Blindfold Cubo di Rubik Tutorial 1 risolvere il cubo a occhi chiusi - INTRO

[SuperMrskater]

ciao, prima di incominciare a guardarmi i tutorial volevo chiederti se è abbastanza facile come metodo ed abbastanza corto, cioè che nn sia stra pieno di mosse da imparare perchè ho visto che ci sono 31 video e mi è passata la voglia!!

[youtubbest]

@SuperMrskater guarda, altri metodi non li conosco, certamente tutti i metodi richiedono una certa applicazione, il mio metodo sembra lungo e complesso perché io sono prolisso e ripetitivo, è anche un modo per far sì che quelli che vogliono imparare tale metodo lo facciano gradualmente e con semplicità, quindi ti consiglilo di cercare informazioni e poi decidere se adottare questo o altri metodi. cmq gli algoritmi da imparare non sono tanti, soprattutto se conosci già quelli del fridrich

[GShadesOfficial]

io so il fridrich, ma quello semplificato...va bene no? anche perchè bisogna ragionare con il fridrich per fare l'F2L... e non usare algoritmi...per l'OLL so gli algoritmi per fare la croce in una sola mossa e poi risolverlo tutto e poi in altri due algoritmi per il PLL... dovrebbe essere sufficiente no?

[youtubbest]

@GShadesOfficial sarebbe utile per te imparare tutti gli algoritmi del PLL, è più che altro perché conoscendoli riesci a risolvere dei casi più facilmente senza dover effettuare più passi per giungere alla soluzione, poi vedendo questi video ti renderai conto....fortunatamente gli algoritmi del PLL non sono tanti.

[KiKenthacker]

Scusa ma come si chiama questo metodo?

[youtubbest]

@KiKenthacker 3op lo dico all'inizio del video, ed è anche scritto nella descrizione del video con link al sito inglese del creatore del metodo

[dadokevin]

sono molto curioso,perchè col tuo metodo se si permuta e poi si orienta non va bene?

[youtubbest]

@dadokevin si può pure fare, però devi ovviamente orientare i pezzi permutati che si troveranno in un posto diverso

[dadokevin]

@youtubbest ecco,tu dici però che l'orientamento ha la precedenza,perchè?

[youtubbest]

@dadokevin nella fase di memorizzazione bisogna individuare i pezzi orientati male, inoltre bisogna memorizzare il "percorso" che i vari pezzi dovranno fare per andare al posto giusto. Il fatto di orientare prima e poi permutare è per una questione di convenienza, sarebbe un casino per il cervello prima permutare e poi orientare. L'orientamento dunque ha la precedenza perché in questo modo risulta più semplice risolvere il cubo.

[dadokevin]

@youtubbest sei stato chiarissimo nel spiegare la frequenza,ma quello che chiedevo era per esempio sui cicli di lunghezza 2,più o meno quanti casi esistono?

[youtubbest]

@dadokevin non lo so ma credo nell'ordine di centinaia, devi fare tutte le combinazioni

[dadokevin]

@youtubbest voglio dimostrarti una cosa:prendi un cubo dove devi scambiare sullo strato superiore gli angoli a croce,quelli opposti,poi applica l'algoritmo t e ti riconduci quindial caso dove devi scambiare 2 coppie di angoli adiacenti sullo strato superiore,solo che ci sono 2 spigoli scambiati e questo dovrebbe essere impossibbile!|

[youtubbest]

@dadokevin ma se ci sono due spigoli scambiati è perché cmq ci sta qualcos'altro da mettere a posto

[dadokevin]

@youtubbest infatti mi ero scambiato,io uso il Pochmann,ho rifatto il ciclo e andava bene,ma la mia curiosità è un'altra:sul void cube può capitare di avere 2 pezzi scambiati,e quindi per risolverlo esiste un algoritmo che scambia 2 pezzi lasciando tutto invariato,però sul cubo normale è impossibile farlo,perciò se applico quell'algoritmo sul cubo normale cosa succede?

[youtubbest]

@dadokevin il void cube non ha i centri, se ce li avesse (quindi se fosse un cubo normale) il caso di parità sarebbe il caso in cui ci sono soltato due pezzi da scabiare e i centri non al posto giusto, cioè avresti un cubo normale con, ad esempio la faccia rossa tutta fatta, ma con il centro verde, la faccia blu con il centro rosso, ecc....la faccia bianca e gialla resterebbe la stessa. Non so se mi sono spiegato.

[dadokevin]

@youtubbest certo,spiegazione perfetta.Nel cubo però non potrà mai e poi mai avere tutti i centri al posto giusto e solo 2 pezzi sbagliati,perciò se eseguo l'algoritmo sul cubo normale mi si sconbussolano tutti i centri.Però il void cube ha i centri immaginari,perciò se per esempio fai la croce su un qualsiasi lato è come fare (su un cubo normale)la croce bianca su un centro verde per esempio,giusto?

[youtubbest]

@dadokevin esatto

[dadokevin]

@youtubbest tempo fa avevamo una curiosità sui casi possibili di un cso del cubo e ora ho trovato la soluzione:bisogna calcolare tutti i casi delle disposizioni dei pezzi (non serve rilevare su quale centro sono associati) e quali sono favorevoli al caso,e fare il rapporto:ad esempio nel caso degli angoli adiacenti nel friedrich pil semplificato è 4 su 12,perchè 4 coppie di angoli possono essere giuste e adiacenti tra loro.Un caso è possibile agli angoli opposti,non ho spazio seguo.

[dadokevin]

@youtubbest dicevo,un caso è possibilie per gli angoli opposti perchè è vero che 2 angoli possono essere opposti tra loro,ma il caso è 1 solo,poichè se ne ho opposti 2,anche se provo a sistemare uno degli altri angoli mi ritrovo sempre nel caso degli angoli opposti (si valuta solo la disposizione dei pezzi dell'ultimo strato tra loro,non tenendo conto dei 2 strati risolti),mentre 1 solo è il caso possibile su sei,scusa per prima,ma i casi possibili erano 6 non 12,quelli sono i casi degli spigoli

[youtubbest]

@dadokevin esattamente, come "calcolo delle probabilità" insegna :-)

[dadokevin]

@youtubbest Bene,senti un po' cosa devo fare per accettare l'amicizia su youtube?

[youtubbest]

@dadokevin adesso non ti saprei dire di preciso, ti dovrebbe essere arrivata una mail con un link, clicchi lì e si aprirà una finestra nel browser dove ci dovrebbe essere un tasto del tipo Accetta amicizia o una cosa del genere

[dadokevin]

@youtubbest Ok,provo ad accettare,comunque sto cercando di "guardare più da vicino il cubo" e giustificare tutti gli equilibri che costituiscono tutti i suoi casi possibili (come ad esempio gli spigoli orientati bene pari),infatti non ho mai capito chi ha scoperto certi equilibri che rendono il cubo "possibile" e come ha fatto a capirlo,in qualche modo avranno fatto,ed io sto cercando di capire come,ti sei ai chiesto anche te perchè?

[youtubbest]

@dadokevin forse semplicemente per tentativi e deduzione e credo che poi qualcuno sia passato a provare tali deduzioni matematicamente, è infatti possibile definire un'algebra utilizzando come dominio i pezzi del cubo e come operazioni le sue mosse, una volta trovai una tesi di laurea sul cubo di rubik, roba seria insomma.

[dadokevin]

@youtubbest eh gia,ricordiamoci che è sempre una figura geometrica,quindi qualcosa che ha a che fare con la matematica,beh gli equilibri che rendono possibile un cubo di Rubik sono davvero tanti:spigoli orientati bene pari,3 angoli orientati tra di loro in senso concorde e 2 orientati tra di loro in senso discorde per esempio,impossibile trovare 2 pezzi permutati tra loro e il resto fatto,comunque una spiegazione c'è e ci sto ragionando sopra,te hai qulche altrà curiosità?

[youtubbest]

@dadokevin -c +g

[dadokevin]

@youtubbest cosa vorresti dire?

[youtubbest]

@dadokevin forse non è arrivata la risposta, mah, avevo scritto che: non so se lo sai mai esistono più configurazioni del cubo risolto, in quanto i centri girano, ovviamente non ce ne rendiamo conto perché sono quadrati, prova a disegnare delle frecce sui centri laterali del cubo risolto, scombinalo e poi risolvilo, probabilmente le frecce avranno un orientamento differente, sarebbe simpatico scoprire quante configurazioni ci sono, probabilmente 4 alla sesta

[dadokevin]

@youtubbest Lo so,infatti prova a prendere un cubo con i numeri,e te ne accorgerai,si,ma se ti interessa non vengono valutate tra le 43.252.003.274.489.856.000 di combinazioni possibili.Comunque ho letto su un sito,che ci sono anche qui dei vincoli.Comunque se nel calcolo combinatorio si contassero anche i centri che girano otterremo un altro numero,per gli angoli e spigoli e diverso (non possono ruotare le etichette),e me ne sono accorto acquistando un cubo con una figura,seguo

[youtubbest]

@dadokevin sicuramente ci sono dei vincoli tra coppie di centri, per quanto riguarda il loro orientamento, quindi le combinazioni sono meno di 4^6

[dadokevin]

@youtubbest Certo,io per esempio,sto "studiando" la morfologia di qualsiasi tipo di Rubik (2x2x2,4x4x4x4 ecc.),nei cubo diversi dal 3x3x3 esistono i "casi di parità".Questi casi riguardano,a seconda del tipo di cubo dei casi specifici che non capitano nel 3x3x3:Se i cubi sono "pari" (hanno di lato un numero di cubetti pari,4x4x4 per esmpio),non hanno centri fissi,e questo provoca l'esistenza di casi di parità all'ultimo livello (croci con numero dispari di braccia orientate bene),seguo.

[youtubbest]

@dadokevin sì, me ne sono accorto :-D quando provai a risolvere un 4x4x4 la prima volta

[dadokevin]

@youtubbest Certo,capitano in tutti i cubi "pari",se lo fai in un 5x5x5 per esempio non ti ricapita,alla fine sei riuscito a risolverlo?Io si,ma ci sono algoritmi nei casi diparità molto lunghi e difficili da ricordare,ora faccio il 5x5x5,dove i casi di parità riguardano solo l'accoppiamento degli spigoli,e l'unico algoritmo di parità da ricordare è abbastanza semplice,lo fai il 5x5x5?

[youtubbest]

@dadokevin sì sì, parlavo di qualche anno fa, ho risolto anche il 19x19x19 (ovviamente software) e mi pare un 6x6x6, l'algoritmo per accoppiare gli spigoli è lungo, me lo ricordo una volta sì e 10 no

[dadokevin]

@youtubbest si,ho notato che ad alcune persone capitano i "casi impossibili",ma possibile che non ricordano di aver smontato il cubo?

[dadokevin]

@youtubbest Mi piacerebbe sapere però com'è giustificato il fatto che alcuni casi non possono mai capitare,mi piacerebbe sapere chi lo ha fatto e come lo ha capito,su internet non ho trovato niente :(

[youtubbest]

@dadokevin forse e dico forse potresti trovare le tue risposte cercando su google un file pdf: group theory and the rubik's cube, rimboccati le maniche, se hai dimestichezza con algebra e teoria dei gruppi

[dadokevin]

@youtubbest ho visto,e ho capito che si tratta di funzioni algebriche,è molto complesso il discorso da spiegare,ma comunque dico,la gente non si ricorda di aver smontato il cubo?Ho notato che molti hanno problemi di questo tipo,ma nessuno ammette che hanno scomposto il cubo irregolarmente.

[dadokevin]

@youtubbest c'è però da notare una cosa importante:se per esempio muovi lo strato superiore e inferiore,sai che tutti gli orientamenti del cubo restano intatti,mentre se ruoti il lato frontale e il retro si può notare che gli spigoli su quel lato cambiano tutti di senso opposto se giri la faccia una volta,sia in senso orario che anti-orario,mentre se ruoti 2 volte l'orientamento dei 4 spigoli sul lato relativo resta intatto.Non ho spazio seguo.

[dadokevin]

@youtubbest siccome si parte sempre da numero pari (0 spigoli orientati male all'inizio viene ugualmente considerato pari,0 è divisibile per tutti,quindi anche per 2)sai che ruotando un qualsiasi lato una volta,tranne che quello superiore e inferiore,gli spigoli coinvolti (4,siccome un lato contiene 4 spigoli),cambiano orientamento,potrebbe essere anche questa una spiegazione no?

[dadokevin]

@youtubbest hai letto la mia "congettura" sugli spigoli pari orientati bene?

[youtubbest]

@dadokevin scusami ma a quali commenti ti riferisci? perché ricordo di averti risposto

[dadokevin]

@youtubbest a quando ti ho formalizzato,mi pare al 13

[dadokevin]

@youtubbest ad esempio nel 2x2x2,all'ultimo livello è ovvio che può capitare di avere solo 2 angoli da permutare (causa della mancanza di centri fissi e spigoli),anche nel 4x4x4.Oppure nel voide cube,dove i centri mancano proprio.Tali casi di parità però,non stravolgono gli equilibri di esistenza degli angoli,che restano sempre gli stessi,tranne che nel 2x2x2,a causa della sua mancanza di spigoli.Nei cubi dispari dove ci sono gli spigoli,riguardano solo essi,mai notate queste cose?

[youtubbest]

@dadokevin -c +g era una correzione non ricordo di cosa

[dadokevin]

@youtubbest lo puoi capire anche dal centro bianco:se hai notato c'è un simbolo,che a sua volta può essere posizionato in diversi modi.

[dadokevin]

@dadokevin ci sono riuscito(col pochmann il tuo è troppo complicato)ma che metodi ci sono per la memorizzazione,io ll'altra volta ci sono riuscito ma memorizzare ogni stickers non è stato affatto semplice,ci sono metodi di memorizzazione?

[youtubbest]

@dadokevin mi pare che proprio pochmann suggerisca un sistema per la memorizzazione, se non erro si chiama Soggetto-Azione, devi associare dei sostantivi e dei verbi ad ogni pezzo (se non sbaglio il pochman funziona a coppie di pezzi), questi nomi saranno fissi, cioè ad esempio lo spigolo bianco-rosso sarà per sempre associato al sostantivo mela o al verbo camminare, e ti crei le storielle, da quanto ho capito è molto efficace ma credo bisogna fare molto esercizio.

[dadokevin]

@youtubbest si il pochman si memorizza a coppie di pezzi da scambiare,anche si sistemano comunque ad uno ad uno,tranne nel caso che sono un numero dispari e quindi uno ne resta da solo e non si memorizza in coppie!Adesso cerchero di associare ogni stickers a qualche cosa,magari a delle squadre di calcio,si sto esercitandomi tantissimo a ricoradere una serie ordinata di squadre di calcio,credo che anche quelle vadano bene!

[dadokevin]

@youtubbest gia so risolvere il cubo bendato,solo una curiosità,dove sta la guida di shotaro makisumi

[youtubbest]

@dadokevin cerca con google: cubefreak vai nella sezione blindfold, e clicca sul metodo 3op

[dadokevin]

@youtubbest una cosa per precisare:secondo me la mossa di set up z è consentita anche per 1/4 giro,ti faccio subito un esempio:posizionati col rosso davanti e il giallo sopra esegui la mossa di set up z applica l'algoritmo z e poi fa z inverted(non si può eseguire su tutte le faccie)oppure fai l'algoritmo che sposta tre spigoli in senso orario o in senso anti orario.Gli spigoli saranno comunque tutti con l'orientamento giusti,perciò non vedo perche le mosse z z' non sono consentite.

[dadokevin]

@youtubbest ad esempio applica l'algoritmo che scambio gli spigoli in senso orario(o anche senso antiorario)sulle faccie laterali,e non su quella frontale o posteriore,fallo a cubo risolto,vedrai che i 3 spigoli saranno nelle posizioni scorrette ma con l'orientamento corretto,quindi z o z' si può fare!

[youtubbest]

@dadokevin ci sono molte eccezioni alle regole delle mosse, ognuno è libero di applicare tali eccezioni, ma per chi è all'inizio, è più semplice avere delle regole standard un po' per tutto

[dadokevin]

@youtubbest verissimo...occhio però alla libertà di y,se per esempio esegui un y e successivamente un L compi un irregolarità,in precedenza ho provato il tuo metodo(riuscito ad occhi aperti ma troppo complicato,mi sono dato al Pochmann)e mi ero accorto di questa cosa.

[dadokevin]

@youtubbest possibbile che non se ne sono mai accorti?

[dadokevin]

@youtubbest vedi,lo provato pure ora,e anche gli algoritmi che ruotano 3 spigoli si possono applicare sulle facce laterali,mi sembra che al contrario di come dici te z o z' è una mossa consentita!

[dadokevin]

ma quando è che le mosse vietate si possono usare?

[youtubbest]

@dadokevin dipende dai casi (se devi permutare spigoli o angoli oppure spiegoli e angoli insieme) negli altri video spiego queste cose, in linea di principio le mosse vietate non vanno mai usate ammenoché tu non conosca bene cosa succede all'orientamento dei pezzi e quindi sai dopo aver effettuato l'algoritmo con le mosse vietate rimettere a posto l'orientamento, ma visto che è un casino, risulta più semplice non usare certe mosse.

[dadokevin]

@youtubbest tu usi un altro metodo,di solito gli spigoli e gli angoli si permutano e orientano in un colpo solo,basta memorizzare gli stikers e di conseguenza si orientano quendo si permutano,nel tuo cosa succede se si esegueno le mosse consentite

[Chi44fun]

Io ho fatto una guida in 2 parti. Dateci un'occhiata sul mio canale.

Comuque è ottima la tua.

[dadokevin]

@Chi44fun comè che sono bloccato,comunque ieri il cubo lo ho fatto anche a occhi chiusi con quel metodo,grazie mille!

[capozio]

sto ancora seguendo la guida

[Belias983]

ti devo davvero ringraziare... prima di questi video riuscivo molto bene nel metodo a strati ma adesso grazie a te posso risolvere il cubo a occhi chiusi!!! La chiarezza delle tue spiegazioni è insuperabile e il metodo descritto è molto semplice. GRAZIE DAVVERO SEI UN GRANDE!!! Ti meriti 5 stelline per video!

[youtubbest]

Quanti complimenti, grazie!! Spero di esserti veramente d'aiuto anche perché mi sto impegnando molto a fare questi video cercando di essere il più chiaro possibile, il problema è che tale metodo all'inizio è molto ostico da affrontare, bisogna fare molto esercizio per riuscirci.

[pierpaolo54]

ciao, io so fare i primi 2 strati del cubo mi manca il terzo e la faccia in alto. . . mi puoi aiutare ????

[skrew86]

a me risulta che il metodo piu usato sia il pochmann :)

[youtubbest]

grazie per la segnalazione, ho aggiunto un commento nel video, spero che ciò che ho scritto sia corretto.