Co to jest nierząd / wszeteczeństwo wg Biblii

[christofwawa]

Czyli przed ślubem można? A jak to się ma do miłości i odpowiedzialności..? Jeśli do ślubu jednak nie dojdzie - nie będzie smutku i żalu, "bo już byliśmy przecież razem", "bo mu się przecież oddałam"...?

[Thorsupremecommander]

@christofwawa przy rozstaniu jest smutek i żal nie zależnie od tego, czy było pożycie, czy nie. Co do odpowiedzialności jest oczywiste, że spłodzone potomstwo należy otoczyć troską materialną, emocjonalną, pedagogiczną, duchową. Choćby werset z 1 Tm 5,8 o tym mówi.

Co do pytania, czy przed ślubem można. Otóż wg tradycji (katolickiej czy protestanckiej) nie można. Wg Biblii nie ma nigdzie zakazu, a jest też jedno przykazanie pozytywne, zezwalające (oryginał ex 21,7-11)

[christofwawa]

@Thorsupremecommander Właśnie, że pożycie fizyczne dużo zmienia, bo tworzy dodatkową więź. I kto ma to spłodzone potomstwo "otoczyć troską" - skoro nie ma stałego związku? Kobieta, mężczyzna? Dom dziecka?

[Thorsupremecommander]

@christofwawa w twojej wypowiedzi jest szereg ukrytych założeń.

1. że pożycie seksualne MUSI przynieść potomostwo

2. że para żyjąca bez ślubu musi się po pewnym czasie rozejść

3. że prara mająca ślub będzie trwać ze sobą, aż do śmierci

otóż wszystkie te założenia nie wytrzymują konfrontacji z rzeczywistością, która jest bardziej rożnorodna, niż to zakładasz.

[christofwawa]

@Thorsupremecommander Ktoś powiedział, że Bóg napisał dwie księgi: księgę Biblii i księgę natury. Czytając jedno nie można zapominać o drugim; mówiąc o człowieku nie wystarczy się powoływać na biblijne wersety. Tyle z mojej strony.

[huberkinky]

IKor 7:2 "jednak ze względu na niebezpieczeństwo wszeteczeństwa, niechaj każdy ma swoją żonę i każda niechaj ma własnego męża. 3 Mąż niechaj oddaje żonie, co jej się należy, podobnie i żona mężowi. 4 Nie żona rozporządza własnym ciałem, lecz mąż; podobnie nie mąż rozporządza własnym ciałem, lecz żona." Z tego wyraźnie wynika, że jedynie żona może korzystać z ciała męża oraz mąż z ciała żony. Wersety wyraźnie wskazujące na to, że seks jest tylko dla małżeństw. Innych opcji w Biblii nie ma!

[Thorsupremecommander]

@huberkinky są inne opcje, tylko trzeba przeczytać więcej niż ćwierć listu. twojego wniosku nie można wyprowadzić z powyższego przytoczonego fragmentu. to tak jakbym ja na podstawie takiej prawdy:

"ponieważ ogień na stacji benzynowej grozi wybuchem, wobec tego nalezy unikać palenia papierosów na stacji" wyciągnął wniosek - nie wolno palić papierosów nigdzie, także we własnym domu, nie tylko na stacji.

Mam nadzieję, że tą analogię rozumiesz

[huberkinky]

Zaprzeczasz sam sobie. 09:07 mamy punkt 5 - Stosunek z... narzeczoną. Grzech! Czyli zawiera współżycie przedmałżeńskie. Radziłbym naprawić ten poważny błąd! :-)

thewordwatcher

[Thorsupremecommander]

@huberkinky Przyjacielu, zgubiłeś jedno słówko - "czyjąś" albo inaczej cudzą żoną lub cudzą narzeczoną :)

Pozdrawiam

[milio29]

@huberkinky

Stosunek z czyjąś narzeczoną jest grzechem, a nie swoją.

[dabuinfo]

Proponuje poczytać artykuł "Apologeci Obrońcy wiary chrześcijańskiej czy krzewiciele filozofii?" Strażnica 1 czerwiec 2010. Na szczęście można Biblię już czytać online w swoim jezyku co oczywiscie bedzie dla nas zrozumiale. Ś.J. nie zgadzają się z filozofią Tertuliana i innych Apologetów o jakich tu Pan mówi. Ostatnia Pana zacheta to juz kpina "zapytaj ortodoksyjnego żyda- czy Pan wiesz co Pan piszesz? Przecież to się może skończyć ciężkim uszkodzeniem ciała!

Pozdrawiam.

[Kylu12488]

Dobry gość. Trochę monotonnie mówi, ale ma rację. Dobra robota.

[brel0]

hahaha Jechowe gadanie

[Thorsupremecommander]

brel0:

przymiotniki pisze się w j. polskim z małej litery nawet jeśli oznaczają nazwy własne.

masz też drugiego pecha. nie mam nic wspólnego z świadkami Jehowy, a treść przekazana w tym klipie jest sprzeczna w dużym stopniu z tym co głoszą ŚJ

[brel0]

dziekuje za uwagi

[brel0]

PISZESZ ŚJ - PISZ Z KROPKAMI Ś.J.

Marny z Kolegi polinista

[ANB4RRA]

@brel0 Maly to jest twoj wklad merytoryczny w ta dyskusje.

[skyinn11]

Super clip, o rozpuscie może też by się dało i do FiM z tym.

[Thorsupremecommander]

to spójrz na odpowiedzi wideo, znajdziesz tam 2. część z objaśnieniem pozostałych terminów

[Michal1KRK]

Dalej katolicy: wychodzi na to, że nie powinniście w ogóle uprawiać seksu ;) Konieczność prokreacji nie jest dla Was żadnym usprawiedliwieniem - musicie wymrzeć - tak nakazuje Wam Wasza wiara!!! Wiadomym jest, że jeśli baśnie biblijne mają zbyt wielu autorów i tłumaczy, to spisane głupoty będą z czasem jeszcze większymi.

[Thorsupremecommander]

przeczytaj sobie najnowszy tygodnik List (jest na onecie)i artykuł "Od grzechu do obowiązku, czyli kościelne dzieje seksu."

Współcześnie katolicyzm odrzucił ascetyczne poglądy, przynajmniej ich częśc, nt pożycia małżenskiego.

[LechWalesa888]

Trzeba coś wyjaśnić: 1.Osoby homoseksualne są umiłowanymi dziećmi Boga-za każdego umarł Jezus, zmartwychwstał i wzywa do nawrócenia 2.

Katechizm Koscioła Katolickiego JASNO przykazuje szacunek i delikatność względem takich osób 3. Osoby są dobre, praktyki homoseksualne Złe 4. homoseksualizm JEST CHOROBĄ, zranionych uczuć, uwiedzionego pragnienia bliskości 5. Są organizacje które pomagają porzucać homoseksualny styl życia /watch?v=blUSDrR08bw&feature=r­elated

[Thorsupremecommander]

wiesz, na dobrą sprawę to samo mozna powiedzieć o notorycznych zdradzicielach (cudzołożnikach) swych współmałzonków (często to są osoby DDD/DDA), alkoholikach, czy np. rozpustnikach uzaleznionych od burdelu itd

[LechWalesa888]

DDA = Dorosłe dzieci alkoholików, a DDD to co to jest ??? Wiem, czytałeś może ksiażkę John Eldredge 'Dzikie serce" - genialna chrześcijańska ksiażka o mężczyznach... gorąco polecam!

[Thorsupremecommander]

DDD = Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych; objawy zaburzeń są niemal identyczne z DDA, choć w rodzinie tej nie występowało uzależnienie od substancji chemicznych

nie czytałem tej książki. generalnie beletrystyki nie czytuję.

[LechWalesa888]

Człowieku! Byle czego ci nie polecam! Książka jest niesamowita - inna niż wszystkie - szkoda jej nie czytać. Duch Święty MOCNO podziałał na Johna :)

[Vejita12]

Oj misiaczki, nie dali wam szans w tej Biblii:

"1 Dalej Pan powiedział do Mojżesza:

2 Mów do Izraelitów: (...)

13 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli."

- Ks. Kapłańska, 20:1-2,13

[Thorsupremecommander]

vejita

ten werset to jeden z tych, które definiują słowo greckie porneia (łacińskie fornicatio) lub dodatkowo w NT gr. akatarsia (łac. inmunditia impudicitia).

pytanie tylko, do kogo adresujesz ten werset, skoro nikt tutaj nie wspiera homoseksualizmu.

[Vejita12]

Ano do tych, którzy próbują leczyć homoseksualizm.

"Wydaje mi się", że stoi to w konflikcie z nakazem Bożym jaki to ładnie widać w podanym przeze mnie cytacie. Nie widzę tam nic odnośnie leczenia, tolerancji, zrozumienia. Wręcz po przeczytaniu Biblii bym stwierdził, że próba takiego leczenie byłaby niesubordynacją, bo co nakazał rodzicom Bóg robić z dziećmi, które są krnąbrne i nieposłuszne?

[Thorsupremecommander]

Vejita.

pozwól, że coś tobie wyjaśnię. księgi mojżeszowe wyrażają sankcje NAJWYŻSZE, za określone grzechy czy przewinienia. Ale wymiar kary NALEŻY DO SĄDU. Jednym z aspektów przy rozstrzyganiu sądowym było przykazanie miłosierdza czyli litości. Sąd zamiast kary śmierci mógł orzec banicję - stąd miasta wygnania. I rzeczywiście, kara śmierci była stosowana bardzo rzadko, co powtwierdzają poza biblijne źródła historyczne..

[BLyy87]

Ja mam jeszcze jedno pytanie. Jeśli Jezus byłby esseńczykiem, to mógł być sądzony przez sanhedryn? Esseńczycy byli sądzeni w ogóle przez Sanhedryn?

[Thorsupremecommander]

nie wiem czemu yt nie zapodał mojej odpwoeidzi w wtedy, gdy ją npaisalem.

Jeśli Jezus bybły esseńczykiem, to oczywiście mógłby być sądzony przez sanhedryn, bo to była najwyższa władza sądownicza, taki "trybunał stanu" lub sąd najwyższy. Esseńczycy byli traktowani jako "poświęceni Bogu" i dlatego np. mogli nosić (zgodnie z prawem mojżeszowym) długie włosy (in fact cutting hair was forbidden for these people :)

[BLyy87]

Ja mam jeszcze inne pytanie bo pewne niezgodności tu widzę. Ktoś powiedział, że celibat występował w gminie Quramskiej i byli to chyba Esseńczycy. Więc byli rabini bezżenni poza tym jednym w Talmudzie co piszą? Ci uczeni w piśmie esseńczycy nie byli nazywani Rabbi czyli Nauczyciel? Jak nie to jak? I chyba nie ma źródła historycznego, które by mówiło, że uczeni esseńczyków, byli nazywani rabinami, jak nie to jak? Bo tu jest pewne niezgodność

[Thorsupremecommander]

tak, w qumran normą był celibat a ściślej życie bez kobiet, ale nie wszyscy tego się stosowali. esseńczycy to była wąska grupa outsiderów społeczeństwa żydowskiego. oni nie mieli prawa nauczać w synagogach (nie mieli żon), więc nie byli rabinami. zresztą sami nie chcieli tego robić, bo uważali cały świat za nieczysty, dlatego żyli w odosobnieniu. ale prace nad zwojami qumran trwają, i pewno wiele się jeszcze dowiemy nowego

[BLyy87]

Na wielu stronach czytałem, że Maria Magdalena nazywa Jezusa Rabom, a jest to określenie przez żony rabinów, wobec swych mężów, jest to prawda? Jak tak, to gdzie w Biblii tak Jezus jest przez nią nazywany? I czy to w wersji polskiej, greckiej czy innej te słowo znajdziemy? Ponoć też tak nazywali uczniowie wobec swych mistrzów, gdzie w Biblii taki przykład też znajdziemy? z Tego co wiem, Maria Magdalena nie była uczniem Jezusa.

[Thorsupremecommander]

zobacz Jn 20. Jn 20:16

16. Jezus rzekł do niej: Mario! A ona obróciwszy się powiedziała do Niego po hebrajsku: Rabbuni, to znaczy: Nauczycielu.

Rabbi, Rebe itd to określenia nauczyciela albo kaznodzei używane przez wszystkich, a nie tylko przez żony, zasadniczo rabin musiał być żonaty, podobnie zresztą nauczyciele chrześcjańscy tj. biskupi i diakoni

co do Marri Magdaleny jako ucznia. wiadomo, że przyłączyła się do Jezusa, gdy wypędził z niej 7 demonów.

[BLyy87]

I jeszcze jedno, czy uczniami Jezusa byli wyłącznie mężczyźni? Tyczy się to tych 72 uczniów i w ogóle?

[Thorsupremecommander]

wiadomo, że uczniom Jezusa towrzyszyły kobiety. Czy były uczniami? Nie wiem. Na to pytanie odpowiedzieć może tylko tradycja, która powiada, że tak. Ale asceytyczni ojcowie kościoła pomylili zapis talmudyczny 1 Tm 2:11-12 z nakazem miliczenia. Cichość to nie milczenie. Więcej o kobietach "krzykaczkach" i co znaczy cichość znajdziesz w Talmudzie. zakaz nauczania (a raczej pouczania) w domu rozciągnęli na porzadek kościelny, a 1 kor 14:34 mówi o zachowaniu spokoju (sigatōsan)

[BLyy87]

Z tego co wiem, Jan Chrzciciel również żony nie posiadał?

[Thorsupremecommander]

dość prawdopodobne, ponieważ Jan Chrzciciel był najprawdopodobiniej esseńczykiem. Grupa ta (dość wąska, licząca kilka-kilkanaście tys osób) z zasadniczo składala się z samotnych mężczyzn, ale część z nich posiadała żony.

[BLyy87]

Odnośne znowu małżeństwa Jezusa. Czy w Biblii można znaleźć jakieś wskazówki które by na to wskazywały? Ja jedynie słyszałem, że Maria Magdalena często jest wymieniana przed Maryją i to coś chyba znaczy, ale jest przykład jeden, gdzie jest Maryja pierwsza. A drugi moment, to moment na krzyżu, nierodzina przy umierającym? Oraz jak Salome jest siostrą Maryi, to kim jest Kleofasowa Maria? przyjecielem rodziny?

[Thorsupremecommander]

Biblia milczy co do małżeństwa lub celibatu Pana Jezusa. Jedyne dwa fragmenty są następujące:

w ewangelii jest mowa, że Jezusowi i uczniom towarzyszyły gune (tj. kobiety-żony, narzeczone lub konkubiny). Tak została nazwa więci Maria Magdalena, ale nie jest napisane czyje one były.

Po drugie w 1 Kor 7, ap. Paweł gdy pisze o zaletach bezżeństwa, wzmacnia argumentację swoim życiowym przykładem (wdowca), a nie życiem Jezusa Chrystusa, czego należałyby się spodziwać

[Thorsupremecommander]

cd

zgodnie z dzisiejszą teologią. to by sygnalizowało, że pan Jezus nie był nieżonaty..

co do wspomnianych kobiet biblia nie określa jasno ich relacji. wiemy o teściowej Piotra (a więc i pośrednio żonie). pozostałe kobiety nie są precyzyjnie określone.

Jest natomiast prawdą, że dostęp do grobu/ ciała zmarłego miała tylko rodzina lub żona/konkubina. jest też prawdą, że Jezus ukazał najpierw się Magdzie Magdalenie po zmartwychwstaniu

[MSRASTA]

Dobry filmik. Jesli mozesz Thorsupremecommander napisz do mnie na priva. Pozdrawiam

[Thorsupremecommander]

a w jakiej sprawie mam napisac?

[deeper1988]

'Slyszeliscie iz powiedziano: Nie bedziesz cudzolozyl. A Ja wam powiadam ze kazdy kto patrzy na niewiaste i pozada jej, juz popelnil z nia cudzolostwo w sercu swoim' MT 5,27-28 Czyli te wersety nie odnosza sie tylko do osob w stanie malzenskim ale do wszystkich.

[Thorsupremecommander]

Ten klip wideo dotyczy pojęcia "nierząd", które obejmuje także cudzołóstwo. Rzecz jednak w tym, że cudzołóstwo w kontekscie seksualnym to termin zastrzeżony do małżeństwa i tak też jest z MT 5,27-28. Proszę obejrzeć drugi klip w tym temacie.

A dlaczego MT 5,27-28 nie dotyczy każdej istoty płci pięknej? Odpowiedź jest jasna.

po pierwsze - kontekst - "nie cudzołóż".

po drugie - użytko w grece na okreslenie "kobiety" formuły gune a po łacinie mulier

[Thorsupremecommander]

owa "mulier" to kobieta legalnie związana więzami seksualnymi z mężczyzną, w pierwszym rzędzie żona, w drugim konkubina lub narzeczona. Identycznie jest z grecką gune, która nigdy nie jest stosowana na określenie dziewczynki, czy panny-dziewicy czy też samotnej wdowy. I taki jest właśnie zakres owego MT 5,28.

W współczesnej teologii sądzi się, że gune/mulier to przede wszystkim żona. Omawiany werset więc mówi o pożądaniu cudzej żony, a nie kazdej "niewiasty"

[Thorsupremecommander]

po trzecie, Bóg nie przeczy samemu sobie. Jeśli wcześniej kilkukrotnie umieszcza czy to wskazówki dla bezżenneg chłopca o aby szedł za tym co cieszy jego oczy, czy to w PnP ukazuje niegrzeszną miłość seksualną niepoślubionych, to jest nieprawdodpodbne, aby zmienił swe wymagania, tym bardziej że w ewangeliach pisze, iż Pan Jezus nie przyszedł, aby znieść przykazania czy je zmieniać.

[deeper1988]

A co powiesz na te wersety? I KOR 7,8-9 i I KOR 7,36-37. Pierwszy jasno dotyczy osob ktore nie sa w stanie malzenskim i jasno pokazuje ze spelnienie seksualne poza malzenstwem to grzech. Drugi pokazuje ze wspolzycie seksualne osob niezameznych nie bylo popierane wsrod pierwszych chrzescijan. Slowa 'zachowa SWOJA PANNE w dziewictwie' daja duzo do myslenia.

[Thorsupremecommander]

widze, że musze zrobić klip na temat tego rozdziału 7. bo wiele osób go w ogóle nie rozumie.

Proszę zauważ następujace fakty:

1. z wyjątkiem wersetów 3, 10-11, wszystkie one stanowią radę (zgodnie z w. 40) lub życzenie apostoła, a nie żądanie Boga (zobacz jak rozpoczyna werset 12).

2. Wyraźnie stwierdza w w.25 - nie mam nakazu pańskiego co do panien-dziewic. Jest to stanowisko całego judaizmu odnośnie seksualności przedmałzeńskiej. Jak widać NT nic tu nie zmienia

[Thorsupremecommander]

3. proszę zauważ kontekst, w jakim on to wypowiada:

a) rychła (za życia apostoła) spodziewana paruzja Jezusa Chrystusa, tj. koniec świata i sąd ostateczny --> z tego wynikała konieczność zebrania jak największej liczby wierzących

b) utrapienia (ekonomiczne i polityczne), które powodują, że wielu nie mogło utrzymać rodziny

c) celibat to dar boży, podobnie jak uczucia seksualne (w.7 - jeden ma dar taki, drugi taki)

[Thorsupremecommander]

3. w. 9 mówi w j. oryginalnych o trzymaniu zdrowej miary, umiaru, a nie wyrzeczeniu się czegoś; wskazują na to użyte w grece i łacinie słowa, w zależności od kodeksu albo conten*, albo abstine*. rzecz w tym że są to synomimy oznaczające jak wyżej. abstinens vestimentum to skromna szata, z umiarem, a nie golizna!~abstinere może oznaczać wyrzeczenie się, leczy tylko wtedy, gdy jest zestawione z zaimkiem a/ab + ablativ np. fornicatione. a tu jest accusativus.

[Thorsupremecommander]

4. ostatnia kwestia: odnośnie "nie grzeszy". widzisz, ten rozdział zaczyna się od powtórzenia sformułowania z listu judeochrześcijań, którzy zaczęli nasiąkać tzw. orfizmem (w. 1 dobrze jest nie dotykać kobiety). Cały ten rozdział właśnie tego dotyczy i powiada on, że kto chce się ożenić lub wydać córkę za mąż - nie grzeszy. Bowiem orfizm, co się stało normą wśród ascetów gardził małżeństwem twierdząc, że współżycie małżonków jest grzeszne, nieczyste

[BLyy87]

Ja mam pytanie do autora filmiku. Skąd wiadomo, że w czasach Jezusa, aby nauczać w synagogach, rabin musi być żonaty?

[Thorsupremecommander]

jest kilka źródeł, a najważniejszym jest Talmud czyli spisany zbiór praw religijnych oraz ustnej tradycji od czasów Mojżesza. W historii rabinatu odnotowano tylko jeden przypadek nauczania w synagodze przez męzczyznę nieżonatego - stanął przed sądem i choć nie wymierzono kary, to nie wolno mu było nauczać (nie chodzi o Pana Jezusa). w biblii były 2 postaci bezżenne, ale nie kapłani czy rabini, tylko prorocy

[BLyy87]

Dziękuje za odpowiedź. Wiesz może, gdzie można Tulmud w języku polskim przeczytać? Bo chętnie znalazłbym o tym wzmiankę.

[Thorsupremecommander]

niestety chyba nie ma tłumaczenia na polski, ale jest po angielsku

[Thorsupremecommander]

znalazłem w swoich notatkach, które robiłem na potrzeby artykułów zapis odnośnie Sanhedrynu (sąd religijny).

Nauczano: Nie może zasiadać w Sanhedrynie ani zgrzybiały starzec, ani eunuch, ani cżłowiek bezdzietny. A Rabbi Jehuda dodaje: ani okrutnik.

Sanhedrin 36

[JanekArche]

Sama Twoja nazwa mówi, kim jesteś., sam dla siebie bogiem i przykazaniodawcą. Masz w nosie Biblię. Kościól Katolicki nie raz fałśzuje Biblie, ale akurat w tym co pokazałes poprostu ma inną interpretacje niz Ty, a tyjestes chorym despotą i nie mozesz sie z tym pogodzic. Nienawidzisz czystosci bo jestes pewnie cały zbrukany pornografią i innym świństwem. Niech cie Pan przeklnie i potępi na wieki wieków. amen

[Thorsupremecommander]

słusznie prawisz, że Thor to nordycki bożek, ale sam Thor, bez przydawki. tymczasem moja nazwa kanału brzmi Thor Supreme Commander, co się tłumaczy - Tor, najwyższy dowódca. Nie jest to bożek, ale postać z filmu Stargate SG-1. Przedstawiciel Asgardu, pradawnej rasy, chroniącej ludzi oraz inne nierozwinięte planety, przed napastliwymi złowrogimi Goauldami.

Ja nie jestem despotą. ty nie rozumiesz słów, których używasz.

[Thorsupremecommander]

gdybym był bowiem despotą, to przy pierwszej twojej próbie napastownia mnie, skasowałbym twoje posty, wyzwałbym cię i zablokował ci dostęp.

nienawidzę fałszu, kłamstwa i obłudy, a nie czystości biblijnej. lecz to, co ty kultywujesz, to nie jest czystośc biblijna, tylko pogański orfizm. twoja modlitwa nie zostanie wysłuchana

Mt 5:44

A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują

[Thorsupremecommander]

ty zaś złorzeczysz i przeklinasz bliźniego w dodatku chrześcijanina

Przyp. 30:10

Nie oczerniaj sługi przed jego panem, aby ci nie złorzeczył i byś ty nie poniósł kary!

[Thorsupremecommander]

skoro masz odwagę złożeczyć, to może choć raz ustosunkowałbyś się MERYTORYCZNIE do odpowiedzi biblijnych, które ci udzieliłem na twoje wątpliwości?

[BLyy87]

Widzę, że tutaj miłościwy przykładowy katolik. Prawda w oczy kole? Nawet nie masz argumentów przeciw niemu to co szczerzysz zęby? Czystość to nie tylko celibat katoliku.

[JanekArche]

Odszczekiwać nic nie będę, bo nie jestem psem żydowskim, jak Ty. Nie masz żadnych dowodów, że fornicatio ma się odnosić tylko do tego, co enumeratywnie wymieniono w ST. W ST nie było zakazu nieczystych mysli, w NT są. Nie mów więc bzdur, ze w NT tak samo wąsko normuje tą kwestię. Jesteś zagrożeniem dla wiary chześcijanskiej, odstępcą, diabłem, zwodzicielem, potepieńcem, fałśzywym prorokiem. Na szczęscie juz niedługo Pan pali cię w ogniu nieugaszonym.!!!

[Thorsupremecommander]

uparcie stosujesz epitety antysemickie. nienawidząc Żydów, nienawidzisz Boga, w tym Jezusa Chrystusa, ponieważ Pan wybrał sobie ten lud, umiłował go najbardziej spośród wszystkich i przy końcu czasów sprawi, że Izrael się nawróci, bo pozna Jezusa.

nie odniosłes się zupełnie do cytatów, które przytoczyłem i nadal powtarzasz swoje wymysły.

[Thorsupremecommander]

oto bowiem prawo mojżeszowe powiada:

Pwt 15:9 Strzeż się, by nie powstała w twym sercu NIEGODZIWA MYŚL: Blisko jest rok siódmy, rok darowania, byś złym okiem nie patrzał na ubogiego twego brata, nie udzielając mu pomocy. On będzie wzywał Pana przeciwko tobie, a ty obciążysz się grzechem.

NT tak na prawdę jeszcze węziej formułuje zakaz fornicatio, a nieczystość sprwoadza do uczestnictwa w orgiach rytuałów pogańskich, głównie homoseksualnych

[Thorsupremecommander]

Rz 1:23-24,26-27

I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów.

Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup NIECZYSTOŚCI, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał.

(..) kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. Podobnie też i mężczyźni, (..)zapałali nawzajem żądzą ku sobie,

[Thorsupremecommander]

ja, który k\ieruję chrześcijan na biblię, nawet jeśli w pewnych sprawach niedokładnie rozeznałem wolę bożą, nawet jeśli się mylę i tak robię lepiej, ponieważ zachęcam ludzi do sięgnięcia po Słowo Boże, ty natomiast chcesz ich odłączyć od tego źródła, zastępując je ludzką tradycją sięgającą korzeniami pogaństwa i będącą sprzeczną z całą Biblią

[JanekArche]

teza, że fornicatio definiuje ST jest pozbawiona jakichkolwiek podstaw. Na dodatek sam przyznajesz, że przepisy ze ST w tej dziedzinie już nie obowiązują..oczywiście, to ty decydujesz, co obowiązuje, a co nie, prawda? taki mały papież....Sex przedmałżenski to nie grzech? a skąd te rewelacje?

[Thorsupremecommander]

zaraz odszczekasz to co napisałeś. Oto dowód.

Wj 34:16

A także nie możesz brać ich córek za żony dla swych synów, aby one, uprawiając nierząd z obcymi bogami, nie przywiodły twoich synów do nierządu z bogami obcymi.

(BT)

nec uxorem de filiabus eorum accipies filiis tuis ne postquam ipsae fuerint FORNICATAE FORNICARII faciant et filios tuos in deos suos

[Thorsupremecommander]

Kpł 17:7

Odtąd nie będą składać ofiar demonom, z którymi uprawiali nierząd.

et nequaquam ultra immolabunt hostias suas daemonibus cum quibus FORNICATI sunt legitimum sempiternum erit illis et posteris eorum

a jak wyglądał owy nierząd z demonami i obcymi bogami?

[Thorsupremecommander]

np. hieros gamos lub rozprawicznie w świątyni przed zawarciem małzeństwa

Ez 23:3 Uprawiały nierząd w Egipcie - od młodości uprawiały nierząd. Tam już ściskano ich piersi i przygniatano dziewicze ich łona.

et FORNICATAE sunt in Aegypto in adulescentia sua fornicatae sunt (..)

z źródeł historycznych wiadomo, że obrzędy starożytne pogańskich religii obejmowały orgie homoseksualne (np. sodoma i gomora) oraz współżycie z zwierzętami (np ofiara konia)

[Thorsupremecommander]

wkładasz w moje usta coś, czego nie powiedziałem. nie napisałem, że w tej dziedzinie przepisy ST nie obowiązują. OBOWIĄŻUJĄ w kwestii FORNICATIO/PORNEIA ponieważ pisze w Dziejach

Dz 21:25

Co zaś do pogan, którzy uwierzyli, posłaliśmy im na piśmie polecenie, aby powstrzymali się od pokarmów ofiarowanych bożkom, od krwi, od tego, co uduszone, i od nierządu (fornicatio)

(..)abstineant se ab idolis immolato et sanguine et suffocato et FORNICATIONE

[Thorsupremecommander]

odnośnie seksu przedmałżeńskiego, zapytaj się swojego księdza kanonika, dlaczego kościół katolicki przez ponad tysiąc lat dopuszczał kanonicznie konkubinaty (pierwsza wzmianka rok. 125 bodaj, ostatnia 950), zresztą prawosławny to samo, i patriarchat jerozolimski - również.

[JanekArche]

Fornicatio i porneia są definiowane właśnie poprzez kontekst społeczny tamtych czasów, a nie przez ST. Jesteś tylko kolejnym żydem, który za nic ma Biblię i chce zniszczyć wiarę Chrystusową. Naszczęscie jestes pod przeklenstwem Boga i czeka cię wieczne potępienie. Ci, którzy nie sa wybrani pójdą za toba, wilku w owczej skórze i będą się kalać

[Thorsupremecommander]

fornicatio/porneia to jedno i to samo, tylko w róznych językach. zdefiniowane ściśle w biblii, co pokazuje klip. Owszem, kontekst społeczny, czyli tzw. tradycja ma tu swoje pewne trzy grosze do powiedzenia, ale jesli chodzi o czasy przed IV w n. e. to działa to na twoją niekorzyść. w starożytności nie uważano seksu przedmałżeńskiego za fornicatio

Nie sądź, abyś nie był sądzony. To właśnie ja zrobiłem klip w oparciu o Biblię, a ty nie masz żadnych argumentów

[JanekArche]

* 15:18

[JanekArche]

Kapł 15:28 jasno mówi, ze sex sprawia jednak jakąś nieczystośc. tak więc ojcowie mieli rację a Ty sie nieuku doucz, bo zaprzeczasz sam sobie. Jesli mamy sie opierac na ST to własnie on uznaje sex za nieczysty w pewnym sensie.

[Thorsupremecommander]

Łosiu bezczelny, wyzywający innych od nieuków, w ST jest kilkaset grzechów nieczystości. w NT poza fornicatio / porneia nieczystość znika. nie dotyczy ona chrześcijan pochodzenia pogańskiego. Dlatego twoja mama nie musi się spowiadać z powodu miesiączki czy urodzenia dziecka, czy też składać jakieś ofiary na ołtarzu z tego powodu

[JanekArche]

odejdzie mężczyzna od matki i ojca i staną się z żoną jednym ciałem" Dopiero wtedy, gdy będą małżeństwem, nie wcześniej. Autor promuje pogańskie zwyczaje, jakie właśnie zawierały słowa greckie. On je ma gdzies, mimo iz to z Biblii! Bo woli wolnosc sexualna niz wolnosc w Jezusie!

[Thorsupremecommander]

haha, problem polega na tym że hebrajska isza to przede wszystkim kobieta, w pewnych sytuacja tłumaczona jako żona. Identycznie jest z grecką gune i łacińską mulier

[JanekArche]

Czyli stosunek przedmałżeński dobry? Taa i Bóg pozwolił spisac NT w poganskim języku, tak? A jedyne źródło prawdy to żydzi, o których Jezus rzekł: dom wasz pusty pozostanie! Do tego prowadzi ta chora, ludzka teologia, prezentowana przez tego autora. To WIELKIE ODSTĘPSTWO!!!

[Thorsupremecommander]

oczywiście, że biblia NT została spisana w językach pogańskich , tj. greckim i wiadomo dziś z wykopalisk, że jeden z listów Pawła - po łacinie. masz tu jakieś obiekcje? Lepsze źródła żydowskie (bo to przecież apostołowie), niż żródła ascetycznych ojców kościoła. ci ostatni, to mordercy i odstępcy w świetle biblii. Można wiele zarzucić Żydom, ale nigdy oni nie odwazyli się zgnoić kobiety ani małżeństwa, jak zrobili to asceci w swej teologii

[Krha11]

Napisze to w imieniu wszytskich Normalnych ludzi na tej ziemi. Was nie będzie pedały. Rozumiecie? wyginiecie. Poprostu nie ma dla was przyszlosci w normalnym zgodnym z naturą świecie. Jezeli jestes homoseksualistą jestes nikim, zewnętrzna czescią dna. My -Normalni ludzie was zniszczymy. Nie jestem katolikiem bron Boże. Ale ateistą takze nie jestem. Poprostu nigdy nie bedziecie miec praw.

[Thorsupremecommander]

do kogo to piszesz? gdzie tu widzisz pedałów. żaden z nich tutaj wcześniej przed tobą nie napisał komentarza, ani nie ma nawet linka obok w "podobne filmy wideo".

jesli chodzi o mnie osobiście, nie jestem homoseksualistą. Więc do kogo ten komentarz?

[Thorsupremecommander]

Znowu Youtube uciał filmik. Dodatkowe informacje z linkami są na szarym pasku obok