@LeaveMyKittenAlone Tout simplement parce que dans une énorme majorité de traductions, le mot "enfer" n'est même pas cité ! Notre traduction n'est pas la seule !
h t t p : / / w w w . thercg . org/fr/brochures/ttah-fr. h t m l
Je ne suis pas Témoin de Jéhovah, en revanche j'en connais quelques uns. On parle de leur organisation comme étant une secte mais j'ai pu constater que c'était bien le contraire. Pour devenir TJ il faut accepter de vivre en conformité avec la Bible, se faire baptiser, avoir une bonne connaissance. Pas si simple quand on regarde le monde de nos jours. En revanche, pour partir il n'y a rien de plus simple quand on regarde aussi le monde de nos jours. C'est la définition contraire d'une secte.
prédictions de 1975? je ne perdrais meme pas mon temps à relater cette mascarade...idem pour 1980
Je reviendrais sur la prédiction de 1925, on pouvait lire "dans vos brochures "Des millions de personnes actuellement vivantes - en 1920 - ne mourront jamais" (Edition 1920)
éclats de rires !
quant à la tombe de Charles Taze Russell.(le fondateur)...whaouh, cette pyramide maçonnique est réellement somptueuse lol ON peut également voir une croix(je croyais que c'était interdit) dans une couronne
prédictions de 1925: malgré la grande déception de 1914, Rutherford, 2e président de la Société, prophétisa à nouveau la fin du monde pour l'année 1925...
Abraham et les fidèles des temps anciens morts depuis près de 4000 ans devaient ressusciter et devenir les représentants visibles du nouveau gouvernement théocratique.
La somptueuse villa de Beth Sarim est batit en leur honneur...MAIS en attendant, le frère de Rutherford prend possession de la villa
@RachidHARKI Sur Abraham : Bien sûr, ça n'est jamais arrivé à une quelconque religion de se planter et de le reconnaître, ou pire, de changer ou supprimer des enseignements "comme ça", d'un coup... Ce n'est pas par exemple la religion catholique qui a déclaré tout de go en 2007 que les limbes n'existaient pas (plus ?). Je rappelle pour info que le Pape est censé être infaillible, son enseignement aussi par conséquence...
Les TJ n'ont JAMAIS prédit la fin du monde, au fait, petit rappel.
Ne m'apprends pas "ta religion", car je la connais très certainement mieux que toi !
Commençons par le commencement !
Prédictions de 1874: le christ est revenue...les bicyclettes, la dynamite, les autocuiseurs, les sous marins sont des preuves irréfutables de son retour (La Harpe de Dieu de 1921 , page 209)
En 1914 :I'établissement complet du royaume de Dieu SUR LA TERRE ... LA FIN du grand temps de détresse...LA FIN d'Harmaguédon
@RachidHARKI Euh...non. L'établissement du royaume de Dieu est signe de temps critiques et difficiles à supporter. (II thimothée 3:1-5). Lis aussi Matthieu 24: 3-8 Est ce que ce n'est pas vrai ? Aujourd'hui, nous n'avons jamais connu autant de guerres, de famines et de tremblements de terre (cf.Japon)
@RachidHARKI Par mon raisonnement, je pense avoir montré que ce n'est pas moi qui suis dans l'erreur. Ne t'inquiète pas, sur nombre de sujets je suis bien plus au courant que tu ne le penses, on m'a déjà chatouillé sur l'enfer, la trinité, la pa'rou'sia' du Christ...
@RachidHARKI C'est ton argumentaire qui est faux. Les Témoins de Jéhovah n'ont JAMAIS, JAMAIS prédit la "fin du monde". De plus, à propos de 1975 qui est "la" date qui revient dans le bouche de nombre de détracteurs, voici ce qu'en dit le Réveillez-vous du 8 avril 1969 :
"Faut-il en déduire que 1975 est l'année fixée pour la fin définitive du présent ordre de choses ? Puisque la Bible ne le précise pas, personne ne peut l'affirmer."
et que dire de Mathieu 18, verset 8 et 9 (traduction du monde nouveau)
"....Si donc ta main ou ton pied te fait trébucher, coupe-le et jette-le loin de toi ; mieux vaut pour toi entrer dans la vie estropié ou boiteux que d’être jeté avec deux mains ou deux pieds dans le FEU ETERNEL."
"De plus, si ton œil te fait trébucher, arrache-le et jette-le loin de toi ; mieux vaut pour toi entrer borgne dans la vie que d’être jeté avec deux yeux dans la GEHENNE DE FEU."
@RachidHARKI Problème de sens profond, la Géhenne n'est qu'un symbole basé sur la Gê'Hinnom, la vallée du Hinnom, où les corps de criminels étaient balancés après avoir été brûlés. La Géhenne est un symbole d'OUBLI éternel, la personne est effacée de la mémoire de Dieu et ne peut plus être ressuscitée.
voici un passage qui n'a pas été modifié par vos soins, voici un passage de la traduction du nouveau monde (Mathieu 25, verset 41)
"Et alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : ‘ Allez-vous-en loin de moi, vous qui avez été maudits, dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges"
C'est une contradiction évidente !!!! comment est ce possible???? ne lisez vous pas vos écritures?
@RachidHARKI Si tu lis le contexte, tout s'éclaire. Tant les brebis et les chèvres que le "feu éternel" sont des symboles, c'est aussi simple que ça !!!!!! Et puis si tu réfléchis, à ton avis, le feu au sens propre peut-il brûler des créatures spirituelles ? Ou alors Jésus employait-il le terme “ feu ” de façon symbolique ?
Si l'Enfer est pour les TJ l'état définitif d'inexistance...comment peut-on comparer ce qui existe à ce qui n'existe pas?
Jésus a parlé plus de l'Enfer que du Royaume des cieux. Il a bien décrit l'endroit des grincement des dents et du tourment éternel, l'odeur du souffre... Pourquoi??? Si un tel endroit n'existe pas selon la Watchtower pourquoi est-il si bien décrit dans la Bible?
@hecomes888 C'est fatigant, ceux qui ne connaissent pas la Bible.
À chaque fois que Jésus parle de grincement de dents, c'est dans une parabole. De plus, il ne parle que de "ténèbres du dehors". En quoi cela a-t-il quelque chose à voir avec l'enfer ou le lieu de tourments ? Des ténèbres, j'en ai déjà vu, mais l'enfer, non.
Ensuite, Jésus n'a jamais parlé de soufre. C'est Saint Jean qui en parle.
Enfin, tant Jésus que Jean ont usé et abusé de... PARABOLES et IMAGES.
Mais justement une parabole ne sert-elle pas à rendre plus compréhensible une réalité?
Les moissonneurs, les semences, les 10 vierges, le fils prodique...ce sont des entités qui existent et qui sont prises comme exemple.
Il me semble que l'Enfer a été crée avant le monde pour les anges déchus. Si tu acceptes que les anges déchus existent tu dois aussi accepter l'idée que le lieu qui les accueille existe.
@hecomes888 justement NON ! Une parabole est un récit FICTIF, soumis à interprétation !
Quant à l'"Enfer", encore une fois, c'est NON. Les anges déchus ne l'ont été que lors du Déluge, ou peu avant. (Genèse 6:1-4, Jude 6) Ils n'ont absolument pas été envoyés dans un quelconque enfer ou lieu de torture, mais ont "simplement" été chassés des sphères spirituelles et renvoyés sur Terre (Rev 12:9).
@hecomes888 Une parabole est un récit ALLÉGORIQUE, si tu préfères >_<. Avant que tu dises quoi que ce soit, en voici la déf :
Une allégorie est une forme de représentation indirecte qui emploie une chose (une personne, un être animé ou inanimé, une action) comme signe d'une autre chose, cette dernière étant souvent une idée abstraite ou une notion morale difficile à représenter directement.
Tiens, tu n'as pas autorisé mon commentaire précédent?
Je continue ta citation Wikipedia: "En littérature, l'allégorie est une figure rhétorique qui consiste à exprimer une idée en utilisant une histoire ou une représentation qui doit servir de support COMPARATIF. La signification étymologique est : « une autre manière de dire », au moyen d'une image figurative ou figurée."
On revient à ma question? Peut-on comparer ce qui existe à ce qui n'existe pas, oui ou non?
Très bien, mais vous allez à l'encontre des enseignements de la Bible qui indique précisément que l'enfer est un lieu ou les hommes et femmes pécheurs seront voués à des chatiments éternels, sans oublier le feu eternel !
le nouveau testament fait état de l'enfer l'enfer , et de nombreux passage en font réference...comment avez vous pu vous égarer à ce point???
J'ai même lu la traduction du nouveau monde (votre bible falsifiée) et l'enfer y est cité !
@virginiechabane Il faut apprendre les enseignements fondamentaux de la Bible (qui est Dieu, Christ, que veut Dieu que nous fassions, que nous promet-il, etc). Ensuite on se fait baptiser pour symboliser le fait qu'on vit désormais D'ABORD pour Dieu. Le reste ne disparaît pas mais prend moins de temps (argent, loisirs, célébrité, travail...)
Il n'y a aucun prêtre ni moine, c'est une organisation semblable aux protestants : ceux qui ont une bonne connaissance des enseignements enseignent.
@virginiechabane Droits et interdits : À peu près tout nous est autorisé, sauf ce qui touche de plus ou moins près au spiritisme et satanisme.
Après, la conscience rentre en ligne de compte, certains regardent tel film, d'autres ne le regardent pas mais écoutent tel groupe...
Les drogues quelles qu'elles soient sont interdites. On ns déconseille par respect pour le Créateur de mettre notre vie en danger par des "sports à sensations", mais encore une fois c'est à la conscience de chacun de voir.
@virginiechabane Dernier interdit, on refuse toute administration de sang, notamment par transfusion (Actes 15:28,29, "vous abstenir de sang".). Mais ça nous empêche pas de nous soigner, je peux te le garantir (hydrocéphalie, varicocèle, diverticule intestinal et fractures en ce qui me concerne ^^...)
On prie dans nos salles de réunion, les "Salles du Royaume". Il n'y a aucune dîme ni aucune obligation financière envers la Watchtower, tout est basé sur des dons volontaires.
Les "chefs" sont le "Collège Central", 7 hommes qui coordonnent l'activité de prédication et les différents enseignements au niveau mondial. Après, au niveau local, des "anciens" s'occupent de la "congrégation", mais ce sont des hommes comme toi et moi.
@RachidHARKI@RachidHARKI Tu sais, si tu dis au prochain Témoin de Jéhovah que tu ne veux plus être visité, la plupart du temps la communauté TJ de ton quartier en tiendra compte ;). Dis-le gentiment, avec respect (on est pas des bêtes ;)), mais n'hésite pas à le dire fermement. Ca sera noté, promis.
Notre propagande s'explique par Matthieu 24:14 et 28:19,20
je précise que je n'ai rien contre vous les jehovah, je dois même dire qu'il y a des choses intéressantes dans votre "religion" (Dieu unique, la négation de la trinité etc)MAIS votre propagande est insoutenable !!! Les gens commencent à en avoir marre !
Dans mon HLM, les jehovah, passent tous les samedis ! arretez svp !!!
@GenerationFN Tu peux toujours essayer de nous insulter, je ne le ferai pas apparaître. Ces vidéos sont là pour informer et échanger. Des journalistes objectifs ne se seraient pas permis de faire un reportage positif s'il n'y avait pas de quoi, sans quoi ils auraient été accusés de prosélytisme.
Dernière chose, l'anonymat sur Internet n'autorise pas d'insultes ni ne garantit l'impunité en cas de diffamation, dont tu t'approches.
- ISAIE 2:4 : Oui, il rendra jugement au milieu des nations et remettra les choses en ordre concernant des peuples nombreux. Et ils devront forger leurs épées en socs et leurs lances en cisailles. Une nation ne lèvera pas l’épée contre une nation, et ils n’apprendront plus la guerre.
PSAUMES 46:9 : Il fait cesser les guerres jusqu’à l’extrémité de la terre.
L’arc, il le brise, oui il met en pièces la lance ;
comment peut on dire que jéhovah est jésus. un pére ne peut pas etre le fils ou vis versa. d'ailleur tout au long de son ministére jésus s'adressait à son pére lorsqu'il priait. voir matthieu 6:9,10. de plus jean 17:3 dit " ceci signifie la vie eternelle: qu'ils apprennent a te connaitre, toi, le seul vrai dieu, et celui que tu as envoye, jesus christ". prendre aussi mat 24:36 ou il 'nya que le pere qui connait l'heure meme pas le fils....
excuse moi niavy je me suis trompe de page. je devais repondre a qqun d'autre sur une autre page. mais a certain explique moi comment vous pouvez affirmer que jésus et dieu sont un alors que dans la bible plusieurs fois dans ces prieres jesus emploi le terme de pere?????????
bonjour, juste une petite question niavy64 comment sais tu que sur le mont sinai ce n'est pas jehovah qui a parle a moise mais jesus? et deuxieme question sais tu ce que veut dire jehovah?
COMMENT PEUT ON PRESENTER "OBJECTIVEMENT" DE LA PEDOCRIMINALITÉ EN BANDE ORGANISÉE (cf reportage télé suisse, canal+, zdf...) je suis atterré.
Pourquoi existe-t-il tant de témoignages sur les exactions commises sur des mineurs par ces faux chrétins? voir les témoignages de la commission d'enquête parlementaire française de 2006 et le livre de Nicolas Jacquette.
@europarental Bon, c'est bien. Maintenant, tu veux bien aller répéter ça sur toutes les vidéos cathos de Youtube ? Pas de raison de faire du favoritisme, la pédophilie existe aussi (et à une échelle bien plus importante) chez les curés, évêques et autres cardinaux.
Et la comission d'enquête parlementaire, c'est du flan. Plus personne n'y fait référence ni n'y apporte un quelconque crédit.
ecouter mes amis,c'est normale pour que vous croyez en temoins de jehovah,parce que les hommes aiment le mensonge plus que la verité,Jesus est Dieu,pour quoi dans Esaie 9:5 on l'appellera admirable conseiller Dieu puissant pere Eternel prince de la paix,si Jesus est un ange pour quoi la bible le dit Dieu puissant et pere eternel,ebien si j'ai bien comprie la bible ment?du tout pas je pense que les temoins de Jehovah ne comprennent pas vraiment la parole de Dieu.
Dieu ne pouvais avoir abandonné les Juifs, les Roms, les homos ou qui que ce soit d'autre bordel! Dieu n'a jamais existé ailleurs que dans la tête des ignorants endoctrinés et de ces ignobles prélats endoctrineurs. Un Dieu qui laisse tomber, laisse tomber quoi?
@MuffinWhaleMan C'est ton droit de ne pas croire en Dieu. En revanche, taxer ceux qui y croient d'ignorants et leurs enseignants d'"endoctrineurs", non. Ou alors tu vas voir le prêtre de ton village, tu lui dis en face et tu reviens nous dire sa réaction.
@MuffinWhaleMan Tu crois pas en Dieu alors regarde pas de vidéos qui parle de croyances et laisse les croyants tranquilles ! DIEU EXISTE et on n'est pas endoctrinés comme tu dis...Viens une fois dans une église et regarde se que c'est !!
Bientôt les TJ comparaîtront devant un juge non humain mais divin qui est Jésus-Christ. Ils croient en la Bible mais pas ce qu'elle enseigne sinon les TJ n'existeraient plus depuis longtemps parce qu'ils auraient vu que Jésus n'est pas un simple homme comme tout le monde mais plutôt Dieu dans un corps humain (Dieu fait homme) Hébreux 1: 8-10
@Jesusseulsauve Très bien, alors comment comprendre Jean 8:42 ; 14:28 ainsi que 1 Cor. 11:3 ; 15:28 ? Ou la déclaration de Dieu à Moïse "Personne ne peut voir ma face et rester en vie" ?
La Trinité ou le dogme Jésus = Dieu n'est PAS biblique... Et on pourra décortiquer le texte grec de Jean 1:1 si tu veux.
@Niavy64 De quelle gloire Jésus parle-t-il dans Jean 17:5 quand il dit à Dieu: Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
En disant cela, Jésus montre qu'il a existé dans la gloire avant la création du monde.
@Niavy64 Non, il n'est pas le premier-né de toute création mais plutôt l'auteur de la crétion comme Hébreux 1:10 dit: Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
Et pendant la création, pourquoi Dieu parlait-il tout le temps à la première personne de pluriel?
@Niavy64 Soyons logique tu dis? Si "premier né" signifie "premier crée", alors pourquoi ne déduisez vous pas que Marie a crée Jésus? "Elle mit au monde son fils premier né...." (Luc 2,7)! "+ (Psaumes 89 : 26 - 27). ePremier né en colossiens souligne la prééminence de Jésus par rapport à la création! la suite du verset est alors plus logique! "Il est avant toutes choses, ... il est le commencement, ... afin d'être en tout le premier." (Colossiens 1 : 16 - 18)" Jésus un ange? Quelle blague
@henrymbida Parce qu'on ne s'arrête pas aux mots, mais on va plus loin. On s'intéresse au contexte.
C'est pas compliqué quand même !!!!!! "Frère Machin", ce n'est pas le même frère que mon frère de sang !!!! Pourquoi ça existe les sens différents d'un mot ?
Jésus humain = premier fils de Marie.
Jésus ange (prov 8:22-31) = première création de Dieu.
Enfin j'en ai marre de me disputer avec des évangélistes, à chaque fois on ne peut pas se concentrer ni sur le contexte, ni sur UNE idée à la fois.
@Niavy64 tiens, comme c bizarre. Or le mot utilisé en colossiens 1,15 (protokokos) est le même utilisé en Luc 2,7, alors je me demande pourkoi tu ne conclus pas que Marie a crée Jésus! Proverbes 8,22? C'est l'artillerie lourde ca! Il s'agit dans un premier tps de la sagesse personnifiée, et puis le sens du mot "créer" n'est pas tel que tu l'entends! le sens est acquerir, acheter..et puis quel fou peut ns dire que Dieu a existé sans sagesse? A part toi bien sur?!
@Niavy64 Et puis l'erreur que tu comets c de me classer parmi les evangéliques, je n'en fait pas partie..c'est aussi de ceux qui ne comprennent rien! Deja le passage de proverbes j'ai lu le contexte en entier, il s'agit bien de l'Esprit Saint qu'on parle là! et comme je l'ai le mot utilisé, ne veut pas dire créer a partir de rien, mais plutôt acquérir, acheter! Si Jésus était un être crée(col1,15) la suite du verset aurait été illogique, je pense que sa tu es d'accord avec moi d'ailleurs
A tous ceux qui prétendent que les Témoins de Jéhovah sont une secte, vérifiez donc leurs enseignements pour voir s'ils tiennent debout. Si c'est une secte, ils ne tiendront pas la route.
sincèrement, je pense pas que ce soit une secte, les temoins de jehovah me semblent être plus croyants que la plupart des chretiens !
Et même si je n'apprécie guère leurs méthodes de propagande, je dois reconnaitre que ces gens là ont une parfaite maitrise de la Bible contrairement à leurs frères catholiques, protestants etc !
Il me semble même que ces gens là soient beaucoup plus pieux que la majorité des chretiens !
@Niavy64 Alors prends ta bible et relis la bien, regarde bien ou se trouvent les virgules , les points car leur situation dans une phrase peut en changer le sens.Et n'oubli pas quand on parle de Dieu (tout court)dans l'ancien testament, il peut s'agir du Père ou du Fils.
@Niavy64 Je sais que ce sont 2 personnes différentes ,je n'ai jamais dit le contraire.Ce qu'il faut comprendre en lisant l'ancien testament, c'est que Jesus Christ aussi est appelé Dieu ( faisons l'homme à NOTRE image),Nouveau testament: le Christ est la PAROLE et la PAROLE est Dieu,La PAROLE est aussi le créateur(Jehovah)(Jean 1:1-5)).En tant que fils de Dieu , cela fait de lui un Dieu.Mais il faut savoir faire la différence entre les 2.Savoir de kl personne on parle (Genese 3:22 l'un de NOUS)
@Niavy64 Coucou réveilles toi !Jesus est le fils d Dieu,tu l dis toi meme "MEM NATUR" 1vach ne don ps naissance à 1 poul.Si t 1 hom alrs ton père est 1 hom aussi.Cela est valabl pr le Christ, fils de Dieu ,cela fait d lui sn =.C ki Philip Harner,c un prophèt de Dieu?Non 1 d c hom ki croiv tt savoir en se basnt sur leurs théories ridicul.Rnds toi cmpte que tant que tu te fira o baratins d ces hom là,t n'arrivras jamais à comprendr la clrté de la bibl. J t le témoign o nom de Jesus Christ lui mem.
@Xtoneboy Donc, mon père et moi sommes la même personne. Et lorsque Christ affirme être en union avec son Père, c'est qu'ils sont aussi la même personne.
Sauf qu'il est aussi en union avec ses disciples, cf. l'évangile de Jean. Ca en fait du monde qui est la même personne.
@Niavy64 Tu comprends de travers ou quoi? Toi et ton père n'ètes pas la meme personne, mais plutot meme race(humaine)G jamais dis que Jesus et Dieu le Père étaient une meme personne, si tu relis mes anciens commentaires ,tu verras que g dit que Jésus et Dieu LE PERE, étaient 2 personnes différentes.MAIS ils sont identiques en RACE(celle des dieux).Ils sont UN en ce qui concerne leurs pensées , paroles et actions.UN en tout.Ils ont le meme objectif.Réaliser le salut de l'homme.
@Jesusseulsauve Dieu qui est Tou-puissant se laisserait tuer par de simples humains, se laisseraient cracher dessus et endurerait des miliers de souffrances ? Et surtout, pour quoi ?
Si Dieu a envoyer Jésus, c'était pour racheter les hommes du péche. Dieu se serait envoyé lui même ?
LES TEMOINS DE JEHOVAH SONT TOUS ET TOUTES SAN EXEPTION DES DEBILES PROFOND !!!!! CETTES RELIGION , NON ! SECTE EST HORRIBLE , TUER DES ENFANTS INOCENTS ??? DANS MA TETE , LES IMBECILES KI FONT PARTIE DE CETTE SECTE SONT GRAVEMENT MALADE A LA TETE ET DOIVENT AVOIR AU PLUS VITE ACCER AU SOIN MEDICAUX !!!!!!
@esagatitacaramelita a la lumiere de tes remarque,on peu facilement croire que tu ne serait pas foutu de monter un meuble IKEA avec seulement une ou deux pages d'explication d'assemblement...alors comment peu tu parler ainsi de gens qui examinent et etudient un livre qui comporte plus de 1500 pages?? a tu deja étudié ET SURTOUT compris les Écritures????Si oui tu devrais retirer tes inepsies.....Elles sont dures et sans jugement!!!!
Les témoins de Jehovah, des gens bien ? Une religion correcte ? J'ai envie de vomir en voyant ce que je vois. Sérieux. Le Canada part vraiment en sucette quoi. N'importe quoi.
@CatherineMengue Je préfère une doctrine que des gens qui n'ont jamais analysé la Bible déclarent antibiblique plutôt qu'un prêchi-prêcha du haut d'une chaire qui ne laisse pas la possibilité de vérifier.
@Niavy64 C'est vrai qu'avec à mon actif 4 ans et demie de théologie scientifique à la faculté de théologie protestante de Strasbourg en France où j'ai pu étudier le texte grec, hébreu et araméen de la Bible auprès des plus grands érudits et scientifiques francophones de ce monde, je ne peux que dire n'importe quoi.
@Niavy64 LMAO Tu crois que j'ai que ça à faire ? Mon ami, j'ai autre chose à faire de bien plus important que de perdre mon temps avec to, franchement. Parce que tu comptes faire de moi une adepte des TJ ou me faire perdre la foi ? Je pleure de rire à cette idée. Pauvre NIavy64, si Nietzsche, Sartre ou Freud n'ont pas réussi à me convaincre, c'est pas toi sorti de nul part qui va y arriver. Va plutôt te repentir et chercher le seul vrai dieu qui est le Christ du Plein Evangile. N'importe quoi...
@Niavy64 Franchement, c'est quoi ton problème ? Pourquoi tu veux parler de la Trinité, c'est pas dans la Bible. Ce sont les théologiens qui ont créé ce terme pour expliquer la relation que peut avoir le Père, le Fils et le St Esprit entre eux ainsi que le fait que Dieu soit Un. J'ai pas envie d'entrer dans un débat historique et en plus je m'en tape. Tu te dis pas Mormon il reste que tu évoques que des sujets à deux balles que les Mormons aiment. Parlons plutôt de Kolob ou encore du pardon. LOL
Ouh, purée, merci pour la barre de rire avec ton deuxième commentaire, je me suis rarement autant marré en lisant ^^... "Sous-vêtements magiques" xD... C'est de la bonne, que t'as !!!!!
@Niavy64 A part si tu préfères qu'on parle des vos sous-vêtements magiques, des symboles sataniques qui sont vos temples ou de votre éternité où vous serez tous dieux et déesses de vos planètes, du fait que les noirs soit pour vous les descendants de Cain et maudits, merci pour moi. Ou tu préfères, qu'on parle du fait qu'un ange ait voulu tuer Joseph Smith parce qu'il voulait qu'il soit polygame, que Joseph Smith ait été dans la Franc-Maçonnerie, ça te va ou je continue ?
@CatherineMengue Hey, sérieusement. on s'en fout des mormons, ils n'ont pas grand-chose à voir avec les TJ. Tu fais un amalgame complètement foireux là. Et puis Dieu a interdit la magie malsaine dans ses dix commandements. Et puis oh ! c'est quand même sacrément CRÉTIN de croire à de pareilles balivernes...
Pour le pardon, que dire de Ps 32:5 ? 1 Jean 1:8,9 ? Jacques 5:14,15 ? Nb 14:19,20 ?
Dernier point, ap avoir recherché qui était Joseph Smith, inconnu au bataillon :
Une autre secte tiré du livre le plus dangereux et le plus ridicule de la terre ; La Bible de Jérusalem. Seulement dans le livre de Josué, on peut y lire l'extermination de 31 peuples! Ce reportage est une vrai blague pour faire accepter cette religion au peuple canadien. La roue médiatique continue, on essaye de convaincre les gens que les témoin de Jéhovah sont presque des héros et d'un autre côté ont discréditent les raéliens en les traitant de fou. N'importe quoi...
@NecromortisQc Évidemment, ces peuples étaient bien plus civilisés, bons, et tout, que les israélites... Les ammorites, les philistins et les cananéens ne faisaient rien de mal, c'étaient les israélites, peuple de Dieu, qui faisaient passer leurs enfants par le feu, qui les donnaient en pâture comme prostitué(e)s sacré(e)s.
je voudrais vous rendre mon témoignage que seul l'église de Jésus-Christ des saints des derniers jours est la seule et véritable église car son organisation est semblable à celle qui fut instauré par le Christ lui-même à savoir Apôtres et Prophètes appelés par révélation par Dieu lui-même, elle n'a pas été batie sur des préceptes humains.
@Xtoneboy Ce qui compte n'est pas la structure de l'organisation, mais l'exactitude de l'enseignement. Je ne dis pas qu'aujourd'hui, nous avons déjà l'enseignement parfait, irréprochable et tout et tout, mais en tout cas je pense sincèrement avoir le meilleur enseignement biblique disponible, et qui est constamment affiné ("Le jour augmente jusqu'à ce que la lumière soit solidement établie")
@Niavy64 Retire les roues d'une voiture et ensuite essaies de roulez avec cette voiture.Ce qui donne une raison d'etre à l'eglise, ce sont ses prophètes et apotres (amos 3:7)
@Xtoneboy "Que ce soient les dons de prophéties, ils seront abolis", avait prévenu l'apôtre Paul (1Cor 13:8-10). Les miracles et prophéties actuels ne sont rien d'autre qu'une manipulation des démons.
Chaque fois que des dons miraculeux de l’esprit étaient transmis, un ou plusieurs apôtres directement choisis par Jésus Christ étaient présents (Actes 2:1, 4, 14 ; 8:9-20 ; 10:44-46 ; 19:6). Il est donc logique de penser que la transmission de ces dons prit fin avec la mort des apôtres.
@Niavy64 Les dons de prophétie seront abolis , c'est exacte le jour ou les langues cesseront. Hors ce n'est pas le cas aujourd'hui.Lis bien ce qui est ecrit. Manipulations de démons? Tu as raison.. le diable séduit toujours les ames avant de les détruire ,de les rendre esclaves et malheureux comme lui.Mais cela n'est pas notre dessein. Nous avons toujours notre libre arbitre et les enseignements que nous recevons nous rapproche encore plus de Dieu.
@Xtoneboy 1Cor 14:8 vraiment, si la trompette émet un appel confus, qui se préparera au combat ? 9 De même aussi, si vous, au moyen de la langue, vous ne prononcez pas des paroles faciles à comprendre, comment saura-t-on ce qui est dit ? Oui, vous parlerez en l’air.
v 13,14 : C’est pourquoi, que celui qui parle dans une langue prie pour qu’il puisse traduire. 14 Car si je prie dans une langue, c’est mon [don de l’]esprit qui prie, mais mon intelligence est stérile.
@Niavy64 Aujourdhui des milliers de missionnaires membre de l'eglise de JESUS CHRIST parcours le monde pour répandre la vérité sur son évangile.Et tous ont reçu ce don des langues.Moi meme j'ai été missionnaire, et je sais que Dieu m'a donné cette capacité de communiquer et enseigner dans un environnement dont la langue m'était auparavant incompréhensible.C mon plus grand témoignage que notre oeuvre est vrai.Je te défi d'apprendre ma langue en 1 mois seulement.
@Xtoneboy Aujourd'hui des MILLIONS de Témoins de Jéhovah (plus de 7millions exactement) parcourent le monde, des centaines de milliers aux USA, plus de 100 000 en France... Tous sont en mesure de prêcher l'évangile dans la langue du pays où ils sont ou dans une langue d'une communauté implantée.
"Cette bonne sera prêchée dans toute la terre habitée"
"Vous serez mes témoins jusque dans la partie la plus lointaine de la terre"
"Vous êtes mes témoins, c'est là ce que déclare [Jéhovah]"
@Niavy64 La différence, c que le Saint Esprit n'est pas avec eux pour toucher et convertir les coeurs.Car vous enseignez à la manière de l'homme, en utilisant la bible comme un objet de guerre. Le pire dans tous cela, c'est que vous comprenez les ecritures de travers.Ceux qui se joignent à vous le font car ils se font embobiner par vos fausses doctrines.C'est vous qui les convertissez et non pas le consolateur mentionné par le Christ.En parlant de faux docteurs,il a fait allusion à vous.
Nous ne convertissons pas. Nous échangeons sur la valeur de la Bible et montrons les exigences de Dieu, ceux qui acceptent s'y soumettent. Nous ne faisons pas changer de religion de force.
@Niavy64 Pour info le Dieu mentionné dans l'ancien testament qui a parlé avec Moise sur le Mont Sinai , ce Jehovah dont vous prétendez etre témoins n'est autre que Jésus Christ, Dieu le fils.Mais ce que vous enseigné est complètement à coté de la plaque.Sondez les ecritures avec l'aide de l'esprit.G discuté avec beaucoup de TJ, je les comprends et respecte leur dévouement et leur persévérance.Mais pourquoi etes vous aussi bornés?
@Xtoneboy Eeet voilà, on en arrive à la Trinité, qui n'est qu'une invention de faux chrétiens calquée sur les triades babyloniennes et égyptiennes... La Bible ne l'enseigne pas.
Sache que nous demandons déjà l'aide de l'esprit saint, pour chacune de nos études collectives et/ou individuelles.
Je prends ton mail, pourquoi pas discuter plus profondément et plus posément.
@Niavy64 Tu ne pourras jamais accomplir cet exploit meme avec toute ton energie.Si tu croise l'un de nos missionnaire, demande lui combien de temps, il amis pour assimiler ta langue.Tu serais étonné du résultat..C sa le don des langues.
@Xtoneboy Continue à enseigner ce en quoi tu crois, c'est louable, mais n'oublie pas que sans l'amour, sans les oeuvres, cela ne sert à rien.
Mais la foi seule en l'enseignement ne sert à rien non plus, il faut "continuer à éprouver toute parole inspirée". Si tu analyses profondément tes enseignements à la lumière de la Bible, tu auras sûrement des surprises.
@Niavy64 Rassur toi, je l'ai fait sans auc1 influence.Je reçois mm ce d ta communauté chez moi pr discuT d la bible.Conclus° votr analyz biblik est en grand partie eroné.Trist à dir mais vs vs etes ts laiC influenC pr l'enseignemnt du 1er TJ.Celui qui a doné naissance à votr organisat° en se basant sr sa propr intelligence.Je demande à Dieu en tout temps avant de lire ses ecritur afin de les comprendr à sa manière.Fais pareil, tu decouvriras ce ki est vrai.Je le dis au nom de Jesus Christ .Amen
@Niavy64 Qui te dis que ces dons de prophétie ont cessés AUJOURD'HUI? il est dit qu'ils cesseront un jour comme les langues, mais la date n'est pas mentionné alors n'utilise pas le mot"actuels".Nous enseignons aux gens de suivre l'exemple du Christ de suivre ses ordonnances et enseignements telles qui les a enseignés.Tu as raison chaque fois que des dons miraculeux étaient transmis, il yavait les apotres choisis par Dieu. Nous avons des apotres justement, mais vous non.
@Niavy64 Exacte vous n'avez pas l'enseignement parfait , car c'est nous qui l'avons!! :-)
Mets toi à genoux en secret, et demande à Dieu.Il te manifestera ces choses par le saint esprit.Humilie toi devant ton créateur et demande lui conseil au lieu de suivre les brebis qui se dirigent vers la falaise de la mort.
Très amusant de remarquer , que, lorsque une personne n'est pas ou plus dans la capicité de répondre pourtant à des questions très simples , la hiérarchie sectaire prend la relêve. Mais Monsieur/Madame sachez que désormais vous ne représentez qu'à certaines aides humanitaires et je respecte cela.Oui en tant qu'individus quelques soit les confessions il est bon d'entraider.
@roudoudouization j'adore comment tu interprètes la relation entre deux personnnes sur la base de deux ou trois messages... Tu es omniscient, bravo je m'incline !
@ Fredo Pierre , je n'ai jamais dis que Russel était un prophète. D'ailleurs il suffit très justement de connaitre son histoire sa vie et ses ambitions pour comprendre que vous n'avez absolument rien à titre de religieux. Ne reniez pas vos origines ni même les crapules qui ont poussées votre " organisation/association cultuelle." lui m^me avait une horreur totale du Christ.
@roudoudouization. Donc au final celui qui utilise le nom de Dieu Jéhovah est soit un Tj, soit fait partie de la franc maçonnerie. Le nom Divin Jéhovah est également rendu dans certaines bibles par Yahvé. Pourquoi dans ce cas les relilgions chrétienne ne l'utilisent pas couramment alors qu'elle est bien en évidence dans LEURS bibles?
@roudoudouization Absolument faux pour Hugo, seul son père en était. Faux aussi pour les Monty Python, qui ont dézingué les franc-maçons dans un de leurs sketches.
Niavy64 pourtant ma question est très simple, es tu prêt à jurer devant les hommes et l'humanité que tu possèdes et tu détiens de façons absolues bien le Nom de Dieu?
Oui Niavy64 et c'est pour cela qu'en France quoique vous vous en dites vous n'êtes pas sur le fond une religion, une organisation ou association cultuelle ça à la limite ..ok! Donc tu serais prêt à jurer détenir et posséder le nom de Dieu?
D'ailleurs je ne comprends tjrs pas pourquoi ils continuent à porter ce pseudo de nom "jéhovah" puisque le papa des tjs c'est russell, pourquoi ne dites vous pas plutot " témoins russéliste ou témoins de papa russel"? les témoins de jéhovah me font penser à une pièce de théatre qui aurait très mal terminée.
@roudoudouization. Le papa des TJ est Russel? Mais il y a que parmi les évangéliques que l'on entend ce genre de phrase. Les TJ revendiquent leurs croyances de la bible et même si un homme en a été le fer de lance JAMAIS et je dit JAMAIS Russel n'a été considérer comme le prophète des TJ.
Oui Niavy64, je suis et partage beaucoups de messages postés ici, Les ex étudiants de la bible (à l'époque celle du pasteur russell donc adventiste et non catholique) comme par la suite vous vous glossez en refaisant les Ecritures à votre sauce. Vous êtes une secte tout simplement. comme la république française est née d'une secte la franc-maconnerie.
Ma meilleure amie est témoin de Jéhovah et je vais peut-être en devenir un.
Pour tous ceux qui disent de la merde, les témoins de Jéhovah ne jugent pas les autres et son très compréhensifs, chuis bisexuel et ils ne voient pas de problème là dedans...
Et pour info, les témoins te forcent pas à payer, en fait c'est carrément du bénévolat, ils aident tout le monde au traver le monde, à construire, aider les gens sans rien demander en retour
niavy64... nous ne sommes pas en ecole maternelle ici ! tu veux voir des exemples ? consulte les archives des hôpitaux !
et le sang est un detail ( le plus gros car condamnable) ensuite il y a votre vision sur le sexe, la manière honteuse d eduquer les enfants, la foi en des textes eculés, pour un dieu qui adore les massacres, un dieu raciste ( peuple elu ) etc...
@Niavy64 j ai envie de developper avec des enfants qui viendront temoigner dans une de vos reunions pour vous foutre la honte ! des enfants à qui on jette des jouets jugées hors religions, qui n ont pas de noel, d anniversaire, qui sont esseulés à l ecole, qui pleurent mais vous êtes fiers de ces larmes , cadeau pour votre jehovah de malheur !
@focea2 Bouuuuhouuuuuh, c'est vraiiii, moi aussi j'étais obligé d'avoir des cadeaux surprises à n'importe quel momeeeeent, j'avais pas le droit d'attendre des trucs prévus deux jours dans l'année... Snirfl j'en suis traumatiséééééé :'(.
Pourquoi y'a-t-il toujours des gens naïfs qui généralisent un comportement extrémiste ?!?!! Pour ma part j'ai toujours été super intégré à l'école ! Et oui, j'ai joué à Doom et Tekken... Et aux épées en bois et à la chasse à l'homme...
@Niavy64 quoi ?????? voilà la honte des tjs ! vous avez un cd rempli de toutes vos publications, avec des leçons pour bien eduquer, même la manière de prononcer les textes ( tu vois je connais ) attaque moi en diffamation, j arrive avec les cds !
d ailleurs, je vais les publier les textes !!! tu as du culot là lol ( un tj dans la rue m a demandé effrayé : comment vous êtes vous procuré ce cd ?? ) j etais mort de rire !
@Niavy64 ben tu vois .. quand tu veux.. et figure toi que dedans il y a des choses tres chocantes ( pour une personne normale ) pas pour toi bien sur, je ne t en veux pas , tu ne t en aperçois pas !
@focea2 sans rentrer dans les details ( trops longs et nombreux ) la manière pour enrôler, les obligations, les interdictions, la methodologie , comme dans toutes les sectes, c'est exactement la même chose ! ( on a fait les comparatifs avec une personne qui travaille contre les sectes ) bref lavage de cerveau ..
@focea2 et d ailleurs certaines de tes reponses montrent à quel point tu es enrôlé et figé dans tes reflexions... sur le sexe , ça frise le ridicule ! ( amour /plaisir ) sache que tout le monde se revolte contre vos positions !
@focea2 quand on sais que les interdictions sexuelles ( entretenues par le vatican pdt des siècles) viennent uniquement de paul ! ( qui etait un homme frustré de ce côté là ) et que jésus lui...
@LeaveMyKittenAlone Tout simplement parce que dans une énorme majorité de traductions, le mot "enfer" n'est même pas cité ! Notre traduction n'est pas la seule !
h t t p : / / w w w . thercg . org/fr/brochures/ttah-fr. h t m l
Niavy64 7 months ago
Je ne suis pas Témoin de Jéhovah, en revanche j'en connais quelques uns. On parle de leur organisation comme étant une secte mais j'ai pu constater que c'était bien le contraire. Pour devenir TJ il faut accepter de vivre en conformité avec la Bible, se faire baptiser, avoir une bonne connaissance. Pas si simple quand on regarde le monde de nos jours. En revanche, pour partir il n'y a rien de plus simple quand on regarde aussi le monde de nos jours. C'est la définition contraire d'une secte.
Nadevents 10 months ago
je ne suis pas témoin de Jéhovah et je trouve dur les critiques qui sont faite sur cette page ils sont dans la vérité .
jlb29540 10 months ago
suite: cette représentation de la croix dans une couronne signifiele plus haut degré de la franc-maçonnerie.
on pouvait également voir ce symbole dans les anciens magazines de la Tour de Garde de 1871 à 1930
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI MENSONGE, ou tout au moins DEMI-VÉRITÉ. Ce symbole n'est pas que de la franc-maçonnerie. Russell n'était PAS franc-maçon.
h t t p : / / tjrecherches . chez . com / fm1 . htm (site NON LIÉ AUX TJ, je précise avant toute réaction "éventuelle"...)
Niavy64 11 months ago
prédictions de 1975? je ne perdrais meme pas mon temps à relater cette mascarade...idem pour 1980
Je reviendrais sur la prédiction de 1925, on pouvait lire "dans vos brochures "Des millions de personnes actuellement vivantes - en 1920 - ne mourront jamais" (Edition 1920)
éclats de rires !
quant à la tombe de Charles Taze Russell.(le fondateur)...whaouh, cette pyramide maçonnique est réellement somptueuse lol ON peut également voir une croix(je croyais que c'était interdit) dans une couronne
RachidHARKI 11 months ago 2
@RachidHARKI MENSONGE. Voici la véritable tombe de Russell
h t t p : / / 3.bp.blogspot.com/_35MMCLEOpZg/SszieGSgRwI/AAAAAAAAAEk/90pBEgGT6CE/s400/Russell_Laodicean_Messenger.jpg
Niavy64 11 months ago
prédictions de 1925: malgré la grande déception de 1914, Rutherford, 2e président de la Société, prophétisa à nouveau la fin du monde pour l'année 1925...
Abraham et les fidèles des temps anciens morts depuis près de 4000 ans devaient ressusciter et devenir les représentants visibles du nouveau gouvernement théocratique.
La somptueuse villa de Beth Sarim est batit en leur honneur...MAIS en attendant, le frère de Rutherford prend possession de la villa
En 1946, la villa est vendu lol
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI Sur Abraham : Bien sûr, ça n'est jamais arrivé à une quelconque religion de se planter et de le reconnaître, ou pire, de changer ou supprimer des enseignements "comme ça", d'un coup... Ce n'est pas par exemple la religion catholique qui a déclaré tout de go en 2007 que les limbes n'existaient pas (plus ?). Je rappelle pour info que le Pape est censé être infaillible, son enseignement aussi par conséquence...
Les TJ n'ont JAMAIS prédit la fin du monde, au fait, petit rappel.
Niavy64 11 months ago
éclats de rires...éclats de rires !
Ne m'apprends pas "ta religion", car je la connais très certainement mieux que toi !
Commençons par le commencement !
Prédictions de 1874: le christ est revenue...les bicyclettes, la dynamite, les autocuiseurs, les sous marins sont des preuves irréfutables de son retour (La Harpe de Dieu de 1921 , page 209)
En 1914 :I'établissement complet du royaume de Dieu SUR LA TERRE ... LA FIN du grand temps de détresse...LA FIN d'Harmaguédon
RachidHARKI 11 months ago 2
@RachidHARKI Euh...non. L'établissement du royaume de Dieu est signe de temps critiques et difficiles à supporter. (II thimothée 3:1-5). Lis aussi Matthieu 24: 3-8 Est ce que ce n'est pas vrai ? Aujourd'hui, nous n'avons jamais connu autant de guerres, de famines et de tremblements de terre (cf.Japon)
starwarsfan271 10 months ago
enfin je concluerais par le verset suivant mathieu 22 verset 29
"Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne connaissez ni les Écritures ni la puissance de Dieu"
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI Par mon raisonnement, je pense avoir montré que ce n'est pas moi qui suis dans l'erreur. Ne t'inquiète pas, sur nombre de sujets je suis bien plus au courant que tu ne le penses, on m'a déjà chatouillé sur l'enfer, la trinité, la pa'rou'sia' du Christ...
Niavy64 11 months ago
@Niavy64
éclats de rires...éclats de rires
tu m'as bien fait rire en tout cas !
et que penser des prédictions de la fin du monde qui se sont avérées FAUSSES? Je pense bien entendu aux prédictions de 1914, 1925, 1975 et 1980 !!!
“ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père"
Mathieu 24, verset 36 !
comment pouvez vous prédire la fin du monde alors que Dieu seul, la connait????????
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI C'est ton argumentaire qui est faux. Les Témoins de Jéhovah n'ont JAMAIS, JAMAIS prédit la "fin du monde". De plus, à propos de 1975 qui est "la" date qui revient dans le bouche de nombre de détracteurs, voici ce qu'en dit le Réveillez-vous du 8 avril 1969 :
"Faut-il en déduire que 1975 est l'année fixée pour la fin définitive du présent ordre de choses ? Puisque la Bible ne le précise pas, personne ne peut l'affirmer."
Niavy64 11 months ago
suite de mon message
et que dire de Mathieu 18, verset 8 et 9 (traduction du monde nouveau)
"....Si donc ta main ou ton pied te fait trébucher, coupe-le et jette-le loin de toi ; mieux vaut pour toi entrer dans la vie estropié ou boiteux que d’être jeté avec deux mains ou deux pieds dans le FEU ETERNEL."
"De plus, si ton œil te fait trébucher, arrache-le et jette-le loin de toi ; mieux vaut pour toi entrer borgne dans la vie que d’être jeté avec deux yeux dans la GEHENNE DE FEU."
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI Problème de sens profond, la Géhenne n'est qu'un symbole basé sur la Gê'Hinnom, la vallée du Hinnom, où les corps de criminels étaient balancés après avoir été brûlés. La Géhenne est un symbole d'OUBLI éternel, la personne est effacée de la mémoire de Dieu et ne peut plus être ressuscitée.
Niavy64 11 months ago
suite de mon message:
voici un passage qui n'a pas été modifié par vos soins, voici un passage de la traduction du nouveau monde (Mathieu 25, verset 41)
"Et alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : ‘ Allez-vous-en loin de moi, vous qui avez été maudits, dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges"
C'est une contradiction évidente !!!! comment est ce possible???? ne lisez vous pas vos écritures?
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI Si tu lis le contexte, tout s'éclaire. Tant les brebis et les chèvres que le "feu éternel" sont des symboles, c'est aussi simple que ça !!!!!! Et puis si tu réfléchis, à ton avis, le feu au sens propre peut-il brûler des créatures spirituelles ? Ou alors Jésus employait-il le terme “ feu ” de façon symbolique ?
Niavy64 11 months ago
@Niavy64
Symbolique pour quoi?
Si l'Enfer est pour les TJ l'état définitif d'inexistance...comment peut-on comparer ce qui existe à ce qui n'existe pas?
Jésus a parlé plus de l'Enfer que du Royaume des cieux. Il a bien décrit l'endroit des grincement des dents et du tourment éternel, l'odeur du souffre... Pourquoi??? Si un tel endroit n'existe pas selon la Watchtower pourquoi est-il si bien décrit dans la Bible?
hecomes888 7 months ago
@hecomes888 C'est fatigant, ceux qui ne connaissent pas la Bible.
À chaque fois que Jésus parle de grincement de dents, c'est dans une parabole. De plus, il ne parle que de "ténèbres du dehors". En quoi cela a-t-il quelque chose à voir avec l'enfer ou le lieu de tourments ? Des ténèbres, j'en ai déjà vu, mais l'enfer, non.
Ensuite, Jésus n'a jamais parlé de soufre. C'est Saint Jean qui en parle.
Enfin, tant Jésus que Jean ont usé et abusé de... PARABOLES et IMAGES.
Niavy64 7 months ago
@Niavy64
Mais justement une parabole ne sert-elle pas à rendre plus compréhensible une réalité?
Les moissonneurs, les semences, les 10 vierges, le fils prodique...ce sont des entités qui existent et qui sont prises comme exemple.
Il me semble que l'Enfer a été crée avant le monde pour les anges déchus. Si tu acceptes que les anges déchus existent tu dois aussi accepter l'idée que le lieu qui les accueille existe.
hecomes888 7 months ago
@hecomes888 justement NON ! Une parabole est un récit FICTIF, soumis à interprétation !
Quant à l'"Enfer", encore une fois, c'est NON. Les anges déchus ne l'ont été que lors du Déluge, ou peu avant. (Genèse 6:1-4, Jude 6) Ils n'ont absolument pas été envoyés dans un quelconque enfer ou lieu de torture, mais ont "simplement" été chassés des sphères spirituelles et renvoyés sur Terre (Rev 12:9).
Niavy64 7 months ago
@hecomes888 Une parabole est un récit ALLÉGORIQUE, si tu préfères >_<. Avant que tu dises quoi que ce soit, en voici la déf :
Une allégorie est une forme de représentation indirecte qui emploie une chose (une personne, un être animé ou inanimé, une action) comme signe d'une autre chose, cette dernière étant souvent une idée abstraite ou une notion morale difficile à représenter directement.
Niavy64 7 months ago
@Niavy64
Tiens, tu n'as pas autorisé mon commentaire précédent?
Je continue ta citation Wikipedia: "En littérature, l'allégorie est une figure rhétorique qui consiste à exprimer une idée en utilisant une histoire ou une représentation qui doit servir de support COMPARATIF. La signification étymologique est : « une autre manière de dire », au moyen d'une image figurative ou figurée."
On revient à ma question? Peut-on comparer ce qui existe à ce qui n'existe pas, oui ou non?
hecomes888 7 months ago
@hecomes888 OUI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le chat de Schrödinger, qui n'existe pas, pour expliquer la physique quantique, qui existe.
Les paraboles de Jésus, qui n'existent pas, pour expliquer des notions spirituelles qui existent.
Niavy64 7 months ago
c'est noté !
par contre j'ai une question qui me vient à l'esprit !
est il vrai que vous, témoins de jehovah, rejetez l'idée de l'enfer???
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI Si par "enfer", tu entends lieu de tourments éternels par le feu, avec le diable, effectivement on rejette cet enseignement.
Pour nous, il résulte d'une mauvaise lecture de l'Apocalypse et d'une parabole du Christ.
C'est aussi contraire à l'idée d'un Dieu d'amour (1 Jean 4:8).
Niavy64 11 months ago
@Niavy64
Très bien, mais vous allez à l'encontre des enseignements de la Bible qui indique précisément que l'enfer est un lieu ou les hommes et femmes pécheurs seront voués à des chatiments éternels, sans oublier le feu eternel !
le nouveau testament fait état de l'enfer l'enfer , et de nombreux passage en font réference...comment avez vous pu vous égarer à ce point???
J'ai même lu la traduction du nouveau monde (votre bible falsifiée) et l'enfer y est cité !
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI """"J'ai même lu la traduction du nouveau monde (votre bible falsifiée) et l'enfer y est cité !"""""
______________
Joli mensonge encore une fois !!!! Pas une seule fois le mot "enfer" n'est dans notre Bible.
Niavy64 10 months ago
salut, on fait comment pour devenir un témoin de jehovah?
ca marche comment? il y a des moines, des prêtres?
quels sont vos droits et vos interdits?
merci !
virginiechabane 11 months ago
@virginiechabane Il faut apprendre les enseignements fondamentaux de la Bible (qui est Dieu, Christ, que veut Dieu que nous fassions, que nous promet-il, etc). Ensuite on se fait baptiser pour symboliser le fait qu'on vit désormais D'ABORD pour Dieu. Le reste ne disparaît pas mais prend moins de temps (argent, loisirs, célébrité, travail...)
Il n'y a aucun prêtre ni moine, c'est une organisation semblable aux protestants : ceux qui ont une bonne connaissance des enseignements enseignent.
Niavy64 11 months ago
@virginiechabane Droits et interdits : À peu près tout nous est autorisé, sauf ce qui touche de plus ou moins près au spiritisme et satanisme.
Après, la conscience rentre en ligne de compte, certains regardent tel film, d'autres ne le regardent pas mais écoutent tel groupe...
Les drogues quelles qu'elles soient sont interdites. On ns déconseille par respect pour le Créateur de mettre notre vie en danger par des "sports à sensations", mais encore une fois c'est à la conscience de chacun de voir.
Niavy64 11 months ago
@virginiechabane Dernier interdit, on refuse toute administration de sang, notamment par transfusion (Actes 15:28,29, "vous abstenir de sang".). Mais ça nous empêche pas de nous soigner, je peux te le garantir (hydrocéphalie, varicocèle, diverticule intestinal et fractures en ce qui me concerne ^^...)
Niavy64 11 months ago
@Niavy64
ok ok ! mais il y a des trucs que je ne comprends pas bien, vous priez ou??? si vous ne priez pas dans les églises classiques? à la mosquée???
et concernant la dîme? il faut reverser un mois de salaire à la watchtower?
Qui est le chef dans l'organisation? c'est ca que je ne comprends pas !
vous avez des imams??? des pasteurs??? des prêtres??? qui est le chef???
Et pourquoi vous ne fêtez pas pas noël??? vous êtes musulmans ???
je comprends rien à votre religion !
virginiechabane 11 months ago
@virginiechabane Ouh là, doucement, pas tout à la fois ;).
On prie dans nos salles de réunion, les "Salles du Royaume". Il n'y a aucune dîme ni aucune obligation financière envers la Watchtower, tout est basé sur des dons volontaires.
Les "chefs" sont le "Collège Central", 7 hommes qui coordonnent l'activité de prédication et les différents enseignements au niveau mondial. Après, au niveau local, des "anciens" s'occupent de la "congrégation", mais ce sont des hommes comme toi et moi.
Niavy64 11 months ago
@virginiechabane On ne fête pas Noël pour deux principales raisons :
1) Jésus n'a pas demandé qu'on célèbre sa naissance, mais bien sa mort.
2) Jésus n'est pas né le 25 décembre.
Niavy64 11 months ago
ah oui, autre chose, pourquoi vous avez votre propre version de la Bible??????
votre religion est UN VRAI MYSTERE !!!!!
virginiechabane 11 months ago
@virginiechabane Principalement pour y rétablir le nom de Dieu, "JÉHOVAH", mais aussi pour avoir une version claire et lisible.
Niavy64 11 months ago
est ce qu'on a le droit de boire de l'alcool dans votre religion? vous mangez du cochon au moins????
virginiechabane 11 months ago
@virginiechabane Oui, et oui ;).
Niavy64 11 months ago
merci pour votre compréhension !
RachidHARKI 11 months ago
@RachidHARKI @RachidHARKI Tu sais, si tu dis au prochain Témoin de Jéhovah que tu ne veux plus être visité, la plupart du temps la communauté TJ de ton quartier en tiendra compte ;). Dis-le gentiment, avec respect (on est pas des bêtes ;)), mais n'hésite pas à le dire fermement. Ca sera noté, promis.
Notre propagande s'explique par Matthieu 24:14 et 28:19,20
Niavy64 11 months ago
je précise que je n'ai rien contre vous les jehovah, je dois même dire qu'il y a des choses intéressantes dans votre "religion" (Dieu unique, la négation de la trinité etc)MAIS votre propagande est insoutenable !!! Les gens commencent à en avoir marre !
Dans mon HLM, les jehovah, passent tous les samedis ! arretez svp !!!
RachidHARKI 11 months ago
Comment removed
RachidHARKI 11 months ago
HAHAHA !!!
QUEL COURAGE....LE TITULAIRE DU COMPTE YOUTUBE A BLOQUE LES COMMENTAIRES !!!!
OU EST LA LIBERTE D'EXPRESSION??? VOUS NE DEVEZ PAS CONNAITRE CE MOT...VOS GOUROUS VOUS L'INTERDISENT???
RON HUBARD =
GenerationFN 11 months ago
@GenerationFN Tu peux toujours essayer de nous insulter, je ne le ferai pas apparaître. Ces vidéos sont là pour informer et échanger. Des journalistes objectifs ne se seraient pas permis de faire un reportage positif s'il n'y avait pas de quoi, sans quoi ils auraient été accusés de prosélytisme.
Dernière chose, l'anonymat sur Internet n'autorise pas d'insultes ni ne garantit l'impunité en cas de diffamation, dont tu t'approches.
Niavy64 11 months ago
@JadoreFaireCaca Classe. Magnifique argumentation.
====> POUBELLE, je ne te ferai pas la honte d'afficher tes insultes gratuites.
Niavy64 11 months ago
quelqu'un peut m'expliquer la raison pour laquelle Hitler les haissait ???
JadoreFaireCaca 11 months ago
@JadoreFaireCaca Pas moi. Vu comment tu m'insultes, tu peux te mettre la réponse où tu sais.
Niavy64 11 months ago
voila pourquoi les témoins de Jéhovah refusent d'aller à la guerre :
- LUC 6:27 : Mais je vous le dis, à vous qui écoutez : Continuez d’aimer vos ennemis, de faire du bien à ceux qui vous haïssent
- MATTHIEU 26:52 : Alors Jésus lui dit : “ Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée.
v3rit3 11 months ago
- ISAIE 2:4 : Oui, il rendra jugement au milieu des nations et remettra les choses en ordre concernant des peuples nombreux. Et ils devront forger leurs épées en socs et leurs lances en cisailles. Une nation ne lèvera pas l’épée contre une nation, et ils n’apprendront plus la guerre.
PSAUMES 46:9 : Il fait cesser les guerres jusqu’à l’extrémité de la terre.
L’arc, il le brise, oui il met en pièces la lance ;
il brûle les chariots au feu.
v3rit3 11 months ago
comment peut on dire que jéhovah est jésus. un pére ne peut pas etre le fils ou vis versa. d'ailleur tout au long de son ministére jésus s'adressait à son pére lorsqu'il priait. voir matthieu 6:9,10. de plus jean 17:3 dit " ceci signifie la vie eternelle: qu'ils apprennent a te connaitre, toi, le seul vrai dieu, et celui que tu as envoye, jesus christ". prendre aussi mat 24:36 ou il 'nya que le pere qui connait l'heure meme pas le fils....
greg338123 11 months ago
excuse moi niavy je me suis trompe de page. je devais repondre a qqun d'autre sur une autre page. mais a certain explique moi comment vous pouvez affirmer que jésus et dieu sont un alors que dans la bible plusieurs fois dans ces prieres jesus emploi le terme de pere?????????
gregdour 1 year ago
bonjour, juste une petite question niavy64 comment sais tu que sur le mont sinai ce n'est pas jehovah qui a parle a moise mais jesus? et deuxieme question sais tu ce que veut dire jehovah?
gregdour 1 year ago
@gregdour Je sais pas d'où tu sors ça, je l'ai jamais dit ^o)....
Jéhovah signifie "Il fait devenir"
Niavy64 1 year ago
@gregdour Jehovah est Jesus.
Xtoneboy 11 months ago
Complicités médiatiques !
COMMENT PEUT ON PRESENTER "OBJECTIVEMENT" DE LA PEDOCRIMINALITÉ EN BANDE ORGANISÉE (cf reportage télé suisse, canal+, zdf...) je suis atterré.
Pourquoi existe-t-il tant de témoignages sur les exactions commises sur des mineurs par ces faux chrétins? voir les témoignages de la commission d'enquête parlementaire française de 2006 et le livre de Nicolas Jacquette.
europarental 1 year ago
@europarental Bon, c'est bien. Maintenant, tu veux bien aller répéter ça sur toutes les vidéos cathos de Youtube ? Pas de raison de faire du favoritisme, la pédophilie existe aussi (et à une échelle bien plus importante) chez les curés, évêques et autres cardinaux.
Et la comission d'enquête parlementaire, c'est du flan. Plus personne n'y fait référence ni n'y apporte un quelconque crédit.
Niavy64 1 year ago
@niavy64: je suis tout à fais d'accord avec toi.... ceux qui disent que les témoins sont des ignorants pfff enfet ne connaissent rien du tout!!!!!!
mianui08 1 year ago
a tout ceux qui pensent que les T.J. est une secte:JE VOUS JURE QUE CE N'EN EST PAS mon pére est tj et jamais sela n a ete secte!
TheV1ruses 1 year ago
ecouter mes amis,c'est normale pour que vous croyez en temoins de jehovah,parce que les hommes aiment le mensonge plus que la verité,Jesus est Dieu,pour quoi dans Esaie 9:5 on l'appellera admirable conseiller Dieu puissant pere Eternel prince de la paix,si Jesus est un ange pour quoi la bible le dit Dieu puissant et pere eternel,ebien si j'ai bien comprie la bible ment?du tout pas je pense que les temoins de Jehovah ne comprennent pas vraiment la parole de Dieu.
lac1143 1 year ago
@lac1143 Il n'a jamais été appelé Dieu TOUT-Puissant... C'est un titre différent, pour une personne différente.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 je suis tout as fais d'accord avec toi!
mianui08 1 year ago
Dieu ne pouvais avoir abandonné les Juifs, les Roms, les homos ou qui que ce soit d'autre bordel! Dieu n'a jamais existé ailleurs que dans la tête des ignorants endoctrinés et de ces ignobles prélats endoctrineurs. Un Dieu qui laisse tomber, laisse tomber quoi?
MuffinWhaleMan 1 year ago
@MuffinWhaleMan C'est ton droit de ne pas croire en Dieu. En revanche, taxer ceux qui y croient d'ignorants et leurs enseignants d'"endoctrineurs", non. Ou alors tu vas voir le prêtre de ton village, tu lui dis en face et tu reviens nous dire sa réaction.
Niavy64 1 year ago 3
@MuffinWhaleMan Tu crois pas en Dieu alors regarde pas de vidéos qui parle de croyances et laisse les croyants tranquilles ! DIEU EXISTE et on n'est pas endoctrinés comme tu dis...Viens une fois dans une église et regarde se que c'est !!
TheV1ruses 1 year ago
Bientôt les TJ comparaîtront devant un juge non humain mais divin qui est Jésus-Christ. Ils croient en la Bible mais pas ce qu'elle enseigne sinon les TJ n'existeraient plus depuis longtemps parce qu'ils auraient vu que Jésus n'est pas un simple homme comme tout le monde mais plutôt Dieu dans un corps humain (Dieu fait homme) Hébreux 1: 8-10
Jesusseulsauve 1 year ago
@Jesusseulsauve Très bien, alors comment comprendre Jean 8:42 ; 14:28 ainsi que 1 Cor. 11:3 ; 15:28 ? Ou la déclaration de Dieu à Moïse "Personne ne peut voir ma face et rester en vie" ?
La Trinité ou le dogme Jésus = Dieu n'est PAS biblique... Et on pourra décortiquer le texte grec de Jean 1:1 si tu veux.
Niavy64 1 year ago 2
@Niavy64 De quelle gloire Jésus parle-t-il dans Jean 17:5 quand il dit à Dieu: Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
En disant cela, Jésus montre qu'il a existé dans la gloire avant la création du monde.
Jesusseulsauve 1 year ago
@Jesusseulsauve Et alors, ça prouve quoi ? Qu'il est le premier-né de toute création... C'est tout.
Enfin soyons logiques quoi... Il se parlerait à lui-même ? Jésus schizophrène... Eh ben quelle révolution !
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Non, il n'est pas le premier-né de toute création mais plutôt l'auteur de la crétion comme Hébreux 1:10 dit: Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
Et pendant la création, pourquoi Dieu parlait-il tout le temps à la première personne de pluriel?
Jesusseulsauve 1 year ago
@Jesusseulsauve Parce qu'ils étaient deux, tiens...
Niavy64 1 year ago 2
@Niavy64 Soyons logique tu dis? Si "premier né" signifie "premier crée", alors pourquoi ne déduisez vous pas que Marie a crée Jésus? "Elle mit au monde son fils premier né...." (Luc 2,7)! "+ (Psaumes 89 : 26 - 27). ePremier né en colossiens souligne la prééminence de Jésus par rapport à la création! la suite du verset est alors plus logique! "Il est avant toutes choses, ... il est le commencement, ... afin d'être en tout le premier." (Colossiens 1 : 16 - 18)" Jésus un ange? Quelle blague
henrymbida 1 year ago
@henrymbida Parce qu'on ne s'arrête pas aux mots, mais on va plus loin. On s'intéresse au contexte.
C'est pas compliqué quand même !!!!!! "Frère Machin", ce n'est pas le même frère que mon frère de sang !!!! Pourquoi ça existe les sens différents d'un mot ?
Jésus humain = premier fils de Marie.
Jésus ange (prov 8:22-31) = première création de Dieu.
Enfin j'en ai marre de me disputer avec des évangélistes, à chaque fois on ne peut pas se concentrer ni sur le contexte, ni sur UNE idée à la fois.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 tiens, comme c bizarre. Or le mot utilisé en colossiens 1,15 (protokokos) est le même utilisé en Luc 2,7, alors je me demande pourkoi tu ne conclus pas que Marie a crée Jésus! Proverbes 8,22? C'est l'artillerie lourde ca! Il s'agit dans un premier tps de la sagesse personnifiée, et puis le sens du mot "créer" n'est pas tel que tu l'entends! le sens est acquerir, acheter..et puis quel fou peut ns dire que Dieu a existé sans sagesse? A part toi bien sur?!
henrymbida 1 year ago
@Niavy64 Et puis l'erreur que tu comets c de me classer parmi les evangéliques, je n'en fait pas partie..c'est aussi de ceux qui ne comprennent rien! Deja le passage de proverbes j'ai lu le contexte en entier, il s'agit bien de l'Esprit Saint qu'on parle là! et comme je l'ai le mot utilisé, ne veut pas dire créer a partir de rien, mais plutôt acquérir, acheter! Si Jésus était un être crée(col1,15) la suite du verset aurait été illogique, je pense que sa tu es d'accord avec moi d'ailleurs
henrymbida 1 year ago
@henrymbida
C'est marqué dans la Bible.
A tous ceux qui prétendent que les Témoins de Jéhovah sont une secte, vérifiez donc leurs enseignements pour voir s'ils tiennent debout. Si c'est une secte, ils ne tiendront pas la route.
starwarsfan271 1 year ago 4
@starwarsfan271
sincèrement, je pense pas que ce soit une secte, les temoins de jehovah me semblent être plus croyants que la plupart des chretiens !
Et même si je n'apprécie guère leurs méthodes de propagande, je dois reconnaitre que ces gens là ont une parfaite maitrise de la Bible contrairement à leurs frères catholiques, protestants etc !
Il me semble même que ces gens là soient beaucoup plus pieux que la majorité des chretiens !
RachidHARKI 11 months ago
@Niavy64 Jésus?Le premier né de toute création? En es tu sur?.
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy OUI.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Alors prends ta bible et relis la bien, regarde bien ou se trouvent les virgules , les points car leur situation dans une phrase peut en changer le sens.Et n'oubli pas quand on parle de Dieu (tout court)dans l'ancien testament, il peut s'agir du Père ou du Fils.
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy Non... Dieu et le Christ sont deux personnes différentes.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Je sais que ce sont 2 personnes différentes ,je n'ai jamais dit le contraire.Ce qu'il faut comprendre en lisant l'ancien testament, c'est que Jesus Christ aussi est appelé Dieu ( faisons l'homme à NOTRE image),Nouveau testament: le Christ est la PAROLE et la PAROLE est Dieu,La PAROLE est aussi le créateur(Jehovah)(Jean 1:1-5)).En tant que fils de Dieu , cela fait de lui un Dieu.Mais il faut savoir faire la différence entre les 2.Savoir de kl personne on parle (Genese 3:22 l'un de NOUS)
Xtoneboy 11 months ago
@Xtoneboy ΕΝ ΑΡΧΗ ΗΝ Ο ΛΟΓΟΣ
Au commencement était La parole
ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΗΝ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΘΕΟN
Et La parole était vers LA divinité
ΚΑΙ ΘΕΟΣ ΗΝ Ο ΛΟΓΟΣ
Et divinité était La parole
Niavy64 11 months ago
@Xtoneboy
Philip Harner explique dans le Journal of Biblical Litterature que
"les propositions comme celle que l'on trouve en Jean 1:1, où un
attribut sans article précède le verbe ( ___ THEOS /___ ΘΕΟΣ par
exemple), expriment essentiellement l'attribut d'une qualité. Elles
indiquent que le logos avait la nature de theos". Il affirme que "la
proposition pourrait se traduire 'La parole avait LA MÊME NATURE QUE
DIEU' ". (c'est moi qui souligne)
JÉSUS N'EST PAS DIEU.
Niavy64 11 months ago
@Niavy64 Coucou réveilles toi !Jesus est le fils d Dieu,tu l dis toi meme "MEM NATUR" 1vach ne don ps naissance à 1 poul.Si t 1 hom alrs ton père est 1 hom aussi.Cela est valabl pr le Christ, fils de Dieu ,cela fait d lui sn =.C ki Philip Harner,c un prophèt de Dieu?Non 1 d c hom ki croiv tt savoir en se basnt sur leurs théories ridicul.Rnds toi cmpte que tant que tu te fira o baratins d ces hom là,t n'arrivras jamais à comprendr la clrté de la bibl. J t le témoign o nom de Jesus Christ lui mem.
Xtoneboy 11 months ago
@Xtoneboy Donc, mon père et moi sommes la même personne. Et lorsque Christ affirme être en union avec son Père, c'est qu'ils sont aussi la même personne.
Sauf qu'il est aussi en union avec ses disciples, cf. l'évangile de Jean. Ca en fait du monde qui est la même personne.
Niavy64 11 months ago
@Niavy64 Tu comprends de travers ou quoi? Toi et ton père n'ètes pas la meme personne, mais plutot meme race(humaine)G jamais dis que Jesus et Dieu le Père étaient une meme personne, si tu relis mes anciens commentaires ,tu verras que g dit que Jésus et Dieu LE PERE, étaient 2 personnes différentes.MAIS ils sont identiques en RACE(celle des dieux).Ils sont UN en ce qui concerne leurs pensées , paroles et actions.UN en tout.Ils ont le meme objectif.Réaliser le salut de l'homme.
Xtoneboy 11 months ago
@Jesusseulsauve amen
joshlive29 1 year ago
@Jesusseulsauve Dieu qui est Tou-puissant se laisserait tuer par de simples humains, se laisseraient cracher dessus et endurerait des miliers de souffrances ? Et surtout, pour quoi ?
Si Dieu a envoyer Jésus, c'était pour racheter les hommes du péche. Dieu se serait envoyé lui même ?
starwarsfan271 9 months ago
@esagatitacaramelita
Je ne comprends pas cette agressivité. Si c'est pour écrire ça la prochaine fois abstiens toi.
TheValdrums 1 year ago
LES TEMOINS DE JEHOVAH SONT TOUS ET TOUTES SAN EXEPTION DES DEBILES PROFOND !!!!! CETTES RELIGION , NON ! SECTE EST HORRIBLE , TUER DES ENFANTS INOCENTS ??? DANS MA TETE , LES IMBECILES KI FONT PARTIE DE CETTE SECTE SONT GRAVEMENT MALADE A LA TETE ET DOIVENT AVOIR AU PLUS VITE ACCER AU SOIN MEDICAUX !!!!!!
esagatitacaramelita 1 year ago
@esagatitacaramelita Au moins, les Témoins de Jéhovah savent écrire. 9 fautes en deux lignes, qui est débile profond ? Et moi je ne hurle pas.
Niavy64 1 year ago
@esagatitacaramelita a la lumiere de tes remarque,on peu facilement croire que tu ne serait pas foutu de monter un meuble IKEA avec seulement une ou deux pages d'explication d'assemblement...alors comment peu tu parler ainsi de gens qui examinent et etudient un livre qui comporte plus de 1500 pages?? a tu deja étudié ET SURTOUT compris les Écritures????Si oui tu devrais retirer tes inepsies.....Elles sont dures et sans jugement!!!!
TheBeethoven2 1 year ago
super!!! merci =]
amydu84 1 year ago
this is a textbook cult
Frequent2001 1 year ago
Les témoins de Jehovah, des gens bien ? Une religion correcte ? J'ai envie de vomir en voyant ce que je vois. Sérieux. Le Canada part vraiment en sucette quoi. N'importe quoi.
CatherineMengue 1 year ago
@CatherineMengue Les TJ ne fument pas, ne se droguent pas, ne tuent pas, sont fidèles en amour et sur le plan sexuel, sont honnêtes, travailleurs...
Qu'est-ce qui ne te va pas ?
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 La doctrine : antibilbique. Le comportement : sectaire et la fin de ceux qui en feront partie : en enfer. Voilà, ce qui ne me va pas.
Maintenant, si pour toi c'est une religion comme une autre, c'est ton droit. Tu finiras avec eux.
CatherineMengue 1 year ago
@CatherineMengue Je préfère une doctrine que des gens qui n'ont jamais analysé la Bible déclarent antibiblique plutôt qu'un prêchi-prêcha du haut d'une chaire qui ne laisse pas la possibilité de vérifier.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 C'est vrai qu'avec à mon actif 4 ans et demie de théologie scientifique à la faculté de théologie protestante de Strasbourg en France où j'ai pu étudier le texte grec, hébreu et araméen de la Bible auprès des plus grands érudits et scientifiques francophones de ce monde, je ne peux que dire n'importe quoi.
Bien sûr, que c'est toi qui a raison.
CatherineMengue 1 year ago
@CatherineMengue Quand tu veux, on s'attaque à la soi-disant Trinité.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 LMAO Tu crois que j'ai que ça à faire ? Mon ami, j'ai autre chose à faire de bien plus important que de perdre mon temps avec to, franchement. Parce que tu comptes faire de moi une adepte des TJ ou me faire perdre la foi ? Je pleure de rire à cette idée. Pauvre NIavy64, si Nietzsche, Sartre ou Freud n'ont pas réussi à me convaincre, c'est pas toi sorti de nul part qui va y arriver. Va plutôt te repentir et chercher le seul vrai dieu qui est le Christ du Plein Evangile. N'importe quoi...
CatherineMengue 1 year ago
@CatherineMengue Ah bon ok, c'est peut-être un peu trop pointu... L'immortalité de l'âme et sa définition, alors ?
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Franchement, c'est quoi ton problème ? Pourquoi tu veux parler de la Trinité, c'est pas dans la Bible. Ce sont les théologiens qui ont créé ce terme pour expliquer la relation que peut avoir le Père, le Fils et le St Esprit entre eux ainsi que le fait que Dieu soit Un. J'ai pas envie d'entrer dans un débat historique et en plus je m'en tape. Tu te dis pas Mormon il reste que tu évoques que des sujets à deux balles que les Mormons aiment. Parlons plutôt de Kolob ou encore du pardon. LOL
CatherineMengue 1 year ago
Comment removed
CatherineMengue 1 year ago
@CatherineMengue hpfffrrhahaHAHAHAHAHAHA ^^ !!!!
Ouh, purée, merci pour la barre de rire avec ton deuxième commentaire, je me suis rarement autant marré en lisant ^^... "Sous-vêtements magiques" xD... C'est de la bonne, que t'as !!!!!
Qu'y a-t-il à dire sur le pardon ôO ?
Niavy64 1 year ago
Comment removed
CatherineMengue 1 year ago
@Niavy64 A part si tu préfères qu'on parle des vos sous-vêtements magiques, des symboles sataniques qui sont vos temples ou de votre éternité où vous serez tous dieux et déesses de vos planètes, du fait que les noirs soit pour vous les descendants de Cain et maudits, merci pour moi. Ou tu préfères, qu'on parle du fait qu'un ange ait voulu tuer Joseph Smith parce qu'il voulait qu'il soit polygame, que Joseph Smith ait été dans la Franc-Maçonnerie, ça te va ou je continue ?
CatherineMengue 1 year ago
@CatherineMengue Hey, sérieusement. on s'en fout des mormons, ils n'ont pas grand-chose à voir avec les TJ. Tu fais un amalgame complètement foireux là. Et puis Dieu a interdit la magie malsaine dans ses dix commandements. Et puis oh ! c'est quand même sacrément CRÉTIN de croire à de pareilles balivernes...
Pour le pardon, que dire de Ps 32:5 ? 1 Jean 1:8,9 ? Jacques 5:14,15 ? Nb 14:19,20 ?
Dernier point, ap avoir recherché qui était Joseph Smith, inconnu au bataillon :
ON N'EST PAS MORMONS !
Niavy64 1 year ago
Attention de ne pas être trop agressif ;)
onidanma 1 year ago
Une autre secte tiré du livre le plus dangereux et le plus ridicule de la terre ; La Bible de Jérusalem. Seulement dans le livre de Josué, on peut y lire l'extermination de 31 peuples! Ce reportage est une vrai blague pour faire accepter cette religion au peuple canadien. La roue médiatique continue, on essaye de convaincre les gens que les témoin de Jéhovah sont presque des héros et d'un autre côté ont discréditent les raéliens en les traitant de fou. N'importe quoi...
NecromortisQc 1 year ago
@NecromortisQc Évidemment, ces peuples étaient bien plus civilisés, bons, et tout, que les israélites... Les ammorites, les philistins et les cananéens ne faisaient rien de mal, c'étaient les israélites, peuple de Dieu, qui faisaient passer leurs enfants par le feu, qui les donnaient en pâture comme prostitué(e)s sacré(e)s.
Mes fesses oui !!!!
Niavy64 1 year ago
je voudrais vous rendre mon témoignage que seul l'église de Jésus-Christ des saints des derniers jours est la seule et véritable église car son organisation est semblable à celle qui fut instauré par le Christ lui-même à savoir Apôtres et Prophètes appelés par révélation par Dieu lui-même, elle n'a pas été batie sur des préceptes humains.
Je laisse tout ceci au Nom de Jésus-Christ. Amen.
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy Ce qui compte n'est pas la structure de l'organisation, mais l'exactitude de l'enseignement. Je ne dis pas qu'aujourd'hui, nous avons déjà l'enseignement parfait, irréprochable et tout et tout, mais en tout cas je pense sincèrement avoir le meilleur enseignement biblique disponible, et qui est constamment affiné ("Le jour augmente jusqu'à ce que la lumière soit solidement établie")
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Retire les roues d'une voiture et ensuite essaies de roulez avec cette voiture.Ce qui donne une raison d'etre à l'eglise, ce sont ses prophètes et apotres (amos 3:7)
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy "Que ce soient les dons de prophéties, ils seront abolis", avait prévenu l'apôtre Paul (1Cor 13:8-10). Les miracles et prophéties actuels ne sont rien d'autre qu'une manipulation des démons.
Chaque fois que des dons miraculeux de l’esprit étaient transmis, un ou plusieurs apôtres directement choisis par Jésus Christ étaient présents (Actes 2:1, 4, 14 ; 8:9-20 ; 10:44-46 ; 19:6). Il est donc logique de penser que la transmission de ces dons prit fin avec la mort des apôtres.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Les dons de prophétie seront abolis , c'est exacte le jour ou les langues cesseront. Hors ce n'est pas le cas aujourd'hui.Lis bien ce qui est ecrit. Manipulations de démons? Tu as raison.. le diable séduit toujours les ames avant de les détruire ,de les rendre esclaves et malheureux comme lui.Mais cela n'est pas notre dessein. Nous avons toujours notre libre arbitre et les enseignements que nous recevons nous rapproche encore plus de Dieu.
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy 1Cor 14:8 vraiment, si la trompette émet un appel confus, qui se préparera au combat ? 9 De même aussi, si vous, au moyen de la langue, vous ne prononcez pas des paroles faciles à comprendre, comment saura-t-on ce qui est dit ? Oui, vous parlerez en l’air.
v 13,14 : C’est pourquoi, que celui qui parle dans une langue prie pour qu’il puisse traduire. 14 Car si je prie dans une langue, c’est mon [don de l’]esprit qui prie, mais mon intelligence est stérile.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Aujourdhui des milliers de missionnaires membre de l'eglise de JESUS CHRIST parcours le monde pour répandre la vérité sur son évangile.Et tous ont reçu ce don des langues.Moi meme j'ai été missionnaire, et je sais que Dieu m'a donné cette capacité de communiquer et enseigner dans un environnement dont la langue m'était auparavant incompréhensible.C mon plus grand témoignage que notre oeuvre est vrai.Je te défi d'apprendre ma langue en 1 mois seulement.
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy Aujourd'hui des MILLIONS de Témoins de Jéhovah (plus de 7millions exactement) parcourent le monde, des centaines de milliers aux USA, plus de 100 000 en France... Tous sont en mesure de prêcher l'évangile dans la langue du pays où ils sont ou dans une langue d'une communauté implantée.
"Cette bonne sera prêchée dans toute la terre habitée"
"Vous serez mes témoins jusque dans la partie la plus lointaine de la terre"
"Vous êtes mes témoins, c'est là ce que déclare [Jéhovah]"
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 La différence, c que le Saint Esprit n'est pas avec eux pour toucher et convertir les coeurs.Car vous enseignez à la manière de l'homme, en utilisant la bible comme un objet de guerre. Le pire dans tous cela, c'est que vous comprenez les ecritures de travers.Ceux qui se joignent à vous le font car ils se font embobiner par vos fausses doctrines.C'est vous qui les convertissez et non pas le consolateur mentionné par le Christ.En parlant de faux docteurs,il a fait allusion à vous.
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy Fausses doctrines ? Ah... Lesquelles ?
Nous ne convertissons pas. Nous échangeons sur la valeur de la Bible et montrons les exigences de Dieu, ceux qui acceptent s'y soumettent. Nous ne faisons pas changer de religion de force.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Pour info le Dieu mentionné dans l'ancien testament qui a parlé avec Moise sur le Mont Sinai , ce Jehovah dont vous prétendez etre témoins n'est autre que Jésus Christ, Dieu le fils.Mais ce que vous enseigné est complètement à coté de la plaque.Sondez les ecritures avec l'aide de l'esprit.G discuté avec beaucoup de TJ, je les comprends et respecte leur dévouement et leur persévérance.Mais pourquoi etes vous aussi bornés?
xtoneboy01@hotmail.fr voici mon email
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy Eeet voilà, on en arrive à la Trinité, qui n'est qu'une invention de faux chrétiens calquée sur les triades babyloniennes et égyptiennes... La Bible ne l'enseigne pas.
Sache que nous demandons déjà l'aide de l'esprit saint, pour chacune de nos études collectives et/ou individuelles.
Je prends ton mail, pourquoi pas discuter plus profondément et plus posément.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Tu ne pourras jamais accomplir cet exploit meme avec toute ton energie.Si tu croise l'un de nos missionnaire, demande lui combien de temps, il amis pour assimiler ta langue.Tu serais étonné du résultat..C sa le don des langues.
Xtoneboy 1 year ago
@Xtoneboy Continue à enseigner ce en quoi tu crois, c'est louable, mais n'oublie pas que sans l'amour, sans les oeuvres, cela ne sert à rien.
Mais la foi seule en l'enseignement ne sert à rien non plus, il faut "continuer à éprouver toute parole inspirée". Si tu analyses profondément tes enseignements à la lumière de la Bible, tu auras sûrement des surprises.
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 Rassur toi, je l'ai fait sans auc1 influence.Je reçois mm ce d ta communauté chez moi pr discuT d la bible.Conclus° votr analyz biblik est en grand partie eroné.Trist à dir mais vs vs etes ts laiC influenC pr l'enseignemnt du 1er TJ.Celui qui a doné naissance à votr organisat° en se basant sr sa propr intelligence.Je demande à Dieu en tout temps avant de lire ses ecritur afin de les comprendr à sa manière.Fais pareil, tu decouvriras ce ki est vrai.Je le dis au nom de Jesus Christ .Amen
Xtoneboy 1 year ago
@Niavy64 Qui te dis que ces dons de prophétie ont cessés AUJOURD'HUI? il est dit qu'ils cesseront un jour comme les langues, mais la date n'est pas mentionné alors n'utilise pas le mot"actuels".Nous enseignons aux gens de suivre l'exemple du Christ de suivre ses ordonnances et enseignements telles qui les a enseignés.Tu as raison chaque fois que des dons miraculeux étaient transmis, il yavait les apotres choisis par Dieu. Nous avons des apotres justement, mais vous non.
Xtoneboy 1 year ago
@Niavy64 Exacte vous n'avez pas l'enseignement parfait , car c'est nous qui l'avons!! :-)
Mets toi à genoux en secret, et demande à Dieu.Il te manifestera ces choses par le saint esprit.Humilie toi devant ton créateur et demande lui conseil au lieu de suivre les brebis qui se dirigent vers la falaise de la mort.
Xtoneboy 1 year ago
Très amusant de remarquer , que, lorsque une personne n'est pas ou plus dans la capicité de répondre pourtant à des questions très simples , la hiérarchie sectaire prend la relêve. Mais Monsieur/Madame sachez que désormais vous ne représentez qu'à certaines aides humanitaires et je respecte cela.Oui en tant qu'individus quelques soit les confessions il est bon d'entraider.
roudoudouization 1 year ago
@roudoudouization j'adore comment tu interprètes la relation entre deux personnnes sur la base de deux ou trois messages... Tu es omniscient, bravo je m'incline !
Niavy64 1 year ago
@ Fredo Pierre , je n'ai jamais dis que Russel était un prophète. D'ailleurs il suffit très justement de connaitre son histoire sa vie et ses ambitions pour comprendre que vous n'avez absolument rien à titre de religieux. Ne reniez pas vos origines ni même les crapules qui ont poussées votre " organisation/association cultuelle." lui m^me avait une horreur totale du Christ.
roudoudouization 1 year ago
Oufffff, tu sauves ton honneur Niavy64, les noms que tu cites, ont tous fait partis de la franc maçonnerie et de sociétés secrètes.
roudoudouization 1 year ago
@roudoudouization. Donc au final celui qui utilise le nom de Dieu Jéhovah est soit un Tj, soit fait partie de la franc maçonnerie. Le nom Divin Jéhovah est également rendu dans certaines bibles par Yahvé. Pourquoi dans ce cas les relilgions chrétienne ne l'utilisent pas couramment alors qu'elle est bien en évidence dans LEURS bibles?
Fredopierre276 1 year ago
@roudoudouization Absolument faux pour Hugo, seul son père en était. Faux aussi pour les Monty Python, qui ont dézingué les franc-maçons dans un de leurs sketches.
Manipulation et mensonge encore une fois...
Niavy64 1 year ago
Niavy64 pourtant ma question est très simple, es tu prêt à jurer devant les hommes et l'humanité que tu possèdes et tu détiens de façons absolues bien le Nom de Dieu?
roudoudouization 1 year ago
@roudoudouization Evidemment que non... Victor Hugo, Guy Béart, les Monty Python, Spielberg/Lucas l'ont aussi utilisé...
Niavy64 1 year ago
Oui Niavy64 et c'est pour cela qu'en France quoique vous vous en dites vous n'êtes pas sur le fond une religion, une organisation ou association cultuelle ça à la limite ..ok! Donc tu serais prêt à jurer détenir et posséder le nom de Dieu?
roudoudouization 1 year ago
@roudoudouization Je comprends pas où tu veux en venir :/... C'est quoi ton souci là : notre statut ? Le nom "Jéhovah" ?
Niavy64 1 year ago
D'ailleurs je ne comprends tjrs pas pourquoi ils continuent à porter ce pseudo de nom "jéhovah" puisque le papa des tjs c'est russell, pourquoi ne dites vous pas plutot " témoins russéliste ou témoins de papa russel"? les témoins de jéhovah me font penser à une pièce de théatre qui aurait très mal terminée.
roudoudouization 1 year ago
@roudoudouization Isaïe 43:10-12 : Vous serez mes témoins, dit Jéhovah des armées.
Niavy64 1 year ago
@roudoudouization. Le papa des TJ est Russel? Mais il y a que parmi les évangéliques que l'on entend ce genre de phrase. Les TJ revendiquent leurs croyances de la bible et même si un homme en a été le fer de lance JAMAIS et je dit JAMAIS Russel n'a été considérer comme le prophète des TJ.
Fredopierre276 1 year ago
Oui Niavy64, je suis et partage beaucoups de messages postés ici, Les ex étudiants de la bible (à l'époque celle du pasteur russell donc adventiste et non catholique) comme par la suite vous vous glossez en refaisant les Ecritures à votre sauce. Vous êtes une secte tout simplement. comme la république française est née d'une secte la franc-maconnerie.
roudoudouization 1 year ago
@roudoudouization Le mot "secte" n'a aucune définition légale ni juridique.
Niavy64 1 year ago
Ma meilleure amie est témoin de Jéhovah et je vais peut-être en devenir un.
Pour tous ceux qui disent de la merde, les témoins de Jéhovah ne jugent pas les autres et son très compréhensifs, chuis bisexuel et ils ne voient pas de problème là dedans...
Et pour info, les témoins te forcent pas à payer, en fait c'est carrément du bénévolat, ils aident tout le monde au traver le monde, à construire, aider les gens sans rien demander en retour
OniMateus 1 year ago
@OniMateus Alors avant de dire quelque chose contre eux, tentez de MIEUX vous renseigner s'il vous plaît :)
OniMateus 1 year ago
@OniMateus je te conseille pas de devenir TJ
leurs interpretations de la Bible sont fausses!!! tu es averti
henrymbida 1 year ago
@henrymbida Trop facile de le dire sans le montrer...
Niavy64 1 year ago
ben voilà plus personne pour repondre ... des qu on deviens precis ... le courage s étiole !
bye je vais faire l amour avec passion ....moi ! lol
focea2 1 year ago
@focea2 J'ai une vie sociale moi...
Niavy64 1 year ago
niavy64... nous ne sommes pas en ecole maternelle ici ! tu veux voir des exemples ? consulte les archives des hôpitaux !
et le sang est un detail ( le plus gros car condamnable) ensuite il y a votre vision sur le sexe, la manière honteuse d eduquer les enfants, la foi en des textes eculés, pour un dieu qui adore les massacres, un dieu raciste ( peuple elu ) etc...
focea2 1 year ago
@focea2 À mon avis, il y a plus de cas de sang contaminé que de morts TJ dans les archives...
Sexe ? Éducation ? Racisme ?
Développe, je sens que tu vas m'amuser...
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 j ai envie de developper avec des enfants qui viendront temoigner dans une de vos reunions pour vous foutre la honte ! des enfants à qui on jette des jouets jugées hors religions, qui n ont pas de noel, d anniversaire, qui sont esseulés à l ecole, qui pleurent mais vous êtes fiers de ces larmes , cadeau pour votre jehovah de malheur !
focea2 1 year ago
@focea2 Bouuuuhouuuuuh, c'est vraiiii, moi aussi j'étais obligé d'avoir des cadeaux surprises à n'importe quel momeeeeent, j'avais pas le droit d'attendre des trucs prévus deux jours dans l'année... Snirfl j'en suis traumatiséééééé :'(.
Pourquoi y'a-t-il toujours des gens naïfs qui généralisent un comportement extrémiste ?!?!! Pour ma part j'ai toujours été super intégré à l'école ! Et oui, j'ai joué à Doom et Tekken... Et aux épées en bois et à la chasse à l'homme...
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 toi ! tu as été intégré ok, ce n est pas le cas de tout le monde ! ton discours est bien appris , je l ai entendu mille fois !
continue à bien etudier ton cd ( interdit aux non tj, mais je l ai ) c est un tissus d horreur !
focea2 1 year ago
@focea2 Ce que tu affirmes est ridicule, réducteur et diffamatoire... Je ne sais même pas de quel CD tu parles !!!!
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 quoi ?????? voilà la honte des tjs ! vous avez un cd rempli de toutes vos publications, avec des leçons pour bien eduquer, même la manière de prononcer les textes ( tu vois je connais ) attaque moi en diffamation, j arrive avec les cds !
d ailleurs, je vais les publier les textes !!! tu as du culot là lol ( un tj dans la rue m a demandé effrayé : comment vous êtes vous procuré ce cd ?? ) j etais mort de rire !
focea2 1 year ago
@focea2 Aaaaaah ça y est je vois. C'est la "Watchtower Library". Vas-y, publie-le si ça t'amuse...
Niavy64 1 year ago
@Niavy64 ben tu vois .. quand tu veux.. et figure toi que dedans il y a des choses tres chocantes ( pour une personne normale ) pas pour toi bien sur, je ne t en veux pas , tu ne t en aperçois pas !
focea2 1 year ago
@focea2 Ah bon ? Vas-y, ouvre-moi les yeux...
Niavy64 1 year ago
@focea2 sans rentrer dans les details ( trops longs et nombreux ) la manière pour enrôler, les obligations, les interdictions, la methodologie , comme dans toutes les sectes, c'est exactement la même chose ! ( on a fait les comparatifs avec une personne qui travaille contre les sectes ) bref lavage de cerveau ..
focea2 1 year ago
@focea2 que jesus lui, apparement ne se gênait pas lol a suivre... avec de nouvelles etudes archeos et historiques...
focea2 1 year ago
@focea2 Tss.
Niavy64 1 year ago
@focea2 et d ailleurs certaines de tes reponses montrent à quel point tu es enrôlé et figé dans tes reflexions... sur le sexe , ça frise le ridicule ! ( amour /plaisir ) sache que tout le monde se revolte contre vos positions !
focea2 1 year ago
@focea2 quand on sais que les interdictions sexuelles ( entretenues par le vatican pdt des siècles) viennent uniquement de paul ! ( qui etait un homme frustré de ce côté là ) et que jésus lui...
focea2 1 year ago
@focea2 Va dire ça au vatican alors. Nos ministres religieux peuvent
se marier... Où est l'interdiction sexuelle ?
Niavy64 1 year ago