@PORANDALUCIA Eso yo no te lo he enviado. Yo te tengo bloqueado desde que me troleabas en el muro, recuérdalo. Pero como te digo, que un filnazi amigo de etarras me insulte y me ataque me encanta,me hace sentir buena persona.
ETA asesinaba, y tú vas por ahí piropeándolos. Lo último que te has inventado es que te escribo,¡pero si te bloqueé para que dejaras de trolear mi tablón! Buahhhh qué obsesión tenéis los nazis con los que nos atrevemos a pensar diferente. Cúrate esa enfermedad llamada NAZIonalismo que te lleva a acusar de traidores y madrileños a los que no os dan la razón: 8 millones de andaluces exactamente.
Vaya, me han dicho algunos compañeros que censurais lo que nos os interesa en esta pagina y bloqueais a los que os dicen la verdad. Franco tambien lo hacia sabes.
Ahhhh, gracias por reconocer que no eres Andaluz, que eres madrileño. jajajajajjaj
Lo de que se va a acabar de chupar del bote dilo por el PA, que vive de chupar del bote. PRAO no recibe un euro en subvenciones. Y acusarme de expsoe y seguidor de marqueses deja bien claro lo perdidos que estáis. Solo sabéis insultar. Andalufascismo100%
Para terminar una reflexion, creo que lo tuyo con prao es porque eres un expsoe expulsado por tus ideales fascistoides. Feliz año nuevo aunque no te lo merezcas. Acuerdate de estas palabras, nunca llegareis a nada, porque cada dia somos mas y se os va a acabar el chollo de chupar del bote.
Perdona, no insulto a nadie fallecido, y si ese hombre fallecio mis disculpas mas sinceras. Eso se llama respeto algo que nunca pasara por tu cabeza.
Creo sinseramente que una conversacion esteril con alguien que defiende a las marquesas y duquesas y el obedecer sin rechistar a la derecha mas rancia no tengo mas respuesta.
Contra la intransigencia, la imposicion, y el insulto a los valores y pensamientos de los Andaluces, solo un calificativo.Mi desprecio mas absoluto atu causa, que es dinero
Jaenciana, respecto a Don Blas Infante, lavate la boca para hablar de un hombre que dio la vida por Andalucia, y fue precisamente asesinado por los tuyos, los fascistas. No te das cuenta que haces el ridiculo, que Don Blas fue asesinado por los tuyos. Sabia que eras un tirano y un traidor de Andalucia pero has faltado al respeto a una figura unica. NO TIENES VERGUENZA NI LA CONOCES SO MIERDA.
@PORANDALUCIA A Blas Infante lo asesina gente de su tierra. Tú insultas la memoria de Fdez Montesinos acusándolo de fascista después de que lo mataran los fascistas. Infante era un señorito con mucho tiempo libre que insultó a nuestra tierra porque no se creían su delirio. No me alegro de su muerte, pero no merece ningún reconocimiento. Nos odiaba por no pensar como él y darle la espalda en la Asamblea de Cordoba.
Se puede tener algun ministro Almeriense o Granadino, pero hay que cribar que no sean anormales del prao. Andalucia no termina, eso es lo que los fascistas de prao quieren, que termine, y os vais a comer un gruño muy gordo,no, igual a los de prao les gusta.
@PORANDALUCIA Cuidado andalufascista, por mucho que trolees cada vez somos más los que no nos creemos las mentiras que nos vendéis. Estamos hartos de ser los pobres del mundo a costa de Blasito Infante y sus mentiras y locuras. La cultura libre llega, y ya los niños no se creen vuestros cuentos. Adiós a la manipulación de la historia, adiós al fascismo que nos vendéis.
@jaenciana A ver no dice el vídeo q sevilla ROBA 200 mill euros? divídelos entre los habitantes d la provincia y los 85 de Almería de la misma manera.. eso lo pone en la información del vídeo y sale en el vídeo además. Vamos, que eso SÍ lo dice el vídeo.. así q no sé que esta reclamando el vídeo? q se le de menos a Almería? Porque si reclama que no se le de menos.. de qué se queja? A ver si sabes responderme porque no lo entiendo...
@Camineromairena El vídeo critica que el concepto de "solidaridad" que se aplica en España no se corresponde con el aplicado en la CAA, de esa manera a Sevilla se la beneficia en inversión por habitante (con el agravante de que como "capital" se beneficia demográficamente sobre las demás). En CAA se aplica por habitante, y eso resulta que en AO las inversiones son menores, y encima dan para menos por la orografía.
@Camineromairena No es justo que en un sistema español basado en la solidaridad el resultado que llegue a las provincias pase por un sistema /habitante que ejecuta la autonomía. Como no es justo que no se tenga en cuenta ni orografía ni "retraso" o déficit de infraestructuras. Este modo de proceder es el que pese a las "políticas solidarias" de la Nación y Europa, Granada y Jaén sigan cerrando los puestos en convergencia con Europa. NO solo llega menos dinero, sino que encima da para menos. Sal2
@Camineromairena Añadir, para acabar, el enorme fraude cometido por la Junta con los fondos FEDER. La Junta se ha aprovechado de los índices de convergencia de Granada y Jaén (los más bajos de España) para seguir pillando fondos FEDER que más tarde repartía en datos /habitante. Cuando en realidad se justificaban por el inmenso retraso que sufrían las provincias de Jaén y Granada. Y que conste que Almería se ha beneficiado por esta regla, que no se me caen los anillos por reconocerlo.
@Camineromairena El resultado a día de hoy es que Jaén y Granada siguen bajo los 75 puntos, pero en su conjunto la comunidad ha alcanzado los 75 y ya no tiene derecho a reclamar esos fondos. ¿Y ahora qué? He aquí la trampa de la financiación por habitante que hace la Junta, Jaén y GR se quedan sin ayudas por índice de convergencia cuando en realidad siguen sumidas en la falta de convergencia con Europa rozando los 70 puntos por arriba. Un saludo.
@jaenciana Bueno la verdad sobre esos fondos es que ya no somos región pobre al superar esos 75, pero ahora estamos en las regiones "de transición", en la que recibiremos 2/3 de lo que recibíamos antes, por lo menos hasta 2020... Saludos! :D
@Camineromairena Eso de "no somos" es un tanto aventurado. Como te digo Jaén y Granada siguen estando más cerca de los 70 que de los 75, y quién sabe con esta crisis dónde estarán ahora mismo. Esos 2/3 que recibiremos si siguen repartiéndose así (dando incluso más a las que mejores datos de convergencia registran) no servirán de nada, mantendremos bien diferenciadas las dos Andalucías no solo en historia, cultura, geografía y tradición que lo están naturalmente; también en progreso. Un saludo.
@Camineromairena No hay que invertir más donde vive más gente, sino donde hay más atraso. Si tú reclamas un criterio diferente para tu provincia, perfecto, pero nosotros sabemos de sobra lo que tenemos que reclamar.
Por cierto, el nacer en Andalucia es un orgullo, pero el sentirse Andaluz es aun mucho mas, lo que mas repudio es los que nacen en Andalucia y rechazan a los Andaluces. Es honor para los Andaluces de condicion que aunque no se haya nacido en la tierra se sientan Andaluces, lo contrario de Ustedes. Que pena. Te recomendare algunos libros no franquitas para que te los leas. Pero como se que eso de leer es duro para ti, te recomiendo veas una pelicula. Una pasion singular y ya aprendes algo.Ciao
Este o esta Jaenciana, habla las mismas chorradas que ese que sale hablando tonterias, el pensionista, que lo que tiene que hacer es viajar con el inserso y jugar al domino en el bar de la esquina. El pobre viejete le ha dado por hacer tonterias a la vejez viruela,
Ese que habla con acento Madrileño y lo han madado para parar lo imparable.
Que me dices de Cadiz mi arma?, Aun no has hablado de Cadiz, pero lo que en Cadiz no tenemos son traidores de los Andaluces. Ea, ya no os doy mas cancha.
@PORANDALUCIA ¿A parte de insultar algo más amigo? ¿A que no? A mi modo de ver traicionar a tu tierra es renegar de tu historia, de tu pasado, de tu cultura, de tu acento, de tu folclore. Eso el andalucismo lo hace muy bien con la historia de los Reinos de Jaén, Córdoba, Sevilla y Granada. El andalucismo reniega del folclore de cada comarca; reniega de todo lo que no sea topicazo y estereotipo.. Y eso sí, cuando alguien se ríe de la imagen del andalucismo, promueve el victimismo. Ea
Este PORANDALUCIA dice las mismas chorradas que suelta Pilar González, la extremeña que imita el acento sevillano para presentarse por Cádiz y que se permite ir señalando quién es buen y mal andaluz. Y siento decirte que Jaén y Granada son con diferencia las que menos puntos en el ranking de convergencia tienen de España; y Almería la que sufre el paro más alto del país. Ea, búscate a alguien que te crea.
Que ademas es sabido que esto esta movido desde Madrid, que han puesto a cuatro traidores Andaluces subvencionados para mover toda esta falsa.
Si alguna provincia las pasa putas es Cadiz, pero es la cuna de la democracia y la fuerza de Andalucia, sacrificio antes que beneficio. Haber si vais aprendiendo.
So listos en que parte poneis a Cadiz de las dos Andalucias que hablais, en la tercera.
Lo del dinero que va a una provincia y a otra tan solo es una excusa. Adios blanca flor.
Que soy de Cadiz, haber como os enterais, y Cadiz que????, Pero desde Cadiz entendemos que la union hace la fuerza,pero no la tonteria.
Es sabido que este invento de Andalucia Oriental es solo una estrategia de los dos grandes partidos para que Andalucia nunca se una y reclame sus derechos.
De ahi, a que despues dentro de Andalucia el pueblo, decida propia autonomia de la oriental, la occidental , norte y sur, eso es otra cosa.
dejaros de excusas de los millones aqui y alli,y Cadiz,Pisha?.
Solo recalcar que siendo Almeria la provincia mas exportadora y productiva de Andalucía..que sea la que menos dinero recibe me parece un poco bochornoso no ? En Almeria el dia de Andalucia es un dia mas que solo celebran en los colegios...no nos sentimos andaluces
Le echamos la culpa a Sevilla, ahhh, que bonito, a Madrid no, Madrid cojonudo, ahhhh. Que listos sois, no se como no me dado cuenta antes, voy a montar la pagina Andalucia Oriental B y C. ole.
@PORANDALUCIA Tú no puedes tener queja alguna de Madrid. Desde que dos SEVILLANOS estuvieron al frente del gobierno de España durante ¡¡¡14 años!!!, Sevilla ha pasado a ser la provincia más mimada de toda España, disfrutando ahora p. ej. de las velocidades medias de trenes más elevadas del país.
Eso sí, también es curioso que esos dos sevillanos no hayan tenido jamás ningún ministro almeriense ni granadino. Queda claro que incluso para muchos de allí, Andalucía también termina en la Roda.
@PORANDALUCIA Que Jaén y Granada sean las provincias más atrasadas de España supongo que no te indigna, claro, como buena andalucista lo importante es Andalucía Occidental, esta región solo os servimos como súbditos. Ea, pues ya falta menos para que eso deje de ser así.
El nuevo invento Español para que Andalucia nunca se levante, creo que se llama Andalucia Oriental, tambien se le puede llamar, el otro invento español, donde han untado a alguno para esta falsa, lo peor de todo es que algunos se lo creen. Para centralismo Madrid, o estais ciegos.
@PORANDALUCIA Andalucía es un invento sin precedentes puesto en marcha hace 30 años para que la Baja Andalucía se desarrollase a costa del expolio de la Alta Andalucía. En estos 30 años la brecha de desarrollo entre las dos andalucías no ha parado de aumentar. Tú sí que no estás ciego si no ves el centralismo sevillano.
La culpa de su amargura vital la tienen ustedes mismos. Andalucía occidental dobla a la población de la parte oriental. Creo que es un motivo de peso para realizar mayores obras de infraestructura en la parte oeste de Andalucía. Sin embargo, no creo que con los vídeos que preparan,tergiversando la realidad y adaptándola a la fase anal de su pensamiento infantil, vayan a solucionar los desequilibrios presupuestarios.Les animo a ser más constructivos. Deseo de que pasen al lado positivo de la vida
@petetecachondo La provincia de Barcelona triplica en población a la de Sevilla, pero Sevilla se llevó el primer AVE de España a pesar de las Olimpiadas. Eso fue con el criterio de compensar desequilibrios, de invertir más donde más falta hace, no donde vive más gente. Ahora que Sevilla tiene de todo ya no le interesa ese criterio de reparto del presupuesto. Ahora nos toca a nosotros que compensen nuestro atraso.
@TheNightfallDreams Este robo es tan actual como el BOJA, que es donde continuamente se publican las actuaciones que marcan las diferencias de trato entre los que se lo llevan todo y los que siempre nos quedamos a la espera de que un día se acuerden de que nosotros también existimos para tratarnos con igualdad.
Por supuesto que comparto ciertos puntos de vista,es obvio que abandono por parte de las administraciones hay, y se necesita mejorar muchas cosas alli. Pero no sois los únicos. Andalucía ha estado abandonada por parte de los diferentes gobiernos nacionales y regionales y necesitamos entre todos luchar por lo que es nuestro. Querais o no estamos en el mismo barco, ya que lo estamos luchemos juntos, no querrais partirlo por la mitad porque sino nos hundimos todos.
@transistor21 Falso. Los sevillanos Felipe González y Alfonso Guerra estuvieron 14 años al frente del Gobierno de España tratando muy bien a su tierra, llevándole el primer AVE del país, una EXPO que metió más dineros en Sevilla que todo lo invertido en Almería desde que empezó la democracia, multimillonarias ayudas al sector industrial aeronáutico y naval, 3 de los 4 grandes parques científico-tecnológicos de Andalucía están en Sevilla, etc.
Desconozco la realidad de Granada y Almería porque poco he pisado esas provincias en mi vida, pero que os quejeis de infraestructuras en andalucia es irrisorio, por qué no os comparais con las que se hacen en madrid o valencia?
Segun el censo de 2010 la poblacion de Sevilla capital, ojo solo la capital, supera a la suma de las 3 capitales que quereis independizar, tendria sentido que 700.000 personas tengan las mismas carreteras que 500.000 divididas en 3 nucleos?
@transistor21 Sí, es lógico que tengamos las mismas carreteras, porque un país se construye invirtiendo más donde hay más atraso.
¿Acaso fue lógico que el primer AVE de España fuese hacia una ciudad como Sevilla, con tres veces menos población que Barcelona? Pues claro que es lógico, porque hay que compensar desequilibrios, pero ahora nos toca a nosotros: a Almería, Granada y Jaén.
Pero esto de que va? Bastante caña nos meten a todos los andaluces (seamos de donde seamos) para que encima nos peleemos entre nosotros por migajas. Si Andalucía tuviera mas dinero, creara mas riqueza y tuviera menos paro seguramente se podría invertir mucho en todas las provincias. Sevilla necesitó la expo 92 para modernizarse y poco a poco va muriendo su legado o acaso Almería no ha mejorado a raiz de los juegos del Mediterraneo?
@transistor21 Menuda desfachatez comparar las inversiones de la EXPO con la de los juegos en Almería.
Perdona, pero no son migajas. A lo mejor a vosotros os lo parecen, pero cuando el presupuesto de la segunda circunvalación de Granada fue desviado para construir el INÚTIL ESTADIO OLÍMPICO DE SEVILLA, a nosotros no nos parecieron migajas. Hoy vosotros tenéis un estadio inútil y Granada se ahoga con su caos de tráfico, sin visos de que esa circunvalación termine en los próximos años.
@andaluciaoriental Pero vamos a ver, yo comparé las inversiones? NO, a ver si leemos lo que hay escrito y no lo que queremos leer, yo comparé el crecimiento y mejora de infraestructuras a raíz de ser sede de algun acontecimiento o efeméride. Sería un necio si pensara que para organizar unos juegos del Mediterraneo se necesitara la misma inversión que para una exposición universal. Simplemente digo que gracias a eso se mejoraron infraestructuras obsoletas, como pasó con Sevilla hace 19 años.
@transistor21 Aún así sigue sin ser comparable, porque cuantitativamente Sevilla se ha llevado, por unos u otros motivos, mucho más presupuesto para inversiones que el resto de provincias.
Todo ese trato de favor continuado a lo largo de 30 años es el más vivo ejemplo del feroz centralismo con el que nació esta aberrante comunidad autónoma.
@transistor21 Otro aspecto de ese centralismo es que el dinero que costó construiros ese estadio inútil lo pagamos todos los habitantes de esta comunidad autónoma. En cambio, tanto el estadio de Los Cármenes como el dinero invertido para la celebración de los mundiales de esquí fue posteriormente descontado de los presupuestos de la Junta para Granada en los años sucesivos. A vosotros os lo pagamos todo. A nosotros en cambio se nos hacen préstamos que tenemos que devolver.
@andaluciaoriental Pero vamos a ver, tu mismo lo has dicho, el estadio de la Cartuja es algo inutil actualmente. Es un proyecto que nació debido a unos mundiales de atletismo y con un objetivo utópico del cual se han lucrado muchos políticos. Este es el tipo de gilipolleces que hay q evitar que sigan haciendolas, las hagan en Sevilla, en Antequera o en Torredonjimeno.
Por cierto, si tienes problemas con el tráfico granadino, pasaté por la SE30 a hora punta, que de eso tenemos en todas partes.
@transistor21 El motivo es lo de menos. Lo importante es que fue un dinero sustraído a Granada, que iba a financiar una obra largamente esperada. Ese dinero se gastó finalmente en Sevilla, constituyendo un gravoso caso de centralismo.
¿Andalucia roba a Andalucia oriental? ¿que es eso un chiste o que? estaria bien dicho si dejera Sevilla roba a Andalucia. ¿Porque meteis al resto de andalucia como si fuera sevilla? ¿Habeis visto como esta huelva? porfavor.... si da pena de ver huelva y da gusto de ver sevilla, no os quejeis tanto de andalucia porque sois andalucia, y porque en lugar de separatismo lo que deberia haber es union para poner a sevilla las cosas claras, porque a todos los andaluces nos afecta lo que sevilla roba.
@adryanvlogs Nos afecta a todos, pero a algunos más que a otros. Lo peor de todo es que nosotros nunca teníamos que haber entrado en la misma comunidad autónoma.
Vuestra situación es distinta, porque Huelva es históricamente Reino de Sevilla, y Sevilla siempre ha sido una ciudad de referencia para vosotros. En nuestro caso Sevilla nunca ha sido una referencia, porque aquí la ciudad que históricamente ha sido referente es Granada.
Como mero inciso quería decir que el tramo de carretera de azul clarito que se supone que es la autovía del mediterráneo que conecta las costas de Málaga, Granada y Almería aún no está completado aunque en el vídeo sí que aparezca.
@andaluciaoriental ah vale, entonces fue error de mi interpretación, que entendí que ese tramo (el de tardísimo, porque el de tarde sí está hecho) se había hecho ya, pero con extrema demora. No obstante ahora con la crisis, si antes íbamos a tardar en ver esos tramos acabados, ahora dios sabe en qué década los veremos hechos, si es que los vemos...
@estebantxu93 El ámbito de actuación de esta plataforma es Almería, Granada y Jaén. De Málaga se encargan las plataformas hermanas Rayya y Paurma. Búscalas y verás.
es increible ,os repudio como andaluz que soy ,que seais capaces de dividir andalucia solo por dinero,para atrincar más ,en vez de luchar por vuestra tierra que es lo que hicieron nuestros abuelos y blas infante ,padre de TODA andalucia,si levantaran la cabeza y os vieran ,que vergüenza por dios,un poco de cordura y trabajar más
@mijau30 Yo soy el que siente vergüenza de que hay gente que venere a ese personaje, del que estoy seguro que no conoces gran cosa. Ahí te dejo con una perla del prenda:
"Trabajemos con suma cautela en estos principios para que Andalucía vuelva a ser inspirada por su propio genio y porque su libro vuelva a ser el Al-Korán como dice la Sura III: Aquellos a quienes les hemos dado Al-Korán y lo leen como deben leerlo". Blas Infante era un flipado.
@333caballero Tú no sabes si habrá desequilibrio. Lo que está claro es que nos quitaremos de encima a ese agujero negro sevillano que absorbe todos los recursos. No puede haber una actitud centralista peor que esa.
Sinceramente no creo que tenga sentido,dividir en tres a Andalucía...
Primero por el gasto que esto conllevaría,y segundo desde el punto de vista Histórico nunca ha existido una Andalucía Oriental,ni Occidental..
Sería inventar una nueva Comunidad Artificial..
Que se forme una segunda Comunidad,con tres provincias no garantiza la igualdad entre territorios,ni garantiza que los recursos de la Comunidad Autónoma,vayan a llegar a todas las provincias que la forman.
@333caballero Perdona, pero SÍ HA EXISTIDO Andalucía Oriental en lo militar, judicial, universitario, gremial, administrativo. De hecho aún existe en cuanto a la regionalización policial, demarcación de carreteras, colegios oficiales profesionales...
y lo de la foto de la red de metro subterráneo os lo habéis inventado. Sevilla solo tiene 1 línea de metro y de aquí a que hagan otra puede llover mucho
si es verdad de k sevilla tiene lo mejor, digo yo que es pork es la capital de andalucia, pork en cordoba ( kreo k mas o menos es la misma poblacion k la de granada) tampoco tenemos metro, y si es verdad k sevilla es como el ojito derecho de la junta pork alli hay de to, desde metro, cercanias, etc...
@ElBarrieroCordobes Córdoba recibe financiación en función de su población, al igual que Almería, Granada y Jaén, que es un criterio INJUSTO que nos discrimina doblemente porque no tiene en cuenta nuestro atraso histórico de infraestructuras (no hay más que comparar los trenes con los que tiene Córdoba) y tampoco tiene en cuenta que aquí el dinero rinde hasta ocho veces menos, porque la orografía encarece muchísimo la construcción de infraestructuras.
la provincia de granada tiene 500.000 hab, sevilla el triple (1.500.000). el ave a sevilla lo hicieron por la expo 92, no tiene nada q ver con las olimpiadas de barcelona. respecto al metro, se ha hecho con muchísimo retraso y solo hay una línea. Pero vamos que si en graná quereis metro ya podeis empezar a meter las retroescavadoras por las cuevas del albaicin hasta la alpujarra, y ya de paso lo haceis submarino. en sevilla ahora queremos hacer pistas de esqui en la marisma con telesillas y todo
@ezkorpian Ambas provincias tienen bastantes más habitantes de lo que dices. Veo que no estás bien informado.
Antes de 1992, en Cataluña estuvieron luchando por conseguir el AVE antes que Sevilla, porque ellos también lo justificaban con las Olimpiadas y con una mayor rentabilidad social (más habitantes) y económica (mayor uso). Sin embargo, aceptaron el argumento de Felipe González de invertir más donde hay mayor atraso de infraestructuras para corregir desequilibrios. Ese fue el motivo oficial
Hehehe, que gracia que pongas lo de las líneas de Metro, ni que estuvieran hechas xD Yo creo que la línea 3(aunque la segunda en orden de construcción) no creo que se termine antes del 2020 ni de coña... Por cierto, nosotros tenemos acabada una y en Málaga se están construyendo dos de golpe. Por otro lado, es normal la construcción de infraestructuras en la cuarta ciudad más poblada de España, lamentablemente Jaén, Granada y Almería están más despobladas. Es un hecho.
@churrte Sí, Sevilla también está más "despoblada" que Barcelona, pero os llevasteis vosotros el primer AVE de España a pesar de las Olimpiadas. Eso fue con el criterio de compensar desequilibrios, de invertir más donde más falta hace, no donde vive más gente. Ahora que tenéis de todo ya no os interesa ese criterio de reparto del presupuesto. Ahora nos toca a nosotros que compensen nuestro atraso.
Por cierto, las dos líneas del metro de Málaga suman 12 km, mientras que el de Sevilla tiene 18 km.
@andaluciaoriental Claro, tenemos de tó y vosotros ná de ná. En fin, lo que digo es que pongáis lo que realmente se ha hecho y cuándo. Hay también un poco de sectarismo en lo vuestro. Sólo ponéis las fechas de construcción cuando os interesa, etc. A mí también me parece artificial esta Andalucía y no comparto muchas cosas de los políticos sevillanos mangantes (el dinero creo yo que se lo llevan más bien ellos que los andaluces), pero tampoco os paséis que ralláis a veces el antisevillanismo...
@dikelon No nos queremos separar. Somos y queremos seguir siendo españoles. Queremos reorganizar la administración territorial española, al menos en lo que a nosotros respecta. La Constitución nos concede ese derecho. Si tenemos las herramientas para administrar nuestras provincias de forma más cercana para corregir la perversión del centralismo sevillano, ¿por qué no hacer uso de esas herramientas legales y constitucionales?
datos del 2010 1015605 siendo la 4 capital mas poblada de españa, datos de jaen 116790, granada 498465 y almeria 190013 hab todos datos del 2010, simplemente si comparas otras capitales españolas con menos habitantes... en cuestion de servicios estamos muy atrasados por una reparticion equitativa por habitante..
@ismaelmeib No hay que invertir más donde hay más habitantes, sino donde hay más atraso. Es por eso que os hicieron a vosotros el AVE antes que a Barcelona y que a Valencia.
¿Podrías decir a qué corresponden esos números que has puesto?
volviendo a lo del tranvía, solo digo que poner un tranvía, emulando a grandes capitales europeas de Europa no sirven del todo, más que nada porque como metes tu un aparato de esos en zonas que no tienen el espacio apropiado y, en Sevilla, muy pocos espacios son utilizables, al menos, donde les gustaría ponerlos. Es decir, lo del tranvía es una auténtica cagada, y como eso muchas cosas, pero solo digo, haciendo una comunidad autónoma entre esas tres provincias, no es la solución. VIVA ANDALUCÍA.
@noeanan Realmente no sé por qué me hablas del tranvía de Sevilla, cuando eso es competencia municipal y no de la Junta.
Puedes comparar los metros que está haciendo la Junta en varias ciudades. En Sevilla es subterráneo, sin conductor al no haber peligro de atropello, construido con tuneladora. El de Granada es casi todo en superficie, comparte espacio con los coches y con riesgo de atropello, construido abriendo la ciudad en canal, con un precio por km tres veces menor que en Sevilla.
@andaluciaorientalde donde crees que sale la pasta para montar un tranvía?del dinero municipal?El metro de Sevilla no tiene toda su línea subterránea y tiene conductor.Y pregunto,se aprueba un medio de transporte peligroso tanto para los transeúntes como los coches?o es que echas tierra de por medio a todo lo aprobado por la Junta para que tu plataforma crea que va en serio?cambia los argumentos,uno que se siente andaluz como tu está decepcionado con la mayoría de los argumentos vacíos.
@noeanan Y bien sabes que la parte no subterránea del metro de Sevilla va por plataforma reservada, sin posibilidad alguna de toparse con un vehículo o peatón.
Por cierto, que hace poco más de un año, la Junta asumió 200 millones de sobrecoste del metro de Sevilla sin rechistar. El sobrecoste se debió a las modificaciones pedidas por varios ayuntamientos, sin que éstos tuvieran que desembolsar nada. En cambio, en Granada se torpedeó un tramo soterrado porque encarecía el coste en 40 millones!!
@pedro12578 Busca la información en Google poniendo el nombre de uno titular del 20minutos: "Los trenes del metro de Sevilla irán sin conductor".
Eso es porque no hay peligro de atropello al ir por plataformas reservadas sin contacto con los peatones u otros vehículos, al contrario de como va a quedar el "metro" de Granada. Es evidente que no tienen las mismas características y que no se han gastado lo mismo costando cada km del metro de Sevilla tres veces más que cada km del metro de Granada.
Por cierto, respecto al tema de rentabilidad que has sacado, solo te digo que hoy en día tanto Málaga, Barcelona y Valencia tienen AVE, y sabemos que Sevilla no es la mejor capital de España (en términos económicos), pero ahora te digo yo, eso significa que se antepone Barcelona? no digo que no lo necesitéis, solo que hay comunidades que ni lo tienen, y aquí hay dos en puntos estratégicos, por así decir.
@noeanan Aquí eres tú el que está anteponiendo a los demás territorios de España para que consigan el AVE antes que las provincias de Andalucía Oriental.
No quiero pensar que todos los sevillanos pensáis así, porque conozco a algunos que son razonables, pero tu forma de tratar a las provincias de la región de Andalucía Oriental sólo consigue animarnos a que salgamos corriendo de esta comunidad autónoma que no lucha por nosotros, entre otras cosas porque ciudadanos como tú no lo quieren.
@andaluciaoriental yo no antepongo nada, se trata de ser igualitarios, y lo que para nada es igualitario, como muchas cosas, es poner en Andalucía MÁS AVE cuando hay comunidades en este país que ni siquiera tienen uno. El poner un AVE hoy en día en Andalucía oriental sí sería despreciar a otras comunidades que lo necesitan. Ojo, territorialmente, yo por supuesto lo abría puesto años atrás, por ejemplo, en Granada antes que Málaga, pero es un fallo que ya no se puede ni quieren rectificar.
@noeanan Andalucía ya tiene AVE, pero ésto resulta que es la región situada al Este de la tuya, y aquí aún no hay AVE.
Lo tuyo no es solidaridad con otras CCAA, sino desprecio hacia nosotros.
Nosotros no estamos en contra de que se haya construido el AVE de Málaga y el de Sevilla. No queremos torpedearos, tal y como tú pretendes con nosotros, sino que queremos igualdad de trato. Desde luego, con gente como tú, mejor que desaparezca esta aberración de comunidad autónoma que no nos defiende.
por último, un AVE? hombre, yo entiendo si tu lo dices, que eres de allí supongo, lo del cercanías y el estado de las vías en todo caso, pero macho, empieza por tener cierta población para que sea imprescindible un AVE, pero a ciudades de 150.000 personas o de 300.000....antes pongo uno en la comunidad de Murcia.
@noeanan ¿Acaso dudas de la utilidad del AVE de Granada, cuando el área metropolitana (inmediata a la ciudad, al contrario que el A.M. de Sevilla) cuenta con más de 600.000 habitantes?
Por cierto, que si insistes con la rentabilidad, antes que en Sevilla el AVE lo tenían que haber puesto en Málaga (todos los estudios de impacto económico así lo indicaban), y por supuesto también lo tendrían que haber puesto antes en Barcelona y en Valencia.
@andaluciaoriental dudar? no, solo digo que antes lo pongo en otras comunidades que ni siquiera lo tienen. En Andalucía ya hay dos, y no creo que pongan un tercero y/o un cuarto a la parte oriental solo porque existe una plataforma (que ni sé la cantidad de apoyos que tendrá, ignorante soy en eso) que reivindica derechos ante la pasividad de Andalucía. No veo mal lo vuestro, solo es que sois algo mas que existen en todas las comunidades.
@noeanan Ah claro... como Andalucía ya tiene AVE (nada menos que en tres capitales), eso significa que nosotros, que en teoría también estamos en Andalucía, nos beneficiamos de esa línea de AVE y por tanto ahora nos toca esperar a que llegue antes a las demás regiones.
Cada comentario que haces me reafirma en la necesidad de dejar de estar gestionado desde Sevilla, donde han demostrado en estos 30 años que piensan como tú: "Todo para Sevilla, nada para las provincias orientales".
@andaluciaoriental esa última frase jamás lo he pensado ni lo pensaré. Me parece un desprecio y ofensa hacia Sevilla como a cualquier provincia. Es cierto que existe una descoordinación territorialmente del AVE en Andalucía, pero se trata de ser justos, y porque exista una plataforma exigiendo más derechos no implica que el resto de españoles, sea la comunidad que sea, no pueden tener la misma infraestructura. Desigualdad habrá siempre, pero hay que intentar igualar la balanza lo mayor posible.
si has estado en sevilla,para que lo sepas,lo del tranvía es un proyecto miserable y absurdo,el mercado creado con forma de setas es otra cosa innecesaria en los momentos actuales del país,ya que inicialmente el presupuesto era de 400.000 euros,invirtiendo al final 4 o 5 millones mas.Y el mercado tenía un atraso de 35 años.El metro es otro proyecto desde hace 30 años,ademas de que solo tiene una línea patética.TU comunidad sería igual que todas.Si cada uno va por su lado no se llega a nada.
@noeanan Otro ejemplo de proyecto miserable y absurdo es el Estadio Olímpico de Sevilla, que se financió con el dinero que se tenía destinado a cerrar la primera circunvalación de Granada. Sí, aún no está cerrada, mientras que a vosotros os están haciendo ya la segunda con unas técnicas de construcción extraordinariamente caras (congelando el terreno para hacer túneles).
@andaluciaoriental el Estadio Olímpico no es un proyecto miserable, simplemente que no se le da la utilidad necesaria que se debería, recordemos que está en la Cartuja, que, por si no lo sabes, pilla algo lejos (bastante) a la mayoría de la población sevillana. La segunda? si te refieres a la línea del tranvía, no hay segunda línea porque ni siquiera lo tiene el metro, y segundo, la única línea que hay de tranvía tiene un recorrido de 300, 400 metros? algo patético en mi opinión.
@noeanan El Estadio Olímpico es un proyecto miserable porque a pesar de no tener utilidad, se tragó los más de 30 millones de euros que estaban destinados a cerrar la primera circunvalación de Granada, que por cierto aún no se sabe en qué siglo van a empezar las obras.
Se dejó de hacer una obra tremendamente útil en Granada por financiar una obra inútil en Sevilla. Es miserable porque se trata de uno de los casos más llamativos de centralismo sevillano.
@andaluciaoriental utilidad? acaso vives aquí como para saber qué se hace? bueno claro, seguro que te has informado en wikipedia y has visto que sólo se han hecho tres o cuatro cosillas desde 1999. un punto positivo para ti.
@noeanan Dime qué utilidad tiene ese estadio, qué rentabilidad social tiene, cuánto produce en términos económicos. En cambio, compáralo con el cierre de la primera circunvalación de Granada, cuya financiación fue desviada para haceros el estadio.
Mejor todavía, ponte en la situación de que se hubiera construido a costa de no haberos cerrado a vosotros la SE-30. ¿Qué prefieres, la SE-30 terminada o un estadio sin uso?
Pues imagina qué preferiríamos nosotros y qué hubiera sido lo justo.
Andalucía roba a Andalucía oriental? mira, para que quede claro, por mucha comunidad autónoma que pidas, y por muchos derechos, no te creas que la parte oriental sois los únicos perjudicados, los perjudicados somos los del pueblo, la gente trabajadora que mantiene a los que supuestamente se preocupan por nosotros. ¿No crees que hay temas más importantes en la situación de este país, incluso de esta comunidad(tenemos cerca de 210.000 parados) como para exigir lo de la autonomía?
@noeanan Son 1 millón de parados (casi 5 millones en toda España). Claro que nos preocupa, y por eso defendemos una nueva autonomía que va a implicar:
- que sigamos recibiendo ayudas europeas más allá de 2013 para mejorar la competitividad y las oportunidades de empleo.
- que las necesidades a escala regional las planifiquemos nosotros, en lugar de hacerlo con criterios de lo que conviene a la actual capital de la comunidad autónoma.
@andaluciaoriental perdón porque el dato que he dado es en Sevilla.Primero, lo de las ayudas europeas y oportunidades de empleo es algo que me recuerda a Zapatero,esa "propuesta" no la vas a conseguir ni siendo un país, sino, pregúntale a Cádiz el tema de ayudas y oportunidades.Segundo, el tema de la planificación lo veo adecuado,pero (desde mi punto de vista) a mi me gusta Andalucía con sus ocho miembros,ahora si hay puntos de injusticia, yo pienso que la solución no es otra comunidad.Saludos.
@noeanan No se van a hacer más feas las provincias por estar organizadas en dos CCAA. Van a seguir igual de bonitas, solo que con más oportunidades para nosotros al aplicar una organización territorial más lógica.
Evidentemente, tenemos una opinión distinta a la tuya sobre cómo ha de ser la administración territorial.
Almeria con una población de 682.250 recibió 85M€ - 124 €/habitante
Sevilla, con una población de 1.871.399 recibió 200M€ - 106 €/habitante
ALMERÍA RECIBÏÓ MÁS! La provincia con LA MAYOR renta per cápita de toda Andalucía recibio más. Soy de Sevilla, aunque me siento ante todo Andaluz, y tengo un gran cariño x las gentes de las otras 7 provincias. Me duele mucho que se nos ataque tan gratuitament. Andalucía te quiere y yo ehtsoy ahi ahi, 1 Abrazo!
@pacomartinzpuntoes Un km de autovía en Almeria cuesta unas 4 veces más que en Sevilla. Por tanto, con ese reparto, en Sevilla se pueden hacer 9 veces más km de autovía que en Almería cada año.
Creía que en un país solidario había que invertir más donde hay más atraso de infraestructuras y no donde hay más población. Es la única forma de que todos los territorios puedan converger en cuanto a nivel de desarrollo. Es justo lo que hicimos con vosotros en 1992. Ahora nos toca a nosotros.
Lo de la solaridad estoy de acuerdo, lo del precio de las autopistas, lo siento pero no me lo creo. Por cierto, Granada con una población de 907.428 recibió 115M€ - 126 €/habitante, no es diferencia suficiente para ti?
@pacomartinzpuntoes No te enteras de que no me vale dividir el presupuesto entre el número de habitantes. Hacerlo es un timo para que las provincias más pobladas sigan recibiendo mucho más, relegando a las demás.
Dividamos el presupuesto, por ejemplo, entre el número de infraestructuras que aún nos faltan para llegar al nivel que disfrutáis en el bajo Guadalquivir.
@pacomartinzpuntoes Esa inversión no la recibe cada almeriense, sino que la reciben las obras que se ejecutan en Almería. Si resulta que además las obras de Almería son más caras, se traduce en una mayor lentitud en su ejecución.
Sevilla: 200 M€ + obras baratas = Mayor velocidad de desarrollo.
Almería: 85 M€ + obras caras = Mayor atraso de infraestructuras comparativo del que ya sufre.
Ya está bien de la falacia de la inversión por habitante para justificar nuestro estancamiento.
Sin animo de ofender, es INCOMPARABLE el centralismo que hemos sufrido en el sur con la financión actual del territorio. Me parece bochornoso que acuses a Andalucía del "Retraso" de infraestructuras de Granada, y no a España. Mi opinión es que todo este esfuerzo sería mucho más fructifero en contra del cacique de alcalde que teneis, y en pos de salvar la Vega. Saludos.
@pacomartinzpuntoes Bueno, es el alcalde de algunos miembros de esta plataforma. No es mi alcalde. En cualquier caso, ya hemos manifestado en varias ocasiones nuestro propósito de conservar la vega.
Respecto al centralismo, ya en 1933 publicaba el Noticiero Granadino: "Para centralismo, mal estará el de Madrid, pero mucho peor sería el de la bandera blanca y verde y el pasodoble flamenco".
¡Qué razón tenían! ¡Se podría escribir un libro sobre el tema!
Bueno amigo, estoy escuchando el programa que me has recomendado, y hasta aqui hemos llegado por que más lejos nunca ibamos a llegar. Sois una plataforma de PPeros solidarios, que defienden el sistema centralista de Madrid de la epoca de Franco, y no reconocen que Andalucía Exista. No quiero ofender ok?, por quitarle hierro a esto, si Andalucía no existe, ¿Donde coño estoy pisando yo? Monto un chiringuito en la playa de Ciudad Real?, espero que tengais suerte en vuestra lucha. Saludos.
No es ninguna falacia repartir la riqueza equitativamente por habitante. Lo justo sería que en lugar de construir la SE-40, que utilizarán 1.600.000 ciudadanos, construyamos el metro de las Cabezas de San Juan, para sus 300 vecinos, pero sin duda, no sería lo practico. ¿Tu que infraestructuras piensas que tenemos en Sevilla? Inexistencia de cercanias, 1 linea de metro para 1.200.000 habitantes, una circunvalación sobre-saturada, aeropuerto de risa. Que ha Malaga ya le tocaba? por favor. Saludos.
@pacomartinzpuntoes La falacia es decir que es justo repartir el presupuesto bajo un criterio de población. Es profundamente injusto e insolidario, porque no tiene en cuenta:
1) El sobrecoste por la orografía.
2) El efecto de la dispersión poblacional.
3) El atraso de infraestructuras de determinadas provincias.
Incluso los sevillanos lo considerásteis injusto cuando Barcelona reclamó el primer AVE de España para las Olimpiadas, por tener más población. Pero se optó por corregir desequilibrios.
@pacomartinzpuntoes Está claro que los intereses de tu provincia no son los nuestros, ni siquiera en algo tan importante como los criterios de financiación.
Si no podemos hacer un frente común en algo tan importante, estamos tardando en reorganizar el mapa regional para conseguir regiones de acuerdo con una lógica administrativa que consiga que cada región pueda hacer realmente un frente común por TODAS sus provincias integrantes, no como ocurre en la actualidad.
Entiendo la postura de Andalucía Oriental, pero no entiendo cómo se proclaman las olvidadas y mirad a ver si Cádiz y Huelva reciben más que cualquier provincia de Andalucía Oriental. Cádiz es la 3ra provincia más poblada, que si hablamos de igualdad y ser equitativos en beneficios, debería recibir más ayuda que otras provincias orientales por el hecho de tener más población. Porque no es cierto que si hay 3 personas en Cádiz y 1 en Jaen y se les da lo mismo, es equitativo e igualitario.
@xicogmz Puesto que España es un país con solidaridad intraterritorial, según el articulo 2 de la Constitución, no ha de ir más dinero a las provincias más pobladas, sino a las más atrasadas, con el objetivo de compensar desequilibrios territoriales.
Eso es justo lo que se hizo cuando se llevó el primer AVE de España a Sevilla antes que a Barcelona y Valencia.
Exijo que continúe el criterio de financiación de compensar desequilibrios territoriales y atrasos históricos de infraestructuras.
@andaluciaoriental Entonces si la ley ayuda no por cantidad de población, sino por su atraso, vuelvo a reiterar, si has ido a Cádiz capital, sabrás que es la capital más inaccesible de toda Andalucía y muy deteriorada y es de hecho la provincia con más paro de toda España. En fin, a diferencia de otras provincias en la misma Comunidad Autónoma de Andalucía, el atraso, deterioro y pobreza que se ve en Cádiz es, a veces, mucho mayor. Entonces qué diferencia hay entre Cádiz y Andalucía Oriental?
@xicogmz Una diferencia es que Cádiz junto con Sevilla, albergan el 37% de la población pero concentran el 49% de la industria de toda la comunidad autónoma, en buena medida puesta con fondos públicos.
Curioso que tres de los único cuatro grandes parques científicos y tecnológicos se encuentren en Sevilla. El otro está en Málaga.
Otras provincias no hemos recibido ese trato ni de lejos.
jajaja no me entero de k va la movidaa valla mierda aora entre andaluses tanbien ai malos rollos no si a este paso nadie va kerer ser ni andaluz ni español ni europeo ni humanoo ,,,,
@newpolicestory3 Cada cual que se sienta como le dé la gana. Nosotros no nos cuestionamos que somo españoles. Lo somos con mucho orgullo.
No son meros malos rollos, sino una consecuencia de una organización territorial aberrante que castiga a unos territorios para beneficiar a otros. Eso es lo que queremos, que haya una reorganización de la administración territorial española para que todos los territorios estemos en igualdad de condiciones.
Los sevillanos no tenéis la culpa. El problema está en la estructura de la comunidad. No podemos hacer frente común porque no tenemos intereses ni características comunes (ej: financiación, prioridad de obras públicas, atraso de infraestructuras, población, dificultad orográfica, etc) y ante un conflicto de intereses siempre ganan los de las provincias con más parlamentarios.
La solución es una organización territorial más lógica: constituir Andalucía Oriental.
Tú me preguntaste qué me divide de un extremeño y yo contesté. Son divisiones, divisiones administrativas, pero lo son. No dije que eso haga que el extremeño o yo seamos más español o menos que el otro.
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Después, dentro de cada CCAA hay diferencias de leyes según competencias transferidas del estado, por ejemplo en el caso de la mía por tener otra lengua además del castellano tiene leyes linguísticas diferentes, ley del tabaco diferente, etc.
¿Región histórica de Granada?... digamos que lo histórico es el Reino de Granada, como lo fue el de Almeria. ¿Te suena lo de los reinos de Taifas?....¿Pedimos otra CCAA para Almeria?
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Precísamente la división en pequeños reinos de Taifas aceleró su caida en manos de los reinos cristianos. Es la unión, y no la división, lo que fortalece.
Esta región ha tomado forma en diferentes etapas en la organización militar, universitaria, eclesiástica, gremial (colegios oficiales profesionales), administrativa (jefatura superior de policía, demarcación de carreteras, etc), empresarial, sindical, etc.
Claro que te digo en qué estamos dividos un extremeño y yo, él y yo estamos divididos en CCAA diferentes. El de Badajoz vive en una CCAA y yo en otra. Comunidades, provincias y municipios diferentes.
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Organizar mejor no significa hacer otra CCAA más, otro parlamento más, otra administración más, más políticos cobrando sueldos de nuestro bolsillo. Porque si organizar mejos es hacer más CCAA, entonces pongamos una en cada provincia ,otra en cada ciudad, y otra en cada barrio.
@Alpasoes102 Eso no es estar divididos. Si tú y yo vivimos en ciudades distintas, no estamos divididos. Lo mismo pasa entre provincias y entre CCAA, porque todos somos integrantes del Pueblo Español, el único reconocido por la Constitución. Municipios, provincias y CCAA responden a los principios de organización territorial del Estado. Si no, ¿qué hacemos? ¿Suprimimos todos esos entes administrativos?
¿Me quieres decir donde está la división? ¿Acaso tú estás dividido respecto a Badajoz? Pues esto es lo mismo. Se trata de ORGANIZAR la administración de forma más lógica, para que todos salgamos beneficiados por igual.
¿Qué derecho le asiste a los ciudadanos de otras regiones que no tengamos en la región de Andalucía Oriental, la histórica Región española de Granada?
La Junta se gasta casi todo su presupuesto en Sevilla y alrededores. Alli tiene el PSOE su enorme cantera de votos y alli es donde dejan la pasta. No es problema de oriente u occidente sino de intereses políticos.
La culpa no la tienen los sevillanos, sino la estructura de esta comunidad, que da a Sevilla mucho más poder de decisión, con más diputados, que al resto de provincias.
Por ejemplo, en el País Vasco, la provincia de Álava tiene la mitad de población y el mismo número de diputados que Guipúzcoa y Vizcaya. Así estructuralmente evitan que los políticos instauren un centralismo de las provincias más pobladas.
Existe un centralismo evidente dese Sevilla, soy de Almeria una ciudad que hasta hace poco tiempo era un puebito, actualmente hemos mejorado, pero seguimos siendo el culo de Andalucia y geografica linguistica y culturalmente me siento mas cerca de un Murciano .
A protestar a Madrid hombre por Dios !!! Si es que nos tiran piedras desde despeñaperros para arriba coño, no os dais cuenta ? Si somos el culo de España y encima nos peleamos nosotros mismos. Asi no tira palante ni Dios.VIVA ANDALUCIA JODER; INVENTADA O NO INVENTADA....
@DENILSONYIYI Las piedras nos las han estado tirando encima desde el bajo Guadalquivir desde hace 30 años, mientras que Madrid ha mimado a Sevilla con el primer AVE de España, dragado del río, cercanías, circunvalaciones (ya van por la segunda), superaeropuerto sobredimensionado, etc.
Barcelona tiene 1,6 millones y recibió el AVE 15 años después. ¿Con qué criterio nos quedamos? ¿el de población? ¿el de compensar atrasos históricos? ¿o quizás el que más le convenga a Sevilla en cada momento?
@DENILSONYIYI No tio, algunos somos el culo de España, no estoy nada de acuerdo, Andalucia para mi es la comunidad con mayor desigualdad de todas las que he podido ver y visitar, aparte de analisis economicos/sociales
Perdona no confundas Andalucía occidental con Sevilla, porque a córdoba le quitan muchas cosas y nos envidian a los cordobeses, los proyectos de los 11 puentes para córdoba se los llevaron los sevillanos y todo así así que es Sevilla siempre la que esta de por medio (y que no se les ocurra quitarnos los patios, Ah no que no pueden!!! XD) y la que se lo lleva todo, fuera Sevilla!!!!!!!.
mi apoyo incondicional desde cartagena .. nosotros tambien estamos hartos de que la centralizacion en murcia no nos permita desarrollarnos ... ojala muy pronto todos podamos podamos ser lo que realmente somos .. arrina andalucia oriental y arriba Cartagena
No se trata de explotar un hecho identitario, cosa que siempre termina desembocando en la xenofobia. Esa pregunta se la podría hacer también alguien de Huéscar o de Siles, que han sido municipios pertenecientes al Reino de Murcia en algunas fases de la Historia de España.
Se trata de aplicar una lógica administrativa en el gobierno de los territorios de nuestro país, acercar la administración al ciudadano y evitar los fenómenos centralistas.
Lo puedes ver tú mismo en la información adicional del vídeo. Por cierto, no es el presupuesto con el que nos mienten año tras año, sino la inversión real.
Verás que la inversión en Cádiz y Huelva también responde a un criterio de financiación por población, un criterio injusto que no compensa el sobrecoste por la orografía que hace que a nosotros nos cueste una autovía hasta 8 veces más, ni compensa el atraso histórico que padecemos con respecto a la baja Andalucía.
todoos pagamos el mismo noviel de impuestos pero no se reparte tan igualmente
en granada llevamos años esperando el ave y cuando se va a terminar.. no es justo q la 4º ciudad de la comunidad solom tenga linea de media distancia sumandole q posee una universidad con 80 000 estudiantes y 1500 estudiantes de erasmus
por que no pones los datos de las demas provincias?, acaso no os conviene compararlas? me parece una GRAN tonteria esto de andalucia oriental, no tiene ni pies ni cabeza..
Puedes ver los datos de las demás provincias en el texto del vídeo. Verás que se corresponden con el criterio injusto de financiación por población impuesto por Sevilla, en lugar de emplear el criterio de dotar de igualdad de servicios y oportunidades a todas las provincias, invirtiendo más donde hay más atraso y donde las obras son más caras. Pero claro, eso no le interesa a la Andalucía sevillana.
yo soy andalucista cuando hay ke serlo, pero con gusto destruiria la puta sevilla
no solo tenemos ke hundir a cerdilla, sino ke ademas debemos construir en el futuro 1 andalucia nacional, casi independiente a la españa dl centro y norte, en la ke se fortalezca lo ke +, almeria y granada.
PD: estuve en almeria, tienen 1 estacion d trens chulisima... y pienso firmemente ke se merecen al - 1 linea de cercanias... o esk acaso no hay movida entre roketas, el ejido...
Toma el mensaje de los tuyos:
andaluciaoriental Re:El invento llamado Andalucia oriental Gracias por reconocer que no somos andaluces. Es un gran paso
Si no sois Andaluces que cojones hablais, perdon rebuznais, con perdon para los burros.
PORANDALUCIA 3 weeks ago
@PORANDALUCIA Eso yo no te lo he enviado. Yo te tengo bloqueado desde que me troleabas en el muro, recuérdalo. Pero como te digo, que un filnazi amigo de etarras me insulte y me ataque me encanta,me hace sentir buena persona.
jaenciana 3 weeks ago
ETA asesinaba, y tú vas por ahí piropeándolos. Lo último que te has inventado es que te escribo,¡pero si te bloqueé para que dejaras de trolear mi tablón! Buahhhh qué obsesión tenéis los nazis con los que nos atrevemos a pensar diferente. Cúrate esa enfermedad llamada NAZIonalismo que te lleva a acusar de traidores y madrileños a los que no os dan la razón: 8 millones de andaluces exactamente.
jaenciana 3 weeks ago
Vaya, me han dicho algunos compañeros que censurais lo que nos os interesa en esta pagina y bloqueais a los que os dicen la verdad. Franco tambien lo hacia sabes.
Ahhhh, gracias por reconocer que no eres Andaluz, que eres madrileño. jajajajajjaj
PORANDALUCIA 3 weeks ago
Lo de que se va a acabar de chupar del bote dilo por el PA, que vive de chupar del bote. PRAO no recibe un euro en subvenciones. Y acusarme de expsoe y seguidor de marqueses deja bien claro lo perdidos que estáis. Solo sabéis insultar. Andalufascismo100%
jaenciana 1 month ago
Para terminar una reflexion, creo que lo tuyo con prao es porque eres un expsoe expulsado por tus ideales fascistoides. Feliz año nuevo aunque no te lo merezcas. Acuerdate de estas palabras, nunca llegareis a nada, porque cada dia somos mas y se os va a acabar el chollo de chupar del bote.
PORANDALUCIA 1 month ago
Perdona, no insulto a nadie fallecido, y si ese hombre fallecio mis disculpas mas sinceras. Eso se llama respeto algo que nunca pasara por tu cabeza.
Creo sinseramente que una conversacion esteril con alguien que defiende a las marquesas y duquesas y el obedecer sin rechistar a la derecha mas rancia no tengo mas respuesta.
Contra la intransigencia, la imposicion, y el insulto a los valores y pensamientos de los Andaluces, solo un calificativo.Mi desprecio mas absoluto atu causa, que es dinero
PORANDALUCIA 1 month ago
Andalufascismo al 100% Cada vez sois menos y yo me alegro.
jaenciana 1 month ago
Jaenciana, respecto a Don Blas Infante, lavate la boca para hablar de un hombre que dio la vida por Andalucia, y fue precisamente asesinado por los tuyos, los fascistas. No te das cuenta que haces el ridiculo, que Don Blas fue asesinado por los tuyos. Sabia que eras un tirano y un traidor de Andalucia pero has faltado al respeto a una figura unica. NO TIENES VERGUENZA NI LA CONOCES SO MIERDA.
PORANDALUCIA 1 month ago
@PORANDALUCIA A Blas Infante lo asesina gente de su tierra. Tú insultas la memoria de Fdez Montesinos acusándolo de fascista después de que lo mataran los fascistas. Infante era un señorito con mucho tiempo libre que insultó a nuestra tierra porque no se creían su delirio. No me alegro de su muerte, pero no merece ningún reconocimiento. Nos odiaba por no pensar como él y darle la espalda en la Asamblea de Cordoba.
jaenciana 1 month ago
Se puede tener algun ministro Almeriense o Granadino, pero hay que cribar que no sean anormales del prao. Andalucia no termina, eso es lo que los fascistas de prao quieren, que termine, y os vais a comer un gruño muy gordo,no, igual a los de prao les gusta.
PORANDALUCIA 1 month ago
@PORANDALUCIA Cuidado andalufascista, por mucho que trolees cada vez somos más los que no nos creemos las mentiras que nos vendéis. Estamos hartos de ser los pobres del mundo a costa de Blasito Infante y sus mentiras y locuras. La cultura libre llega, y ya los niños no se creen vuestros cuentos. Adiós a la manipulación de la historia, adiós al fascismo que nos vendéis.
jaenciana 1 month ago
Estos del prao, no engañaros son fascistas dizfrazados de Andaluces, o traidores por un puñado de higos. Unos mierdas en resumidas cuentas.
Viva Andalucia libre de traidores, fascistas y falsos como el prao de mierda
PORANDALUCIA 1 month ago
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Camineromairena 1 month ago
@Camineromairena Eso no lo dice el vídeo.
jaenciana 1 month ago
@jaenciana A ver no dice el vídeo q sevilla ROBA 200 mill euros? divídelos entre los habitantes d la provincia y los 85 de Almería de la misma manera.. eso lo pone en la información del vídeo y sale en el vídeo además. Vamos, que eso SÍ lo dice el vídeo.. así q no sé que esta reclamando el vídeo? q se le de menos a Almería? Porque si reclama que no se le de menos.. de qué se queja? A ver si sabes responderme porque no lo entiendo...
Camineromairena 1 month ago
@Camineromairena El vídeo critica que el concepto de "solidaridad" que se aplica en España no se corresponde con el aplicado en la CAA, de esa manera a Sevilla se la beneficia en inversión por habitante (con el agravante de que como "capital" se beneficia demográficamente sobre las demás). En CAA se aplica por habitante, y eso resulta que en AO las inversiones son menores, y encima dan para menos por la orografía.
jaenciana 1 month ago
@Camineromairena No es justo que en un sistema español basado en la solidaridad el resultado que llegue a las provincias pase por un sistema /habitante que ejecuta la autonomía. Como no es justo que no se tenga en cuenta ni orografía ni "retraso" o déficit de infraestructuras. Este modo de proceder es el que pese a las "políticas solidarias" de la Nación y Europa, Granada y Jaén sigan cerrando los puestos en convergencia con Europa. NO solo llega menos dinero, sino que encima da para menos. Sal2
jaenciana 1 month ago
@Camineromairena Añadir, para acabar, el enorme fraude cometido por la Junta con los fondos FEDER. La Junta se ha aprovechado de los índices de convergencia de Granada y Jaén (los más bajos de España) para seguir pillando fondos FEDER que más tarde repartía en datos /habitante. Cuando en realidad se justificaban por el inmenso retraso que sufrían las provincias de Jaén y Granada. Y que conste que Almería se ha beneficiado por esta regla, que no se me caen los anillos por reconocerlo.
jaenciana 1 month ago
@Camineromairena El resultado a día de hoy es que Jaén y Granada siguen bajo los 75 puntos, pero en su conjunto la comunidad ha alcanzado los 75 y ya no tiene derecho a reclamar esos fondos. ¿Y ahora qué? He aquí la trampa de la financiación por habitante que hace la Junta, Jaén y GR se quedan sin ayudas por índice de convergencia cuando en realidad siguen sumidas en la falta de convergencia con Europa rozando los 70 puntos por arriba. Un saludo.
jaenciana 1 month ago
@jaenciana Bueno la verdad sobre esos fondos es que ya no somos región pobre al superar esos 75, pero ahora estamos en las regiones "de transición", en la que recibiremos 2/3 de lo que recibíamos antes, por lo menos hasta 2020... Saludos! :D
Camineromairena 1 month ago
@Camineromairena Eso de "no somos" es un tanto aventurado. Como te digo Jaén y Granada siguen estando más cerca de los 70 que de los 75, y quién sabe con esta crisis dónde estarán ahora mismo. Esos 2/3 que recibiremos si siguen repartiéndose así (dando incluso más a las que mejores datos de convergencia registran) no servirán de nada, mantendremos bien diferenciadas las dos Andalucías no solo en historia, cultura, geografía y tradición que lo están naturalmente; también en progreso. Un saludo.
jaenciana 1 month ago
@Camineromairena No hay que invertir más donde vive más gente, sino donde hay más atraso. Si tú reclamas un criterio diferente para tu provincia, perfecto, pero nosotros sabemos de sobra lo que tenemos que reclamar.
andaluciaoriental 1 month ago
Por cierto, el nacer en Andalucia es un orgullo, pero el sentirse Andaluz es aun mucho mas, lo que mas repudio es los que nacen en Andalucia y rechazan a los Andaluces. Es honor para los Andaluces de condicion que aunque no se haya nacido en la tierra se sientan Andaluces, lo contrario de Ustedes. Que pena. Te recomendare algunos libros no franquitas para que te los leas. Pero como se que eso de leer es duro para ti, te recomiendo veas una pelicula. Una pasion singular y ya aprendes algo.Ciao
PORANDALUCIA 1 month ago
@PORANDALUCIA Valiente tontería. Traidor, el PA es un partido de traidores.
andaluciaoriental 1 month ago
Este o esta Jaenciana, habla las mismas chorradas que ese que sale hablando tonterias, el pensionista, que lo que tiene que hacer es viajar con el inserso y jugar al domino en el bar de la esquina. El pobre viejete le ha dado por hacer tonterias a la vejez viruela,
Ese que habla con acento Madrileño y lo han madado para parar lo imparable.
Que me dices de Cadiz mi arma?, Aun no has hablado de Cadiz, pero lo que en Cadiz no tenemos son traidores de los Andaluces. Ea, ya no os doy mas cancha.
PORANDALUCIA 1 month ago
Comment removed
jaenciana 1 month ago
@PORANDALUCIA ¿A parte de insultar algo más amigo? ¿A que no? A mi modo de ver traicionar a tu tierra es renegar de tu historia, de tu pasado, de tu cultura, de tu acento, de tu folclore. Eso el andalucismo lo hace muy bien con la historia de los Reinos de Jaén, Córdoba, Sevilla y Granada. El andalucismo reniega del folclore de cada comarca; reniega de todo lo que no sea topicazo y estereotipo.. Y eso sí, cuando alguien se ríe de la imagen del andalucismo, promueve el victimismo. Ea
jaenciana 1 month ago
Este PORANDALUCIA dice las mismas chorradas que suelta Pilar González, la extremeña que imita el acento sevillano para presentarse por Cádiz y que se permite ir señalando quién es buen y mal andaluz. Y siento decirte que Jaén y Granada son con diferencia las que menos puntos en el ranking de convergencia tienen de España; y Almería la que sufre el paro más alto del país. Ea, búscate a alguien que te crea.
jaenciana 1 month ago
Que ademas es sabido que esto esta movido desde Madrid, que han puesto a cuatro traidores Andaluces subvencionados para mover toda esta falsa.
Si alguna provincia las pasa putas es Cadiz, pero es la cuna de la democracia y la fuerza de Andalucia, sacrificio antes que beneficio. Haber si vais aprendiendo.
So listos en que parte poneis a Cadiz de las dos Andalucias que hablais, en la tercera.
Lo del dinero que va a una provincia y a otra tan solo es una excusa. Adios blanca flor.
PORANDALUCIA 1 month ago
Que soy de Cadiz, haber como os enterais, y Cadiz que????, Pero desde Cadiz entendemos que la union hace la fuerza,pero no la tonteria.
Es sabido que este invento de Andalucia Oriental es solo una estrategia de los dos grandes partidos para que Andalucia nunca se una y reclame sus derechos.
De ahi, a que despues dentro de Andalucia el pueblo, decida propia autonomia de la oriental, la occidental , norte y sur, eso es otra cosa.
dejaros de excusas de los millones aqui y alli,y Cadiz,Pisha?.
PORANDALUCIA 1 month ago
Solo recalcar que siendo Almeria la provincia mas exportadora y productiva de Andalucía..que sea la que menos dinero recibe me parece un poco bochornoso no ? En Almeria el dia de Andalucia es un dia mas que solo celebran en los colegios...no nos sentimos andaluces
sergiorojoyoro 1 month ago 2
Le echamos la culpa a Sevilla, ahhh, que bonito, a Madrid no, Madrid cojonudo, ahhhh. Que listos sois, no se como no me dado cuenta antes, voy a montar la pagina Andalucia Oriental B y C. ole.
PORANDALUCIA 2 months ago
@PORANDALUCIA Tú no puedes tener queja alguna de Madrid. Desde que dos SEVILLANOS estuvieron al frente del gobierno de España durante ¡¡¡14 años!!!, Sevilla ha pasado a ser la provincia más mimada de toda España, disfrutando ahora p. ej. de las velocidades medias de trenes más elevadas del país.
Eso sí, también es curioso que esos dos sevillanos no hayan tenido jamás ningún ministro almeriense ni granadino. Queda claro que incluso para muchos de allí, Andalucía también termina en la Roda.
andaluciaoriental 1 month ago
@PORANDALUCIA Que Jaén y Granada sean las provincias más atrasadas de España supongo que no te indigna, claro, como buena andalucista lo importante es Andalucía Occidental, esta región solo os servimos como súbditos. Ea, pues ya falta menos para que eso deje de ser así.
jaenciana 1 month ago
El nuevo invento Español para que Andalucia nunca se levante, creo que se llama Andalucia Oriental, tambien se le puede llamar, el otro invento español, donde han untado a alguno para esta falsa, lo peor de todo es que algunos se lo creen. Para centralismo Madrid, o estais ciegos.
PORANDALUCIA 2 months ago
@PORANDALUCIA Andalucía es un invento sin precedentes puesto en marcha hace 30 años para que la Baja Andalucía se desarrollase a costa del expolio de la Alta Andalucía. En estos 30 años la brecha de desarrollo entre las dos andalucías no ha parado de aumentar. Tú sí que no estás ciego si no ves el centralismo sevillano.
andaluciaoriental 2 months ago
La culpa de su amargura vital la tienen ustedes mismos. Andalucía occidental dobla a la población de la parte oriental. Creo que es un motivo de peso para realizar mayores obras de infraestructura en la parte oeste de Andalucía. Sin embargo, no creo que con los vídeos que preparan,tergiversando la realidad y adaptándola a la fase anal de su pensamiento infantil, vayan a solucionar los desequilibrios presupuestarios.Les animo a ser más constructivos. Deseo de que pasen al lado positivo de la vida
petetecachondo 2 months ago
@petetecachondo La provincia de Barcelona triplica en población a la de Sevilla, pero Sevilla se llevó el primer AVE de España a pesar de las Olimpiadas. Eso fue con el criterio de compensar desequilibrios, de invertir más donde más falta hace, no donde vive más gente. Ahora que Sevilla tiene de todo ya no le interesa ese criterio de reparto del presupuesto. Ahora nos toca a nosotros que compensen nuestro atraso.
andaluciaoriental 2 months ago
Me encanta que la canción sea de Parque Jurásico. Me ayuda a situarme cronológicamente en estas rencillas.
TheNightfallDreams 2 months ago
@TheNightfallDreams Este robo es tan actual como el BOJA, que es donde continuamente se publican las actuaciones que marcan las diferencias de trato entre los que se lo llevan todo y los que siempre nos quedamos a la espera de que un día se acuerden de que nosotros también existimos para tratarnos con igualdad.
andaluciaoriental 2 months ago
Por supuesto que comparto ciertos puntos de vista,es obvio que abandono por parte de las administraciones hay, y se necesita mejorar muchas cosas alli. Pero no sois los únicos. Andalucía ha estado abandonada por parte de los diferentes gobiernos nacionales y regionales y necesitamos entre todos luchar por lo que es nuestro. Querais o no estamos en el mismo barco, ya que lo estamos luchemos juntos, no querrais partirlo por la mitad porque sino nos hundimos todos.
transistor21 3 months ago
@transistor21 Falso. Los sevillanos Felipe González y Alfonso Guerra estuvieron 14 años al frente del Gobierno de España tratando muy bien a su tierra, llevándole el primer AVE del país, una EXPO que metió más dineros en Sevilla que todo lo invertido en Almería desde que empezó la democracia, multimillonarias ayudas al sector industrial aeronáutico y naval, 3 de los 4 grandes parques científico-tecnológicos de Andalucía están en Sevilla, etc.
No, no estamos en el mismo barco.
andaluciaoriental 2 months ago
Desconozco la realidad de Granada y Almería porque poco he pisado esas provincias en mi vida, pero que os quejeis de infraestructuras en andalucia es irrisorio, por qué no os comparais con las que se hacen en madrid o valencia?
Segun el censo de 2010 la poblacion de Sevilla capital, ojo solo la capital, supera a la suma de las 3 capitales que quereis independizar, tendria sentido que 700.000 personas tengan las mismas carreteras que 500.000 divididas en 3 nucleos?
transistor21 3 months ago
@transistor21 muy bien dicho
pedro12578 3 months ago
@transistor21 Sí, es lógico que tengamos las mismas carreteras, porque un país se construye invirtiendo más donde hay más atraso.
¿Acaso fue lógico que el primer AVE de España fuese hacia una ciudad como Sevilla, con tres veces menos población que Barcelona? Pues claro que es lógico, porque hay que compensar desequilibrios, pero ahora nos toca a nosotros: a Almería, Granada y Jaén.
andaluciaoriental 2 months ago
Pero esto de que va? Bastante caña nos meten a todos los andaluces (seamos de donde seamos) para que encima nos peleemos entre nosotros por migajas. Si Andalucía tuviera mas dinero, creara mas riqueza y tuviera menos paro seguramente se podría invertir mucho en todas las provincias. Sevilla necesitó la expo 92 para modernizarse y poco a poco va muriendo su legado o acaso Almería no ha mejorado a raiz de los juegos del Mediterraneo?
transistor21 3 months ago
@transistor21 Menuda desfachatez comparar las inversiones de la EXPO con la de los juegos en Almería.
Perdona, pero no son migajas. A lo mejor a vosotros os lo parecen, pero cuando el presupuesto de la segunda circunvalación de Granada fue desviado para construir el INÚTIL ESTADIO OLÍMPICO DE SEVILLA, a nosotros no nos parecieron migajas. Hoy vosotros tenéis un estadio inútil y Granada se ahoga con su caos de tráfico, sin visos de que esa circunvalación termine en los próximos años.
andaluciaoriental 2 months ago
@andaluciaoriental Pero vamos a ver, yo comparé las inversiones? NO, a ver si leemos lo que hay escrito y no lo que queremos leer, yo comparé el crecimiento y mejora de infraestructuras a raíz de ser sede de algun acontecimiento o efeméride. Sería un necio si pensara que para organizar unos juegos del Mediterraneo se necesitara la misma inversión que para una exposición universal. Simplemente digo que gracias a eso se mejoraron infraestructuras obsoletas, como pasó con Sevilla hace 19 años.
transistor21 2 months ago
@transistor21 Aún así sigue sin ser comparable, porque cuantitativamente Sevilla se ha llevado, por unos u otros motivos, mucho más presupuesto para inversiones que el resto de provincias.
Todo ese trato de favor continuado a lo largo de 30 años es el más vivo ejemplo del feroz centralismo con el que nació esta aberrante comunidad autónoma.
andaluciaoriental 2 months ago
@transistor21 Otro aspecto de ese centralismo es que el dinero que costó construiros ese estadio inútil lo pagamos todos los habitantes de esta comunidad autónoma. En cambio, tanto el estadio de Los Cármenes como el dinero invertido para la celebración de los mundiales de esquí fue posteriormente descontado de los presupuestos de la Junta para Granada en los años sucesivos. A vosotros os lo pagamos todo. A nosotros en cambio se nos hacen préstamos que tenemos que devolver.
andaluciaoriental 2 months ago
@andaluciaoriental Pero vamos a ver, tu mismo lo has dicho, el estadio de la Cartuja es algo inutil actualmente. Es un proyecto que nació debido a unos mundiales de atletismo y con un objetivo utópico del cual se han lucrado muchos políticos. Este es el tipo de gilipolleces que hay q evitar que sigan haciendolas, las hagan en Sevilla, en Antequera o en Torredonjimeno.
Por cierto, si tienes problemas con el tráfico granadino, pasaté por la SE30 a hora punta, que de eso tenemos en todas partes.
transistor21 2 months ago
@transistor21 El motivo es lo de menos. Lo importante es que fue un dinero sustraído a Granada, que iba a financiar una obra largamente esperada. Ese dinero se gastó finalmente en Sevilla, constituyendo un gravoso caso de centralismo.
andaluciaoriental 2 months ago
¿Andalucia roba a Andalucia oriental? ¿que es eso un chiste o que? estaria bien dicho si dejera Sevilla roba a Andalucia. ¿Porque meteis al resto de andalucia como si fuera sevilla? ¿Habeis visto como esta huelva? porfavor.... si da pena de ver huelva y da gusto de ver sevilla, no os quejeis tanto de andalucia porque sois andalucia, y porque en lugar de separatismo lo que deberia haber es union para poner a sevilla las cosas claras, porque a todos los andaluces nos afecta lo que sevilla roba.
adryanvlogs 4 months ago
@adryanvlogs Nos afecta a todos, pero a algunos más que a otros. Lo peor de todo es que nosotros nunca teníamos que haber entrado en la misma comunidad autónoma.
Vuestra situación es distinta, porque Huelva es históricamente Reino de Sevilla, y Sevilla siempre ha sido una ciudad de referencia para vosotros. En nuestro caso Sevilla nunca ha sido una referencia, porque aquí la ciudad que históricamente ha sido referente es Granada.
andaluciaoriental 3 months ago
Incido en que el metro de Sevilla tiene solo la linea 1.
trastreo 4 months ago
@trastreo Cuyo coste por km triplica al del metro de Granada.
andaluciaoriental 4 months ago
Como mero inciso quería decir que el tramo de carretera de azul clarito que se supone que es la autovía del mediterráneo que conecta las costas de Málaga, Granada y Almería aún no está completado aunque en el vídeo sí que aparezca.
HeimdallVali 4 months ago
@HeimdallVali El vídeo dice que esos tramos se están haciendo tardísimo, no que estén hechos.
andaluciaoriental 4 months ago
@andaluciaoriental ah vale, entonces fue error de mi interpretación, que entendí que ese tramo (el de tardísimo, porque el de tarde sí está hecho) se había hecho ya, pero con extrema demora. No obstante ahora con la crisis, si antes íbamos a tardar en ver esos tramos acabados, ahora dios sabe en qué década los veremos hechos, si es que los vemos...
HeimdallVali 4 months ago
Y que pasa con Málaga???? También pertenece a Andalucia Oriental!!! Yo soy malagueño, y me siento de Andalucia Oriental.
Un poco de porfavó, colocad las fronteras bien.
estebantxu93 5 months ago
@estebantxu93 El ámbito de actuación de esta plataforma es Almería, Granada y Jaén. De Málaga se encargan las plataformas hermanas Rayya y Paurma. Búscalas y verás.
andaluciaoriental 4 months ago
es increible ,os repudio como andaluz que soy ,que seais capaces de dividir andalucia solo por dinero,para atrincar más ,en vez de luchar por vuestra tierra que es lo que hicieron nuestros abuelos y blas infante ,padre de TODA andalucia,si levantaran la cabeza y os vieran ,que vergüenza por dios,un poco de cordura y trabajar más
mijau30 6 months ago
@mijau30 Sera tu padre el infante, mio no es. Mas estudiar y menos ladrar. Porque hijo menudo gazapo historico y nacionalista has metido.
trastreo 4 months ago
@mijau30 Yo soy el que siente vergüenza de que hay gente que venere a ese personaje, del que estoy seguro que no conoces gran cosa. Ahí te dejo con una perla del prenda:
"Trabajemos con suma cautela en estos principios para que Andalucía vuelva a ser inspirada por su propio genio y porque su libro vuelva a ser el Al-Korán como dice la Sura III: Aquellos a quienes les hemos dado Al-Korán y lo leen como deben leerlo". Blas Infante era un flipado.
andaluciaoriental 4 months ago
Habra igualmente un desequilibro,entre provincias que la forman..
333caballero 6 months ago
@333caballero Tú no sabes si habrá desequilibrio. Lo que está claro es que nos quitaremos de encima a ese agujero negro sevillano que absorbe todos los recursos. No puede haber una actitud centralista peor que esa.
andaluciaoriental 4 months ago
Sinceramente no creo que tenga sentido,dividir en tres a Andalucía...
Primero por el gasto que esto conllevaría,y segundo desde el punto de vista Histórico nunca ha existido una Andalucía Oriental,ni Occidental..
Sería inventar una nueva Comunidad Artificial..
Que se forme una segunda Comunidad,con tres provincias no garantiza la igualdad entre territorios,ni garantiza que los recursos de la Comunidad Autónoma,vayan a llegar a todas las provincias que la forman.
333caballero 6 months ago
@333caballero Perdona, pero SÍ HA EXISTIDO Andalucía Oriental en lo militar, judicial, universitario, gremial, administrativo. De hecho aún existe en cuanto a la regionalización policial, demarcación de carreteras, colegios oficiales profesionales...
andaluciaoriental 4 months ago
y lo de la foto de la red de metro subterráneo os lo habéis inventado. Sevilla solo tiene 1 línea de metro y de aquí a que hagan otra puede llover mucho
germinal1988 6 months ago
si es verdad de k sevilla tiene lo mejor, digo yo que es pork es la capital de andalucia, pork en cordoba ( kreo k mas o menos es la misma poblacion k la de granada) tampoco tenemos metro, y si es verdad k sevilla es como el ojito derecho de la junta pork alli hay de to, desde metro, cercanias, etc...
ElBarrieroCordobes 8 months ago
@ElBarrieroCordobes Córdoba recibe financiación en función de su población, al igual que Almería, Granada y Jaén, que es un criterio INJUSTO que nos discrimina doblemente porque no tiene en cuenta nuestro atraso histórico de infraestructuras (no hay más que comparar los trenes con los que tiene Córdoba) y tampoco tiene en cuenta que aquí el dinero rinde hasta ocho veces menos, porque la orografía encarece muchísimo la construcción de infraestructuras.
andaluciaoriental 7 months ago
la provincia de granada tiene 500.000 hab, sevilla el triple (1.500.000). el ave a sevilla lo hicieron por la expo 92, no tiene nada q ver con las olimpiadas de barcelona. respecto al metro, se ha hecho con muchísimo retraso y solo hay una línea. Pero vamos que si en graná quereis metro ya podeis empezar a meter las retroescavadoras por las cuevas del albaicin hasta la alpujarra, y ya de paso lo haceis submarino. en sevilla ahora queremos hacer pistas de esqui en la marisma con telesillas y todo
ezkorpian 9 months ago
@ezkorpian Ambas provincias tienen bastantes más habitantes de lo que dices. Veo que no estás bien informado.
Antes de 1992, en Cataluña estuvieron luchando por conseguir el AVE antes que Sevilla, porque ellos también lo justificaban con las Olimpiadas y con una mayor rentabilidad social (más habitantes) y económica (mayor uso). Sin embargo, aceptaron el argumento de Felipe González de invertir más donde hay mayor atraso de infraestructuras para corregir desequilibrios. Ese fue el motivo oficial
andaluciaoriental 9 months ago
Hehehe, que gracia que pongas lo de las líneas de Metro, ni que estuvieran hechas xD Yo creo que la línea 3(aunque la segunda en orden de construcción) no creo que se termine antes del 2020 ni de coña... Por cierto, nosotros tenemos acabada una y en Málaga se están construyendo dos de golpe. Por otro lado, es normal la construcción de infraestructuras en la cuarta ciudad más poblada de España, lamentablemente Jaén, Granada y Almería están más despobladas. Es un hecho.
churrte 9 months ago
@churrte Sí, Sevilla también está más "despoblada" que Barcelona, pero os llevasteis vosotros el primer AVE de España a pesar de las Olimpiadas. Eso fue con el criterio de compensar desequilibrios, de invertir más donde más falta hace, no donde vive más gente. Ahora que tenéis de todo ya no os interesa ese criterio de reparto del presupuesto. Ahora nos toca a nosotros que compensen nuestro atraso.
Por cierto, las dos líneas del metro de Málaga suman 12 km, mientras que el de Sevilla tiene 18 km.
andaluciaoriental 9 months ago
@andaluciaoriental Claro, tenemos de tó y vosotros ná de ná. En fin, lo que digo es que pongáis lo que realmente se ha hecho y cuándo. Hay también un poco de sectarismo en lo vuestro. Sólo ponéis las fechas de construcción cuando os interesa, etc. A mí también me parece artificial esta Andalucía y no comparto muchas cosas de los políticos sevillanos mangantes (el dinero creo yo que se lo llevan más bien ellos que los andaluces), pero tampoco os paséis que ralláis a veces el antisevillanismo...
churrte 9 months ago
la verdad q teneis razon con eso del centralismo pero eso pasa en todos lados igual q en españa con madrid y la solucion no es separarse si no unirse
dikelon 10 months ago 2
@dikelon No nos queremos separar. Somos y queremos seguir siendo españoles. Queremos reorganizar la administración territorial española, al menos en lo que a nosotros respecta. La Constitución nos concede ese derecho. Si tenemos las herramientas para administrar nuestras provincias de forma más cercana para corregir la perversión del centralismo sevillano, ¿por qué no hacer uso de esas herramientas legales y constitucionales?
andaluciaoriental 9 months ago
datos del 2010 1015605 siendo la 4 capital mas poblada de españa, datos de jaen 116790, granada 498465 y almeria 190013 hab todos datos del 2010, simplemente si comparas otras capitales españolas con menos habitantes... en cuestion de servicios estamos muy atrasados por una reparticion equitativa por habitante..
ismaelmeib 11 months ago
@ismaelmeib No hay que invertir más donde hay más habitantes, sino donde hay más atraso. Es por eso que os hicieron a vosotros el AVE antes que a Barcelona y que a Valencia.
¿Podrías decir a qué corresponden esos números que has puesto?
andaluciaoriental 11 months ago
volviendo a lo del tranvía, solo digo que poner un tranvía, emulando a grandes capitales europeas de Europa no sirven del todo, más que nada porque como metes tu un aparato de esos en zonas que no tienen el espacio apropiado y, en Sevilla, muy pocos espacios son utilizables, al menos, donde les gustaría ponerlos. Es decir, lo del tranvía es una auténtica cagada, y como eso muchas cosas, pero solo digo, haciendo una comunidad autónoma entre esas tres provincias, no es la solución. VIVA ANDALUCÍA.
noeanan 1 year ago
@noeanan Realmente no sé por qué me hablas del tranvía de Sevilla, cuando eso es competencia municipal y no de la Junta.
Puedes comparar los metros que está haciendo la Junta en varias ciudades. En Sevilla es subterráneo, sin conductor al no haber peligro de atropello, construido con tuneladora. El de Granada es casi todo en superficie, comparte espacio con los coches y con riesgo de atropello, construido abriendo la ciudad en canal, con un precio por km tres veces menor que en Sevilla.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaorientalde donde crees que sale la pasta para montar un tranvía?del dinero municipal?El metro de Sevilla no tiene toda su línea subterránea y tiene conductor.Y pregunto,se aprueba un medio de transporte peligroso tanto para los transeúntes como los coches?o es que echas tierra de por medio a todo lo aprobado por la Junta para que tu plataforma crea que va en serio?cambia los argumentos,uno que se siente andaluz como tu está decepcionado con la mayoría de los argumentos vacíos.
noeanan 1 year ago
@noeanan Y bien sabes que la parte no subterránea del metro de Sevilla va por plataforma reservada, sin posibilidad alguna de toparse con un vehículo o peatón.
Por cierto, que hace poco más de un año, la Junta asumió 200 millones de sobrecoste del metro de Sevilla sin rechistar. El sobrecoste se debió a las modificaciones pedidas por varios ayuntamientos, sin que éstos tuvieran que desembolsar nada. En cambio, en Granada se torpedeó un tramo soterrado porque encarecía el coste en 40 millones!!
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental eso de no tener conductor te lo has inventado. si tienen conductor.
pedro12578 3 months ago
@pedro12578 Busca la información en Google poniendo el nombre de uno titular del 20minutos: "Los trenes del metro de Sevilla irán sin conductor".
Eso es porque no hay peligro de atropello al ir por plataformas reservadas sin contacto con los peatones u otros vehículos, al contrario de como va a quedar el "metro" de Granada. Es evidente que no tienen las mismas características y que no se han gastado lo mismo costando cada km del metro de Sevilla tres veces más que cada km del metro de Granada.
andaluciaoriental 2 months ago
Por cierto, respecto al tema de rentabilidad que has sacado, solo te digo que hoy en día tanto Málaga, Barcelona y Valencia tienen AVE, y sabemos que Sevilla no es la mejor capital de España (en términos económicos), pero ahora te digo yo, eso significa que se antepone Barcelona? no digo que no lo necesitéis, solo que hay comunidades que ni lo tienen, y aquí hay dos en puntos estratégicos, por así decir.
noeanan 1 year ago
@noeanan Aquí eres tú el que está anteponiendo a los demás territorios de España para que consigan el AVE antes que las provincias de Andalucía Oriental.
No quiero pensar que todos los sevillanos pensáis así, porque conozco a algunos que son razonables, pero tu forma de tratar a las provincias de la región de Andalucía Oriental sólo consigue animarnos a que salgamos corriendo de esta comunidad autónoma que no lucha por nosotros, entre otras cosas porque ciudadanos como tú no lo quieren.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental yo no antepongo nada, se trata de ser igualitarios, y lo que para nada es igualitario, como muchas cosas, es poner en Andalucía MÁS AVE cuando hay comunidades en este país que ni siquiera tienen uno. El poner un AVE hoy en día en Andalucía oriental sí sería despreciar a otras comunidades que lo necesitan. Ojo, territorialmente, yo por supuesto lo abría puesto años atrás, por ejemplo, en Granada antes que Málaga, pero es un fallo que ya no se puede ni quieren rectificar.
noeanan 1 year ago
@noeanan Andalucía ya tiene AVE, pero ésto resulta que es la región situada al Este de la tuya, y aquí aún no hay AVE.
Lo tuyo no es solidaridad con otras CCAA, sino desprecio hacia nosotros.
Nosotros no estamos en contra de que se haya construido el AVE de Málaga y el de Sevilla. No queremos torpedearos, tal y como tú pretendes con nosotros, sino que queremos igualdad de trato. Desde luego, con gente como tú, mejor que desaparezca esta aberración de comunidad autónoma que no nos defiende.
andaluciaoriental 1 year ago
por último, un AVE? hombre, yo entiendo si tu lo dices, que eres de allí supongo, lo del cercanías y el estado de las vías en todo caso, pero macho, empieza por tener cierta población para que sea imprescindible un AVE, pero a ciudades de 150.000 personas o de 300.000....antes pongo uno en la comunidad de Murcia.
noeanan 1 year ago
@noeanan ¿Acaso dudas de la utilidad del AVE de Granada, cuando el área metropolitana (inmediata a la ciudad, al contrario que el A.M. de Sevilla) cuenta con más de 600.000 habitantes?
Por cierto, que si insistes con la rentabilidad, antes que en Sevilla el AVE lo tenían que haber puesto en Málaga (todos los estudios de impacto económico así lo indicaban), y por supuesto también lo tendrían que haber puesto antes en Barcelona y en Valencia.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental dudar? no, solo digo que antes lo pongo en otras comunidades que ni siquiera lo tienen. En Andalucía ya hay dos, y no creo que pongan un tercero y/o un cuarto a la parte oriental solo porque existe una plataforma (que ni sé la cantidad de apoyos que tendrá, ignorante soy en eso) que reivindica derechos ante la pasividad de Andalucía. No veo mal lo vuestro, solo es que sois algo mas que existen en todas las comunidades.
noeanan 1 year ago
@noeanan Ah claro... como Andalucía ya tiene AVE (nada menos que en tres capitales), eso significa que nosotros, que en teoría también estamos en Andalucía, nos beneficiamos de esa línea de AVE y por tanto ahora nos toca esperar a que llegue antes a las demás regiones.
Cada comentario que haces me reafirma en la necesidad de dejar de estar gestionado desde Sevilla, donde han demostrado en estos 30 años que piensan como tú: "Todo para Sevilla, nada para las provincias orientales".
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental esa última frase jamás lo he pensado ni lo pensaré. Me parece un desprecio y ofensa hacia Sevilla como a cualquier provincia. Es cierto que existe una descoordinación territorialmente del AVE en Andalucía, pero se trata de ser justos, y porque exista una plataforma exigiendo más derechos no implica que el resto de españoles, sea la comunidad que sea, no pueden tener la misma infraestructura. Desigualdad habrá siempre, pero hay que intentar igualar la balanza lo mayor posible.
noeanan 1 year ago
Comment removed
pedro12578 3 months ago
si has estado en sevilla,para que lo sepas,lo del tranvía es un proyecto miserable y absurdo,el mercado creado con forma de setas es otra cosa innecesaria en los momentos actuales del país,ya que inicialmente el presupuesto era de 400.000 euros,invirtiendo al final 4 o 5 millones mas.Y el mercado tenía un atraso de 35 años.El metro es otro proyecto desde hace 30 años,ademas de que solo tiene una línea patética.TU comunidad sería igual que todas.Si cada uno va por su lado no se llega a nada.
noeanan 1 year ago
@noeanan Otro ejemplo de proyecto miserable y absurdo es el Estadio Olímpico de Sevilla, que se financió con el dinero que se tenía destinado a cerrar la primera circunvalación de Granada. Sí, aún no está cerrada, mientras que a vosotros os están haciendo ya la segunda con unas técnicas de construcción extraordinariamente caras (congelando el terreno para hacer túneles).
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental el Estadio Olímpico no es un proyecto miserable, simplemente que no se le da la utilidad necesaria que se debería, recordemos que está en la Cartuja, que, por si no lo sabes, pilla algo lejos (bastante) a la mayoría de la población sevillana. La segunda? si te refieres a la línea del tranvía, no hay segunda línea porque ni siquiera lo tiene el metro, y segundo, la única línea que hay de tranvía tiene un recorrido de 300, 400 metros? algo patético en mi opinión.
noeanan 1 year ago
@noeanan El Estadio Olímpico es un proyecto miserable porque a pesar de no tener utilidad, se tragó los más de 30 millones de euros que estaban destinados a cerrar la primera circunvalación de Granada, que por cierto aún no se sabe en qué siglo van a empezar las obras.
Se dejó de hacer una obra tremendamente útil en Granada por financiar una obra inútil en Sevilla. Es miserable porque se trata de uno de los casos más llamativos de centralismo sevillano.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental utilidad? acaso vives aquí como para saber qué se hace? bueno claro, seguro que te has informado en wikipedia y has visto que sólo se han hecho tres o cuatro cosillas desde 1999. un punto positivo para ti.
noeanan 1 year ago
@noeanan Dime qué utilidad tiene ese estadio, qué rentabilidad social tiene, cuánto produce en términos económicos. En cambio, compáralo con el cierre de la primera circunvalación de Granada, cuya financiación fue desviada para haceros el estadio.
Mejor todavía, ponte en la situación de que se hubiera construido a costa de no haberos cerrado a vosotros la SE-30. ¿Qué prefieres, la SE-30 terminada o un estadio sin uso?
Pues imagina qué preferiríamos nosotros y qué hubiera sido lo justo.
andaluciaoriental 1 year ago
Andalucía roba a Andalucía oriental? mira, para que quede claro, por mucha comunidad autónoma que pidas, y por muchos derechos, no te creas que la parte oriental sois los únicos perjudicados, los perjudicados somos los del pueblo, la gente trabajadora que mantiene a los que supuestamente se preocupan por nosotros. ¿No crees que hay temas más importantes en la situación de este país, incluso de esta comunidad(tenemos cerca de 210.000 parados) como para exigir lo de la autonomía?
noeanan 1 year ago
@noeanan Son 1 millón de parados (casi 5 millones en toda España). Claro que nos preocupa, y por eso defendemos una nueva autonomía que va a implicar:
- que sigamos recibiendo ayudas europeas más allá de 2013 para mejorar la competitividad y las oportunidades de empleo.
- que las necesidades a escala regional las planifiquemos nosotros, en lugar de hacerlo con criterios de lo que conviene a la actual capital de la comunidad autónoma.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental perdón porque el dato que he dado es en Sevilla.Primero, lo de las ayudas europeas y oportunidades de empleo es algo que me recuerda a Zapatero,esa "propuesta" no la vas a conseguir ni siendo un país, sino, pregúntale a Cádiz el tema de ayudas y oportunidades.Segundo, el tema de la planificación lo veo adecuado,pero (desde mi punto de vista) a mi me gusta Andalucía con sus ocho miembros,ahora si hay puntos de injusticia, yo pienso que la solución no es otra comunidad.Saludos.
noeanan 1 year ago
@noeanan No se van a hacer más feas las provincias por estar organizadas en dos CCAA. Van a seguir igual de bonitas, solo que con más oportunidades para nosotros al aplicar una organización territorial más lógica.
Evidentemente, tenemos una opinión distinta a la tuya sobre cómo ha de ser la administración territorial.
andaluciaoriental 1 year ago
¿Se os ha ocurrido hacer las cuentas?
Almeria con una población de 682.250 recibió 85M€ - 124 €/habitante
Sevilla, con una población de 1.871.399 recibió 200M€ - 106 €/habitante
ALMERÍA RECIBÏÓ MÁS! La provincia con LA MAYOR renta per cápita de toda Andalucía recibio más. Soy de Sevilla, aunque me siento ante todo Andaluz, y tengo un gran cariño x las gentes de las otras 7 provincias. Me duele mucho que se nos ataque tan gratuitament. Andalucía te quiere y yo ehtsoy ahi ahi, 1 Abrazo!
pacomartinzpuntoes 1 year ago
@pacomartinzpuntoes Un km de autovía en Almeria cuesta unas 4 veces más que en Sevilla. Por tanto, con ese reparto, en Sevilla se pueden hacer 9 veces más km de autovía que en Almería cada año.
Creía que en un país solidario había que invertir más donde hay más atraso de infraestructuras y no donde hay más población. Es la única forma de que todos los territorios puedan converger en cuanto a nivel de desarrollo. Es justo lo que hicimos con vosotros en 1992. Ahora nos toca a nosotros.
andaluciaoriental 1 year ago
Lo de la solaridad estoy de acuerdo, lo del precio de las autopistas, lo siento pero no me lo creo. Por cierto, Granada con una población de 907.428 recibió 115M€ - 126 €/habitante, no es diferencia suficiente para ti?
pacomartinzpuntoes 1 year ago
@pacomartinzpuntoes No te enteras de que no me vale dividir el presupuesto entre el número de habitantes. Hacerlo es un timo para que las provincias más pobladas sigan recibiendo mucho más, relegando a las demás.
Dividamos el presupuesto, por ejemplo, entre el número de infraestructuras que aún nos faltan para llegar al nivel que disfrutáis en el bajo Guadalquivir.
andaluciaoriental 1 year ago
@pacomartinzpuntoes Esa inversión no la recibe cada almeriense, sino que la reciben las obras que se ejecutan en Almería. Si resulta que además las obras de Almería son más caras, se traduce en una mayor lentitud en su ejecución.
Sevilla: 200 M€ + obras baratas = Mayor velocidad de desarrollo.
Almería: 85 M€ + obras caras = Mayor atraso de infraestructuras comparativo del que ya sufre.
Ya está bien de la falacia de la inversión por habitante para justificar nuestro estancamiento.
andaluciaoriental 1 year ago
Sin animo de ofender, es INCOMPARABLE el centralismo que hemos sufrido en el sur con la financión actual del territorio. Me parece bochornoso que acuses a Andalucía del "Retraso" de infraestructuras de Granada, y no a España. Mi opinión es que todo este esfuerzo sería mucho más fructifero en contra del cacique de alcalde que teneis, y en pos de salvar la Vega. Saludos.
pacomartinzpuntoes 1 year ago
@pacomartinzpuntoes Bueno, es el alcalde de algunos miembros de esta plataforma. No es mi alcalde. En cualquier caso, ya hemos manifestado en varias ocasiones nuestro propósito de conservar la vega.
Respecto al centralismo, ya en 1933 publicaba el Noticiero Granadino: "Para centralismo, mal estará el de Madrid, pero mucho peor sería el de la bandera blanca y verde y el pasodoble flamenco".
¡Qué razón tenían! ¡Se podría escribir un libro sobre el tema!
andaluciaoriental 1 year ago
Bueno amigo, estoy escuchando el programa que me has recomendado, y hasta aqui hemos llegado por que más lejos nunca ibamos a llegar. Sois una plataforma de PPeros solidarios, que defienden el sistema centralista de Madrid de la epoca de Franco, y no reconocen que Andalucía Exista. No quiero ofender ok?, por quitarle hierro a esto, si Andalucía no existe, ¿Donde coño estoy pisando yo? Monto un chiringuito en la playa de Ciudad Real?, espero que tengais suerte en vuestra lucha. Saludos.
pacomartinzpuntoes 1 year ago
@pacomartinzpuntoes Tú que has sido periodista en Granada deberías saber que la ideología política de Gregorio Morales está bastante alejada del PP.
Muy atrevido y desahogado por tu parte llamar pepero a ese hombre.
andaluciaoriental 1 year ago
No es ninguna falacia repartir la riqueza equitativamente por habitante. Lo justo sería que en lugar de construir la SE-40, que utilizarán 1.600.000 ciudadanos, construyamos el metro de las Cabezas de San Juan, para sus 300 vecinos, pero sin duda, no sería lo practico. ¿Tu que infraestructuras piensas que tenemos en Sevilla? Inexistencia de cercanias, 1 linea de metro para 1.200.000 habitantes, una circunvalación sobre-saturada, aeropuerto de risa. Que ha Malaga ya le tocaba? por favor. Saludos.
pacomartinzpuntoes 1 year ago
@pacomartinzpuntoes La falacia es decir que es justo repartir el presupuesto bajo un criterio de población. Es profundamente injusto e insolidario, porque no tiene en cuenta:
1) El sobrecoste por la orografía.
2) El efecto de la dispersión poblacional.
3) El atraso de infraestructuras de determinadas provincias.
Incluso los sevillanos lo considerásteis injusto cuando Barcelona reclamó el primer AVE de España para las Olimpiadas, por tener más población. Pero se optó por corregir desequilibrios.
andaluciaoriental 1 year ago
@pacomartinzpuntoes Está claro que los intereses de tu provincia no son los nuestros, ni siquiera en algo tan importante como los criterios de financiación.
Si no podemos hacer un frente común en algo tan importante, estamos tardando en reorganizar el mapa regional para conseguir regiones de acuerdo con una lógica administrativa que consiga que cada región pueda hacer realmente un frente común por TODAS sus provincias integrantes, no como ocurre en la actualidad.
¡Saludos!
andaluciaoriental 1 year ago
Entiendo la postura de Andalucía Oriental, pero no entiendo cómo se proclaman las olvidadas y mirad a ver si Cádiz y Huelva reciben más que cualquier provincia de Andalucía Oriental. Cádiz es la 3ra provincia más poblada, que si hablamos de igualdad y ser equitativos en beneficios, debería recibir más ayuda que otras provincias orientales por el hecho de tener más población. Porque no es cierto que si hay 3 personas en Cádiz y 1 en Jaen y se les da lo mismo, es equitativo e igualitario.
xicogmz 1 year ago
@xicogmz Puesto que España es un país con solidaridad intraterritorial, según el articulo 2 de la Constitución, no ha de ir más dinero a las provincias más pobladas, sino a las más atrasadas, con el objetivo de compensar desequilibrios territoriales.
Eso es justo lo que se hizo cuando se llevó el primer AVE de España a Sevilla antes que a Barcelona y Valencia.
Exijo que continúe el criterio de financiación de compensar desequilibrios territoriales y atrasos históricos de infraestructuras.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental Entonces si la ley ayuda no por cantidad de población, sino por su atraso, vuelvo a reiterar, si has ido a Cádiz capital, sabrás que es la capital más inaccesible de toda Andalucía y muy deteriorada y es de hecho la provincia con más paro de toda España. En fin, a diferencia de otras provincias en la misma Comunidad Autónoma de Andalucía, el atraso, deterioro y pobreza que se ve en Cádiz es, a veces, mucho mayor. Entonces qué diferencia hay entre Cádiz y Andalucía Oriental?
xicogmz 1 year ago
@xicogmz Una diferencia es que Cádiz junto con Sevilla, albergan el 37% de la población pero concentran el 49% de la industria de toda la comunidad autónoma, en buena medida puesta con fondos públicos.
Curioso que tres de los único cuatro grandes parques científicos y tecnológicos se encuentren en Sevilla. El otro está en Málaga.
Otras provincias no hemos recibido ese trato ni de lejos.
andaluciaoriental 1 year ago
jajaja no me entero de k va la movidaa valla mierda aora entre andaluses tanbien ai malos rollos no si a este paso nadie va kerer ser ni andaluz ni español ni europeo ni humanoo ,,,,
newpolicestory3 1 year ago 2
@newpolicestory3 Cada cual que se sienta como le dé la gana. Nosotros no nos cuestionamos que somo españoles. Lo somos con mucho orgullo.
No son meros malos rollos, sino una consecuencia de una organización territorial aberrante que castiga a unos territorios para beneficiar a otros. Eso es lo que queremos, que haya una reorganización de la administración territorial española para que todos los territorios estemos en igualdad de condiciones.
andaluciaoriental 1 year ago
hola amigo! ¿Que piensa usted de las multimillonarias inversiones en Málaga? aeropuerto, hiperronda, corredor., metro...
jonperet 1 year ago
@jonperet Pienso que ya les tocaba. A ver cuando nos toca a los demás.
andaluciaoriental 1 year ago
los sevillanos no tenemos las culpas de estas mierdas -.- y parte a saver si es verdad
albertoju1997 1 year ago
@albertoju1997
Los sevillanos no tenéis la culpa. El problema está en la estructura de la comunidad. No podemos hacer frente común porque no tenemos intereses ni características comunes (ej: financiación, prioridad de obras públicas, atraso de infraestructuras, población, dificultad orográfica, etc) y ante un conflicto de intereses siempre ganan los de las provincias con más parlamentarios.
La solución es una organización territorial más lógica: constituir Andalucía Oriental.
andaluciaoriental 1 year ago
Tú me preguntaste qué me divide de un extremeño y yo contesté. Son divisiones, divisiones administrativas, pero lo son. No dije que eso haga que el extremeño o yo seamos más español o menos que el otro.
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Después, dentro de cada CCAA hay diferencias de leyes según competencias transferidas del estado, por ejemplo en el caso de la mía por tener otra lengua además del castellano tiene leyes linguísticas diferentes, ley del tabaco diferente, etc.
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Eso sí, todo ello conforme a la constitución.
Alpasoes102 1 year ago
¿Región histórica de Granada?... digamos que lo histórico es el Reino de Granada, como lo fue el de Almeria. ¿Te suena lo de los reinos de Taifas?....¿Pedimos otra CCAA para Almeria?
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Precísamente la división en pequeños reinos de Taifas aceleró su caida en manos de los reinos cristianos. Es la unión, y no la división, lo que fortalece.
Alpasoes102 1 year ago
@Alpasoes102 Algunos antecedentes:
1847: Gobierno General de Granada.
1873: Estado de la Alta Andalucía.
1884 y 1891: Región de Granada.
1924: Andalucía Oriental.
Esta región ha tomado forma en diferentes etapas en la organización militar, universitaria, eclesiástica, gremial (colegios oficiales profesionales), administrativa (jefatura superior de policía, demarcación de carreteras, etc), empresarial, sindical, etc.
andaluciaoriental 1 year ago
Claro que te digo en qué estamos dividos un extremeño y yo, él y yo estamos divididos en CCAA diferentes. El de Badajoz vive en una CCAA y yo en otra. Comunidades, provincias y municipios diferentes.
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Organizar mejor no significa hacer otra CCAA más, otro parlamento más, otra administración más, más políticos cobrando sueldos de nuestro bolsillo. Porque si organizar mejos es hacer más CCAA, entonces pongamos una en cada provincia ,otra en cada ciudad, y otra en cada barrio.
Alpasoes102 1 year ago
@Alpasoes102 Eso no es estar divididos. Si tú y yo vivimos en ciudades distintas, no estamos divididos. Lo mismo pasa entre provincias y entre CCAA, porque todos somos integrantes del Pueblo Español, el único reconocido por la Constitución. Municipios, provincias y CCAA responden a los principios de organización territorial del Estado. Si no, ¿qué hacemos? ¿Suprimimos todos esos entes administrativos?
andaluciaoriental 1 year ago
Qué manía con crear división....que si Andalucía oriental, que si nos roban, que si todo para Sevilla y nosotros "na".....
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Pero bueno, será cosa del aburrimiento de algunos. ¡¡ Qué tropa redios !!
Alpasoes102 1 year ago
@Alpasoes102
¿Me quieres decir donde está la división? ¿Acaso tú estás dividido respecto a Badajoz? Pues esto es lo mismo. Se trata de ORGANIZAR la administración de forma más lógica, para que todos salgamos beneficiados por igual.
¿Qué derecho le asiste a los ciudadanos de otras regiones que no tengamos en la región de Andalucía Oriental, la histórica Región española de Granada?
andaluciaoriental 1 year ago
apoyo de leon a andaluciaocidental
trescinify 1 year ago 6
La Junta se gasta casi todo su presupuesto en Sevilla y alrededores. Alli tiene el PSOE su enorme cantera de votos y alli es donde dejan la pasta. No es problema de oriente u occidente sino de intereses políticos.
JuanDel36 1 year ago
@JuanDel36 eso, los sevillanos no tenemos la culpa de que se gasten el dinero aqui la tienen los politicos
vampiremebarak24 1 year ago
@vampiremebarak24
La culpa no la tienen los sevillanos, sino la estructura de esta comunidad, que da a Sevilla mucho más poder de decisión, con más diputados, que al resto de provincias.
Por ejemplo, en el País Vasco, la provincia de Álava tiene la mitad de población y el mismo número de diputados que Guipúzcoa y Vizcaya. Así estructuralmente evitan que los políticos instauren un centralismo de las provincias más pobladas.
andaluciaoriental 1 year ago
Existe un centralismo evidente dese Sevilla, soy de Almeria una ciudad que hasta hace poco tiempo era un puebito, actualmente hemos mejorado, pero seguimos siendo el culo de Andalucia y geografica linguistica y culturalmente me siento mas cerca de un Murciano .
aitor409 1 year ago 6
A protestar a Madrid hombre por Dios !!! Si es que nos tiran piedras desde despeñaperros para arriba coño, no os dais cuenta ? Si somos el culo de España y encima nos peleamos nosotros mismos. Asi no tira palante ni Dios.VIVA ANDALUCIA JODER; INVENTADA O NO INVENTADA....
DENILSONYIYI 1 year ago
@DENILSONYIYI Las piedras nos las han estado tirando encima desde el bajo Guadalquivir desde hace 30 años, mientras que Madrid ha mimado a Sevilla con el primer AVE de España, dragado del río, cercanías, circunvalaciones (ya van por la segunda), superaeropuerto sobredimensionado, etc.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental pero es que es logico que le pongan el ave a sevilla!! que tiene 700.000 habitantes noo?
vampiremebarak24 1 year ago
@vampiremebarak24
Barcelona tiene 1,6 millones y recibió el AVE 15 años después. ¿Con qué criterio nos quedamos? ¿el de población? ¿el de compensar atrasos históricos? ¿o quizás el que más le convenga a Sevilla en cada momento?
andaluciaoriental 1 year ago
@DENILSONYIYI No tio, algunos somos el culo de España, no estoy nada de acuerdo, Andalucia para mi es la comunidad con mayor desigualdad de todas las que he podido ver y visitar, aparte de analisis economicos/sociales
segadreamer 1 year ago
Perdona no confundas Andalucía occidental con Sevilla, porque a córdoba le quitan muchas cosas y nos envidian a los cordobeses, los proyectos de los 11 puentes para córdoba se los llevaron los sevillanos y todo así así que es Sevilla siempre la que esta de por medio (y que no se les ocurra quitarnos los patios, Ah no que no pueden!!! XD) y la que se lo lleva todo, fuera Sevilla!!!!!!!.
ershi3lusarh 1 year ago
mi apoyo incondicional desde cartagena .. nosotros tambien estamos hartos de que la centralizacion en murcia no nos permita desarrollarnos ... ojala muy pronto todos podamos podamos ser lo que realmente somos .. arrina andalucia oriental y arriba Cartagena
karla90s 1 year ago
@karla90s Y nosotr@s l@s murcian@s estamos hart@s de vuestros insultos hacia Murcia. Arriba Murcia.
periexomena 10 months ago
@periexomena insulta me pero no me robes.
karla90s 10 months ago
@karla90s La provincia de Cartagena no te la vamos a dar nunca, ¿Has leído bien? nuuuunnnnncccaaaa.
periexomena 10 months ago
Soy de un pueblo de la Serranía de ronda, malagueño por tanto. ¿Soy oriental? ¿Occidental? ¿Soy andaluz?
Uno que se considera ciudadano del mundo.
illoooooooooo 1 year ago
@illoooooooooo
No se trata de explotar un hecho identitario, cosa que siempre termina desembocando en la xenofobia. Esa pregunta se la podría hacer también alguien de Huéscar o de Siles, que han sido municipios pertenecientes al Reino de Murcia en algunas fases de la Historia de España.
Se trata de aplicar una lógica administrativa en el gobierno de los territorios de nuestro país, acercar la administración al ciudadano y evitar los fenómenos centralistas.
andaluciaoriental 1 year ago
@illoooooooooo yo soi de sevilla capital, y a pesar de el enfrentamiento de SEVILLA VS MALAGA estoi en total de acuerdo contigo
vampiremebarak24 1 year ago
el foro se refiere a Andalucí Oriental, cuando el oriente sea independiente (rima) las provincias periféricas a Sevilla liderarán su lucha
Lumenerum 1 year ago
compara ese presupuesto con el presupuesto destinado a huelva o cadiz y luego hablamos de discriminación ..... que gilipoyez
sulakee 1 year ago
@sulakee
Lo puedes ver tú mismo en la información adicional del vídeo. Por cierto, no es el presupuesto con el que nos mienten año tras año, sino la inversión real.
Verás que la inversión en Cádiz y Huelva también responde a un criterio de financiación por población, un criterio injusto que no compensa el sobrecoste por la orografía que hace que a nosotros nos cueste una autovía hasta 8 veces más, ni compensa el atraso histórico que padecemos con respecto a la baja Andalucía.
andaluciaoriental 1 year ago
mi apoyoo a la independenciaa de sevillaa!!
todoos pagamos el mismo noviel de impuestos pero no se reparte tan igualmente
en granada llevamos años esperando el ave y cuando se va a terminar.. no es justo q la 4º ciudad de la comunidad solom tenga linea de media distancia sumandole q posee una universidad con 80 000 estudiantes y 1500 estudiantes de erasmus
eograna 1 year ago
por que no pones los datos de las demas provincias?, acaso no os conviene compararlas? me parece una GRAN tonteria esto de andalucia oriental, no tiene ni pies ni cabeza..
LaurasFlow 1 year ago
@LaurasFlow
Puedes ver los datos de las demás provincias en el texto del vídeo. Verás que se corresponden con el criterio injusto de financiación por población impuesto por Sevilla, en lugar de emplear el criterio de dotar de igualdad de servicios y oportunidades a todas las provincias, invirtiendo más donde hay más atraso y donde las obras son más caras. Pero claro, eso no le interesa a la Andalucía sevillana.
andaluciaoriental 1 year ago
cuantas puntuaciones negativas tiene el video, parece que la realidad molesta...
miiiRx 1 year ago 2
TODO MI APOYO CHAVALES!!
yo soy andalucista cuando hay ke serlo, pero con gusto destruiria la puta sevilla
no solo tenemos ke hundir a cerdilla, sino ke ademas debemos construir en el futuro 1 andalucia nacional, casi independiente a la españa dl centro y norte, en la ke se fortalezca lo ke +, almeria y granada.
PD: estuve en almeria, tienen 1 estacion d trens chulisima... y pienso firmemente ke se merecen al - 1 linea de cercanias... o esk acaso no hay movida entre roketas, el ejido...
mcvmalaguitaman1 1 year ago
@mcvmalaguitaman1
Gracias por tu apoyo, pero sin independencias. Es suficiente con un autogobierno en igualdad que el resto de regiones españolas.
andaluciaoriental 1 year ago
si senyor. desde catalunya donc suport a andalusia oriental, a tomar pel cul sevilla es molt mes bonic granada!!!!!
Concolicona 1 year ago
EEEH, que los malagueños también somos andalucía oriental, andalucía mediterranea..... a nosotros no nos dejéis con los sevillanos, eh?
majaparito 1 year ago
@majaparito
Pues te animo a que te pongas en contacto con la Asociación Rayya.
A ver si conseguimos salir todos a la vez de este aberrante invento andaluz.
andaluciaoriental 1 year ago