invite a lislam!!

[Chrisbart25]

Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent; pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu. 2 Corinthiens 4 v 3 à 4.

Tout au temps que vous rejeterez la gloire de l'Évangile Dieu mettra un voile devant vos yeux afin que vous ne puissiez pas voir briller sa gloire et vous ne comprendrez point sa Parole qui est vérité.

[Chrisbart25]

Comme Jesusseulsauve a dit, il nous faut l'esprit de Dieu pour comprendre et expliquer le concept de la Trinité étant un des mystères de Dieu.

Or, le Seigneur c'est l'Esprit; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté. Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l'Esprit. 2 Corinthiens 3 v 17 à 18

[Chrisbart25]

Dans cette vidéo, vous parlez du christianisme dilué ou modifié et non du vrai christianisme parce que si vous connaissiez le vrai christianisme de base vous le suivriez.

[Jesusseulsauve]

@arifi13 Bien que le Mithraïsme n’ait jamais eu de statut “officiel” dans l’empire romain, il a été de facto la religion officielle jusqu’à son remplacement par le christianisme, pendant le règne de Constantin et des empereurs romains suivants.

D'aprés le calendrier juif, Jésus n'est pas né un 25 décembre mais plutôt un 20 mai.

[Jesusseulsauve]

@arifi13 La Trinité est un concept qui est impossible de comprendre entièrement pour n'importe quel être humain, sans parler de l’expliquer. Dieu est infiniment plus grand que nous le sommes, et donc nous ne devrions pas nous attendre à être capables de le comprendre entièrement.

[Jesusseulsauve]

Des croyances complètement païennes et non bibliques se sont vues attribuer de nouvelles identités “chrétiennes”. En voici quelques exemples clairs :

Le culte d’Isis, une déesse mère égyptienne, a été absorbé dans le christianisme en remplaçant Isis par Marie.

Le mithraïsme était une religion pratiquée dans l’Empire romain entre le 1er et le 5ème siècle.

La plupart des empereurs (et citoyens) romains étaient hénothéistes.

La suprématie de l’évêque romain (la papauté)

[Jesusseulsauve]

Tout comme Constantin a refusé d’embrasser totalement la foi chrétienne, mais a conservé plusieurs de ses croyances et pratiques païennes, de même l’église qu’il a promue était un mélange de la vraie chrétienté et du paganisme romain.

Au lieu de proclamer l’Evangile et de convertir les païens, l’Eglise Catholique a “christianisé” les religions païennes et “paganisé” le christianisme.

[Jesusseulsauve]

Quand vous parlez de la vision de Constantin, vous parlez des chrétiens catholiques et non des chrétiens de Christ. Il y a une grande différence entre les deux, les chrétiens catholiques ont commencé en l'an 325 alors que les chrétiens de chrétiens de Christ ont commencé en l'an 33 ou 34.

[Jesusseulsauve]

@khaled5rifain Jésus parle bien de la trinité dans Matthieu 28 v 19 en disant: Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,...

"jesus ne prendra que se qu'allah lui a octroyer la puissance appartien a D.." mais Jésus a bien dit : Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Matthieu 28 v 18

Moi je ne crois que ce qui est écrit dans la Bible et rien d'autre.

[MrSamisong]

@Jesusseulsauve si Jesus parlait de trinité pourquoi a-t-il falut au moins deux conciles pour determiner la co-sustantialité et la trinité: cela aurait été plus simple de la définir dans la bible même: au lieu de formuler une definition doctrinal de la trinité qui au passage n'est pas passé comme une lettre à la poste lors du concile de nicé et de constantinople? "Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.(luc 4-8)"

[Jesusseulsauve]

@khaled5rifain Avant le jugement dernier Jésus reviendra pour prendre avec lui tous ceux qui auront cru en lui et Jésus en parle clairement de ça dans Jean 14 v 3.

[OnlyGodItrust]

@LINE2fast Le Vrai Dieu aurait dit de nous repentir de nos pécher et que la religion saine devant Dieu est de lui etre soumis à lui seul et de suivres ses commandement et non pas "la meilleur religion c est l islam et qui est contre cette religion mourra ou quelque chose de meme ce sont des parole de favoritisme!!!

[pssrsffldDdfgrprlpch]

Arrêtez de dire que la Bible est falsifiée par honnêteté intellectuelle. Elle est traduite pas falsifiée. Par contre le Coran lui est falsifié tous les historiens le savent et les musulmans pieux aussi: -les versets ont été mélangés par le Caliphe Othman et le plus vieux Coran date de 200 ans après Mahomet; la langue du Coran pourrait avoir été mélangé avec du syriaque (VERIFIEZ si vous avez le coeur sincère, certes Dieu aime les croyants)

[LINE2fast]

DESOLé MAIS LE CORAN A TOUT Mentionner , sinon pourquoi bcp de nn croyant ont li le coran et ils ont cruent a l'islam,DIEU a dit dl coran (meilleur religion c l'islam) car il n'est pa falsifié et mohamed (saws) est le dernier prophete ,tous qui sont contre l'islam et le qoran on une main avc satann ou c lui qui leur commande ,moi aussi je croyé pa avant et je fsais bcp de pecher mais DIEU est grand HmdALLAH, j"ai eu un reve qui a changer ma vie aujourd huit ,et je me suis converti a l'islam

[Badruddine]

Bienvenu dans l'islam (mon frère ou ma sœur, je ne sais pas qui t'es désolé), qu'Allah te guide vers le droit chemin et que la SUNNA de notre bien-aimé prophète, le sceau des prophètes éclaire ta voie.

Al Hamdulillah comme tu dis =)

[Jeanvaljeanful]

en tous cas,j m'aperçois grace à ses videos.Que le christianisme comprend beaucoup d'incohérence.

[laverite99]

tout dabord, le docteur zakir naik explik kil a dit cette phrase dans le sens ou il n y a pas un verset ki prouve la resurrection

ensuite, au sujet de la peur des apotres,si ils etaient sûr ke jesus etait mort et kil aller ressucité ils n auraient jamais eu peur

jespere avoir repondu a tes kestions

[PaxetBonum2]

J'ai eu un peu de mal à vous déchiffrer...

Les apôtres n'avaient pas compris l'annonce de la résurrection répétée par Jésus. Il est naturel qu'ils aient eu peur : regardez le contexte, ils se cachaient de peur de ne subir le même sort que Jésus. Les portes étaient fermées et le voilà qui arrive paisiblement. Vous n'auriez pas eu peur vous ? Moi oui. Mais comme eux à la reconnaissance du maître, la joie aurait ensuite supplanter la peur.

[laverite99]

la peur des apotres prouve seulement qu ils n ont pas assisté a la soi disant crucifixion de jesus.ils disent eux meme qu ils l ont abandonné.et le coran dit que ceux qui écrivent à ce sujet n ont mm pas été temoin, se base sur des "on a dit".

juste un exemple, dans les 4 evangile on a une version differente de ski ya ecrit sur la pancarte au dessus de la croix.renseigne toi tu verra.

[laverite99]

je fais la demarche de prouver ke ce nétai pas jesus qui fut crucifié.prouve moi concretement ke c etai lui

[PaxetBonum2]

Jean , sa mère Marie, Marie-Madeleine étaient au pieds de la croix. Ils ont été témoins de sa crucifixion et ont recueillis ses dernières paroles.

Il ne s'agit pas de 'on dit'

[laverite99]

jean? tu parle de quel jean? l apotre? tu te trompes.donne moi un verset ki le prouve

[PaxetBonum2]

Jean 19 : "Or près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.

Jésus donc voyant sa mère et, se tenant près d'elle, le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : " Femme, voici ton fils. Puis il dit au disciple : " Voici ta mère. " Dès cette heure-là, le disciple l'accueillit chez lui.

[laverite99]

L'apôtre Jean, accompagné de Marie mère de Jésus, de Ruth et de Jude, arriva sur la scène tout de suite après que Jésus eut été hissé en position sur la croix, et au moment où le capitaine clouait l'écriteau au-dessus de la tête du Maitre. Jean fut le seul des onze apôtres à assister à la crucifixion, et même lui n'y fut pas présent tout le temps,

Voila une belle maniere d introduire un apotre dans une scene alors que ce n est pas vrai.j atteste ke la bible est falsifié et

[laverite99]

tu le vera dans mes prochaines videos.

si je te demontre ke jesus ne fut pas mort avec le coran tu ne me croira pas.

et malgré le fait ke nous musulman croyons ke la bible est falsifié, on reussi kan mm a trouver plusieurs arguments. jean n est arrivé ka la fin( et encore si cela reste vrai) et dans un verset il dit lui mm kil lont tous abandonné. jaimerais ke tu me prouve ke c etai pas un faux semblant, mais concretemen,de maniere logike

[PaxetBonum2]

Où Marie-Madeleine qui était au pied de la croix, qui a vu Jésus souffrir la passion et mourir va-t-elle voir Jésus par la suite ?

Au tombeau !

Pourquoi : parce qu'elle le savait mort...

Cela me paraît plus que logique : évident. Pourquoi se torturer l'esprit à vouloir dire le contraire ?

[jajordan1985]

@ paxetBonum2 Attend si Jesus etait bien mort , donc il serait esprit et nullement envie de nourriture ... kan tu lit Luck 24: 36 - 43 "Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai."....il dit kil n'est pas esprit et mm plus loin il demande a mange Avez-vous ici quelque chose à manger?" .... quesqui est plus logic ? c Jesus lui mm qui le dit ...

[PaxetBonum2]

Oui il a un corps

Un mort n'a pas de corps ?

Lazare qui ressuscite n'a pas de corps ?

Et les plaies qu'il fait toucher sont bien les blessures de son corps.

Nous sommes d'accord donc.

Où est le problème ?

[PaxetBonum2]

Un mort n'a-t-il pas de corps ?

Lazare qui est ressuscité par Jésus n'a-t-il pas de corps ?

Les plaies de Jésus attestent sa crucifixion

Nous sommes d'accord Jésus est mort sur la croix et ressuscité avec son corps glorieux.

Où est le problème ?

[trestresbrel]

Et les stigmates de la crucifixion apparus

sur les membres de plusieurs saint(es) dont

Padre Pio qui les a gardés 50 ans durant ????

c'est de l'auto-suggestion ?

aussi, qui d'autre que Dieu aurait pu ressusciter Lazare , mort depuis longtemps...

[Jesusseulsauve]

@laverite99 Si la Bible a été falsifiée parce que Jésus n'est pas mort et n'est pas ressuscité des morts alors votre Coran aussi est falsifié car le Coran aussi dit que Jésus vivrait, mourrait et ressusciterait.

Ça veut dire que soit que Jésus est mort et ressuscité ou soit que le Coran est falsifié.

[Jesusseulsauve]

@laverite99 «Je suis, dit lenfant, un serviteur de Dieu. Il ma donné lÉcriture et a fait de moi un prophète. Il a fait de moi un être béni où que je sois. Il ma ordonné de pratiquer la salât et la zakât, ma vie durant, ainsi que dêtre bon envers ma mère, et Il na point fait de moi un être violent ni méchant. Que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai et le jour où je serai ressuscité !» Sourate 19:30-33

[zied131]

@Jesusseulsauve ta oublié le mot vivant aprés ressuscité !!!

[islam21e]

@PaxetBonum2 salam il 'a aucun témoin oculaire sur la crucifixion voici une petit contradiction des évangile marc dit que Simon de Cyrène la aide a porté sa crois tendit que jean dit qu'il été tout seul qui croire ?

[dida3111]

@laverite99 l'ange qui a révélé le coran à muhammad était un démon. Toute votre révélation repose sur les dires d'un seul homme hors la bible a été écrit par 40 hommes inspirés par dieu sur 1500 ans. Le coran n'est pas descendu du ciel, consulte les manuscrits de sana, cela est la thèse d'un scientifique que vos oulémas veulent faire taire.

[muslimabdallah]

@dida3111

Oui je connais les manuscrit de sana tu parle du scientifique Gerd puin?

Et bien chez mécréant desolé de te decevoit mais par la suite Michel Cuypers a démontré depuis lors qu'un ordre caché existait bien en arrière plan des sourates

Donc dsl ca marche pas dida3111

Le coran est bel et bien la parole de dieu

[Jesusseulsauve]

@laverite99 Ça va te prendre toute ta vie pour trouver une preuve dans tes démarches parce que c'est bel et bien Jésus qui fut crucufié.

[dida3111]

@laverite99 Luc 9:22

Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.[...]

Marc 9:31

Car il enseignait ses disciples, et il leur dit : Le Fils de l'homme sera livré entre les mains des hommes ; ils le feront mourir, et, trois jours après qu'il aura été mis à mort, il ressuscitera

[PaxetBonum2]

Pour la résurrection Jésus l'atteste à plusieurs reprises avant et après sa résurrection, la parole de Jésus ne suffit-elle pas ? Lui qui est la Vérité, le Chemin et la Vie ?

Aux disciples d'Emmaüs il disait : « Vous navez donc pas compris ! Comme votre coeur est lent à croire tout ce quont dit les prophètes ! Ne fallait-il pas que le Messie souffrît tout cela pour entrer dans sa gloire ? » Il n'y a ici aucun "Faux semblant", Jésus ne fait pas semblant !

[PaxetBonum2]

Pourquoi avaient-ils peur qu'il soit un esprit ? (ils pensaient un fantôme) : car ils savaient que Jésus était mort et donc le voir devant eux était effrayant.

Si demain votre père décédé arrive dans votre maison, n'aurez vous pas peur ?

[PaxetBonum2]

Cet imam dit : "Il n'y a pas UN seul verset dans les évangiles qui dit que Jésus est ressuscité" : il a raison car il y en a bien plus d'UN !

Mais lui leur enjoignit et prescrivit de ne le dire à personne.

Lc 9:22-" Le Fils de l'homme, dit-il, doit souffrir beaucoup, être rejeté par les anciens, les grands prêtres et les scribes, être tué et, le troisième jour, ressusciter. "