Wüstenstrom beim Christival

[splotch1964]

Meine Güte, ich fasse es nicht. Homosexualität ist etwas ganz normales. Was kommt als nächstes? Brennen demnächst wieder die Scheiterhaufen?

Man kann die Christen auch keinen Augenblick aus den Augen lassen. :-(

[johannspiegl]

Homosexualität mit Gewaltverbrechen in eine Ebene zu stellen ist wirklich falsch, oberflächlich und dumm.

Ich bin auch gläubiger Christ, wenn jemand so fühlt finde ich es bedauernswert weil es eben nicht der natürlichen Ordnung entspricht.

Ich würde es vielleicht so vergleichen, wenn jemand im Rollstuhl sitzt dann hat er ein Handicap und niemand wird Ihn deswegen verurteilen. Wenn man sich Christ nennen will sollte man auch vor schwulen Achtung und Respekt haben

und so annehmen wie sie sind.

[EinGlasVollMitTee]

lächerlich. punkt

[dabayer1234]

Aussteiger...hört sich negativ an. Ich kann nur von mir reden. Als Mann, der verheiratet ist und Kinder hat und erst später wirklich zu seinem schwulsein steht, finde ich die Hilfe von Wüstenstrom sehr wichtig. Ich lerne mich dort besser verstehen, mich besser wahrnehmen. Ich glaube nicht, dass ich ohne noch mit meiner Familie zusammen leben könnte und das ist für MICH sehr wichtig und auch für meine Kinder!!! Es gibt Männern in der Schwulenszene, für die schwulsein toll, sondern leiden

[EGOdeutschland]

@dabayer1234 - jede Hilfe ist natürlich positiv. Leiden sollte natürlich niemand, es gibt ja auch Fachärzte für diesen Bereich. Über die sog. 'Schwulenszene' kann ich schlecht was sagen... Alles Gute weiterhin!

[dabayer1234]

bin seit drei Jahren bei wüstenstrom....mich hat noch nie jemand zu irgendetwas gezwungen. Homosexualität ist nicht das zentrale Thema dort, sondern einfach wie ich selber mit mir besser zurecht komme....und es ist ergebnisoffen....Dieser Bericht ist scheisse..total einseitig.Die Interviews von dem Festival, Meinungen einzelner Menschen die wahrscheinlich keinen schwulen kennen da reinzupacken finde ich für einen Journalisten populistisch. Jeder darf tun was er will, auch zu wüstenstrom gehen

[EGOdeutschland]

@dabayer1234

richtig. Allerdings gibt es auch genügend Aussteiger die kein zweites Mal ihre Erfahrungen mit Wüstenstrom wiederholen würden. Die Meinungen, die in dem Video dargestellt werden, repräsentieren eine breite christlich-evangelikale Subkultur und sind leider gar nicht mal so populistisch wie eben erwähnt. In diesem homophoben Umfeld kann Wüstenstrom ihre sogenannte "ergebnisoffene" Arbeit der Veränderung gut anbieten.

[Philipp464]

2:45 haha. Seit wann steht den in den 10 Geboten dass Homosexualität schlecht ist? Die hat doch keine Ahnung und ist strunzdumm. Im 3. Mose steht zwar dass das ein Gräuel ist, aber dass ist Interpretationssache. Levitikus = Leviten-Buch. Das gilt nur für die Leviten (ein Stamm). Die Sächsin oder was des auch immer ist wurde bestimmt ner Gehirnwäsche unterzogen. Warum tritt der keiner ins Gesicht?

[stargazer11ful]

Also jeder hat zunächst ein recht auf sexuelle Orientierung.ich habe das recht heterosexuell, homosexueloder promsikuitiv zu sein,solange ich dabei andere nicht sachäde.Natürlich gibtt es Grenzen.ich hab bei Living-Watersmitgemacht und die haben mir suggeriert Sex vor der Ehe ist Sünde, so ein Schwachsinn.

[thrashorbethrashed]

Homosexualität mit Kapitalverbrechen gleichzusetzen,...Ich hab nix gegen gläubige Menschen, aber wenn Gottesfüchrtigkeit derart ausartet, sollen diese Kasper da sich ihren lieben Gott sonstwohin schieben.

[koalakeks]

2:43 -> Morden und Homosexualität ist natürlich SCHON das Gleiche. Warum sehen das die Menschen nur nicht ein? (Manche Menschen sind so unbeschreiblich blöd. Als ob durch Homosexualität jemand zu Schaden kommen würde. Beim Mord nimmt man jemandem das Leben, wenn zwei Homosexuelle miteinander glücklich sind ist es eine Bereicherung für das Leben von beiden. Super Vergleich von der Frau!)

[Koenigskind23]

Wüstenstrom hat eigentlich nicht so viel mit dem Thema zu tun, nur am Rande. Ich kenne jemanden der als Kind missbraucht wurde. Ihr hat Wüstenstrom sehr geholfen.

Niemand wird gezwungen in eine christliche Therapie zu gehen. Im Gegenteil, die nehmen nicht jeden auf. Eine weitere Bekannte von mir wurde z.B. nicht genommen. Also, wem es Magenschmerzen bereitet, der soll doch bitte gehen. Diese Aussagen sind völlige Verzerrung.

[TrickyEmu]

Ich weiss jetzt garnicht was daran so verwunderlich ist. Niemand wuerde eine grosse Welle machen, wenn es Muslime oder Juden waeren und es ist Fakt, dass viele Christen gegen Homo-Ehe sind.

[TrickyEmu]

Ist Wüstenstrom nicht so eine Firma?

[Lordnikon42]

@TrickyEmu: Ne, ich glaub du meinst Wüstenrot. ;)

[Agnostiker77]

3maik hat noch immer nichts gelern ^^ . . . natürlich sind Menschen Tiere . . . Menschen sind Trockennasenaffen und gehören zu den Primaten ( Herrentiere ) . . . das solltest du aber schon in der Schule gelernt haben . . . mal wieder nicht aufgepasst , gelle ?

[Bigbiber89]

Btw: Die Frau bei 2:44 wohl ein Exemplar der besonders dummen Sorte herzlichen Glückwunsch!

[3Maik]

Worum dreht sich denn diese Diskussion?Geht etwa darum, Menschen zu verdammen die homosexuelle Gedanken haben?Nein es geht um Menschen, die diese Zwangsneurose haben ihre Sexualität unbedingt ausleben zu wollen.Nur dann werden sie doch so eine Therapie suchen.Solange man von seinen Trieben nicht dominiert wird, gibt es keinen Grund nach Hilfe zu rufen.Ausser man fühlt sich für Gedanken verantwortlich und das ist Unsinn!

[larciel91]

3Maik, also irgendwie hast du seltsame gedankengänge... wenn ich als mann mit meinem freund schlafe, dann tu ich das nicht weil ich meine triebe nicht unter kontrolle hab. bei homosexuellen kann es wie bei heterosexuellen ein zeichen der liebe oder zuneigung sein, oder auch einfach nur zum spaß^^ das kann man nicht unterscheiden. und wer was in seinem bett macht und mit wem sex hat ist ja wohl jedem selbst überlassen, da hat sich die kirche nicht einzumischen...

[3Maik]

Warum macht ihr es dann zum Thema?

[Bigbiber89]

Du hast mal wieder keine Ahnung...

[3Maik]

Ich schon, aber frag dich mal wieso du schon wieder hier bist

[Bigbiber89]

Du und Ahnung?

"Nein es geht um Menschen, die diese Zwangsneurose haben ihre Sexualität unbedingt ausleben zu wollen."

Immer noch? Zufällig Biologie oder Psychologie studiert oder doch nur zuviel Bibel gelesen ;)

[3Maik]

Auf jeden Fall hab ich mehr Ahnung als du, das steht fest.

[Bigbiber89]

Nö hast du nicht wenn du Sexualität für eine Zwangsneurose hälst dann würde ich mal das Biologiebuch wieder auskramen oder stand in deinen Buch nur: Homosexualität ist Sünde, Sex ist Sünde alles Sünde bla bla bla. Sünde ist ein Begriff der Kirche normal denkende Menschen benutzen ihn erst gar nicht. Wie am anfang des Videos Homosexualität ist vollkommen normal und keine Störung, Neurose oder was sonst wer was anderes behauptet hat keine Ahnung q.e.d.

[3Maik]

Doch hab ich. Jedenfalls verstehe ich Texte. Was man von dir nicht behaupten kann. Wo steht das ich Sexualität für eine Zwangsneurose halte? Aber geh und bade dich ruhig in deinem eigenen Ego und deiner Selbstgefälligkeit, aber lass doch bitte Änderungswillige in Ruhe.

[Bigbiber89]

Nö du hast keine Ahnung ;) ein vollkommen natürliches Phänomen das hat die Wissenschaft schon bestätigt du hast ja keine Argumente warum es nicht normal ist

"aber lass doch bitte Änderungswillige in Ruhe. "

Wieso? Es lässt sich NICHT ändern niemals und wegen der Tatsache ist diese Vereinung schon fast kriminell, deswegen muss man die Leute vor dieser Machenschaft schützen und ihnen erklären da offen mit umzugehen.

[3Maik]

Ich bin kompetent du nicht. Nur weil du etwas angenommen hast, muss es weder gut noch unabänderlich sein. Die Wissenschaft hat lediglich aufgegeben und das ist ja auch verständlich. Schliesslich muss eine Neigung nicht geheilt werden, sondern die Zwangsneurose sie auch ausleben zu wollen. Diese Erkentniss hat sich bei der Behandlung von Triebtätern längst durchgesetzt.

[Bigbiber89]

Du bist alles andere als Kompotent jeder weiß das es nicht schlecht ist der nicht vollkommen dumm ist. Die Wissenschaft hat nicht aufgeben sie hat festgestellt das es normal ist.

"Zwangsneurose sie auch ausleben zu wollen" selten soviel Müll gelesen sorry dann ist es bei Heterosexualität nicht anders du ihr müsst mal von euren Bibeltrip herunterkommen. Wie gesagt nicht heilbar da nicht krank und auch nicht anormal daran wird sich nie was ändern.

[3Maik]

Du hast Recht, Ehebruch und Prostitution sind NICHT besser, nur weil es hier meist um verschieden Geschlechtliche geht. Triebhaftigkeit ist prinzipiell schlecht und schon seit langem heilbar.

[Bigbiber89]

Nein Triebe sind natürlich und du hast sie auch auch wenn du es mir nicht glaubst in extrem Situationen kommen sie immer wieder zum Vorschein wir sind im innersten halt immer noch ein triebhaftes Tier und damit muss umgehen lernen weil es sich nicht ändern wird die Evolution wollte es nun mal so die Triebe stecken immer ins uns drin auch in dir!! Sie gehören zu uns dazu und bestimmen bewusst oder unbewusst unser Leben ;)

[3Maik]

Besessenheit war nie natürlich und ist es nicht. Und wer sich wie ein Tier verhält, der verleugnet die Evolution. Menschen sind keine Tiere und waren es auch nie. Wenn du nicht in der Lage bist bewusst zu leben, solltest du dich vielleicht auch mal behandeln lassen.

[Bigbiber89]

Triebe heißt nicht bessesen wieder so ein ekelhafter Bibelbegriff den keiner braucht. Wir verhalten uns nicht wie Tiere ich meine nur das es ab und an wieder zum Vorschein kommt das es in uns drinsteckt bsp. Selbsterhaltungstrieb keine Sorge ich bin bei vollstem Verstand nur in extrem Situationen bist du Sklave von dir selber man sollte diese Dinge nicht leugnen sondern sich bewusst sein das sie noch existieren und dich vollkommen willeslos machen können dem sollte man sich bewusst sein

[3Maik]

Dann solltest du wenigstens mal 2min drüber nachdenken worüber wir hier eigentlich schreiben. Leg mal deine verkrusteten Feindbilder zur Seite und mach deinen Kopf frei und fang an zu denken. Sich bewusst werden das manche Sachen willenlos machen können? Ja. Aber nicht um sich ihnen hinzugeben sondern um sich zu schützen. Und DAS ist gesund und richtig und förderungswert. Zum Wohle der Menschheit.

[Bigbiber89]

Ich habe keine Feindbilder das habt nur ihr Christen wenn ihr Homosexualität als Sünde anseht. Um sich zu schützen das ist der Sinn der Triebe du wirst auch in Notsituationen zum Kanibalen um dich selbst zu erhalten. Zum wohle der Menschheit also ich wüsste nicht wie Homosexualität eine Gefahr sein könnte die dem Wohle der Menschheit schadet Religion schon eher weil sie leere Versprechungen macht z.B. über das Leben nach dem Tod ;)

[obtias]

Wüstenstrom sollte man verbieten Homosexualität ist doch keine Krankheit

[gammelkutte1987]

Homosexualität kann man nicht mit Gewaltverbrechen vergleichen. Religion schon.

[Crimvel]

2:45 Homosexualität mit Gewaltverbrechen zu vergleichen, die ist wohl zu oft auf den Kopf gefallen.

[kOHINa]

Das Argument um 2:45 haut mich um. Ist das mittlerweile Trend, Äpfel mit Windrädern zu vergleichen ? Letztes noch was in den Nachrichten, von einem kleinen Matador-Jungen der sein "Sport" ähnlich verteidigte: "Ich bringe Stiere um, andere Kinder spielen Fußball aber darüber regen sich die Leute nicht auf". Homosexualität und Mord das gleiche..only in Bible.

[fuhrerschein2008]

Wenn die Organisation auf ihr Recht beharrt, Menschen, die Hilfe suchen, eben diese auch anzubieten, ist das eine Sache, aber auf die Hilfesuchenden einen solchen psychischen Druck auszuüben, dass sie krank oder gar an den Rand des Selbstmords gedrängt werden, geht das eindeutig zu weit.

[PlatzDerFreundschaft]

wie kann sie denn sagen, dass Homosexuelle heiraten dürfen?!? Das dürfen sie nicht. Das heißt verpartnern und ist leider Gottes keine Ehe. Und sowas bei einer ARD Anstalt! Kein Wunder das Homorecht untergeht, wenn alle denken Homosexuelle haben alle Rechte

[koenigskind1974]

So diffizil und spaltend das Thema auch sein mag:

Ist es nicht wichtig und gehört zur Freiheit des Menschen dazu, dass er wählen kann?

Also muss ein Mensch sich auch entscheiden können, ob er entweder Hilfe und rat bekommt, falls er unter seinen Neigungen leidet, als auch akzeptiert wird, wenn er ihnen nachgeht.

Wo immer von einer Seite Druck ausgeübt wird, halte ich das für falsch.

[groooveman85]

Wüstenstrom macht aber nicht im Vorraus klar worum es geht, und deswegen kriegen viele Leute die bei Wüstenstrom "Hilfe" suchen massive psychische Probleme..

[Ausreisser77]

Wenn die keine anerkannte Ausbildung haben und an Menschen herumdoktern, ist das verantwortungslos und ungefähr so, als würde man einen Laien an die Systemsteuerung eines Computers lassen. Hier geht es um MENSCHEN!!!!!!!!! Im übrigen kann ich nachvollziehen, was Menschen in die Hände solcher Organisationen treibt, kenne die evangelikalen Kreise. Ich hab sie verlassen, sonst wär ich kaputtgegangen.

[Ausreisser77]

4000 Euro........ach du schande.

[koenigskind1974]

Was mich an der ganzen Diskussion nervt ist, dass eine Partei der anderen Intoleranz und Einengung vorwirft. Das gilt sowohl für einige christlichen als auch viele Homo-Lager. Hallo?! Wir leben in einer Demokratie! das heißt, wir sind frei zu wählen!

Die Menschenwürde ist unantastbar! Sollten sich beide Lager mal Gedanken darüber machen. Es geht hier um Menschen!

[EGOdeutschland]

Guter Punkt!

[EGOdeutschland]

@Karleskarle

Es war sicher keine Absicht. Wegen der momentanen schlechten Internetanbindung wurden aus einem gelöschten Kommentar gleich 4. War nicht gewollt. Ich freue mich auch besonders über jeden Beitrag von Wüstenstrom-Kennern!!!

@divergent001:

dankeschön. Natürlich ist die Christival-Aussage völlig unqualifiziert. Wichtig aber, dass sie vom SWR gezeigt wird! Leider denken viele so. WüStro ist von der Richtigkeit ihrer Arbeit genauso überzeugt. Jetzt melden sich die erfolglos Therapierten.

[EGOdeutschland]

die letzten Kommentare sind mir leider abhanden gekommen.

@divergent001

Wüstenstrom mit einem KZ-Aufenthalt zu vergleichen ist nicht nur äußerst daneben sondern auch sachlich falsch. Also bitte sachlich und fair bleiben :) Auch im Internet ist Rücksichtnahme angesagt.

[Karleskarle]

@ egodeutschland...sind die kommentare einfach so verschwunden oder war es Absicht?

[divergent001]

Nein Karleskarle...es war richtig meinen letzten Eintrag "abhandenkommen zu lassen", er war zu scharf formuliert und ich nutze diese Antwort um mich für den Vergleich hier und öffentlich und bei den USERN zu ENTSCHULDIGEN!! (Vielen Dank EGO!!)

Wenn Ego Deutschland allerdings Sachlich meint, so empfehle ich den ersten Video Beitrag noch einmal durchzusehen. Wenn mann Mörder und Homosexuelle auf die gleiche Stufe stellt....was bitte ist daran sachlich und fair??

divergent001 am 03.06.08

[Karleskarle]

ich denke man sollte die Sache mal etwas differenzierter sehen. In dem Beitrag wurde eine junge Frau gefilmt die ein Festival besucht und da mal, ich hoffe doch, ahnungslos einen Kommentar abgibt. Aber ist das die Meinung von Wüstenstrom ?

Und wird irgendwer gezwungen die Beratungstelle Wüstenstrom aufzusuchen ?

[EGOdeutschland]

@Karleskarle

Wüstenstrom bietet sich auf dem Christival an, dem verzweifelten Homosexuellen aus seiner Mörderrolle rauszuhelfen. Denn genau diese Sünderrolle ist es, die einen homosexuellen Christen zu Wüstenstrom treibt. Korrigiere mich wenn ich falsch liege. Das ist meine bisherige Lebenserfahrung.

[Karleskarle]

@egodeutschland

selbst wenn dem so ist. Sagt das was darüber aus was Wüstenstrom mit den Hilfesuchenden macht. Kannst Du Dir vorstellen, dass die Leute während der Beratung lernen mit Ihrer "Möderrolle" klar zu kommen.

[EGOdeutschland]

Ich glaube Wüstenstrom gibt den Menschen genau das was sie glauben zu brauchen. Ob das jedoch wirkliche Hilfe ist darf angesichts der vielen Abbrecher stark bezweifelt werden. Nur eine Sache kann wirklich frei machen: und das ist die Wahrheit. Kein Rollenspiel. Kein Identitätsspiel.

[Karleskarle]

Was ist Hilfe ? Gut darüber kann man gerne diskutieren. Und in dem Beitrag redet man von zwei Abbrechern. Ich kenne aber auch Menschen die nicht abbrechen und es gut finden bei Wüstenstrom. Das bedeutet der Beitrag ist sehr einseitig gehalten. Er mag vielleicht die Meiung von verschiedenen Personen wiedergeben... aber ich finde es platt recherchiert und "einseitig" betrachtet. Es stellt Wüstenstrom in ein Licht als wäre es ne undurchsichtige "gefährliche" Organisation.

[EGOdeutschland]

Diskussionen werden die nächsten Jahre erwünscht sein. Ich kenne auch Menschen, die es gut finden bei Wüstenstrom. Sieht man sich das Ergebnis an, wird einem klar warum Wüstenstrom kein Interesse an geführten Statistiken hat. Ich gebe dir recht, die Sendung ist leider sehr einseitig. Ich würde mir auch eine ausgewogenere Doku wünschen. Abbrecher wie "Andreas" gibt es aber genügend.

[Ausreisser77]

Nein, nicht gezwungen aber meiner Erfahrung nach hinmanipuliert. Hat man auch mit mir versucht. Nein danke.

[divergent001]

Ich schließe mich der Meinung von dicamolla an. Allerdings sollte darauf hingewiesen werden, das die "Mitarbeiter" von Wüstenstrom, selbst profesioneller Hilfe bedürfen. Ich kann mich nur über die Deutsche Gesellschaft wundern die hier einfach nur Zuschaut und keine Rechtlichen Schritte einleitet. Denn merke: Wer andere krank nennt, sollte zunächst bei sich anfangen.

[dabayer123]

mal wieder ein Beitrag der schlecht aufgearbeitet ist. Bin selber bei den Leuten dort, KEINER zwingt mich, KEINER will mich umpolen...es passiert nur das was ICH will. Keiner hat mich dort jemals unter Druck gesetzt. Und das Ziel musste ich selber festlegen....das nenne ich begleitung...und übrigens...zum erstenmal haben mich dort Menschen richtig verstanden in welchem Konflikt ich als Christ,Vater,Mann,Mensch bin....

[dicamolla]

wichtig, das auf die gefährlichkeit dieser pseudo-therapien hingewiesen wird

[divergent001]

Du hast vollkommen Recht!