Was macht eine Meute S21-Gegner mit einem Befürworter?

[rackete0982000]

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[rackete0982000]

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[rackete0982000]

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[Kalifornien1996]

Kommen ja echt viele gegen S21 oder WOW ich sag nur eins

,, Halt nicht Alle auf einmal´´

[Kalifornien1996]

S21 Gegner sind echt Blöd

[Skipmp3]

achja AlvarFreude ihr könnt euch auf ein nettes bußgeld freuen sollte der mann das video finden und anzeige erstatten

[AlvarFreude]

@Skipmp3 Also, Erstens: Du brauchst mich nicht in Pluralis Majestatis anreden.

Und Inhaltlich irrst Du: nach §23 Abs. 1 Nr. 1 und 3 KunstUrhG ist eine Veröffentlichung erlaubt.

Dennoch: üblicherweise filme ich Personen nur auf Wunsch; hier wollte ich den Button filmen. Wer aber meine Rechte einschränkt (Kamera wegreißen) muss damit leben, dass ich das Gesetz ausschöpfe.

Zum Anderen: Herr F. hat den Film gesehen und verzichtet auf rechtliche Schritte, wohl wissend, dass er verlieren würde.

[Skipmp3]

niemand darf ihn gegen seinen willen filmen. basta. idioten

[hollebKN]

Ts, Ts........man sieht wie Toleranz und Demokratie bei den Querulanten aussieht. Andere Meinungen werden nieder gemacht.

[pornojoee]

Eine klare Provokation der S21 Gegner. Ist doch eindeutig.

[lumberj23]

hahaha.

alvarFreude = mobber

[BigMinlex]

armselige menschen

[BombriderKong]

So sind sie, die linken Gutmenschen: Wenn jemand widerspricht gibt's sofort Redeverbot. Zum kotzen, diese Intoleranz. Ab in den Gulag mit ihnen. Dann wissen sie mal was Linke so alles angestellt haben.

[Massackra]

sone olle zippe: lassen sie denn mann inruhe :D:D

[halloschorle]

Ich finds verdammt scheisse dass hier ein Mann an den Pranger gestellt wird. Internetmobbing in seiner feinsten Form. Ich bin auch nicht für S21 aber sowas was hier gemacht wird geht einfach gar nicht. Vielleicht wäre es besser wenn so etwas in Deutschland verboten wäre.

[gsfhg]

bla bla hauptsache Dagegen

[dralger]

Ist es schon eine Provokation, da zu sein und aus seiner Meinung keinen Hehl zu machen? Das soll schon Provokation sein? Dann muss ja die Hautfarbe eines Afrikaners auch schon Provokation in Augen von Nazis sein. - Wer so daherredet wie diese S21-Gegner, die den S21-Befürworter als Provokation verstehen, begibt sich auf ganz üble, undemokratische Pfade.

[tobi25586]

ich wusste gar nicht wie viele assis in stuttgart wohnen...

[VoelligHarmlos]

Gewonnen, gewonnen. Hurra! Und jetzt: Verpisst Euch, ihr Verlierer!

[commielover133]

hurensohn von trommler. aber scheißegal - VOLKSENTSCHEID GEWONNEN.. die scheiß K21-Wutbürger schäumen schon. bahnhof wird trotzdem gebaut und der vollhorst hat trotzdem sein auge verloren. :D justice has been served

[blackdave2211]

dem trommler gleich in die fresse hauen. das laeuft unter noetigung/koerperverletzung;)

[DerErsteNero]

Erbämlich, wie manche Menschen versuchen sich so offensichtlich und selbstverliebt in den Mittelpunkt zustellen und nur auf einen Grund warten sich zu empören, dass man sie beachtet.

Oben Bleiben oder auch "JA"

[TheSensismoker]

Ungefähr so wie Sarrazin mit seinr Kreuzbergaktion, einzigstes Ziel war es zu provoziere um dann sagen zu können: " da, die pösen Gewalttäter !"

[bomberpilot271]

Wo sind die Wasserwerfer wenn man sie braucht?

[Gacko2311]

Respekt an den Mann. Gehört viel Selbstbewusstsein dazu das zu machen!

[dus2cra]

Kann man dem Kind nicht mal die Trommel wegnehmen...?

[Sir1Andy]

Wer glaubt, dass diese Gegner friedlich sind, soll mal so mutig sein und sein Auto mit Pro-S21 Aufkleber versehen und in der Nähe des Bahnhofs parken!

[TheBlackiwid]

Aber der Mann wollte diese Reaktion um dann mit dem Finger auf die anderen zeigen zu können. Sonst wäre er den Leuten nicht in den Weg gestanden, das war soweit ich das sehe hier das hauptproblem wäre er daneben her gelaufen mit seinem Pro-Bahnhof Button und hätte nicht provoziert hätts wohl nix gegeben und trotz diesem hoch asozialen verhalten, gabs nur eine kleine überreaktion er wurde nicht ins Gesicht geschlagen oder änliches. Daher Respekt für die Geduld von den Protestlern.

[Tenkton]

@TheBlackiwid Hä? Deine Protestler laufen da rum, um gesehen zu werden, oder etwa nicht? Um angeglotzt zu werden, um gefilmt zu werden. Deswegen suchen sie sich schliesslich öffentliche Orte dafür aus, oder etwa nicht? Und wenn nun jemand, der grade zufällig in der Gegend ist (das ist schliesslich ein Bahnhof da im Hintergrund, nur zur Erinnerung!), sich diese Dep..äh, Protestler tatsächlich anguckt, dann "provoziert" er? Geht's noch???

[TheBlackiwid]

pfff, lol geh zu einer Demonstration Gegen XY mit nem Schild oder Button oder sonstwas Pro XY, stell dich dann besonders blöd in den Weg beweg dich keinen Zentimenter steh anderne im Weg rum du wirst immer die gleiche Reaktion erleben, das ist kein Argument gegen oder für die Protestler, es gibt bei allen Protesten immer einen Prozentsatz völlig friedlicher, und leicht aggressive Leute manchmal auch sehr Agressive Leute, das macht das Anliegen nicht per se schlechter.

[ustogo]

Da sieht man, Argumente haben die Gegner nicht, sie können nur lärm machen....

[halloschorle]

@ustogo Argumente gibt es für und gegen das Projekt. Ich bin selbst gegen den Neubau, aber das was hier in diesem Video oder MIT diesem Video gemacht wird ist in meinen Augen einfach nicht richtig und nicht sozial

[ustogo]

Da sieht man, Argumente haben die Gegner nicht, sie können nur lärm machen....

[Tenkton]

Das Problem hier ist doch kein juristisches. Es gibt vieles, was rechtlich erlaubt ist, und trotzdem ist es nicht in Ordnung. Das ist eine Frage des Anstands, der Moral, der Manieren, der gegenseitigen Rücksichtnahme. Du kannst also dieses Video hier zeigen - aber dass Du es tust, obwohl der Betroffene Dir ausdrücklich gesagt hat, dass er das nicht möchte - das sagt wesentlich mehr aus, als das Video es tut. Nicht über die Gegner, nicht über die Befürworter - aber über Dich.

[bosaudf]

Jetzt bekam ich noch eine Mail, der Proler sei tätlich geworden, als man seinen Button gefilmt hätte. Leute, erstens sehe ich nichts von der Tätlichkeit. Zweitens ist es mir offen gestanden scheißegal, ob es nun mit irgendwelchen Winkelzügen erlaubt ist, gefilmt oder fotografiert zu werden. Der Mann wollte das nicht - und damit is nich. Punkt. Ich bin selber Opfer von massivstem Internetmobbing und weiß, wie sich das anfühlt.

Lasst den Mann in Ruhe und gut.

[bosaudf]

Jetzt bekam ich noch eine Mail, der Proler sei tätlich geworden, als man seinen Button gefilmt hätte. Leute, erstens sehe ich nichts von der Tätlichkeit. Zweitens ist es mir offen gestanden scheißegal, ob es nun mit irgendwelchen Winkelzügen erlaubt ist, gefilmt oder fotografiert zu werden. Der Mann wollte das nicht - und damit is nich. Punkt. Ich bin selber Opfer von massivstem Internetmobbing und weiß, wie sich das anfühlt.

Lasst den Mann in Ruhe und gut.

[hfiechtner]

@bosaudf Ich habe, als der Herr mit seiner Kamera auf mich zukam und sich vorneüber beugte, um den Rucksackriemen mit Anhänger aufzunehmen - ich ging dabei von einem Photoapparat aus - das Stativ ergriffen und ihn gefragt, was er hier tue (Sie können das auch hören) und ihn aufgefordert, das Aufnehmen meiner Person zu unterlassen.

[AlvarFreude]

@bosaudf Die Tätlichkeit siehst Du nicht, weil in dem Augenblick sein Button zu sehen ist. Aber die Bewegung der Kamera siehst Du. Zweitens sind es keine Winkelzüge sondern normales und weithin anerkanntes Recht. Wenn er nicht will, dass man ihn auf einer Versammlung sieht, darf er nicht hin gehen und sich erst recht nicht zu einer relativen Person des Zeitgeschehens machen. Frag Google.

Und ich kann sehr wohl unterscheiden, welche Filme ich veröffentlichen will bzw. darf und welche nicht.

[hfiechtner]

@AlvarFreude Wenn Sie das als Tätlichkeit betrachten, können Sie ja den Gerichtsweg beschreiten......

[Prominentenkotzer]

boah sind das assis ;-)

Ist das ein RTL oder RTL2 kamerateam das da filmt ?

[Liamaraism]

Man müsste eben auch mal lesen, was unter dem Video steht. Und das verstehen (wollen). Dort steht deutlich, dass der Herr "angeblich" häufiger dort ist und "angeblich" provoziert. Was er nun hier tatsächlich tut und was die anderen tun, solle man nicht interpretieren, sondern einfach anschauen... Es irren übrigens jene, die glauben er dürfe nicht gefilmt werden. Da dieses Video aber öffentlich ist, ist es dem Herrn ja unbenommen, dagegen vorzugehen.

[hfiechtner]

@AlvarFreude: Auf einer Demonstration ist es erlaubt, die Demonstration selbst und einzelne Personen des öffentlichen Interesses zu filmen, nicht hingegen, Portraits einzelner Bürger anzufertigen. Das ist hier geschehen. Deshalb habe ich mich zu Recht gegen die Aufnahmen gewehrt. Denn die einzige Funktion dieser Art Aufnahme ist die, den politischen Gegner an einen modernen Pranger zu stellen und Aggressionen gezielt zu lenken.

[AlvarFreude]

@hfiechtner Ich habe kein Portrait angefertigt, und selbst das ist u.U. erlaubt – sonst wären beispielsweise viele der in der Presse erscheinenden Bilder rechtswidrig.

Abgesehen davon sind weder S21-Gegner noch S21-Befürworter meine politischen Gegner. Ich berichte von beiden Seiten das, was interessant ist – und zeige Gesichter nur wenn gewünscht in Großaufnahme. Daher der Blick auf Buttons.

Gegendemonstranten sind meist interessant, z.B. auch hier: youtube.com/watch?v=zNhTP9ZLis­Y

[bosaudf]

@AlvarFreude Ich habe hier sehr deutlich ein Portrait gesehen. Und ich sehe hier massivstes Internetmobbing. Vermutlich hast Du keine Ahnung, welche Gewalt Du diesem Menschen antust.

Im Klartext: Enweder nimmst Du den Beitrag freiwillig vom Netz, oder ich werde mich bei Youtube, oder wo immer ich das kann, über Dich beschweren, daß man Dir den Account sperrt.

[hfiechtner]

@AlvarFreude Dass es viele Bilder im Netz von Einzelpersonen gibt, ist kein Beleg für die Rechtmäßigkeit deren Anfertigung. Im Konkreten Falle habe ich ausdrücklich widersprochen. Da ich ein grundsätzlich gutmütiger Mensch bin, werde ich das aber nicht weiter verfolgen. Eine Zerferei vor Gerichten - dafür ist mir meine Zeit wahrlich zu schade. Aber nehmen Sie zur Kenntnis, daß Sie mindestens an der Schwelle zum Unrecht tätig waren.

[AlvarFreude]

@hfiechtner Wenn Sie nicht gefilmt werden wollen, dürfen Sie nicht auf eine öffentliche Versammlung gehen. So ist die Gesetzeslage – und das ist gut so.

Ich habe aber kein Problem damit, falls Sie das vor Gericht nochmals vom Richter gesagt bekommen möchten, nur zu. Die Polizei hat es Ihnen ja sicherlich auch schon gesagt.

Ich verweise nochmals auf § 23 Abs. (1) Nr. 3 KunstUrhG, die Sache ist mehrfach höchstrichterlich entschieden und klar.

[hfiechtner]

@AlvarFreude Ich schrieb bereits, daß eine gerichtliche Auseinandersetzung nicht in meinem Interesse liegt, weil ich meine Zeit gerne anderweitig verbringen möchte. Sie wollen es nicht verstehen, und das ist schade.

[mikropu]

Der Mann hat jedes Recht darauf sich an diesen Ort zu begeben. Auch wenn er in dieser Situation als einziger eine gegensätzliche Meinung vertritt. Das sage ich als vehementer S21-Gegner und Demo-Besucher.

[bosaudf]

Und jetzt ist man wohl auch noch stolz auf diese Szene.

Ich bin S 21 Gegner - und schäme mich dafür.

Da hat niemand provoziert. Ein Proler hat sich hingestellt und nichts gesagt. Er hat niemanden provoziert. Dafür wird er jatzt gefilmt, der Film ins Internet gestellt, es wird mit Trommeln um ihn rumgelaufen.

Es tut mir leid, das ist kein respektvoller Umgang.

Wenn wir als S 21 Gegner ernst genommen werden wollen, müssen wir lernen, respektvoll mit dem Diskussionsgegner umzugehen.

[AlvarFreude]

@bosaudf Da hier offensichtlich einige Missverständnisse aufkommen muss ich noch einmal klarstellen, was passiert ist. Der Befürworter war auf der Versammlung sicher mind. eine halbe Stunde bis Stunde. Das Gelände war abgeriegelt und niemand ohne speziellen Ausweis (Polizei, Presse, vergleichbares) kam hinein. Während dieser Zeit wurde er von niemandem belästigt.

Als ich seinen Button (!) filmen wollte, hat ER mich angegriffen und versucht mir die Kamera zu entreißen. ER wurde gewalttätig.

[AlvarFreude]

@bosaudf Und: als Teilnehmer einer Versammlung muss er damit rechnen, gefilmt zu werden. Nach §23 Abs. 1 KunstUrhG ist auch die Veröffentlichung erlaubt.

Bei diversen Leuten die nicht wissen was sie tun unterlasse ich eine Veröffentlichung. Er weiß was er tut, er will provozieren. Die S21 Gegner haben sich nicht provozieren lassen, der Trommler hat mit ihm geplaudert usw.

Als häufiger Beobachter beider Parteien (Pro und Gegen) kann ich sagen: die S21 Gegner sind nicht aggressiver als die Proler.

[hfiechtner]

Der Versuch, die Kamera zu nehmen, ist also ein legitimer Akt der Notwehr, was die Polizei in dem Moment offenkundig nicht verstanden hatte. Im Übrigen war die Cannstatter Straße zu diesem Zeitpunkt noch offen, die Schließung stand gerade bevor. Ich wurde in der Zeit seines Daseins von einigen Teilnehmern angegangen und beschimpft. Auch angetrommelt zu werden gehört bestimmt nicht zu den Dingen, die die allermeisten als Ausdruck eines friedlichen Miteinanders empfinden.

[AlvarFreude]

@hfiechtner §32 Abs. 2 StgB, Notwehr:

"Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden."

Es gab meinerseits keinen Angriff, es gab nur einen rechtswidrigen Angriff vom Gegendemonstrant. Als Teilnehmer einer Versammlung muss er damit rechnen, gefilmt zu werden. Nach §23 Abs. 1 KunstUrhG ist auch die Veröffentlichung erlaubt.

Übrigens: schon das Stören einer Versammlung ist rechtswidrig. §2 Abs. 2 VersammlG

[hfiechtner]

@AlvarFreude Die Portraitaufnahme einer Person, die nicht Person des öffentlichen Interesses ist, ist rechtswidrig und darf unterbunden werden. Sie haben das Recht am eigenen Bild verletzt, wogegen der Aufgenommene sich wehren durfte, sogar Ihr Apparat hätte in die Brüche gehen können, ohne daß Sie einen Ausgleich dafür hätten einfordern können. Die bloße Teilnahme als Gegner an einer Demonstration ist keine Störung.

[Ikazu1991]

die in london machen das viel besser die schwarzen da brennen einfach alles weg was ihnen nicht gefällt :D

[Praetor476]

@Ikazu1991 genau und am liebsten würde ich euch s21-gegner verbrennen

[Ikazu1991]

@Praetor476 habe cih ihrgendwas davon gesagt das ich s21 gegner bin? wenn du mein profil liest siehste das ich nicht einmal in deutschland lebe ;)

[henningya]

@Praetor476 mimimimimimi

[bastomat2000xl]

@Praetor476 mit dieser bemerkung hast du dir und deiner lieblingslüge S21 glaub nicht wirklich nen gefallen getan. ich würde am liebsten auf eine begründung deiner aussage bestehen aber ich kann mir schon denken was dabei rauskommen würde deshalb lass ich es...

[bone02943]

auch=aus

[bone02943]

Kurz nach 1:05, der Mann mit der braunen Jacke: spuckt der echt noch hinterher? Also jedenfalls sieht es sehr danach auch und wenn es so war dann ist es ein Armutszeugniss.

[MrWernerbraun]

Sehen wir und die Stuttgart 21 gegner an: Alte Leute, die mal wieder demonstrieren wollen weil die Ehefrau Nervt oder der Mann Selbstmord begangen hat, weil er es mit der Nörgeltante nicht mehr ausgehalten hat. Hippies Hurra! Ändern wird sich sowieso nichts. Kommentiert oder löscht mich wenn ihr wollt. Aber das ändert nichts an den Tatsachen. NICHTS

[a08877]

ich bin froh, dass dieser bahnhof gebaut wird - schon ganz einfach, weil ich s21 gegner nicht ausstehen kann.

[Roxelane100]

@a08877 Meine Güte..welche geballte Ladung an Intelligenz. Diese Argumentation...fulminant. Ich wette alle sind zutiefst beeindruckt von diesem wortreichen und verständlichen Kommentar *grins*

[a08877]

@Roxelane100 Ich habe nicht argumentiert, ich habe festgestellt.

[silly88oi]

ha do gehts abber rund..

[hfiechtner]

Der Proler wehrt sich gegen den Verstoß des Rechtes am eigenen Bild.

[fripi]

@hfiechtner So ein Unsinn, er ist auf einer Demo die bekanntermaßen hohe Mediale Aufmerksamkeit erfährt und regelmäßig Live ins Internet übertragen wird. Er will doch offensichtlich entweder Aufmerksamkeit oder Ärger -am liebsten wohl beides...

[mcrubar]

@fripi

Fakt ist, er darf nicht gefilmt werden wenn er es nicht will.

Frag einen Juristen.

[MCIglo]

Er schämt sich für seine Buttons :)

[DerKillerVonHulk]

=)

[bullewalther]

Ein Held, ein Held!

Das typische Überfallopfer aus der nächtlichen Stuttgarter Altstadt.

Provozieren bis sie eine "auf's Maul bekommen" und dann um Hilfe schreien.

[Archi2601]

vuiäöo