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From: Leonardofaccoeditore
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  • ci saro' anch'io in piazza con Giorgio e te, Leo.

    con gioia ed orgoglio.

    Fabio

  • grazie!!!

  • Leo condivido in toto e do anche io la mia piena solidarietà a Giorgio Fidenato , vai cosi teniamo botta . Come sempre grande Leo .. avanti tutta !!!!

  • Io non mi fermo, Giorgo neppure e neppur il Movimento Libertario. Ma dateci una mano, sostenete le nostre battaglie. Grazie!

  • TheGlobalEconomy, guarda che l'alternativa alla società dirigista ed agli statalisti non è né il capitalismo né i comunismi o socialismi vari.E' UNA SOCIETA' LIBERA, A DIMENSIONE UMANA, DOVE OGNUNO DA UN PO' DEL SUO SE LO DESIDERA E/O PRENDE UN PO' DAGLI ALTRI SE GLIELO OFFRONO. Per me personalmente è piuttosto una Società "delle arti e dei mestieri" e non delle multinazionali dove l'uomo è trattato come un robottino.

  • Gente che pensa con la propria testa ce n'è sempre meno, mi far piacere vedere che tu sei uno di quelli.

  • Se un'Azienda vuole fare know-how deve investire all'interno, quello che è investito all'esterno è tutto perso. I "collaboratori esterni" non sono affidabili, oggi ci sono domani non ci sono.

    Quindi è costretta ad investire nel know-how dei suoi dipendenti. Lo fa? NO. Non abbastanza. A meno che un laureato con quindici anni di esperienza consideri uno stipendio medio di 2,000 euro una buona remunerazione per i milioni di profitto che riesce a far guadagnare allAzienda.

  • Ma dubito. Ho scoperto da non molto anche un altro incentivo interessante che usano le Aziende per trattenere i propri dipendenti: Il ricatto. Ovviamente non si chiama ricatto, si chiama in modo molto più pulito: premio fedeltà. Consiste in una cifra annuale, regolarmente conteggiata nello stipendio, non elevata, ci mancherebbe, per tre anni che però ha una caratteristica.

  • Deve essere restituita per intero allAzienda nel caso il dipendente decida di andarsene prima della scadenza dei tre anni stabiliti per contratto durante i quali lAzienda cercherà di sfruttare al massimo le sue conoscenze. Un gran bellincentivo non cè che dire mentre i sindacati stanno a guardare.

  • Per quanto riguarda lo strumento tasse, non cè dubbio che l efficacia ed efficienza della spesa pubblica siano prioritari, una diminuzione delle tasse però si traduce inevitabilmente in una diminuzione della qualità e dei servizi pubblici. E questo che vogliamo? Questo rappresenterebbe un progresso? Perché io chiamo progresso quando esso si traduce in un miglioramento della qualità della vita e di benessere per la maggioranza dei cittadini e non per una minoranza.

  • Ti saluto perchè altrimenti ti faccio troppa pubblicità e il mio tempo ha un costo... :^D

  • corr. della qualità e del numero dei servizi pubblici

  • Nessuno ti ha obbligato a star qui mi pare... Anche il mio tempo - cme insegna il capitalismo sano - ha un costo! ahahah

  • «Il sistema capitalista ha dimostrato di essere strutturalmente instabile... rovinoso... distruttore... autoritario e arrogante».

    (Riccardo Petrella, economista politico.)

    Dire che esiste un capitalismo sano è come dire che esiste uno sfruttamento sano... infatti, non sono alle tue dipendenze e quindi ti risaluto.

  • ma esiste uno statalismo sano?

    il capitalismo è da intendere come "libero mercato in libera concorrenza"

    non è tale quando un'azienda ottiene dal monopolista della violenza, lo Stato, un'esclusiva in qualche ambito economico e la usa all'estremo (tipo Ferrovie o Poste o Autobus, o Gas. o anche Alitalia, ecc..)

    nel mercato chi fa bene gode, chi sbaglia paga

    con lo statalismo, Lui sbaglia e gli altri pagano, fanno i froci col culo altrui.

    e più sbagliano e più vogliono soldi

  • Chi sbaglia paga? Siamo nel mezzo di un'emergenza sanitaria. I produttori di vaccini americani stanno vendendo i loro vaccini con gli adiuvanti, banditi nel loro Stato dalla FDA il processo di smaltimento dei quali avrebbe rappresentato un costo, al resto del mondo mentre altre Aziende come la ImmuniMed stanno facendo profitti da capogiro con i nuovi vaccini spray nasali senza squalene. Voluto? Non voluto? Non si sa. Di certo è che Obama ha firmato la loro immunità per i danni che i vaccini

  • con gli adiuvanti ci si attende provocheranno a molte persone.

  • Scusa... MedImmune... è il nome dell'Azienda dei vaccini spray nasali.

  • questo che scrive è perfettamente in linea con l'irresponsabilità delle scelte statali.

    non è che i vaccini sono in libera concorrenza ed in farmacia trovi qualsiasi farmaco

    lo Stato decide chi vende cosa, regolando la concorrenza tra farmaci

    lo Stato decide numero ed ubicazione delle farmacie, regolando la concorrenza tra punti vendita

    lo Stato decide orari e costo del lavoro, tramite regolamenti comunali e contratti collettivi

    LIBERO MERCATO IN LIBERA CONCORRENZA è ben altra cosa

  • Brava ^__^

  • Grazie!

  • TheGlobalEconomy, apri bene le orecchie.

    Il costo dei collaboratori è un investimento sulla professionalità attraverso cui si creano prodotti, servizi e reddito !!!!!!

    I costi sul costo dei collaboratori (TASSE + TASSE + TASSE) sono un pizzo mafioso legalizzato che danneggia imprenditore e impresa ma SOPRATTUTTO LAVORATORI DIPENDENTI E COLLETTIVITA' . E MOLTI FURBASTRI, DELLE TASSE DEGLI ALTRI CI CAMPANO; ALLA GRANDE.

  • Faccio un esempio molto pratico. Due amici miei:

    Uno:  40 anni. Laurea in Ingegneria Meccanica, lavoro dipendente. Stipendio: 2,000 euro mensili, responsabile dei calcoli di impianti meccanici. Mutuo. Casa: 130 mq. Due macchine. Basta.

    L'altro: Idraulico. Piccola Impresa Famigliare. Casa: 260 mq. Terreno: 1300 mq. Moto. Auto. Barca. Quando può evade le tasse.

    Raccontiamoci mille teorie. Alla fine, il discorso si riduce al fatto che la conoscenza non viene premiata.

  • Abbiamo perso la concorrenza tecnologica con gli altri Paesi, dove la conoscenza invece è premiata. Anzichè limitarsi a guardare i muri della propria casa, guardiamo le marche dei nostri prodotti. PC, Automobile, Moto, Telefonini, Televisori, Stereo... etc. Quanti di questi prodotti sono Italiani? Questo Paese sta perdendo il know-how grazie alle politiche di sfruttamento.

  • più che le politiche di sfruttamento, parlerei della volontà dei politici di mettersi a fare gl'imprenditori coi soldi altrui

    è bello fare intrapresa, rischiare ed a volte vincere scommesse: il fatto è che spesso si perde!

    Se a pagare è la persona che rischia, il rischio è dosato con attenzione

    Se invece rischi soldi altrui con la sicurezza di non rimetterci MAI di tasca tua, col lavoro assicurato a vita, allora il rischio è massimo!

    e la collettività invece di produrre sconta errori

  • qui l'intruso è lo stato che ruba il soldi chiamandole tasse

    non puoi prendertela con chi tenta di salvare il salvabile: il vero responsabile è lo Stato Onnipotente parassita RUBA il 60 % del tuo reddito e ipoteca quello dei tuoi figli e dei tuoi nipoti

    se tutti pagassimo le tasse, se tutti ci facessimo rapinare, avrebbero solo più soldi da sperperare: la fantasia dei ministeriali allo spreco è sconfinata, te lo dico io da romano di 7 generazioni!

  • In pratica tu dici che gli evasori fiscali fanno bene ad evadere il fisco. E secondo te come si dovrebbe ridurre il gap tra i più ricchi e i più poveri? La forbice sta aumentando sempre più. Ormai non basta più lo strumento tasse per ridurre il gap.

  • L'United Nations Development Programme (UNDP) del 1998 ci ricorda una realtà sconvolgente: le entrate nette dei 358 multimiliardari mondiali equivalgono alle entrate combinate del 45% più povero dell'intera popolazione che è costituito da circa 2,3 miliardi di esseri umani.

  • il puro capitalismo del laissez faire conduce a una dimensione di disuguaglianza che, se non moderato da azioni stabilizzatrici delle banche centrali governative e dei programmi fiscali causa alti e bassi economici, bolle speculative e bancarotte.

  • Veramente sono proprio le politiche monetarie delle banche centrali e il fiat money la causa principale dei cicli economici e delle bolle speculative.

  • Esatto. le tasse sono un furto, evadere è solo LEGITTIMA DIFESA!

  • Fammi capire... tu sei per la privatizzazione di tutto? Acqua compresa?

  • Un esercito di 980,000 imprenditori, commercianti, professionisti e agricoltori che denunciano al fisco un reddito inferiore ai 6,000 euro. Tu la chiami LEGITTIMA DIFESA, io la chiamo PRESA PER IL CULO. Gli unici a pagare veramente le tasse sono rimasti i lavoratori dipendenti.

  • x TheGlobalEconomy.

    SEMPLICE: LASCIANDOCII ARTEFICI DEL NOSTRO FUTURO.

    Ma non ti rendi conto che l'ordine mondiale sta trasformando gli umani in robottini da prendere e/o scartare dalla sera alla mattina ??? E pochi che sappiano fare altro che schiacciare un bottone ???

  • Appunto. Il modo più semplice per un imprenditore di fare profitti è tagliare i costi, tagliare i costi, tagliare i costi. E indovina cosa? Lo stipendio di un dipendente è un costo. Quanti sono gli imprenditori disposti ad investire nel know-how dei loro dipendenti, dipendenti tra l'altro che sempre più vengono assunti con contratti poco vincolanti perchè meno costosi a livello previdenziale? Poi ci si meraviglia che le iscrizioni alle Facoltà di Fisica, Chimica e Matematica sono in calo.

  • dire che lo stipendio del lavoratore è un costo dimostra scarsa preparazione economica

    senza lavoratore non fai nulla, non produci, non vendi, non guadagni

    è come il seme di grano del contadino: comprarli per seminare costa, ma senza come potrai mai sperare in un raccolto?

    com sempre LIBERO MERCATO IN LIBERA CONCORRENZA: il prezzo di quel prezioso bene DEVE essere LIBERO

    Più il bene è prezioso e più è importante che sia le persone siano libere di trattarlo e di  contrattarlo.

  • salari e stipendi sono un costo monetario, la quota TFR è un costo non monetario.

  • Sono d'accordo che l'amministrazione di Obama si sia comportata in maniera irresponsabile, ma la storia è piena di azioni di governo volte a coprire scandali provocati dall'insaziabile ingordigia delle case farmaceutiche... incluse la Bayer e la Baxter.

  • sono soldi che l'azienda DEVE DARE al dipendente

    prima a fine anno li accantonava in un proprio conto e li usava come finanziamento della propria attività, dalla quale derivava anche il reddito del dipendente

    oggi lo Stato, per farci un favore!!, obbliga a darli a qualcuno che li porta in borsa, magari ad aziende fallimentari e concorrenti di quella che produce reddito.

    insomma, lo Stato impone che fondi di terzi vadano ad aiutare amici suoi e le grandi società che pagano ZERO di tasse

  • e che non esiste libertà politica senza libertà economica!

  • Teoria e Prassi, l'hai imparato da Marx e Lenin? Solo che lo usi per il liberismo economico....Comunque in quale partito eri 15 anni fa? Ciao ^^

  • Era iscritto alla Lega Nord

  • Alla Lega? Oddio....Vabbè

  • si era iscritto alla lega me lo ricordo in un intervista delle iene aveva formato un gruppo "Padania libertaria" quindi è di è un leghista quindi di destra.

  • fai pena, sei un povro scemo, come ogni scemo di sinistra che non a ragionare. Vai vedere i miei video sulla Lega, mentecatto!

  • Si, sono anche stato consigliere della Lega nel 1993 a Treviglio.

  • ti ho insultato?? no quindi impara l'educazione per prima cosa. Io ho solo detto che ho visto un servizio delle iene dove tu facevi parte del gruppo padania libertaria quindi ai origini chiaramente di destra. sei un pò come Grillo lui ha origini di sinistra e tu hai origini di destra non penso ci sia da vergognarsi a dire come stanno le cose.

  • Tutti sbagliamo :-)

    Io 10 anni fa ero uno statalista/socialista/ecologis­ta convinto, andavo a tutti i raduni, votavo l'estrema sinistra... Oggi NON sono passato all'estremo opposto. Ho solo iniziato a ragionare con la mia testa. Certo, leggere gli scritti di gente come Von Hayek, Mises, recentemente Ron Paul, sicuramente mi ha aiutato ad aprire gli occhi

  • ma scusa, e che vuol dire che era iscritto alla lega nord?

    capita che si dia fiducia in un qualche partito o persona, che sia una donna presa in moglie (o uomo in marito) che poi ha tradito la fiducia, o partito politico che poi ha rinnegato le promesse

    Purtroppo se a tradire è una persona, ce se ne può trovare un'altra

    Lo Stato italiano Onnipotente però PROIBISCE ogni possibile alternativa VIETANDO secessioni di parti di territorio che volessero vita AUTONOMA con sovranità ALTERNATIVA

  • Mica lo critico ho solo detto che lui a origini di destra leghiste non ho mica giudicato il suo passato. se cerchi su you tube il video PADANIA LIBERA ROMA LADRONA TERRONI vedi che c'è lui. la cosa che mi infastidisce però e quando critica chi era comunista e poi ha cambiato idea, forse si deve fare un esame di coscienza pure lui a sto punto visto che era leghista e ora la vede da un punto diverso "almeno credo".

  • la critica è verso chi era comunista da giovane e lo è ancora da grande

    idem verso chi era fascista o socialista ecc.

    cioè c'è comprensione verso chi, per l'indottrinamento statale subito, è statalista (non c'è diff tra comunismo, fascismo, nazzismo, o altre forme a la Chavez o islam)

    NON c'è invece comprenzione verso chi non continua a crescere e non capisce poi le menzogne propinatigli dallo Stato Onnipotente!

    ai primordi la Lega era libertaria: è LEI che è cambiata, non Leonardo

  • E' una battaglia coraggiosa ma persa in partenza, se togliamo anche la sostituzione d'imposta i nostri conti andrebbero in scatafascio, allora sì che faremo la fine dell'Argentina con il rischio che scoppi una guerra sociale, è un argomento talmente complesso che porterebbe via delle ore spiegare tutto i pro e i contro un saluto..

  • è la fine chedeve fare questo paese di merda, che non è in grado di riformare alcunchè! Vuoi vivere d schiavo? Fallo, ma non tirare nel fango anche noi! Restaci tu!

  • "nostri conti"?? sono vostri quando VOI ci mettete i soldi!

    il fatto è che si parla di soldi estorti con le armi ed il monopolio della violenza dallo Stato Onnipotente in cui essere Ministeriali dà diritto a compiere ogni sopruso democratico si ritenga avere il dovere di compiere!

    riguardo i debiti, io rispondo di quelli che contraggo IO

    di quelli contratti da altri, seppur LORO dicano a mio nome, ne rispondono SOLAMENTE LORO !

    la LIBERTA' è un diritto imprescindibile

  • In Argentina i lavoratori si sono rimboccati le maniche, hanno rilevato le aziende fallite e le stanno facendo funzionare. Esiste un film "La presa", è anche su YT. Sono nate varie Cooperative. I lavoratori si pagano uno stipendio diverso a seconda del livello di responsabilità individuale. Lì la democrazia è reale. Alle decisioni amministrative partecipano tutti: "un lavoratore, un voto". Sono l'esempio pratico di come i "padroni", ritenuti così fondamentali, in realtà non servono.

  • Ma quando lo stato argentino è fallito e vero che i risparmi dei cittadini tenuti nelle banche sono spariti??

  • 1) stipendi diversi e NON uguali per tutti

    2) decisioni che valgono solo all'interno dell'azienda (i lavoratori di altre aziende non potranno votare sulla mia azienda)

    quanto sopra NON è la "democrazia" intesa a la europea, bensì libero mercato in libera concorrenza

    un po' come a calcetto con gli amici:

    -non sei obbligato a giocare PER FORZA con una squadra

    -una volta scelta, devi sottostare agli ordini e NON sei libero di fare come ti pare

    -però puoi uscirne, e cambiare, FACILMENTE

  • In realtà si tratta di una forma di socialismo in cui è ammesso il libero mercato, la libera concorrenza e i lavoratori si autogestiscono.

  • Tutti gli stati sono configurati in questo modo, dove meno (meglio) ed ove più (peggio): da una parte chi produce e dall'altra i parassiti organizzati a depredare.

    un minimo di libertà (il libero mercato = libertà in generale) è assolutamente indispensabile

    vabbè ladri statalisti (socialisti, comunisti, fascisti, nazionalsocialisti, ecc..) ma mica sono stupidi: capiscono benissimo che senza coloro che producono sul serio la baracca non regge e gli toccherebbe andare a lavorare sul serio!

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