Und dass die FDP so großen Wert auf Datenschutz legt ist wohl genau damit zu erklären, was Hagen Rether bei diesem Auftritt mehr als nur andeutet. Mauschelei und Korruption, die bei einigen politischen Entschiedungen, besonders in der EU offensichtlich auch eine Rolle spielen
Eigentlich schade, denn das muss mal gesagt werden, auch wenn die Palästinenser (nicht als Land, sondern die radikalen Spinner) sich einiges rausnehmen müsste man dem als angeblich ach so tolles Land doch auch aufrecht gegenübertreten, ohne direkt in so eine infantile wiedumirsoichdir- Manier zu verfallen.
Ich stimme dir zu, dass es diesen Linksruck nicht gegeben hat und die Union rechts wie eh un je ist, eben von genau den konservativen und xenophoben Kräften durchwirkt wie die Bundeswehr und Iudikative.
Fakt ist aber, dass sich die FDP in den meisten Debatten rechter als die CDU verhält,
Der Mann ist 'ne Zumutung. Pseudo-intellektuelle Anspielungen, Über Tote herziehen und bischen Moll klimpern. Das Publikum langweilt sich und lacht nur bei den derbsten offenkundigsten Witzchen unter der Gürtlellinie.
Vielleicht der "deutscheste" aller zeitgenössischen Kabarettisten: depressiv und nicht lustig. Staubt reihenweise Preise ab, die Linksmedien sind ganz angetan und alle politisch korrekten Lehramtsstudenten fühlen sich ganz intelligent, wenn sie ihm zuhören.
Ich kann deine Kritik zwar nachvollziehen - insbesondere anhand dieser Darbietung. Allerdings musst du dem Menschen zu Gute halten, dass er so ziemlich alles, was er für mitteilunswürdig hält, auch deutlich ausspricht. Das macht ihn zwar etwas plump, aber so manches von dem, was er so erzählt, sollte vermutlich mal deutlich gesagt werden, damit auch jeder mitkriegt was er meint.
Insofern halte ich ihn nicht armselig, oder für eine Zumutung, man kann ihn schließlich bequem ignorieren.
Hallooo!!! Guten Moooorgen!!! Die Show heisst nicht "Germanys next Topmodel", nein das ist eine Kabarett Sendung!! ;) Ich wette du bist auch eine(r) von den Che Guevara-Shirts Träger(in).
....also wirklich ziemlich frei von geist dein kommentar...hast du das ganze den inhaltlich verstanden? wie bist du auf diese seite gekommen? ....hoffentlich passt dein che t-shirt farblich zu deinen buffalos...lach..
"Das Weib ist ein minderwetiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, dass Frauen den Männern dienen." Kirchenvater Augustinus (354-430), heiliggesprochen; Augustinus gilt als einer der bedeutensten Kirchenlehrer!!!
Große Katholiken über die Frauen... "Die Weiber sind hauptsächlich dazu bestimmt, die Geilheit der Männer zu befriedigen." Johannes Chrysostomos (349-407), Kirchenlehrer, heiliggesprochen
This comment has received too many negative votesshow
fortsetzung..Trotzdem finde ich es nicht schlimm, die ganzen medien haben dich sicherlich zu solch einer Lage gebracht! Also lieber Mooderster erst mall mehr über die GRÖSSTE Religion LESEN und Studieren, anstelle gleich den Hass loszuwerden ;)
This comment has received too many negative votesshow
fortsetzung.Lies den Kuran dort findest du all die gegen Beweise (der Kuran ist das einzig Wissenschaftlich erwiesene Buch, dass nicht verändert wurde). Denn Rache beschmutzt die Seele, die Seele sollte das reinste bleiben heist es bei muslimen....
Mohammed hat seit 622 n.C. mindestens zwanzig (20) Morde persönlich in Auftrag gegeben. Dabei handelte es sich ausnahmslos um private Racheakte. Zu den Ermordeten gehörten neben einem mehr als hundertjährigen Greis auch mehrere Frauen. Eine Zusammenfassung davon liefert die Mohammedbiographie von Ali Dashti.2 Verläßliche Primärquelle für eine ganze Reihe dieser Morde: die Hadith-Kollektion von al-Buchari (z.B. Buch 59, Nr. 369 ff.).
Lieber Moodester...das ist keine vertrauenswürdige und realistische Behauptung die du hier schreibst. All diese provozierenden Angriffe auf Muslime sind wegen ihres politischen Charakters überwiegend manipuliert alles nur provozierende Behauptungen. Das ist ganz und klar nur die Angst dieser Menschen die den Kuran und sonst alles heilige vernichten wollen...
fortsetzung.weshalb bemühst du dich denn so einen Menschen/Propheten erschreckent und gewalttätig darzustellen, der Islam verbietet Racheakte ganz und klar. Lies nicht nur die Quellen die sich in deinem Ohr gutklingen lassen.
Er kann es sich leisten arrogant, selbstverliebt und herablassend zu sein.....er ist intelligent genug und verbal auf einem höherem Niveau als die meisten von uns
Naja was die Israelis mit den palästinänser ist auch nicht viel besser. Nur traut sich in Deutschland niemand was gegen Juden oder gegen bestimmte Richtungen zu sagen. Weil sonst ist man gleich böser Nazi. Aber das ist ja eh nur ne Wüste...
Israel hat existenzrechte... in der geschichte gibts kaum ein land dass sich nicht ohne terror, gewalt und diebstahl entwickelte ... Deutschlands Geschichte besteht aus soviel Kriegen, die unsere Grenzen abgesteckt haben und so viel Raubzügen....
Wer sich in einem widerrechtlich gegruendeten Land aufhaelt macht sich genau so mitschuldig wie jemand der Hehlerware kauft. Man muss jederzeit damit rechnen, dass die rechtmaessigen Landbesitzer ihr Recht mit allen Mittlen einfordern, wer mitmacht und damit profitiert ist auch mit dran, logisch!
Was die Amerikaner aber im Irak zu suchen haben, hast Du nicht erklaert, die begehen dort schlichtweg Kriegsverbrechen, wie die Zionisten in Palaestina.
Nette Idee. Ein kleiner Denkfehler ist da trotzdem drin:
Israel wurde offiziell von der UNO mit Zweidrittelmehrheit anerkannt. Somit war es durchaus keine widerrechtliche Staatsgründung. Außerdem verwechselst du hier den "Zionismus" der radikalen Siedler mit der Ursprungsidee ein Land urbar zu machen, das andernfalls wohl heute noch im tiefsten feudalen Mittelalter stecken würde. Mit Wüste. Ein Land, welches Millionen Menschen, darunter auch Arabern aller Couleur einen gewissen Wohlstand bietet.
Ich finde es extrem seltsam, dass man einen UNO Beschluss in diesem Fall als Recht anerkennt, da Palaestina vorher eine Kolonie war und kein UNO-Mitglied. Wie kann eine vom Westen gesteuerte Organisation ueber Laender entscheiden, die keine Stimme haben. Diese ganze Sache war eine Farce, den Terrorakt der widerrechtlichen Staatsgruendung zu unterstuetzen. Die UNO hatte KEINERLEI Berechtigung dazu.
Und dass Palaestina vorher eine Wueste war ist nachgeplapperte Zionistische Propaganda.
Zitat "Wie kann eine vom Westen gesteuerte Organisation ueber Laender entscheiden, die keine Stimme haben." stimme ich zu, das wars aber auch. Die Juden sind ein geknechtetes Volk, jahrTAUSENDElang verfolgt worden. Sie HABEN ein Recht auf ein eigenes Land - prinzipiell. Der Fehler, der den jahrzehntelangen Konflikt verursachte, war der einer Herrenrasse: "Wo tun wer die Millionen Juden hin? - Ja nach Palästina da is' noch Platz! - ja hasse die palästinänser gefracht? - Nä, die saren scho nix"
Das sind nicht etwa alles extremistische, kranke Organisationen mit hunderttausenden Mitgliedern, tausenden Terroristen und Millionen Sympathisanten, nein, das sind alles von der Propagandapresse erfundene Konstrukte, was? Und die jüdische Weltverschwörung bastelt gefälschte Fernsehbilder zusammen, während man als Christ oder Atheist dort in Wahrheit mit dem roten Teppich empfangen und höflichst behandelt wird, was? Nur der Papst ist für alle Übel der Welt verantwortlich... Du bist echt krank.
..lest Euch mal diesen aberwitzigen Schwachsinn von Neo772 durch, das sind Diskussionsverlaeufe wie bei den Zeugen Jehovas, lustig und unterhaltsam...
This comment has received too many negative votesshow
Da du das vergessen hast, übernehme ich es: Bitte dabei nicht vergessen, Neo negativ zu bewerten, ganz wichtig, ist auch bequemer, als mal auf etwas zu antworten!
So, und nun zurück zur Tagesordnung: Was hat der häßliche Nazi-Papst und der Amerikaner an und für sich denn heute wieder sozialen Einrichtungen wie der Hamas angetan?
This comment has received too many negative votesshow
Tja, die Juden sind unser Unglück, nicht wahr?
Wer das anders sieht, ist ein Nazi. Der Linken ist eben kein Widerspruch zu peinlich. Und inhaltlich natürlich zu solchen Dingen, die es nach Rether nicht gibt, besser mal nix sagen, was?
"Hat den Tod verdient, ich schneid ihm den Kopf ab!" - "Die Jugendlichen sind für einen toleranten Islam." - lol
Die ganze Welt besteht nur aus Leuten, die so denken, wie du, oder Nazis, gell? Du hast die Rether-Volkspädagogik vorbildlich verinnerlicht. Brav!
warum wird Israel denn bekaempft (und nicht die Juden, wie Du hier behauptest)?
..weil die Staatsgruendung Israels illegal war, ein terroristischer Akt und Diebstahl. Zionismus ist eine faschistische menschenverachtende Ideologie, wer das verteidigt, duldet oder unterstuetzt macht sich schuldig. Warum sollen Muslime friedlich allen Terror ueber sich ergehen lassen ohne Gegenwehr?
Nicht die Juden sind unser Unglueck, sondern die Zionisten sind eines der groessten Uebel auf dieser Welt!
This comment has received too many negative votesshow
Also wenn eine Bombe in einem Bus in Israel hochgeht, dann werden dabei keine Juden bekämpft, sondern nur die Zionisten. Na, das wird die Angehörigen sicher trösten, und wer in Israel kein Zionist ist, dem kann sowas dann ja auch nicht passieren, gell? Komisch, wenn die USA ein Terrorcamp bombardiert und dabei sterben auch Zivilisten, wird der Hinweis, dass sich der Angriff nicht gegen sie richtete, auch als zynischbezeichnet. Und welchen israelischen Terror müssen denn z.B. Saudis ertragen?
die saudis müssen überhaupt keinen externen terror ertragen und schon gar keine sanktionen, weil diese nämlich seit jahren(als eins der wohl extremistischsten regime überhaupt)bereit sind mit den amis zu handeln, im gegensatz zum iran.der ist böse, weil er seine ideale nicht für dollars verhurt wie die saudis
abgesehen davon sind bei weitem nicht alle (selbstmord)attentate der araber fundamental religiös motiviert, sondern resultieren aus einer unglaublichen verzweiflung.
die jungfrauentheorie ist unter arabern längst nicht so populär wie in europa nach jedem anschlag behauptet wird, man stelle sich vielmehr das ausmaß an verzweiflung vor, dass einen mensch dazu bringt, sich zu töten um den feind nur irgendwie zu treffen, da müssen viele schlimme dinge vorher passiert sein...
Mein Mitleid hält sich in Grenzen, ich sehe das als Versuch, sich stetig als Opfer zu präsentieren, Selbstreflexion oder gar -kritik ist eh sehr unterentwickelt unter Muslimen. Wenn Eltern ihr Kind in ein fernes Land schicken, damit es sich dort an einem Grenzposten zerfetzen kann, damit evtl. ein Jude zu Schaden kommt, und man dies danach mit einem Familienfest feiert, dann seh ich da kaum Verzweiflung und Affekt, sondern die Folgen ekelhafter und kühl geplanter radikaler Indoktrination.
da hast du recht, aber jetzt sag mir bitte mal, wie viele der der unzählligen muslimischen menschen das für richtig halten...
das ist genau so, als wenn man sagt, dass christliche dazu neigen, bei schlechten noten an ihre schulen zu fahren und möglichst viele menschen erschießen, anschließend sich selbst...
jeder moslem, den ich kenne sagt, das die wenigen kranken, die die sich(für/gegen welche sache auch immer) opfern, nichts mit dem islam zu tun haben, genau so wenig wie steinhäuser mit kirche
beweis: Koran Sure4:29f "Und tötet euch nicht selbst. Allah ist gewiß Barmherzig gegen euch.
30. Und wer dies in feindseligem Vorgehen und ungerechterweise tut, den werden Wir einem Feuer aussetzen. Und dies ist Allah ein leichtes." und authentisch überliefert vom Propheten Muhammad (fsmi): "Und wer mit einem
Gegenstand Selbstmord begeht, mit dem wird er am Tage der Auferstehung gepeinigt werden." Sahih Al-Bucharyy Nr. 6047
nicht alles ist propaganda aber dem thema gefahr vom islam wird viel zu viel aufmerksamkeit geschenkt, verglichen mit themen wie z.b. EU-reformvertrag, den bei genauem hinsehen kaum ein europäer will und der still und heimlich fast während der ablenkungs-EM durchgeboxt worden wäre...
das sind z.b. wichtige themen, die über das schicksal von millionen armer menschen entscheiden, die von uns tollen christen ausgesaugt werden aber ahmed könnte ja irgendwo ne bombe basteln vorsicht!
This comment has received too many negative votesshow
Und sollen wir mal Titelblätter und Zitate aus dem Spiegel zum Thema Papst und Katholiken thematisieren? Wer hat da aufgeschrien??? Wer hat da "Propaganda" festgestellt??? Wer hat da befürchtet, dass Kinder vor Kirchen und Christen Angst bekommen, wenn so über sie berichtet wird? Wer stellt Hetze fest, wenn Kabarettisten wie Rether stundenlang über sie herziehen und sie kritisieren??? Niemand! Und zu Recht. Nur was bei Religion A OK ist, ist bei Religion B dann nicht Nazipropaganda.
This comment has received too many negative votesshow
Siehst du, da wird etwas behauptet, nämlich, dass der Spiegel böswillige "Propaganda" betreibt, und alle, die das anders sehen, sind sektenähnliche, gefährliche Leute, denen der Mund verboten werden muss. Da frag ich mich, wer hier fundamentalistisch ist. Da hier alle Formen der Religionskritik gegen Christen erlaubt sind, möchte ich dich einfach fragen, welche Form der Religionskritik am Islam dir denn vorschwebt? Kann es sein, dass JEDE Form der kritischen Auseinandersetzung unerwünscht ist?
Wer kritisiert denn das Christentum? Rether zieht ueber den Papst und die Katholische Kirche her, die ein uebles Relikt aus duesteren Zeiten ist, verlogen, krankhaft kriminell, mafioes. Keine andere Religion wird von einer solchen niedertraechtigen Organisation ausgenutzt! Schon im Namen des Christentums sollte man die katholische Kirche bekaempfen!!!
This comment has received too many negative votesshow
Weißt du, ich gebe dir da ja in großen Teilen Recht, aber siehst du, das ist eben der Unterschied! Genau solche kranken Organisationen gibts im Islam zu tausenden, dagegen ist die Mafia ein Kindergeburtstag, und das juckt keinen Linksintellektuellen auf der Bühne, zum Teil eben aus Angst. Rether sagt so Sachen wie "Wenn Sie Katholik sind und krank, dürfen Sie nicht zum Arzt, sondern müssen zum Exorzisten". Und da fordert er von Islamkritikern, mal "ein wenig differenzierter zu denken"? Na danke.
..welche genau so kranken Organisationen wie die katholische Kirche hat den der Islam? Das wuerde ich gern mal wissen, der Islam hat ueberhaupt keine Kirche und ist nicht organisiert... Jetzt moechte ich aber nicht solche Namen westlicher Konstrukte und Phantasien wie "Al Kaida" hoeren, auch die Taliban sind CIA-Produkte aus den 80ern...
This comment has received too many negative votesshow
Kalifatsstaat, Milli Görüş, Al-Adl wal-Ihsan, An-Nahda, Muslimbruderschaft, Abu Sayyaf, AIS, Al-Dschama'a al-Islamiyya, Al-Aqsa-Märtyrer-Brigaden, Al Ittihad al Islamija, Ansar al-Islam, Asbat al-Ansar, Gerakan Aceh Merdeka
von wirklichen muslimen und der größer werdenden gemeinde "ungläubiger" araber sind diese gruppierungen allesamt so wenig gemocht wie scientology, mormonen, zeugen jehovas, oder the call von christen...
This comment has received too many negative votesshow
Wie kommt es dann, dass Attentäter täglich Menschen ermordern und medial verkünden können, dass dies im Namen Allahs geschieht, ohne dass es jemand auf die Straße treibt, weil es als Beleidigung empfunden wird, wie es geschieht, wenn in irgendeinem dänischen Kaff irgendein Käseblatt ein paar Karikaturen veröffentlicht, wonach sofort Botschaften brennen und Menschen getötet werden?
Das ist aus dem gleichen Grund aus dem Bush verkünden kann das Gott ihm im Schlaf befohlen habe dem Irak das Öl abzunehmen, ähh ich meine natürlich die Demokratie zu bringen.
schon mal was von einseiztiger berichterstattung gehört??
kommt es für die motive der westlichen regierungen besser, randalierende moslems zu zeigen, oder welche, die sich um frieden bemühen?!?das liegt ja wohl auf der hand.
genausi wenig wird gesagt, das über 60%der israelischen bevölkerung gegen die besatzungs - und siedlungspolitik sind, violence sells better than peace, altes gesetz der, das auch hiesige käsblätter befolgen...
This comment has received too many negative votesshow
Wir können ja z.B. mal über Rethers These, dass ein Begriff für Ehrenmorde überflüssig ist, da ein Ehrenmord sich durch nichts von Morden bei Familiendramen unterscheidet, diskutieren. Dabei belegen wir unsere Thesen dann mal mit Lexika, soziologischen Untersuchungen zu dem Thema, Statistiken, Erklärungen der Wissenschaft dazu und Resultaten. Wär doch mal was anderes, als den doofen Neo einfach nur negativ zu bewerten, weil er was gegen die Methoden Rethers sagt, oder?
...hier geht es doch nicht um Wortklauberei zwischen Ehrenmord und Familiendrama, sondern darum, dass man sich erst mal selbst and die Nase packen sollte!
This comment has received too many negative votesshow
Exakt das werfe ich Rether ja vor! Wenn er sich stundenlang abfällig über eine christliche Glaubensrichtung äußert, dann aber Spiegel-Redakteuren heftige Vorwürfe wegen Artikeln, die sich kritisch mit dem Islam auseinandersetzen, macht, dann soll er sich doch bitte mal an die eigene Nase fassen! Ich möchte ihm seine bissigen Kommentare zu einer Gruppe von Gläubigen nicht verbieten, wir leben in einem freien Land, aber dasselbe gilt für kritische Auseinandersetzung mit anderen Glaubensgruppen!
ja da hast du recht, aber was der stern und auch der spiegel mit(ausgabe mit korantitel winter 2007) als seriös verpackte artikel verkauften, war von polemik strotzende meinungs- und angstmache.
der unterschied zwischen einem kabarettisten und einem (revolver)blatt ist, dass sich der kabarettist nicht als seriöse quelle sieht, sondern als ironischer "hirnpflüger"für den mainstream
This comment has received too many negative votesshow
Und dabei sollte man immer bedenken,dass sich der Spiegel neben zahlreichen positiven Artikeln zum Islam in einem auch mal kritischen Text auch auf einem Niveau arbeitet, das Rether bei seinem Bemerkungen zu Katholiken sicherlich unterschtreitet. Zudem wird er da ernst, vergisst seinen Job, und argumentiert in pädagogischer Weise. Und wenn man universitäre Religionskritik in die Nazi-Schublade steckt, oder Spiegel-Artikel angreift, weil Kinder sie lesen könnten(!?), dann sag ich halt was dazu.
Aus Deiner Sicht hast Du sicher Recht, jedoch kritisiert er unsere Gesellschaft, das steht ihm zu, die Probleme der anderen Religionen und Gesellschaften muessen deren Vertreter kritisieren. Der Westen nimmt sich leider viel zu oft heraus, andere zu belehren, obwohl hier einiges im argen ist. Ich glaube nicht, dass Rether meint, er spraeche das letzte Wort... Du kannst ja sagen was Du denkst aber es geht an seinen Aussagen irgendwie vorbei.
This comment has received too many negative votesshow
Weißt du, wenn es so wäre, dann hieße dies, dass der Islam nicht zu unserer Gesellschaft gehört. Sicher, dass dies Muslime und Rether auch so sehen? Man kann nicht einerseits selbstbewusst Rechte und Gleichstellung einfordern, und gleichzeitig Pflichten und in den Augen von Muslimen negative Aspekte, mit denen auch Christen in einem säkularen Staat zu leben haben, ablehnen. Und es geht zu weit, wenn man die Menschen nicht nur unterschiedlich behandeln will, sondern die Gleichbehandlung geißelt.
This comment has received too many negative votesshow
Da muss man sich mal entscheiden. Entweder - oder. Ich kann nicht immer die Eingliederung von neuen Religionen als Selbstverständlichkeit und ihre Gleichstellung und Gleichbehandlung einfordern, wo dies aber geschieht, bei Religionskritik von Professoren, Autoren und Journalisten aufschreien und sie als Nazis brandmarken, zumal, wenn ich selber davon lebe, Religionskritik gegenüber einer anderen Glaubensgemeinschaft zu üben. Das meinte ich mit sich an die eigene Nase fassen.
Worum es hier geht ist doch die Propaganda gegen den Islam und nicht gesellschaftliche Kritik, wenn einer wie Du gar nicht merkt, was eigentlich in den Medien gespielt wird, hat eine Diskussion keinerlei Zweck, dann ist es als wuerde man mit Zeugen Jehovas sprechen...........................
Naja, jede halbwegs durchdachte und geäußerte politische Haltung kann doch kritisiert werden, also kann man nicht sagen, er ist gut/schlecht oder er hat recht/unrecht.
Aber ich sehe kein Problem darin, wenn er Leuten bewusst vor den Kopf stößt (sie erziehen will), unabhängig davon, dass ich seine Einstellung an sich mag.
Leute, die sich Kabarett angucken sind doch in der Regel dazu in der Lage, nachzudenken.
Es ist kein Problem, wenn man zu dem Ergebnis kommt: Nö, er hat unrecht.
Aber das soll bitteschön aus einer genauen Überlegung heraus passieren, und nicht, weil er ein vorgefertigtes Gedankenmuster kritisiert.
Sollte man sich nicht mal fragen, ob er es zurecht kritisiert?
Ich sehe darin keine "Manipulation", in dem Sinne ist jeder belehrende Einfluss eine Manipulation.. in anderen Videos wird er als "Aufklärer" beschrieben und das trifft doch eigentlich den Nagel auf den Kopf, finde ich.
Hat Kant die Menschen böswillig manipuliert (um mal einen anderen zu nennen)?
This comment has received too many negative votesshow
Tja, und deshalb kann man das ja auch sagen, genauso, wie wenn ihm andere zujubeln. Ich perösnlich (nuss niemand teilen) finde ihn halt einseitig und populistisch. Ich weiß auch nicht, warum der 2.636ste Bush-Basher in Deutschland (Nein, keine Angst, ich mag Bush auch nicht) einen Preis dafür verliehen braucht. Nicht zutreffende Übertreibungen sind auch OK fürs Kabarett, aber was mich wirklich stört, ist, dass er einerseits wirklich hämisch über Politiker, die er nicht mag, oder den Papst
This comment has received too many negative votesshow
herzieht, aber bei gesellschaftlicher Kritik an einer Politk, die ihm nahesteht, oder am Islam, dann plötzlich todernst wird und pädagogische Volkserziehung betreiben will. Dann fordert er den Respekt, den er zu zollen bei anderen Gruppen ja auch nicht bereit ist, dann fordert er Differenzierung, obwohl er selber z.B. auf Islamkritik damit reagiert, dass er unversitäre Publikationen und Kritik in eine Kiste mit Neonazis steckt. Daher für ihn sein eigener Tipp: "An die eigene Nase fassen!"
This comment has received too many negative votesshow
Sich über den Selbstmord eines Menschen lustig zu machen, ist ganz großes Kino. Wo kämen wir auch hin, wenn nicht alle Menschen links sind? Wird aber Kritik an seinem Lager geübt, verlangt Rether Respekt. Jau, Respekt. "Notarzt abgesichts der Leiche von Möllemann: Steh auf, wenn du ein Schalker bist" - das ist Respekt.
Sollen wir Adolf Hitler etwa auch nicht kritisieren, nur weil er Selbstmord begangen hat? Ich glaube du hast die Essenz von Rethers Kritik (allg.) einfach nicht verstanden. Ihm geht es nicht darum irgendein Lager zu vertreten. Hier gehts um einen Dialog - mit dir selbst. Hör dir an was er sagt, lass dich drauf ein und überwind deine eigene eigefahrene Meinung - immer wieder. Nur so kannst du über die selbst hinauswachensen. Wenn des net checkst dann tust mir echt leid!
"Ihm geht es nicht darum irgendein Lager zu vertreten." LOOOOL! Also DER war gut, viel besser als Rether! Weißt du, der Platz reicht hier nicht, sich über Rether zu unterhalten, aber wenn er einseits immer "Respekt, Dialog und versöhnende Worte" dringend anmahnt, wenn etwas kritisiert wird, was ihm nicht passt, und andernfalls alle in den Nazitopf wirft, dann aber Leute, die ihm nicht passen, persönlich bzgl. ihres Aussehens schwer beleidigt, dann ist das einfach nur billig und kein Kabarett.
This comment has received too many negative votesshow
"Das Kabarett dient meiner Meinung nach nicht dazu irgendjemandem seine Weltanschauung auf die Stirn zu stempeln oder jemandem ne Meinung aufzudoktrinieren."
Das ist exakt das, was Rether macht. Er sagt zwar immer "wir", meint sich selber natürlich nicht, sondern den Zuhörer, den er am liebsten erziehen würde. Das ist Pädagogik-Kabarett. Gute Kabarettisten haben sowas nicht nötig, und davon haben wir schon noch welche.
Der Dicke hat in "G'chichte" promoviert. Legendärer Titel seiner (inzwischen verschollenen) Doktorarbeit: 'Die politische Entwicklung in der Pfalz und das Wiedererstehen der Parteien nach 1945'
Ja, so isses. Und er macht ja nicht nur Möllemann die Kiste heiß. Natürlich war Möllemann ein Rechter, in der FDP ja auch nicht verwunderlich. Schade, daß man mit Judenhaß in dieser Welt noch Stimmen - und Zustimmung - bekommt.
Hier in D/Europa aber vor allem mit Islam-Hass.Siehe Koch!Und siehe Rether Scheibenwischer Gala 2007!Spiegel,Stern,Welt treiben den Hass an.Und weißt Du wem der Spiegel und Co gehören?Tja,jüdischer Verlag!Wer glaubt dass alle Juden gut sind,dem nenne ich Namen wie Olmert,Cheney,Rumsfeld,Wolfowitz,Knobloch...Du solltest lieber schreiben: schade dann man mit HASS & Angstmache in dieser Welt an die Macht kommt (Isreal USA IRAN...seid zig Jahren)...nicht so einseitig s97.FDP=Nazis?-v.a.Westerwelle?
Hagen Rether ist nicht nur grandios, nicht nur witzig, Hagen Rether ist aufklärerisch... nach dem Video denkt man über über Sachen nach, über die man vorhar nie so nachdenken würde, das ist seine wahre Stärke...
Außerdem seine Steuerhinterziehungen, Schmiergeldaffären und Bereicherungen machen ihn mir auch nicht sympathischer und als Verfechter der funktionierenden freien Marktwirtschaft (HAHA!!!) unglaubwürdig
Ich find's nur immer schade, wenn ein Mensch sich dann das Leben nimmt, sobald er merkt, dass er Riesenfehler gemacht hat, anstatt sie wieder gutzumachen.
Aber...Möllemann ist vielleicht kein Antisemit, aber dennoch sieht, sry sah, man doch an seiner Ausländerpolitik, dass er zumindest zum rechten Flügel der FDP gehört hat und das ist dann eben auch schon der Übergang zur NPD. Seine Sozialpolitik spricht auch Bände und daher hat mich zumindest der politische Abstieg sehr gefreut.
ÄÄÄÄHM sory aber zwischen NPD und rechtem Flügel FDP kommt noch ganz viel SChwarz. Du solltest vielleicht die politische Landschaft etwas genauer erkunden!
Die FDP hat sich schon vor mindestens einem halben Jahr rechts von der Union positioniert und zwar wörtlich und öffentlich. Dabei wurde der Union ein Linksruck vorgeworfen.
ok, ich finds auch nicht in Ordnung was Israel im nahen Osten bringt. Man merkt schon, dass (zumindest die israelische Regierung) nicht an einem Frieden interessiert ist mit den ganzen schönen Waffen aus Übersee.
Die Menschenrechtsverletzungen verurteile ich und ich bin ebenfalls der Meinung, dass das beendet werden muss (hoffentlich durch das israelische Volk selbst)
Nein?! Meine Meinung is auch, dass Möllemann irgendwann in den Spiegel geguckt hat und gemerkt hat wie braun er eigentlich ist und dann ist ihm bei seinem Sprung ins Grüne wohl schwarz vor Augen geworden durch die ganze Scheiße.
das ist ja geschnitten
zimmpuss 1 year ago
da ist der fisch gelutscht !
misterpinkandblue 1 year ago
kabarett und kleinkunst ist echt was wunderbares.
da gibt es noch humor mit niveau und haltung.
hellrider100 1 year ago 5
sehr gut
Katholikenscheuche 1 year ago
warum ist das geschnitten in der mitte?
Stahlross 1 year ago
gute besserung hagen-ich liebe dich ^_^-weiter so!
90davidking 1 year ago
war Rether da etwas erkältet? Seine Stimme ist leicht rau
MatrixRocker 2 years ago
papst ist ein heuchler, größte mafia der welt = vatikan
hajro1989 2 years ago 3
Hagen ist der beste "Nachwuchs"kabaretist Deutschlands. Für viele Programmdirektoren zu deutlich.
palatino100 2 years ago 5
watch?v=o3s7NLQXzOY
vandamme04 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
Wahrlich ich sage Euch: Papst Benefitz XVI. ist so barmherzig und wohlwollend, dass er Hagen Rether in das Gebet mitaufgenommen hat.
peterschreyfogl 2 years ago
Na da wird er sich aber freuen...
RoMario1909 2 years ago
kabarett nutzt übrigens das mittel der übertreibung. deshalb mal das schlaumeiertum sein lassen.
lachen oder weggehen.
danke
MrEmarkable 2 years ago 2
Darf er seine Armbinde nicht mehr tragen ?
carinhall1 2 years ago
ich bin ein strauß, holt mich hier raus. xDDD
courses1 2 years ago 3
hagen rether weiter so, meine stimme hast du, blatt vorn mund nehmen tut jeder dilettant... absolut!!!
quattrotonsen 2 years ago 28
Und dass die FDP so großen Wert auf Datenschutz legt ist wohl genau damit zu erklären, was Hagen Rether bei diesem Auftritt mehr als nur andeutet. Mauschelei und Korruption, die bei einigen politischen Entschiedungen, besonders in der EU offensichtlich auch eine Rolle spielen
EKGI5L8KoA 2 years ago 7
This has been flagged as spam show
hüte deine zunge
nichts gegen MÖLLEMANN
war ein richtiger mann
er ruhe in frieden
muqteda 2 years ago
da is aber jemand schlecht informiert.....
XelCatoX 2 years ago 6
Eigentlich schade, denn das muss mal gesagt werden, auch wenn die Palästinenser (nicht als Land, sondern die radikalen Spinner) sich einiges rausnehmen müsste man dem als angeblich ach so tolles Land doch auch aufrecht gegenübertreten, ohne direkt in so eine infantile wiedumirsoichdir- Manier zu verfallen.
teerstuhl 2 years ago
Ich stimme dir zu, dass es diesen Linksruck nicht gegeben hat und die Union rechts wie eh un je ist, eben von genau den konservativen und xenophoben Kräften durchwirkt wie die Bundeswehr und Iudikative.
Fakt ist aber, dass sich die FDP in den meisten Debatten rechter als die CDU verhält,
wenn man mal vom Datenschutz absieht.
EKGI5L8KoA 2 years ago 5
mal einer der hinterseine rmeinung steht ...
yahh er ist einfach super ^^
NeonyNesaja 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
viva anarchia
fuck policia!
Nem3sislolrofl 3 years ago
This has been flagged as spam show
Der Mann ist 'ne Zumutung. Pseudo-intellektuelle Anspielungen, Über Tote herziehen und bischen Moll klimpern. Das Publikum langweilt sich und lacht nur bei den derbsten offenkundigsten Witzchen unter der Gürtlellinie.
Vielleicht der "deutscheste" aller zeitgenössischen Kabarettisten: depressiv und nicht lustig. Staubt reihenweise Preise ab, die Linksmedien sind ganz angetan und alle politisch korrekten Lehramtsstudenten fühlen sich ganz intelligent, wenn sie ihm zuhören.
Armseelig.
oom10 3 years ago
und ich würd mich dumm fühlen wenn ich son scheiß schreiben würde
vivalacuceracha 3 years ago 4
Ich kann deine Kritik zwar nachvollziehen - insbesondere anhand dieser Darbietung. Allerdings musst du dem Menschen zu Gute halten, dass er so ziemlich alles, was er für mitteilunswürdig hält, auch deutlich ausspricht. Das macht ihn zwar etwas plump, aber so manches von dem, was er so erzählt, sollte vermutlich mal deutlich gesagt werden, damit auch jeder mitkriegt was er meint.
Insofern halte ich ihn nicht armselig, oder für eine Zumutung, man kann ihn schließlich bequem ignorieren.
neumayr2 3 years ago 2
Comment removed
CoachingSongMukk 3 years ago
selten, dass jemand die wahrheit so authentisch ans licht bringt.
PaLmCoktaiL 3 years ago 6
der stoibi, der letzte große freigeist den wir noch haben, im wort sinn, also völlig frei von...
jedesmal wieder bringt er es einfach wunderbar aufn punkt
chaozKeiLer 3 years ago 3
OK das ganze hat aLso funktioniert.. Schon erstaunlich wie sich Leute aufgeiLen können^^
@Tralafitty hast es ja schon richtig angedeutet mit der Meinungsfreiheit.. Verstanden hast du es aber anscheinend nicht....
sweety89ulli 3 years ago
... und neben bei immer das geklimper auf dem Klavir, der idt echt Spitze
maunzixy 3 years ago
Um Missverständnisse zu vermeiden...
ich meinte damit natürlich die Knalltüte die da einen Kommentar über Rethers Aussehen geschrieben hat!!!! Mädchen, du bist echt dumm!
Flosanostra 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Ne Schönheit isser nicht gerade
sweety89ulli 3 years ago
@Sweery89ulli
Du hast auch nen Loch im Kopf ne?
Wenn interessiert es wie er aussieht ?
TurtleTitte 3 years ago 8
This comment has received too many negative votes show
Also ganz ehrLich: Das Auge entscheidet ganz klar mit...
sweety89ulli 3 years ago
Hallooo!!! Guten Moooorgen!!! Die Show heisst nicht "Germanys next Topmodel", nein das ist eine Kabarett Sendung!! ;) Ich wette du bist auch eine(r) von den Che Guevara-Shirts Träger(in).
MrMethTical 3 years ago 6
Vielleicht solltest dann lieber Comedy anschauen und das mit dem Kabarett lassen.
peace
ypp
youngerpeterpan 3 years ago 2
ich finde es ist nicht nur der beste Kabarettist sondern auch der mit ABSTAND bestaussehenste....
kexel 3 years ago
....also wirklich ziemlich frei von geist dein kommentar...hast du das ganze den inhaltlich verstanden? wie bist du auf diese seite gekommen? ....hoffentlich passt dein che t-shirt farblich zu deinen buffalos...lach..
somerful 3 years ago 3
Wie bist du denn drauf?????
Flosanostra 3 years ago
Man guck weg wenn's dir nicht gefällt.Das ist Meinungsfreiheit.Du setzt ganz klar falsche Prioritäten,aber das lernst du noch.
Tralafitty 3 years ago
Wieso sagt der
"Wenn man Gechichte statt Geschichte studiert"
Auf wen ist das bezogen ?
Oder sagt er das einfach nur so ?
TurtleTitte 3 years ago
Helmut Kohl hat Geschichte studiert. Nur hat er das immer als "Gechichte" ausgesprochen.
iulianusapostata 3 years ago
"Das Weib ist ein minderwetiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, dass Frauen den Männern dienen." Kirchenvater Augustinus (354-430), heiliggesprochen; Augustinus gilt als einer der bedeutensten Kirchenlehrer!!!
kizilelma09 3 years ago 3
Große Katholiken über die Frauen... "Die Weiber sind hauptsächlich dazu bestimmt, die Geilheit der Männer zu befriedigen." Johannes Chrysostomos (349-407), Kirchenlehrer, heiliggesprochen
kizilelma09 3 years ago 4
"Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren imaginären Freund hat."
drowna 3 years ago 12
der mann ist spitze
kralle7611 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
ahsooo, wollte nur noch an die Kreuzzüger erinnern......... da gibts nichts viel zu sagen aus welchen gründen auch immer.
kizilelma09 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
fortsetzung..Trotzdem finde ich es nicht schlimm, die ganzen medien haben dich sicherlich zu solch einer Lage gebracht! Also lieber Mooderster erst mall mehr über die GRÖSSTE Religion LESEN und Studieren, anstelle gleich den Hass loszuwerden ;)
kizilelma09 3 years ago
heißt es nich KORAN?
fehlerdernatur 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
fortsetzung.Lies den Kuran dort findest du all die gegen Beweise (der Kuran ist das einzig Wissenschaftlich erwiesene Buch, dass nicht verändert wurde). Denn Rache beschmutzt die Seele, die Seele sollte das reinste bleiben heist es bei muslimen....
kizilelma09 3 years ago
This has been flagged as spam show
Mohammed hat seit 622 n.C. mindestens zwanzig (20) Morde persönlich in Auftrag gegeben. Dabei handelte es sich ausnahmslos um private Racheakte. Zu den Ermordeten gehörten neben einem mehr als hundertjährigen Greis auch mehrere Frauen. Eine Zusammenfassung davon liefert die Mohammedbiographie von Ali Dashti.2 Verläßliche Primärquelle für eine ganze Reihe dieser Morde: die Hadith-Kollektion von al-Buchari (z.B. Buch 59, Nr. 369 ff.).
Moodester 3 years ago
Die Christliche Kirche hat Millionen umgebracht und nun?
aenarion81 3 years ago 6
Lieber Moodester...das ist keine vertrauenswürdige und realistische Behauptung die du hier schreibst. All diese provozierenden Angriffe auf Muslime sind wegen ihres politischen Charakters überwiegend manipuliert alles nur provozierende Behauptungen. Das ist ganz und klar nur die Angst dieser Menschen die den Kuran und sonst alles heilige vernichten wollen...
kizilelma09 3 years ago
fortsetzung.weshalb bemühst du dich denn so einen Menschen/Propheten erschreckent und gewalttätig darzustellen, der Islam verbietet Racheakte ganz und klar. Lies nicht nur die Quellen die sich in deinem Ohr gutklingen lassen.
kizilelma09 3 years ago
Er geht soweit wie politisches Kabarett gehen kann:Das allgemeine Bewußtsein in Frage stellen.
Die Wirklichkeit aus dem dieses Bewußtsein entsteht, muß notwendigerweise außen vor bleiben.
finazum 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Hagen Rether ist NICHT cool - selbstverliebt anbiedernd.
DeutscheIslamisten 3 years ago
Er kann es sich leisten arrogant, selbstverliebt und herablassend zu sein.....er ist intelligent genug und verbal auf einem höherem Niveau als die meisten von uns
TomSupreme 3 years ago 27
This comment has received too many negative votes show
Die Moslems teilen die Menschheit grob in drei Gruppen ein:
1)Moslems
2)Dhimmi (Anhänger von sog. Buchreligionen u.a.Christen und Juden. Weniger wert als Moslems aber die Dhimmi standen unter dem Schutz der Moslems.
3)Alle übrigen, hatten weniger Rechte als Dhimmi
GreedyFuerstAlois 3 years ago
hey das ist immerhin eine stufe besser als die christen.
da gabs 1) christen 2) heiden
schwachfugging 3 years ago 4
@TomSupreme Das kann sich niemand leisten!
Jesuswoerks 6 months ago
er ist irgendwie komisch
axelabshalom 3 years ago
@deutscheislamisten
alter, der SPIELT eine ROLLE
zzz...
bankspackomat 3 years ago
Naja was die Israelis mit den palästinänser ist auch nicht viel besser. Nur traut sich in Deutschland niemand was gegen Juden oder gegen bestimmte Richtungen zu sagen. Weil sonst ist man gleich böser Nazi. Aber das ist ja eh nur ne Wüste...
ScorpionLP 3 years ago 2
Dhimmitude is a neologism, imported from the French language, and derived from the Arabic language adjective dhimmi, which literally means protected.
Hagen will enjoy his protected status no doubt.
faziabbas 3 years ago
Israel hat existenzrechte... in der geschichte gibts kaum ein land dass sich nicht ohne terror, gewalt und diebstahl entwickelte ... Deutschlands Geschichte besteht aus soviel Kriegen, die unsere Grenzen abgesteckt haben und so viel Raubzügen....
SebastianKolpack 3 years ago
einfach nur genial der mann!
crojahn 3 years ago
@Neo772
Wer sich in einem widerrechtlich gegruendeten Land aufhaelt macht sich genau so mitschuldig wie jemand der Hehlerware kauft. Man muss jederzeit damit rechnen, dass die rechtmaessigen Landbesitzer ihr Recht mit allen Mittlen einfordern, wer mitmacht und damit profitiert ist auch mit dran, logisch!
Was die Amerikaner aber im Irak zu suchen haben, hast Du nicht erklaert, die begehen dort schlichtweg Kriegsverbrechen, wie die Zionisten in Palaestina.
ISRAEL HAT KEINERLEI EXISTENZRECHT
fn1000000 3 years ago
Nette Idee. Ein kleiner Denkfehler ist da trotzdem drin:
Israel wurde offiziell von der UNO mit Zweidrittelmehrheit anerkannt. Somit war es durchaus keine widerrechtliche Staatsgründung. Außerdem verwechselst du hier den "Zionismus" der radikalen Siedler mit der Ursprungsidee ein Land urbar zu machen, das andernfalls wohl heute noch im tiefsten feudalen Mittelalter stecken würde. Mit Wüste. Ein Land, welches Millionen Menschen, darunter auch Arabern aller Couleur einen gewissen Wohlstand bietet.
F3582 3 years ago
@F3528
Ich finde es extrem seltsam, dass man einen UNO Beschluss in diesem Fall als Recht anerkennt, da Palaestina vorher eine Kolonie war und kein UNO-Mitglied. Wie kann eine vom Westen gesteuerte Organisation ueber Laender entscheiden, die keine Stimme haben. Diese ganze Sache war eine Farce, den Terrorakt der widerrechtlichen Staatsgruendung zu unterstuetzen. Die UNO hatte KEINERLEI Berechtigung dazu.
Und dass Palaestina vorher eine Wueste war ist nachgeplapperte Zionistische Propaganda.
fn1000000 3 years ago 3
Zitat "Wie kann eine vom Westen gesteuerte Organisation ueber Laender entscheiden, die keine Stimme haben." stimme ich zu, das wars aber auch. Die Juden sind ein geknechtetes Volk, jahrTAUSENDElang verfolgt worden. Sie HABEN ein Recht auf ein eigenes Land - prinzipiell. Der Fehler, der den jahrzehntelangen Konflikt verursachte, war der einer Herrenrasse: "Wo tun wer die Millionen Juden hin? - Ja nach Palästina da is' noch Platz! - ja hasse die palästinänser gefracht? - Nä, die saren scho nix"
imoteb777 3 years ago
Das sind nicht etwa alles extremistische, kranke Organisationen mit hunderttausenden Mitgliedern, tausenden Terroristen und Millionen Sympathisanten, nein, das sind alles von der Propagandapresse erfundene Konstrukte, was? Und die jüdische Weltverschwörung bastelt gefälschte Fernsehbilder zusammen, während man als Christ oder Atheist dort in Wahrheit mit dem roten Teppich empfangen und höflichst behandelt wird, was? Nur der Papst ist für alle Übel der Welt verantwortlich... Du bist echt krank.
Neo772 3 years ago
Meine Guete :-) :-)
..lest Euch mal diesen aberwitzigen Schwachsinn von Neo772 durch, das sind Diskussionsverlaeufe wie bei den Zeugen Jehovas, lustig und unterhaltsam...
fn1000000 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Da du das vergessen hast, übernehme ich es: Bitte dabei nicht vergessen, Neo negativ zu bewerten, ganz wichtig, ist auch bequemer, als mal auf etwas zu antworten!
So, und nun zurück zur Tagesordnung: Was hat der häßliche Nazi-Papst und der Amerikaner an und für sich denn heute wieder sozialen Einrichtungen wie der Hamas angetan?
watch?v=If7xsUA3HeA
Neo772 3 years ago
@ Neo772
:-)
...wer ist denn der "Harnarsch" mit seiner Zionistenschrift am Hemd, die da prangt als Hakenkreuzersatz, koestlich :-) :-)
fn1000000 3 years ago 2
This comment has received too many negative votes show
Tja, die Juden sind unser Unglück, nicht wahr?
Wer das anders sieht, ist ein Nazi. Der Linken ist eben kein Widerspruch zu peinlich. Und inhaltlich natürlich zu solchen Dingen, die es nach Rether nicht gibt, besser mal nix sagen, was?
"Hat den Tod verdient, ich schneid ihm den Kopf ab!" - "Die Jugendlichen sind für einen toleranten Islam." - lol
Die ganze Welt besteht nur aus Leuten, die so denken, wie du, oder Nazis, gell? Du hast die Rether-Volkspädagogik vorbildlich verinnerlicht. Brav!
Neo772 3 years ago
@Neo..
warum wird Israel denn bekaempft (und nicht die Juden, wie Du hier behauptest)?
..weil die Staatsgruendung Israels illegal war, ein terroristischer Akt und Diebstahl. Zionismus ist eine faschistische menschenverachtende Ideologie, wer das verteidigt, duldet oder unterstuetzt macht sich schuldig. Warum sollen Muslime friedlich allen Terror ueber sich ergehen lassen ohne Gegenwehr?
Nicht die Juden sind unser Unglueck, sondern die Zionisten sind eines der groessten Uebel auf dieser Welt!
fn1000000 3 years ago 5
This comment has received too many negative votes show
Also wenn eine Bombe in einem Bus in Israel hochgeht, dann werden dabei keine Juden bekämpft, sondern nur die Zionisten. Na, das wird die Angehörigen sicher trösten, und wer in Israel kein Zionist ist, dem kann sowas dann ja auch nicht passieren, gell? Komisch, wenn die USA ein Terrorcamp bombardiert und dabei sterben auch Zivilisten, wird der Hinweis, dass sich der Angriff nicht gegen sie richtete, auch als zynischbezeichnet. Und welchen israelischen Terror müssen denn z.B. Saudis ertragen?
Neo772 3 years ago
die saudis müssen überhaupt keinen externen terror ertragen und schon gar keine sanktionen, weil diese nämlich seit jahren(als eins der wohl extremistischsten regime überhaupt)bereit sind mit den amis zu handeln, im gegensatz zum iran.der ist böse, weil er seine ideale nicht für dollars verhurt wie die saudis
Stayah 3 years ago
abgesehen davon sind bei weitem nicht alle (selbstmord)attentate der araber fundamental religiös motiviert, sondern resultieren aus einer unglaublichen verzweiflung.
die jungfrauentheorie ist unter arabern längst nicht so populär wie in europa nach jedem anschlag behauptet wird, man stelle sich vielmehr das ausmaß an verzweiflung vor, dass einen mensch dazu bringt, sich zu töten um den feind nur irgendwie zu treffen, da müssen viele schlimme dinge vorher passiert sein...
Stayah 3 years ago 2
Mein Mitleid hält sich in Grenzen, ich sehe das als Versuch, sich stetig als Opfer zu präsentieren, Selbstreflexion oder gar -kritik ist eh sehr unterentwickelt unter Muslimen. Wenn Eltern ihr Kind in ein fernes Land schicken, damit es sich dort an einem Grenzposten zerfetzen kann, damit evtl. ein Jude zu Schaden kommt, und man dies danach mit einem Familienfest feiert, dann seh ich da kaum Verzweiflung und Affekt, sondern die Folgen ekelhafter und kühl geplanter radikaler Indoktrination.
Neo772 3 years ago
da hast du recht, aber jetzt sag mir bitte mal, wie viele der der unzählligen muslimischen menschen das für richtig halten...
das ist genau so, als wenn man sagt, dass christliche dazu neigen, bei schlechten noten an ihre schulen zu fahren und möglichst viele menschen erschießen, anschließend sich selbst...
jeder moslem, den ich kenne sagt, das die wenigen kranken, die die sich(für/gegen welche sache auch immer) opfern, nichts mit dem islam zu tun haben, genau so wenig wie steinhäuser mit kirche
Stayah 3 years ago 2
beweis: Koran Sure4:29f "Und tötet euch nicht selbst. Allah ist gewiß Barmherzig gegen euch.
30. Und wer dies in feindseligem Vorgehen und ungerechterweise tut, den werden Wir einem Feuer aussetzen. Und dies ist Allah ein leichtes." und authentisch überliefert vom Propheten Muhammad (fsmi): "Und wer mit einem
Gegenstand Selbstmord begeht, mit dem wird er am Tage der Auferstehung gepeinigt werden." Sahih Al-Bucharyy Nr. 6047
Lhaw06 3 years ago 4
nicht alles ist propaganda aber dem thema gefahr vom islam wird viel zu viel aufmerksamkeit geschenkt, verglichen mit themen wie z.b. EU-reformvertrag, den bei genauem hinsehen kaum ein europäer will und der still und heimlich fast während der ablenkungs-EM durchgeboxt worden wäre...
das sind z.b. wichtige themen, die über das schicksal von millionen armer menschen entscheiden, die von uns tollen christen ausgesaugt werden aber ahmed könnte ja irgendwo ne bombe basteln vorsicht!
paranioa??
Stayah 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Und sollen wir mal Titelblätter und Zitate aus dem Spiegel zum Thema Papst und Katholiken thematisieren? Wer hat da aufgeschrien??? Wer hat da "Propaganda" festgestellt??? Wer hat da befürchtet, dass Kinder vor Kirchen und Christen Angst bekommen, wenn so über sie berichtet wird? Wer stellt Hetze fest, wenn Kabarettisten wie Rether stundenlang über sie herziehen und sie kritisieren??? Niemand! Und zu Recht. Nur was bei Religion A OK ist, ist bei Religion B dann nicht Nazipropaganda.
Neo772 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Siehst du, da wird etwas behauptet, nämlich, dass der Spiegel böswillige "Propaganda" betreibt, und alle, die das anders sehen, sind sektenähnliche, gefährliche Leute, denen der Mund verboten werden muss. Da frag ich mich, wer hier fundamentalistisch ist. Da hier alle Formen der Religionskritik gegen Christen erlaubt sind, möchte ich dich einfach fragen, welche Form der Religionskritik am Islam dir denn vorschwebt? Kann es sein, dass JEDE Form der kritischen Auseinandersetzung unerwünscht ist?
Neo772 3 years ago
@ Neo772
Wer kritisiert denn das Christentum? Rether zieht ueber den Papst und die Katholische Kirche her, die ein uebles Relikt aus duesteren Zeiten ist, verlogen, krankhaft kriminell, mafioes. Keine andere Religion wird von einer solchen niedertraechtigen Organisation ausgenutzt! Schon im Namen des Christentums sollte man die katholische Kirche bekaempfen!!!
fn1000000 3 years ago 2
This comment has received too many negative votes show
Weißt du, ich gebe dir da ja in großen Teilen Recht, aber siehst du, das ist eben der Unterschied! Genau solche kranken Organisationen gibts im Islam zu tausenden, dagegen ist die Mafia ein Kindergeburtstag, und das juckt keinen Linksintellektuellen auf der Bühne, zum Teil eben aus Angst. Rether sagt so Sachen wie "Wenn Sie Katholik sind und krank, dürfen Sie nicht zum Arzt, sondern müssen zum Exorzisten". Und da fordert er von Islamkritikern, mal "ein wenig differenzierter zu denken"? Na danke.
Neo772 3 years ago
@ Neo772
..welche genau so kranken Organisationen wie die katholische Kirche hat den der Islam? Das wuerde ich gern mal wissen, der Islam hat ueberhaupt keine Kirche und ist nicht organisiert... Jetzt moechte ich aber nicht solche Namen westlicher Konstrukte und Phantasien wie "Al Kaida" hoeren, auch die Taliban sind CIA-Produkte aus den 80ern...
??? ..ich bin gespannt...
fn1000000 3 years ago 3
This comment has received too many negative votes show
Kalifatsstaat, Milli Görüş, Al-Adl wal-Ihsan, An-Nahda, Muslimbruderschaft, Abu Sayyaf, AIS, Al-Dschama'a al-Islamiyya, Al-Aqsa-Märtyrer-Brigaden, Al Ittihad al Islamija, Ansar al-Islam, Asbat al-Ansar, Gerakan Aceh Merdeka
GICM, Groupe Islamique Armé, GSPC, Hamas, Harakat ul-Mujahidin, Hisbollah, Hizb-ut-Tahrir, IBDA-C, IMK, IMU, Jaish Ansar al-Sunna, Jaish e-Mohammed, Jemaah Islamiyah, Lashkar e-Toiba, MIA, Moro Islamic Liberation Front, Qaidat al-Dschihad fi Bilad ar-Rafidain, Taliban
Neo772 3 years ago
...das sind doch keine religioesen Vereinigungen :-) :-) :-)
fn1000000 3 years ago 2
This comment has received too many negative votes show
Nee, stimmt, das sind Taubenzüchtervereine...
Neo772 3 years ago
von wirklichen muslimen und der größer werdenden gemeinde "ungläubiger" araber sind diese gruppierungen allesamt so wenig gemocht wie scientology, mormonen, zeugen jehovas, oder the call von christen...
Stayah 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Wie kommt es dann, dass Attentäter täglich Menschen ermordern und medial verkünden können, dass dies im Namen Allahs geschieht, ohne dass es jemand auf die Straße treibt, weil es als Beleidigung empfunden wird, wie es geschieht, wenn in irgendeinem dänischen Kaff irgendein Käseblatt ein paar Karikaturen veröffentlicht, wonach sofort Botschaften brennen und Menschen getötet werden?
Neo772 3 years ago
Das ist aus dem gleichen Grund aus dem Bush verkünden kann das Gott ihm im Schlaf befohlen habe dem Irak das Öl abzunehmen, ähh ich meine natürlich die Demokratie zu bringen.
H4T3R187 3 years ago 4
This comment has received too many negative votes show
So, und warum nun Bush dafür kritisieren, bei Moslems aber nicht? Entweder - oder.
Neo772 3 years ago
schon mal was von einseiztiger berichterstattung gehört??
kommt es für die motive der westlichen regierungen besser, randalierende moslems zu zeigen, oder welche, die sich um frieden bemühen?!?das liegt ja wohl auf der hand.
genausi wenig wird gesagt, das über 60%der israelischen bevölkerung gegen die besatzungs - und siedlungspolitik sind, violence sells better than peace, altes gesetz der, das auch hiesige käsblätter befolgen...
Stayah 3 years ago 3
This comment has received too many negative votes show
Wir können ja z.B. mal über Rethers These, dass ein Begriff für Ehrenmorde überflüssig ist, da ein Ehrenmord sich durch nichts von Morden bei Familiendramen unterscheidet, diskutieren. Dabei belegen wir unsere Thesen dann mal mit Lexika, soziologischen Untersuchungen zu dem Thema, Statistiken, Erklärungen der Wissenschaft dazu und Resultaten. Wär doch mal was anderes, als den doofen Neo einfach nur negativ zu bewerten, weil er was gegen die Methoden Rethers sagt, oder?
Neo772 3 years ago
@ Neo772
...hier geht es doch nicht um Wortklauberei zwischen Ehrenmord und Familiendrama, sondern darum, dass man sich erst mal selbst and die Nase packen sollte!
fn1000000 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Exakt das werfe ich Rether ja vor! Wenn er sich stundenlang abfällig über eine christliche Glaubensrichtung äußert, dann aber Spiegel-Redakteuren heftige Vorwürfe wegen Artikeln, die sich kritisch mit dem Islam auseinandersetzen, macht, dann soll er sich doch bitte mal an die eigene Nase fassen! Ich möchte ihm seine bissigen Kommentare zu einer Gruppe von Gläubigen nicht verbieten, wir leben in einem freien Land, aber dasselbe gilt für kritische Auseinandersetzung mit anderen Glaubensgruppen!
Neo772 3 years ago
ja da hast du recht, aber was der stern und auch der spiegel mit(ausgabe mit korantitel winter 2007) als seriös verpackte artikel verkauften, war von polemik strotzende meinungs- und angstmache.
der unterschied zwischen einem kabarettisten und einem (revolver)blatt ist, dass sich der kabarettist nicht als seriöse quelle sieht, sondern als ironischer "hirnpflüger"für den mainstream
Stayah 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Und dabei sollte man immer bedenken,dass sich der Spiegel neben zahlreichen positiven Artikeln zum Islam in einem auch mal kritischen Text auch auf einem Niveau arbeitet, das Rether bei seinem Bemerkungen zu Katholiken sicherlich unterschtreitet. Zudem wird er da ernst, vergisst seinen Job, und argumentiert in pädagogischer Weise. Und wenn man universitäre Religionskritik in die Nazi-Schublade steckt, oder Spiegel-Artikel angreift, weil Kinder sie lesen könnten(!?), dann sag ich halt was dazu.
Neo772 3 years ago
Aus Deiner Sicht hast Du sicher Recht, jedoch kritisiert er unsere Gesellschaft, das steht ihm zu, die Probleme der anderen Religionen und Gesellschaften muessen deren Vertreter kritisieren. Der Westen nimmt sich leider viel zu oft heraus, andere zu belehren, obwohl hier einiges im argen ist. Ich glaube nicht, dass Rether meint, er spraeche das letzte Wort... Du kannst ja sagen was Du denkst aber es geht an seinen Aussagen irgendwie vorbei.
fn1000000 3 years ago 3
This comment has received too many negative votes show
Weißt du, wenn es so wäre, dann hieße dies, dass der Islam nicht zu unserer Gesellschaft gehört. Sicher, dass dies Muslime und Rether auch so sehen? Man kann nicht einerseits selbstbewusst Rechte und Gleichstellung einfordern, und gleichzeitig Pflichten und in den Augen von Muslimen negative Aspekte, mit denen auch Christen in einem säkularen Staat zu leben haben, ablehnen. Und es geht zu weit, wenn man die Menschen nicht nur unterschiedlich behandeln will, sondern die Gleichbehandlung geißelt.
Neo772 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Da muss man sich mal entscheiden. Entweder - oder. Ich kann nicht immer die Eingliederung von neuen Religionen als Selbstverständlichkeit und ihre Gleichstellung und Gleichbehandlung einfordern, wo dies aber geschieht, bei Religionskritik von Professoren, Autoren und Journalisten aufschreien und sie als Nazis brandmarken, zumal, wenn ich selber davon lebe, Religionskritik gegenüber einer anderen Glaubensgemeinschaft zu üben. Das meinte ich mit sich an die eigene Nase fassen.
Neo772 3 years ago
Worum es hier geht ist doch die Propaganda gegen den Islam und nicht gesellschaftliche Kritik, wenn einer wie Du gar nicht merkt, was eigentlich in den Medien gespielt wird, hat eine Diskussion keinerlei Zweck, dann ist es als wuerde man mit Zeugen Jehovas sprechen...........................
fn1000000 3 years ago
Naja, jede halbwegs durchdachte und geäußerte politische Haltung kann doch kritisiert werden, also kann man nicht sagen, er ist gut/schlecht oder er hat recht/unrecht.
Aber ich sehe kein Problem darin, wenn er Leuten bewusst vor den Kopf stößt (sie erziehen will), unabhängig davon, dass ich seine Einstellung an sich mag.
Leute, die sich Kabarett angucken sind doch in der Regel dazu in der Lage, nachzudenken.
Es ist kein Problem, wenn man zu dem Ergebnis kommt: Nö, er hat unrecht.
Adnia 3 years ago
Aber das soll bitteschön aus einer genauen Überlegung heraus passieren, und nicht, weil er ein vorgefertigtes Gedankenmuster kritisiert.
Sollte man sich nicht mal fragen, ob er es zurecht kritisiert?
Ich sehe darin keine "Manipulation", in dem Sinne ist jeder belehrende Einfluss eine Manipulation.. in anderen Videos wird er als "Aufklärer" beschrieben und das trifft doch eigentlich den Nagel auf den Kopf, finde ich.
Hat Kant die Menschen böswillig manipuliert (um mal einen anderen zu nennen)?
Adnia 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Tja, und deshalb kann man das ja auch sagen, genauso, wie wenn ihm andere zujubeln. Ich perösnlich (nuss niemand teilen) finde ihn halt einseitig und populistisch. Ich weiß auch nicht, warum der 2.636ste Bush-Basher in Deutschland (Nein, keine Angst, ich mag Bush auch nicht) einen Preis dafür verliehen braucht. Nicht zutreffende Übertreibungen sind auch OK fürs Kabarett, aber was mich wirklich stört, ist, dass er einerseits wirklich hämisch über Politiker, die er nicht mag, oder den Papst
Neo772 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
herzieht, aber bei gesellschaftlicher Kritik an einer Politk, die ihm nahesteht, oder am Islam, dann plötzlich todernst wird und pädagogische Volkserziehung betreiben will. Dann fordert er den Respekt, den er zu zollen bei anderen Gruppen ja auch nicht bereit ist, dann fordert er Differenzierung, obwohl er selber z.B. auf Islamkritik damit reagiert, dass er unversitäre Publikationen und Kritik in eine Kiste mit Neonazis steckt. Daher für ihn sein eigener Tipp: "An die eigene Nase fassen!"
Neo772 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Sich über den Selbstmord eines Menschen lustig zu machen, ist ganz großes Kino. Wo kämen wir auch hin, wenn nicht alle Menschen links sind? Wird aber Kritik an seinem Lager geübt, verlangt Rether Respekt. Jau, Respekt. "Notarzt abgesichts der Leiche von Möllemann: Steh auf, wenn du ein Schalker bist" - das ist Respekt.
Neo772 3 years ago
Neoboy, du tust mir leid!
Sollen wir Adolf Hitler etwa auch nicht kritisieren, nur weil er Selbstmord begangen hat? Ich glaube du hast die Essenz von Rethers Kritik (allg.) einfach nicht verstanden. Ihm geht es nicht darum irgendein Lager zu vertreten. Hier gehts um einen Dialog - mit dir selbst. Hör dir an was er sagt, lass dich drauf ein und überwind deine eigene eigefahrene Meinung - immer wieder. Nur so kannst du über die selbst hinauswachensen. Wenn des net checkst dann tust mir echt leid!
stupifiedresearchlab 3 years ago 4
"Ihm geht es nicht darum irgendein Lager zu vertreten." LOOOOL! Also DER war gut, viel besser als Rether! Weißt du, der Platz reicht hier nicht, sich über Rether zu unterhalten, aber wenn er einseits immer "Respekt, Dialog und versöhnende Worte" dringend anmahnt, wenn etwas kritisiert wird, was ihm nicht passt, und andernfalls alle in den Nazitopf wirft, dann aber Leute, die ihm nicht passen, persönlich bzgl. ihres Aussehens schwer beleidigt, dann ist das einfach nur billig und kein Kabarett.
Neo772 3 years ago
Leute persönlich zu beleidigen, is wirklich nicht die feine Art,
da hast wohl recht.. Aber alle in einen Nazitopf werfen, woran machst
du das denn fest? Ich denke eher du willst sowas in dem sehen was er
sagt. Wenn des net so ist musst des schon beweißen..
stupifiedresearchlab 3 years ago
Außerdem glaub ich du hast ne andere Ansicht von Kabarett.
Das Kabarett dient meiner Meinung nach nicht dazu irgendjemandem
seine Weltanschauung auf die Stirn zu stempeln oder jemandem ne
Meinung aufzudoktrinieren.
Der Sinn ist einfach nur die Gesellschaftkritik als solche dahinter,
die du dir anhören und darüber nachdenken kannst (und solltest) oder dir nen
anderen Kabarettisten suchst, der dir eine brauchbare Kritik liefert.
stupifiedresearchlab 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
"Das Kabarett dient meiner Meinung nach nicht dazu irgendjemandem seine Weltanschauung auf die Stirn zu stempeln oder jemandem ne Meinung aufzudoktrinieren."
Das ist exakt das, was Rether macht. Er sagt zwar immer "wir", meint sich selber natürlich nicht, sondern den Zuhörer, den er am liebsten erziehen würde. Das ist Pädagogik-Kabarett. Gute Kabarettisten haben sowas nicht nötig, und davon haben wir schon noch welche.
Neo772 3 years ago
Es heißt aufzuoktrinieren. Dokrtien sind was anderes. Aber ich habe verstanden was du gemeint hast. Net bös sein, nur ein kleiner Tipp.
copra60 3 years ago
"Aufzuoktroyieren" ist das gesuchte Wort ;)
Berokh 3 years ago
oder aber indoktrinieren:-)
pfui so klugscheißerisch kenn ich mich gar nich, aber wenn klugscheißer falsch klug scheißen dann scheiß ich gern mal noch oben drauf...
Stayah 3 years ago
Boah wie gut dass der Stoiber jetz weg is
ELPassiboo 3 years ago 11
This has been flagged as spam show
Der kifft doch oder? Also sich so einen gequirlten Quark vom fettigen Zopfheini anzuhören ist ja wohl mal eine Menschenrechtsverletzung!
Wrzlbrunft3 3 years ago
Schlag doch bitte einmal in einem Lexikon unter zynissmus oder irnoie nach. Ich hörte das es helfen solle.
Lorendor 3 years ago 7
dann hör es dir nicht an, Dumbo! Damit scheint Dein bisschen Hirn wohl auch überfordert zu sein!
100yrdirt 3 years ago 4
Hmm, tja, der is halt nich halb so kultiviert wie Deiner einer, ne?
SymphonySimon 3 years ago 2
ich meinte Wrzlbrunft3
SymphonySimon 3 years ago
Der kifft nicht....der ist nur klug und sehr geistreich
TomSupreme 3 years ago 5
und wenn er kiffen würde waere er nicht klug und Geistreich ?
mrherbal 3 years ago 3
Das mit der Gechichte versteh ich nich...
DoJaenin 3 years ago
Rüttgers hat Gechichte chtudiert, und der chpricht auch ein bischen komich...
Außerdem hat Rether den zu der Zeit auf dem Kieker gehabt. Oder hat immer noch
alterjakob 3 years ago
Der Dicke hat in "G'chichte" promoviert. Legendärer Titel seiner (inzwischen verschollenen) Doktorarbeit: 'Die politische Entwicklung in der Pfalz und das Wiedererstehen der Parteien nach 1945'
mhoeffken 3 years ago 5
Also schon zwei verschiedene Erklärungen. Interessant ^^
DoJaenin 3 years ago 2
Ja, so isses. Und er macht ja nicht nur Möllemann die Kiste heiß. Natürlich war Möllemann ein Rechter, in der FDP ja auch nicht verwunderlich. Schade, daß man mit Judenhaß in dieser Welt noch Stimmen - und Zustimmung - bekommt.
salva97 4 years ago
Hier in D/Europa aber vor allem mit Islam-Hass.Siehe Koch!Und siehe Rether Scheibenwischer Gala 2007!Spiegel,Stern,Welt treiben den Hass an.Und weißt Du wem der Spiegel und Co gehören?Tja,jüdischer Verlag!Wer glaubt dass alle Juden gut sind,dem nenne ich Namen wie Olmert,Cheney,Rumsfeld,Wolfowitz,Knobloch...Du solltest lieber schreiben: schade dann man mit HASS & Angstmache in dieser Welt an die Macht kommt (Isreal USA IRAN...seid zig Jahren)...nicht so einseitig s97.FDP=Nazis?-v.a.Westerwelle?
jakob9999 3 years ago
hagen is einer der besten ! is einfach so
Wulli05 4 years ago 6
4:08 geil!
jakob9999 4 years ago 7
Hagen Rether ist nicht nur grandios, nicht nur witzig, Hagen Rether ist aufklärerisch... nach dem Video denkt man über über Sachen nach, über die man vorhar nie so nachdenken würde, das ist seine wahre Stärke...
Hammer36666 4 years ago 13
@hunter7855
Außerdem seine Steuerhinterziehungen, Schmiergeldaffären und Bereicherungen machen ihn mir auch nicht sympathischer und als Verfechter der funktionierenden freien Marktwirtschaft (HAHA!!!) unglaubwürdig
EKGI5L8KoA 4 years ago 4
@hunter7855
Ich find's nur immer schade, wenn ein Mensch sich dann das Leben nimmt, sobald er merkt, dass er Riesenfehler gemacht hat, anstatt sie wieder gutzumachen.
EKGI5L8KoA 4 years ago 3
@hunter7855
Aber...Möllemann ist vielleicht kein Antisemit, aber dennoch sieht, sry sah, man doch an seiner Ausländerpolitik, dass er zumindest zum rechten Flügel der FDP gehört hat und das ist dann eben auch schon der Übergang zur NPD. Seine Sozialpolitik spricht auch Bände und daher hat mich zumindest der politische Abstieg sehr gefreut.
EKGI5L8KoA 4 years ago 5
ÄÄÄÄHM sory aber zwischen NPD und rechtem Flügel FDP kommt noch ganz viel SChwarz. Du solltest vielleicht die politische Landschaft etwas genauer erkunden!
teerstuhl 2 years ago 4
Die FDP hat sich schon vor mindestens einem halben Jahr rechts von der Union positioniert und zwar wörtlich und öffentlich. Dabei wurde der Union ein Linksruck vorgeworfen.
EKGI5L8KoA 2 years ago
@hunter7855
ok, ich finds auch nicht in Ordnung was Israel im nahen Osten bringt. Man merkt schon, dass (zumindest die israelische Regierung) nicht an einem Frieden interessiert ist mit den ganzen schönen Waffen aus Übersee.
Die Menschenrechtsverletzungen verurteile ich und ich bin ebenfalls der Meinung, dass das beendet werden muss (hoffentlich durch das israelische Volk selbst)
EKGI5L8KoA 4 years ago 5
haha ich habe so gelacht, so gemein sehr gut
DGoldmay 4 years ago
@hunter7855
Nein?! Meine Meinung is auch, dass Möllemann irgendwann in den Spiegel geguckt hat und gemerkt hat wie braun er eigentlich ist und dann ist ihm bei seinem Sprung ins Grüne wohl schwarz vor Augen geworden durch die ganze Scheiße.
Tja eine gelbe Lebensgeschichte!
EKGI5L8KoA 4 years ago
This has been flagged as spam show
100% koks
prk88 4 years ago
ich liebe diesen mann :))
kanakenkind 4 years ago
This has been flagged as spam show
alles scheisse was der typ da sagt, alles scheisse und verlogen......ich geb euch mein politisches ehrenwort darauf.....und jetzt,wählt mich!!!!!!!!!
wespe73 4 years ago
haste das mit dem ehrenwort überhaupt verstanden?
av3r 4 years ago
hast du das mit der ironie verstanden?
ChegoAlemaozinho 4 years ago 3
Der Fisch is gelutscht ! :-DD Unionsärsche auf Glatteis ;-))) Is det Jeil :-)))))))))
angertor1 4 years ago 9
Den Witz mit der Binde muss man sich auch erstmal trauen zu bringen^^
Aber wirklich genial der Mann!!
lolverification 4 years ago 12
Hagen ist der geilste!!
*Vaya con tioz*
Dopaminist 4 years ago 8
Niiich schlecht ^^
DerWiXxX0r 4 years ago 3
Den kann man garnicht oft genug positiv kommentieren.
KeinMacht 4 years ago 18
Steh auf, wenn Du Schalker bist. Unglaublich ;-)
Bersarino 4 years ago 11
Wirklich unglaublich ...,)
4Tut 4 years ago 4
Einzigartig, unverwechselbar großartig der Hagen!!!!! Live auch immer wieder Balsam für den Freigeist ;-))))) !
Thatsawonder 4 years ago 17
War wohl en bissl erkältet der Herr, eh?
Heavok 4 years ago 2
Toll!
Murkelrabe 4 years ago 6
Schade mit dem Sprung bei 1:50.
RollPriesT 4 years ago 11
Wunderbar!
Goonion13 4 years ago 8
Wie immer großartig ^_^
EnjoyedInsanity 4 years ago 13