""İslamiler yasaklanması islamın emri olan sinemayı, müziği, resmi, heykeli, baleyi, dansı yasaklamayı özlüyorlar.Kadınların kapanmalarını, okumamalarını evde oturmalarını, pantolon-etek giymemelerini yüzmemesini spor yapmamalarını araç kullanmamalarını çalışmamalaırını hatta kahkaha ile gülmemelerini istiyorlar. Düşledikleri özledikleri öngördükleri rejimin adı doğrudan İslam=Faşizmdir=Zulümdür""
@Alloresima dostum sen bu kişiye aldırma, gerçekten boş bir insan daha kendi kimliğini bulamamış bir insan, Türk falan değil alakası da yok. salladıklarının gayet bilimsel olduğunu tüm üniversiteler tarafından kabullendiğini iddia ediyor ama yok öyle bir şey, kendisi hayal dünyasında yaşıyor!
Sizin tartismalarinizi izledigimde gercekten icten aciyorum halinize. Turkiye'de akademik dunyasi ancak son 20 senede cok onemli ilerlemeler yaparken, halkin cogu, ve sasiriyorum ki aralarinda ogrencilerin cogu da bulunuyor, hala bilimin metotlarindan mahrum, ve yeni bulgularinin arkasina panik icinde kosuyorlar. Dunya goruslerini bilim icin degil, ideoloji icin teskil etmeye hazirdirlar, cok yazik. Ama degismek kabiliyetindesiniz, umudum var.
@focusontheargument Sen de ''yabancı kaynaklarda geçen herşey tartışılamaz gerçektir'' iddiandan vazgeçmelisin.Avrupalılar dünayaya tamamen objektif gözlerle bakan insanlar değildirler.
@Alloresima Muhterem bey, bende oyle bir uslup yok. Bu senin onyargindir. Benim de akademik bir tahsilim var, ve bulgularimi bilimsel metotlarla sekillendiriyorum. Aslinda sen ideolojik ve bilimde hic bir dalinda dayandirilmayan goruslerden vazgecmelisin. Bilimde Avrupalinin gorus acisinin gecerliligi diye bir sey yok. Bunu 1945 sonrasinda akademik cerceveden mahvetmeye calistilar, ve bugun tarafisizlik bilimsel protokolunun bir ana uslubudur. Aynisi maalesef bazi cevreler icin gecerli degil.
@Alloresima Avrupada herhangi bir akademik faaliyetinde tespit edilebilen sistematik bir taraftarlik varsa, o faaliyetin bilimselligini iptal edip, sahibine geri sunarlar ta ki faaliyetini islah etsin. Ama maalesef uluslararasi akademik standartlarina yeniden uymaya calisan cevrelerde (Turkiye mesela) hala ciddi sistematik yanlisliklar yapildigini goruyoruz, ama iyi ki Turkiye bu alanda da hizli ve onemli ilerlemeler yapiyor.
@Alloresima Bu ilerlemelerde ise ideolojinin tesirlerine yer yok, ve yillarca endoktrine olan bir topluluga ve dunya goruslerine cok zor gelebilir. Temiz bilimle ugrasanlar da vatan haini veya avrupa kusaklari olarak suclanip, karsi tepki alabilirler, ama sukurler olsun ki Turkiye devleti ve akademik dunyasi buna direnecek gucunde. Korkmayin, bir sey kaybederseniz, kaybedilmeye deger demektir.
BEN MANAV TURKLERINDENIM BENIM DEDELERIM ILK BU TOPRAKLARA GELEN INSANLARDAN GOKTURK HUN IMPARATOR VE SARISINIM VE PARLAK GOZLUYUM SIMDI GAVUR MU OLDUK SALAK ERIFLER BILMEDEN KONUSMAYIN
@focusontheargument Hem fiziksel Antropolojiye, hem de genetik araştırmalara göre Orta Asya Türkleri Kafkasoid ve Mongoloid ırkların karışımıdır.Moğol yayılmasından önce de Orta Asya Türkleri bugün olduklarından daha Kafkasoid görünümlüydüler.Mesela Kazakların çoğu Moğol ordusundan kalan Türkleşmiş Moğollardır.
@Alloresima Dogrudur, ama kafkasoid unsuru cok azdi, ve ilk Turkler orta asyanin kafkasoid yasadiklari bolgesinden degildi, daha kuzey dogudan gelmislerdi.
@focusontheargument Orijinal Türkleri Mongoloid göstermeye meraklı Batı merkezli teorileri baz alırsan öyle.Ama Orta Asya Türkleri genetik olarak baba tarafından(sadece babadan oğula geçen y kromozomları açısından) daha çok kafkas,anne tarafından(anneden tüm çocuklara geçen mtdna) ise daha çok Mongol ırkından görünüyor.İlk Türklerin Mongoloid olduğu ve Güney Sibiryalı oldukları tezinin geçerliliği yok benim gözümde.
@Alloresima Tabi ki gecerliligi yok, cunku bu senin oz gorusunu alt ust eder ama bu sadece senin gorusunde. Senin gorusunun senden baska hic yerde gecerliligi yok. Hakikat tersinden sahadet ediyor. Orijinal Turklerinde mongoloid sifatlar hakim oldugu, tum arastirmalar gosteriyor. Indo Avrupa sifatlari ise, Iran unsurlarindan ki sonradan mongoloid Turkleriyle karismislar.Yine de hala mongoloid sifatlari hakimdi. Ta 800-1000 M.S. civarinda Turkler daha cok ortadogulularla karismaya basladilar ve
@focusontheargument mongoloid sifatlari azalmaya basladi, ama hala hakimdi. Her ne kadar daha batiya gidersen, bu sifatlari azaliyor. Turkiyede jenetik bakimindan mesela nufusun %97sinde hic mongoloidlarla ortusmuyor.
@focusontheargument Benim görüşüm önemli değil.19. yüzyılda yazılan ırk ve dil teorilerinin büyük kısmı Avrupa merkezcidir.Türklerinin kökeninin Mongoloid olduğu iddiası Mongoloid ırkın Kafkas ırkından aşağı bir ırk olduğunu düşünmelerinden kaynaklanıyor.Orta Asya bölgesinde bulunan her kafkasoid insan buluntusu bu nedenle hemen Hint-Avrupalı diye damgalanıyor.Orjinal Türklerin aslen nereli-hangi ırktan olduğu kesin değil, orjinal Hint-avrupalıların nerden geldiğinin kesin olmaması gibi.
@focusontheargument Bu konularda bir çok teori var ortada.Kabul gören teoriler avrupa merkezci ve beyaz kafkasoidlerin üstünlüğünü esas alan teorilerdir.Yani bugün dünyayı avrupa kökenliler yönettiği için onlarınişine gelen teorilerin bilim dünyasında tutunma şansı daha yüksek.Asıl Türklerin Kafkasyanın kuzeydoğusundaki Kuban bölgesinden Çine doğru yayılan kafkas ırkından bir ulus olma ihtimali de dillendirilmiştir batılı bazı yazarlarca.Türkler doğuya yayıldıkçaMongoloid ırklarla karışmıştır.
@Alloresima Akademik dunyasinda sadece BILIMSEL TEORILER tartisilmakta, senin dediklerin, 19yy'da tutulmus teorilerdir, ki cogu pseudo-bilimseldir. Birak onlari. Bugunku bilimde Eurocentrism veya herhangi bir taraftarlik, diskalifiye eden bir unsur olarak gorulur. Senin goruslerin tam bu sekilden. Doguya yayilan Turk diye bir sey yok, Turkler dogudan batiya yayilmislar ve gittikce kafkaslasmistir.
Hangi Türklerden bahsettiğine bağlı bu.Göktürkler dönemindeki Türkler doğudan batıya doğru yayılmıştı.Ama bu Milattan önceki Türk tarihi hakkında hiçbir şey söylemiyor bize.Benim dediğim öz Türkler Milattan önce yaşayan Türklerin ataları olan insanlar.Türkler 19. yy'da iddia edildiği gibi Moğollarla ve Tungusik halklarla aynı kökenden gelmiyor.Mongoloid de değildiler büyük ithimalle.İlk Türkler doğuya yayıldıkça Mongoloid halklarla karışıp onların kültürü ve dilini etkiledir
@Alloresima Yanlissin. Turkler tam onlardan gelmis. Bu kadar basit. Bati Asyada Turk diye bir sey yoktu. Neyse, sabit gercekleri tartisacak halim yok. Karsiysan, git dunyanin tum akademik muesseselere karsi savas ac. Basarilar.
@focusontheargument Hiçbir şey bu kadar basit değil.Ne Hint-Avrupalıların kökenleriyle ilgili teoriler ne de Türk tarihiyle ilgili olanlar konusunda bir kesinlik var.Eğer öyle olsaydı bu kadar çok teori dolaşmazdı ortalarda herkes gerçeği kabullenip susardı.
@Alloresima Cok basit, ve kesinlikler cok var. Bilinmeyen seyler de var tabi, ama bir teori olabilmek icin yeterince kesin gerceklerin bulunmasi lazim ki vardir zaten. Teoriler insanlari susturmak icin degil, gercegi bulmak icin kullanilir ve zamanla daha cok kuvvetlestirilir. Teorilerin tamamen cokusleri icinde yasadigimiz cagdas bilimsel cercevelerde artik olmuyor, o gecmise ait bir sey. Bilimin metotlari o kadar somut ki, hipotezlerin teori olarak kullanilmasina aslaaaa izin verilmez.
@focusontheargument Şu kadarını söyleyeyim Hint-Avrupa anayurdu hususunda Gamrelidzke-Ivanov'un Ermenistan,Colin Renfrew'un Anadolu, ve Gimbutas'ın Kurgan teorisi arasında kanıtların çokluğu açısından hiçbir fark yok.Gimbutas'ın teorisini popüler hale getiren tek şey Avrupa merkezci ırk teorilerini desteklemesidir.
@Alloresima Oyle degil. Bazi teorilerin (Darwin'in evrim teorisi mesela) bazi ideolojik akimlarinda bilimdisi bir sekilde onemli bir rol oynayabilir, ama bu o teorinin bilimdisi oldugunu veya zayif oldugunun manasina gelmez.
@focusontheargument Avrupa merkezci teorilerin tutulma şansı bügün bile daha yükek diğer teorilere kıyasla.Hint-avrupa köken teorileri konusunda en popüler olanı Gimbutas'ın Kurgan teorisi çünkü ilk Hint-Avrupalıları Avrupanın doğusuna yerleştiriyor.Bu da demek oluyor ki ilk hint-avrupalılar beyaz kafkasoid yani Avrupai görünümlü insanlardı.Bu tarz teoriler Asyadaki Hint-Avrupalı halkları sömürmek için kullanılıyor.Cahil halklara medeniyet götüren batılı imajı yaratmaya çalışıyorlar bu teoriler
@Alloresima Bilimde herhangi bir 'merkezcilik' yok. Sen 19ncu ve 20nci yy'in baslangicinin stardatlarinda kalmissin. Hem de 'beyaz' irk diye bir sey yok. Kurgan teorisinin de Turklerle hic ama HIC bir alakasi yok.
@focusontheargument Kurgan teorisi ve Türkler konusuna girmedim daha.Ama Kurganları yapanların Hint-Avrupalılar olduğuna dair somut bir delil olmadığı ortada.Sırf Avrupa merkezcilik adına savunuluyor bu teori.Ben Hint-Avrupa anayurdunun Hindistana yakın bir bölge olduğu inancındayım.
@focusontheargument Kanıtı nedir bunun ? İçinde Hint-Avrupa dilinde yazı bulunmlş bir Kurgan olduğunu ispatla inanayım sana.Kurganları Hint-Avrupalıların yaptığına inanılıyor çünkü Gimbutas'ın teorisi şu an en popüler teori.Kurganları Hint-avrupalıların yaptığına dair somut bir kanıt yok.
@Alloresima Lutfen, arastir. Bilimsel terminolojide 'teori' kavrami ne manaya geldigini anla lutfen. Teori, gunluk dilinde hipotez olarak kullaniliyor, ama bilimde asla. Bir teori, ancak cok kuvvetli deliller uzerinde kurulur. Kurgan teorisi hakkinda cok ilmi kitaplar ve makaleler yazilmistir, deliller de 50li yillardan beri her sene cogalmaya devam etti. Sorun deliller bulmak degil, onlari kabul etmeyi istemektir.
@Alloresima oha ilk türkler avrupa tipin den mi diyorsun? çüşşş.. gerçekleri çarpıtma.. orta asya türkleri %80 mongoloid.. Türkiye türkleri farklı ırklarla karışarak mongoloid özelliklerini yitirmişler.. Gerçekten kafkas tipi olsaydık ya hint avrupa yada kafkas dil ailesi konuşurduk.. ama konuştuğumuz dil Türkçe Moğolca ile akraba. Korece ve Japonca bile altay kökenli. gerçekleri saptırma.
@tatatakat Orta Asya Türkleri olsa olsa %50 Mongoloiddir.Cengiz Han dönemindeki Moğol yayılmasından önce çok daha Kafkasoid görünümlüydü Orta Asya Türkleri.Türkçe Moğolcayla aynı kökenden gelmiyor.Zaman içinde yanyana konuşuldukları için birbirlerini etkilemiş bu iki dil.Zamanda geriye doğru gidildikçe Türkçe -Moğolca benzerlikleri azalmaya başlar.Ayrıca Altay dil ailesinin varlığı bile dilbilimciler arsında tartışma konusudur.
@Alloresima Ben benzer kelimelerden bahsetmiyorum. Moğolca, Tunguzca, Korece ve Japonca nın grameri Türkçe ile aynı mantıktadır. Altay kökenlidirler. Aynı zamanda Ural halklarıda uzaktan akrabamız. Fince ve Korece biliyorum, ve bu dilleri öğrenirken Türkçe mantığıyla öğrendim, çünkü özellikle Korece grameri şaşılcak derecede benziyor.
Ben Türkler Moğoldur demiyorum. Akrabayız ve Türkler az yada çok çekik gözlüdür. diyorum.
@tatatakat Mogolca'nin Altay dillerinden olmasi tartisilir, Korece ve Japonca ise LANGUAGE ISOLATES (izole dilleri) dir, ve asla Altay kokenli degillerdir. Senin iddialarin sadece hayal dunyalarinda yer aliyor. Luften konusmadan once, BILIMSEL kaynaklara basvurun.
@focusontheargument Batılı dil bilimciler Türkçeyi Altay dil ailesine sokmuyor. Oysaki aynı kökteniz.
Sen ne dediğini bilmiyorsun. Türklerin kökenini Caucasoid ilan ediyorsun kendi kendine ama çok komiksin, Türkler Sibirya doğmuş sonra Orta Asya coğrafyasında olgunlaşmış bir toplumdur.
Senin kafaya göre Türkler kimseyle akraba değil. Lütfen saçmalama.
@focusontheargument Ayrıca bu wikipedi bilgilerinle bilgiçlik taslama. Elbette biliyoruz bazı mecralarca Japonca ve Korece İzole diller sınıfına konuyor. Ben Türkçe ile japonca direk yakın akrabadır demiyorum. Sadece aynı kökenden geldiğimizi söylüyorum. Bu konu hakkında wikipedi yerine adam gibi bi kitap oku, daha iyi olur. Japonca ve Altay dilleri kitabını tavsiye ederim.
Ayrıca Japonlar dillerinin Moğolca ile bağlantılı olduğunu söylüyor, adamlardan daha mı iyi bilicen?
@tatatakat Ayni koken de yok. Ayri kokler, ama birbirleriyle ORTUSMELER var. Bu kadar basit. Wikipedia'ya da sadece kitaplar hemen yanimda olmadigi icin basvuruyorum bu kadar basit. Adam gibi kitaplar okudum, universitenin son senesindeyim, mezun olmak uzereyim. Japonca ve Altay dilleri arasinda, bazi eski dilbilginler tarafindan ayni kokten geldiklerini iddia ediliyor. Ama bunlar coktan once (50 sene nerdeyse) yalanlandi. Izole dil, izole demek, bu kadar basit.
@focusontheargument tüm Ural Altay toplumları aynı kökten çıktı, fakat bu toplumların birbirlerinden ayrılma tarihleri çok eskilere dayanıyor. Ben ortak kelimelerden bahsetmiyorum. Bu dillerin mantığı grameri aynı mantık. Gramerin benzemesi ayrı bişey, ortak kelimelerin olması ayrı bişey. Misal şu an dilimizde bi ton farsça kelime var, ama İranlılarla akraba değiliz. Bu dediğin şeye örnek; uzun süre yanyana yaşamaktan dolayı kelime alış verişi.
@tatatakat Ural-Altay kavrami bilim tarafindan yalanlandi. Lutfen kaynaklarini iyi bil. Ural-Altay diye bir sey yok. Bugunku bilimde Ural ve Altay artik iki ayri grup olarak goruluyor. Dilsel benzerlikler de genetik veya etnik iliskilerle hic ama hic bir alakasi yok.
@focusontheargument Ural toplumları ve Altay toplumları arasında bir bağ var. Hepsi Sibirya kökenli. Hepsi sondan eklemeli aynı mantıktaki bir dili konuşuyorlar. Elbette Uralları ayrı bi grup, Altayları ayrı bi grup şeklinde ayırmak şart. Fakat geniş bir dil ailesinden bahsediyorsak Ural - Altay ın varlığından bahsedebiliriz. Hint-Avrupa gibi. Hintçe, Almanca, Litvanca vs bağlantılılar, ama bu farklı toplumlar bu yüzden kardeş sayılamaz. (Bir bağdan bahsedilebilir)
@tatatakat Ural ve Altay dilleri birbirilerine Hint-avrupa dillerinin benzediği kadar benzemiyor.Hatta daha önce de söylediğim gibi Altay dili denilen diller bile aynı kökten gelmiyor.Hint-Avrupa dillerinde hem gramer benzerliği vardır hem de her dilde ortak kökenden türediği anlaşılan kelimeler vardır.Altay dillerinde bu yok.Gramer benzerliği var ama ortak kökten gelen kelime yok.Ödünç alınmış kelimeler var sadece.Altay dilleri dilbilimde ''sprachbund' yani ''dil öbeği'' şeklinde geçer.
@tatatakat Ural dilleriyle de Altay dilleri arasında gramer benzerliği var ama ortak kökenden türediklerine dair güçlü kanıtlar yok ortada.Birbirini etkilemiş bu sayede benzeşmiş diller bunlar.''Dil ailesi,'' diye tanımlamak bu nedenle zor Ural ve Altay dillerini.Hint-Avrupa dillerinden farklı bir durum sözkonusu bu diller arasında.
@tatatakat Dillerin gelismesi bazen aralarinda bir bag olmadan, benzerlikler gosterebilir. Bu gercek, kultur veya musterek tarihten cok, insan beyniyle alakalidir. Tamam, ama benim okuduklarima gore Ural-Altay kavrami, gecen yy'in 60lilardan sonra terk edilmis (Turkiye ve Macaristan'da ise coktan sonra), ve bugun gayr-i ilmi bir mefhum olarak algilanir.
@focusontheargument Sorarım eğer bu Ural- Altay toplumlarının birbirleriyle bağlantısı yoksa dillerindeki gramerlerindeki bu benzerlik neden? Biz İranla yanyana yaşaya yaşaya bi ton kelime aldık, ama gramerimiz İran grameri (Hint-İran grameri) oldu mu? Hayır tabiki olmadı. İki farklı grubun aynı gramerli dili konuşmalarının tek bir nedeni var; aynı kökten çıkmaları. Ön Türkler, Ön Moğollar, Ön Tunguzlar M.Ö 400lerde Doğu Sibiryada yanyanaydılar.
@tatatakat Bir süre daha yanyana yaşasaydık çok daha fazla benzerdi Farsçayla Türkçe.Ama coğrafi ve siyasi koşullar nedeniyle fiziksel ayrılık sözkonusu oldu aramızda.
Eğer Ön Türklerle, Ön Moğollar ve Ön tunguzlar yanyana yaşamış olsaydı Türkçe ve Moğolca arasındaki benzerlikler geçmişe doğru gittikçe artardı.Şimdiki durum tam tersini gösteriyor;geçmişe doğru gidildikçe Türkçe ve Moğolca ayrışmaya başlıyor,günümüze yaklaştıkça ise benzemeye.
@tatatakat Biz derken? Anadolulular hazir paket gibi Orta Asyadan Anadoluya goc etmediler ki. Tam aksine, kucuk bir grup Anadoluya tasallut etti ve oradaki halki bu grupla iliskiler kurmanin surecinde Turklestirmeye/muslumanlastirmaya basladi. Benzerlikler sandigin kadar yakin degil, lutfen arastir. Bir dil grubuna mensup olmak, genetik bakimindan ayni kokten gelme manasina asla gelmez. Delili tam gozlerinin onunde; Turkiye.
@focusontheargument Bu Anadolunun Türkleşmeni konusuyla ilgili dediklerine karşı çıkan bir şey yazdığımı sanmıyorum. Senin de neden böyle bir şey dediğini anlamış değilim.
Tekrarlıyorum; Dilimiz Moğolca ile bağlantılı ve Türkiye Türkleri Anadolu halklarıyla karışarak genleri değişti. Diller arasındaki benzerlikleri araştırmak istiyorsan Günümüz İstanbul Türkçesi değil, Gök Türkler dönemindeki Türkçe, Japonca, Fince karşılaştırması yap.
@tatatakat Daha once yazdigima bakarsan olur mu? Yani Elite Dominance, iki buyuk unsurun karisimi degil. Gok Turklerin Turkcesi (Turki siveleri/dilleri dersen daha dogru olur: 540 M.S.) Fince (1500-1000 M.O.) veya Japoncayla (200 M.O.) mukayese etmek biraz sacma olur. Japonca ve Fince Gokturk diye bir seyin var oldugundan cok once zaten vardi ve aralarinda bir etkilesim YOKTU.
@tatatakat Anadolunun Turklesmesini tarihe bakis acinda yanlisliklar yaptigin icin one surdum ki bu yanlisliklar anlayisini cidden zayiflatir. Alttaki yazdiklarima dikkat edersen anlarsin.
@tatatakat O donemde Turk, Mogol, Tunguz vs diye bir sey olmadigi gibi, On Turkler, On Mongollar, On Tunguzlar vs. diye bir sey de yoktu. Etnik kimlikler ve kulturler yerden yere, zamandan zamana, gruptan gruba, vs. degisikti, ve degismek surecindeydi ve bu butun tarih boyunca oyleydi. Anadolu, Azerbaycan Turkilestirilmesi de bilimde Elite Dominance sureci tarafindan gerceklestirilmistir. Orta Asya ise, dev gocmelerle Turkilestirildi. Arastir.
@focusontheargument Türkiyenin, Osmanlı tarafndan Orta Asyadan getirilen Yörüklerle Türkleştirildiği ve zaman içinde Ermeniler, Yunanlar - Rumlarla karışarak genlerinin çeşitlendiği zaten bilimsel bir gerçek. Azeriler ise Kafkasya Albanları ve İranlılarla karıştılar. Fakat Orta Asyada daha müslüman olmadan önce bile, Mongoloid ağırlıklı Türkler önlerine çıkan Hint-Avrupa toplumlarıyla karıştılar. Bugünkü Türkmenler daha az Mongoloid, Tuva Türkleri daha çok Mongoloid.
@tatatakat TAta, gercek durum biraz farkli. Orta Asyadan gelenler sadece Yoruk degil, cesitli Turk boylarindan geldiler. Bu bir. Ikincisi Anadoluya geldikten sonra var olan halklariyla karismis degil, onlarin icine asimile olmuslar. Cunku karismak icin, genetik izler birakabilmelidirler ki bundan hemen hemen soz konusu degildir (sadece cok az sayi insanlarda Orta Asyayla ortusen genler bulunuyor). Bu Elite Dominance uslubunun gecerli olduguna kanitlar. Gerisi dogru.
@focusontheargument Ben Moğollardan bi grup ayrıldı Türkleri oluşturdu, Korelileri oluşturdu fln demiyorum. yok böyle bişey. Grupların ayrılma dönemlerinde bu günkü siyasi kimliklerimiz yoktu ve ortak bir kültürümüz vardı. Bu yüzden bu gruplarda dilin ana yapısı aynı kaldı fakat göç ettikleri yöne göre hepsi farklı evrildiler. Ve göç ettikleri ayrıldıkları için kültürlerinde, genlerinde değişimler oldu. Farklı isimler aldılar....
@tatatakat Ahhh ok. Ama bu cumle yanlis. Gruplarin ayrilma donemlerinde ortak bir kulturunuz olmasi diye bir sey yoktu. Cunku Mogol, Turk ve Kore kimliklerinin meydana cikislarinin domenleri birbirlerinden yuzlerce seneyle fark ediyor.
@tatatakat Ben de sana diyorum ki bu saydığın diller ortak bir kökten gelmiyor.Zaman içinde yanyana yaşayan halklar tarafından konuşuldukça biribirini etkileyip benzeşmeye başlamışlar.altay kökenli dil diye bir şey yok.bu diller bir aile oluşturmuyorlar.
@tatatakat YANLIS TURKLER DE HUN IMPARATORLUKTA RENKLI GOZ VAR DIR O DA TURK PROFFESORLER DIYOR GOKTURK IMPARATOR IYI ARASTIR MOGOLARDA DA RENKLI GOZLU DUR ARASTIR KARDESIM MAVI GOZLU ATATURK MESELA
@Alloresima Ilk basta mongoloid olarak basladilar, sonradan batiya yayildikca kafkaslasmaya basladilar. Hakikatbudur, tum tarihi ve bilimsel (genetik, arkeolojik vs) deliller buna isaret ediyor. Ustunde duracak/dayanacak hic ama hic bir esasin yok senin. Ozur diliyorum.
@Alloresima Finliler, Estonlar ve Macarlar, Türkiye Türkleri Causacoid ırka aitler çünkü tarih içinde Avrupa tipiyle karıştılar. Ama bir çok Finlinin Estonun ve Macarın gözleri halen çekik ve hafif tatarımsı bir yüzleri var.
Nenetler, Khantyler gibi Avrupaya göç etmemiş Sibiryada kalmış diğer Ural halklarına bakarsan daha Kahverengi- kumral saçlı ve Mongoloid olduklarını görürsün. (hatta neredeyse Eskimoya benzer çoğu.
@tatatakat Dünyanın en sarışın mavi gözlü milletleri finliler estonyalılar,letonyalılar ve litvanyalılardır.bu milletlerin hepsi de Y kromozomları açısından Yakutlarla akrabalar.Hangi Avrupai halka karışmış olabilir ki bu milletler bu kadar sarışın olabilsinler ?Ural dili konuşan kafkas ırkından halklar Mongoloid hakları etkileyip dillerini onlara empoze etmiş de olabilirler.Mongoloid ırktan bir milletin kafkasoid ırktan bir millete dilini ve kültürünü empoze etmesinin tarihte örneği yok.
@Alloresima Yahu diğer ural halklarına bak. En basit Sami halkına bak Finlandiyanın kuzeyinde. Nenetlere Khanty lere bak. Resmen Mongoloid özellikleri ağar basan kumral insanlar.
Ural halkları başından beri zaten Altay halklarına göre ama daha kumral ve dah çok renkli gözlü idi. Çünkü bu bölge Neanderthal bölgesine daha yakın. Sarışınlık, kızıllık renkli gözlülük Neanderthallerden gelen özellikler.
@tatatakat Şöyle söyleyelim Ural halkları çoğunlukla cromagnid.Cromagnid dediklerimiz de Kafkas ırkının soğuğa adapte olmuş düz yüzlü, sarışın,renkli gözlü,gözleri biraz Mongoloidler gibi çekik olan türü.Avrupanın en kuzeyine Mongoloidleri,onun güneyine cromagnidleri onun da güneyine Akdeniz ırkından insanları yerleştir kafanda.Şimdi ural dili konuşanlar Cromagnid,Mongoloid ve/veya ikisinin karışımı,bu nedenle hem Mongoloid hem de sarışın mavi gözlü kafkas ırkından olabiliyorlar.
@Alloresima Baltık bölgesi insanları yani Litvanlar, Letonlar vs. tarih boyunca Ural halklarıyla, Tatarlarla ve Mogollarla karıştıkları için dna larında Mongoloid özellikler var.
Ural halkları zaten kumral ağırlıklı bi halk, Finliler göç ederken önlerine çıkan Litvanlarla, Slavlarla karıştılar.Sonrasında da Isveçlilerle... Finlandiyanın Güneyi ve Batısı süper sarışın. Doğusu ve Kuzeyi kahveye çalan kumral saçlı, kahve gözlü. Umarım anlamışsındır.
@tatatakat Finlilerin bir yere göçtüğü yok.Zaten ural dili konuşan insanlar Avrupanın en eski halklarından.Hatta Almanyada bile Hint-Avrupa göçü öncesi Uralcayla akraba bir dil konuşulduğu iddiası vardır.
Slavlar ve Almanlar gibi Fin-Ugor halklarıyla yakın temasta bulunan halklar dünyanın en sarışın milletlerindedir zaten.Bu milletler Ural halklarıyla karıştıkları için sarışınlar,senin dediğinin tam tersi yani.
@Alloresima Hayır, yanlış. Almanlar, İskandinavlar, Slavlar =sarışın uzun boylu mavi gözlü ırk.
Diğer Ural halklarını araştır, o zaman göreceksin.Mongoloid ağırlıklı ve kumrallar. Süper sarışın Avrupa tipi ASLA DEĞİLLER.
Neden gereçekleri saptırıyorsun anlamış değilim. Finliler Ural dağlarından bugünkü Finlandiyaya göçtüler. Samiler bu bölgeye onlardan daha önce göçtüler.
Finlilerin koptukları bölgede Udmurtlar ve Khantyler var bugün, bu bölge bugünkü Tataristana yakın.
@tatatakat Almanlar ,iskandinavyalılar yani Germenler ural halklarıyla yakın temasta olduklarından ve onlarla karıştıklarından sarışın mavi gözlüler.Sarışın mavi gözlü Ural halklarının çoğu Hint-Avrupalılarca(özellikle slavlar ve Germenlerce) asimile edildiğinden bugün Finliler dışında tamamen kafkasoid görünümlü olanlarını az bulursun.
@Alloresima Bu dediğinde mantık hatası var, aynen copy-paste ediyorum:
Almanlar ,iskandinavyalılar yani Germenler ural halklarıyla yakın temasta olduklarından ve onlarla karıştıklarından sarışın mavi gözlüler.Sarışın mavi gözlü Ural halklarının çoğu Hint-Avrupalılarca(özellikle slavlar ve Germenlerce) asimile edildiğinden bugün Finliler dışında tamamen kafkasoid görünümlü olanlarını az bulursun.
Hiçbir güç ''TÜRK'' lerin birlik ve beraberliği kadar güçlü olmamıştır olamaz.Bunu kimse ne inkar edebilir ne de bozabilir. Değil sarkozy(it) bütün avrupa gelse bunu değiştiremez.Adamlar bunun farkında.Bu yüzden bize karşı gelmeye ***leri yemiyo. :). (1915 den beri yenilmeye bıktılar tabi .) :D :D
@TurkerUYSAL,Hemserim,birak bu ayaklari, qavrupaya girmek icin serefinizi, tarihinizi bile satarsiniz,avrupaplilar bizden 100 lerce sene korkaklardi,onlar o zaman kolemizdi,,simdide onlarin kolesi (EU)olmak icin turkiye 50 sene bekledi ve dahada bekliyor,WHAHAHAHAHA,,siz cok beklersiniz.
''Türklerle savaşmadıkça kıyamet kopmayacaktır'' hadisi gerçek değil.Fiziksel özellikleri tasvir edilen bir kavim var,bunlar bugünkü siyasi konjonktürü değerlendirdiğimizde çinliler olması muhtemel bir halk.Ama bizim Türkler her basık burunluyu Türk saymaya meraklı olduklarından Hadiste Türklerden bahsediliyor diye üstlerine alınmışlar hemen.
@Alloresima Bu hadisin gercek olmadigini biliyoruz. Sahih hadislerinde yer almasina ragmen. Ama bir sunni olarak bunu demek, sunniligin hak dini temsil ettigini de inkar etmis olursun, bunu bil yani.
@focusontheargument Ben en sahih hadise bile bir parça şüpheyle yaklaşıyorum.Doğrusu da bu bence.Zaten bu hadiste Türklerden bahsedildiği iddiası yoruma dayalı ,yani kesin değil.
Dedi ki: "Rabbimin beni kendisinde sağlam bir iktidarla yerleşik kıldığı (güç, nimet ve imkan), daha hayırlıdır. Madem öyle, bana güçle yardım edin de, SİZİNLE ONLAR ARASINDA SAPASAĞLAM BİR ENGEL KILAYIM." "Bana demir kütleleri getirin", iki dağın arası eşit düzeye gelince, "Körükleyin" dedi. Onu ateş haline getirinceye kadar (bu işi yaptı, sonra:) dedi ki: "Bana getirin, üzerine eritilmiş bakır dökeyim."
Böylelikle, NE ONU AŞABİLDİLER, NE ONU DELMEYE GÜÇ YETİREBİLDİLER. (Kehf Suresi, 95-97)
“Küçük gözlü, kırmızı yüzlü ve suratları kalın deriden yapılmış kalkanlara benzer Türkler’e (Yecuc- Mecuc’e) karşı savaşlar yap-madıkça hüküm günü gelmiş olmayacaktır.” Buhari-K. Cihad 95,96; Müslim K. Fitan 63,64-66 Dediler ki: "Ey Zu'l-Karneyn, gerçekten YE'CÜC VE ME'CÜC, YERYÜZÜNDE BOZGUNCULUK ÇIKARIYORLAR, bizimle onlar arasında bir sed inşa etmen için sana vergi verelim mi?" (Kehf Suresi, 94)
@nanemen1 yalancı... Türkler o tarihte bugünkü Moğolistan civarındalardı ve şamanist idiler.
Sonra araplar bizi kılıçtan geçirdi öyle zorla müslüman olduk.. sen konuşmaya devam et. arap çocukları övünüyor tarih kitaplarını okurken' oh ne güzel Kafir Türkleri kılıçtan geçirip müslüman yaptık!' diye seviniyolar....
@tatatakat Yalancı mı :) evet TÜRK'ler orta ASYADA şaman felan değillerdi . TÜRK'ler ezelden ebede hz.Nuh (a.s.) oğlu yafes onun oğlu TÜRK'tür biz onun soyundan geliriz ve islam Hz.Ademden neri vardır TÜRK'ler orta asyada müslümandı zaten müslümanlık peygamber efendimizle birlikte gelmedi ha talas savaşı oldumu o da kesin değil ancak TÜRK'ler zaten müslümanlardın yanında olurdu TÜRK'LER ORTA ASYADA MÜSLÜMANDI HER ZAMAN MÜSLÜMANDI!
@nanemen1 O yüzden mi Göktürk Kağanlığından kalma Orhun abidelerinde 'Allah' kelimesi yerine ' Gök Tengri (Tanrı) yazıyor? Bugün Moğolistanın kuzeyindeler o taşlar.
Talas savaşında Türkler Çin ile birlikte, Araplara saldırdılar. (Çin ile birlikteydik)
İslam ve Türkler hakkında yazdığın diğer şeyler o kadar komik ve yanlış ki, gülüyorum. Lütfen Türk tarihini ve İslam tarihini aç oku.. Böyle bilmeden de sakın yorum yapma.
@tatatakat Gök tanrı yani ALLAH Orhun abideleri ve Kuranda geçen Hz.Zülkarneyn kısmını kıyaslarsan neredeyse ayetle birebir özellik gösteriyor.Hz.Zülkarneny Tüm dünyaya hükmetmiş TÜRK Peygamberdir.Ayrıca Türk İslam Tarihini aç oku demişin kaynak mı var da Hepsi avustralyalı hammerin yazdığı başka gevurların yazdığı kitaplar adamlar oturup bizim tarihimizi yazmışlar bizde alıyoz yok islamdan önceki Türk Tarihi yok talas savaşı saçma sapan şeyler.
@nanemen1 Buna gerçekten inanıyor olman çok kötü. Neden peki Türkçe Moğolca, Japonca ve Korece ile akraba? Neden Türkçe Arapça ile akraba değil? (Kuran Arapça)
Türklerin Göktürklerden önceki tarihi Sibiryaya dayanıyor. Talas savaşı sadece bizim tarih kitaplarımızda değil, Çin- Arap tarih kitaplarındada var. Hatta Çin 'Talas savaşı ile ilgili minyatürler, çizimler bile yapmış.
Sibiryadaki Yakut Türklerinin hemen hepsi hala Şamanistler. (İslam oraya kadar ulaşmamış.
@tanerinho100 akraba evliligi konusuna ikna olduguna sevindim.islam düsmanlari müslüman neslini bozmak icin müslümanlarin akrabalariyla evlenmelerine mani olmaya calistiklari hepimizin malumudur.bu konuda oyuna gelmemek icin cok dikkatli olunmasi gerektir-
Burda kendini müslüman sananlar Dinle Soysuzluğu birbirinden ayıramayanlar Milletine soyuna sahip çıkmakla ırkçılık ayrımı yapamayanlar ama aynı zamanda ARAP MİLİİYETÇİSİ OLAN emevi wahabi müslümanları Bizler 17 devlet kurarken siz Karılarının eteklerinin altında saklanan tayfadansınız çanakkalede savaşmayan bu ülkeye okumuş insanlar lazım deyip medreselerde pinekleyen oku denince 1 satır okuyamayan kendini müslüüman sanan yobazlarınısınız..Soyuna sahip çıkmayan soysuzdur.bunun dinle alakası yok
dinimizde dil ırk renk millet ayrımı yoktur üstünlük takvadadır ırkçılık haramdır !! yanlış anlamayın bende türküm ama herşeyden önemlisi herşeyden önce ELHAMDULİLLAH MÜSLÜMANIM. ALLAH c.c sana ırk ını rengini sormayacak soru namaz, ibadetlerin, ahlakın ,amellerin vs. bunları yapmışsaaan ne ala ister türk ol ister kürt ister arap ol. ne olur kardeşler türklükle felan övünmeyelim ALLAHA ne kadar kulluk yapıyoruz namazlarımızı nasıl kılıyoruz ahlagımız kalbimiz nasıl ona önem verin.
@gercegigor111 Soysuz müslümandan fayda gelmez. Allah katında üstünlük takva iledir, dünyada ise ırkımızı seveceğiz ve övüneceğiz çünkü Allah bizi Türk olarak yarattı..
vay hadis varmismista, kim olursan ol baskasinin varligina saygi duymazsan senin varliginada saygi duymazlar,ulan sizin dinden haberiniz yok atip tutuyonuz,dini bilen din dil irk ayrimi yapmaz allah bunu demis eyer bunu dinlemiyorsan allahi dini peygamberleri karistirmayin simdiki gündelik tartismalariniza,allahin tanri diye bir ismi bile yok gencliginize yazik,yazik ki bu ülke sizzin gibi genclere birakildi waaayyyy wayyy taslar basimiza...
Sağol Kardaş! Araplar kendiler diyor ve gurur duğiyorlar en vahşı oldukları için! Tanrıyı islam den önce biz bildik! Bize mecbur edip arab dinine mensup etmesinler! Biz başkayız TANRI konusunda! Bize Tanrı ne olduğunu alatmasinlar! Biz Türk olarak onu çok iyi tanıyoruz! Güzel insanlar var bu dünyada! Tanrı onlara saygi duymamızı ister! İslam onları kafir deyip kesmek ister diğer tarafta!!!!!
Atalarımın kutsal Ruhları beni beklıyorlar! Moğol-Türk Irkı işte! Türk var her zaman olacak ve olacak bu küçücük dünyada!:) Araplar olsun bütün dünya olsun karşımda tek bir cevabım var onlara! Ruhumu öldür öldürabilirsen!
zorunami gidiyor ermeni pici angleable1 pustu Hz Allah in yeryuzunde adalet kilici olusumuz hakkimizda son peygamberin hadis beyani zoruna gidiyor oruspu cocugu gururla söylerim ne mutlu turkum muslumanim
helal olsun aziz kardesim paylasim icin türk isen gururlan deyils isen kahrol sehret kahrol biz atamiz ecdadimiz Hz nuh peygamberin torunlari biz türk oglu türkuz tarih boyu Tek bir ilah vardi ona inandik tarih boyu irkimiz 7 peygamber gördü Hz muhammed as dan önce en son gelen peygamber ise hz yusa alehisselam di onada iman ettik ordusunda meftun bulunduk o mubaregin onunda kabri serifi istanbul yusa tepesinde dir biz imani gör turk oglu turkuz elhamdulillah muslumaniz ve selam
@TURANKAN07 kardeş kıyametten kasıt dünyanın yok olması değil kıyametin bir kaç anlamı vardır burda ki anlamı belanızı bulmakla eş değerdir mesela herkes ölünce kendi kıyametini yaşar
evet dogru zaten ortadogudaki zulumler ,batilarin ortadoguya saldirilari iste ondan sonra artti neden mi,
cunku parcalara bolunmus devletleri kontrol altinda tutmasi kolaydir ,ama gelde bunu bugun kurtlerin kafasina sok Kurdistan,kurdistan diye otuyorlar iste aynisini onlarda yasiyacak, ama ilk once onlari turklerden ayirmalari lazim ve bununda cabasi icindelere zaten,ve kurtler de bir devlet sahibi olacak sevincine PKK ya destegi de seve seve veriyorlar.
@Mardinli47MHP Degil. Osmanliyi yikan Ataturk'tu. O avuc Arap hainlerinin kudretleri yoka sayilir, hem de tum Araplari temsil etmiyorlardi. Tarihini bil.
This has been flagged as spam show
""İslamiler yasaklanması islamın emri olan sinemayı, müziği, resmi, heykeli, baleyi, dansı yasaklamayı özlüyorlar.Kadınların kapanmalarını, okumamalarını evde oturmalarını, pantolon-etek giymemelerini yüzmemesini spor yapmamalarını araç kullanmamalarını çalışmamalaırını hatta kahkaha ile gülmemelerini istiyorlar. Düşledikleri özledikleri öngördükleri rejimin adı doğrudan İslam=Faşizmdir=Zulümdür""
2xRoachx2 1 week ago
7 ile 11 yüzyılları arasında yüzbinlerce Türk'ü katleden kimmiş yemende yaralı askerleri bile öldürenler kimmiş
turk3303 1 week ago
This has been flagged as spam show
@Alloresima dostum sen bu kişiye aldırma, gerçekten boş bir insan daha kendi kimliğini bulamamış bir insan, Türk falan değil alakası da yok. salladıklarının gayet bilimsel olduğunu tüm üniversiteler tarafından kabullendiğini iddia ediyor ama yok öyle bir şey, kendisi hayal dünyasında yaşıyor!
lonely54 2 weeks ago
Sizin tartismalarinizi izledigimde gercekten icten aciyorum halinize. Turkiye'de akademik dunyasi ancak son 20 senede cok onemli ilerlemeler yaparken, halkin cogu, ve sasiriyorum ki aralarinda ogrencilerin cogu da bulunuyor, hala bilimin metotlarindan mahrum, ve yeni bulgularinin arkasina panik icinde kosuyorlar. Dunya goruslerini bilim icin degil, ideoloji icin teskil etmeye hazirdirlar, cok yazik. Ama degismek kabiliyetindesiniz, umudum var.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Sen de ''yabancı kaynaklarda geçen herşey tartışılamaz gerçektir'' iddiandan vazgeçmelisin.Avrupalılar dünayaya tamamen objektif gözlerle bakan insanlar değildirler.
Alloresima 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@Alloresima Muhterem bey, bende oyle bir uslup yok. Bu senin onyargindir. Benim de akademik bir tahsilim var, ve bulgularimi bilimsel metotlarla sekillendiriyorum. Aslinda sen ideolojik ve bilimde hic bir dalinda dayandirilmayan goruslerden vazgecmelisin. Bilimde Avrupalinin gorus acisinin gecerliligi diye bir sey yok. Bunu 1945 sonrasinda akademik cerceveden mahvetmeye calistilar, ve bugun tarafisizlik bilimsel protokolunun bir ana uslubudur. Aynisi maalesef bazi cevreler icin gecerli degil.
focusontheargument 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@Alloresima Avrupada herhangi bir akademik faaliyetinde tespit edilebilen sistematik bir taraftarlik varsa, o faaliyetin bilimselligini iptal edip, sahibine geri sunarlar ta ki faaliyetini islah etsin. Ama maalesef uluslararasi akademik standartlarina yeniden uymaya calisan cevrelerde (Turkiye mesela) hala ciddi sistematik yanlisliklar yapildigini goruyoruz, ama iyi ki Turkiye bu alanda da hizli ve onemli ilerlemeler yapiyor.
focusontheargument 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@Alloresima Bu ilerlemelerde ise ideolojinin tesirlerine yer yok, ve yillarca endoktrine olan bir topluluga ve dunya goruslerine cok zor gelebilir. Temiz bilimle ugrasanlar da vatan haini veya avrupa kusaklari olarak suclanip, karsi tepki alabilirler, ama sukurler olsun ki Turkiye devleti ve akademik dunyasi buna direnecek gucunde. Korkmayin, bir sey kaybederseniz, kaybedilmeye deger demektir.
focusontheargument 2 weeks ago
BUNU BILINKI MUSLUMAN OLMADIKTAN ONCE DOMUZ BILE IYMEZDIK
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
MESELA ATTILA NIN SURATI HIC MOGOLARA BENZEMIYOR
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
CENGIZ HAN BABASI TURK ANNASI MOGOL DU
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
TURKLER MOGOLAR AYNI TOPRAKLAR DA YASADI
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
BEN MANAV TURKLERINDENIM BENIM DEDELERIM ILK BU TOPRAKLARA GELEN INSANLARDAN GOKTURK HUN IMPARATOR VE SARISINIM VE PARLAK GOZLUYUM SIMDI GAVUR MU OLDUK SALAK ERIFLER BILMEDEN KONUSMAYIN
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
ATTILA CEKIK GOZLU DEGIL DIYE GAVUR MU SIMDE HAAHAHAH
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
Hadislerde anlatilan Turkler, bugunku Anadolu'da yasayan Turklesmis milletler degil, 1000 sene onceki Orta Asyada yasayan mongoloit Turki kavimleriydi.
focusontheargument 3 weeks ago
@focusontheargument Hem fiziksel Antropolojiye, hem de genetik araştırmalara göre Orta Asya Türkleri Kafkasoid ve Mongoloid ırkların karışımıdır.Moğol yayılmasından önce de Orta Asya Türkleri bugün olduklarından daha Kafkasoid görünümlüydüler.Mesela Kazakların çoğu Moğol ordusundan kalan Türkleşmiş Moğollardır.
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Dogrudur, ama kafkasoid unsuru cok azdi, ve ilk Turkler orta asyanin kafkasoid yasadiklari bolgesinden degildi, daha kuzey dogudan gelmislerdi.
focusontheargument 3 weeks ago
@focusontheargument Orijinal Türkleri Mongoloid göstermeye meraklı Batı merkezli teorileri baz alırsan öyle.Ama Orta Asya Türkleri genetik olarak baba tarafından(sadece babadan oğula geçen y kromozomları açısından) daha çok kafkas,anne tarafından(anneden tüm çocuklara geçen mtdna) ise daha çok Mongol ırkından görünüyor.İlk Türklerin Mongoloid olduğu ve Güney Sibiryalı oldukları tezinin geçerliliği yok benim gözümde.
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Tabi ki gecerliligi yok, cunku bu senin oz gorusunu alt ust eder ama bu sadece senin gorusunde. Senin gorusunun senden baska hic yerde gecerliligi yok. Hakikat tersinden sahadet ediyor. Orijinal Turklerinde mongoloid sifatlar hakim oldugu, tum arastirmalar gosteriyor. Indo Avrupa sifatlari ise, Iran unsurlarindan ki sonradan mongoloid Turkleriyle karismislar.Yine de hala mongoloid sifatlari hakimdi. Ta 800-1000 M.S. civarinda Turkler daha cok ortadogulularla karismaya basladilar ve
focusontheargument 3 weeks ago
@focusontheargument mongoloid sifatlari azalmaya basladi, ama hala hakimdi. Her ne kadar daha batiya gidersen, bu sifatlari azaliyor. Turkiyede jenetik bakimindan mesela nufusun %97sinde hic mongoloidlarla ortusmuyor.
focusontheargument 3 weeks ago
@focusontheargument Benim görüşüm önemli değil.19. yüzyılda yazılan ırk ve dil teorilerinin büyük kısmı Avrupa merkezcidir.Türklerinin kökeninin Mongoloid olduğu iddiası Mongoloid ırkın Kafkas ırkından aşağı bir ırk olduğunu düşünmelerinden kaynaklanıyor.Orta Asya bölgesinde bulunan her kafkasoid insan buluntusu bu nedenle hemen Hint-Avrupalı diye damgalanıyor.Orjinal Türklerin aslen nereli-hangi ırktan olduğu kesin değil, orjinal Hint-avrupalıların nerden geldiğinin kesin olmaması gibi.
Alloresima 3 weeks ago
@focusontheargument Bu konularda bir çok teori var ortada.Kabul gören teoriler avrupa merkezci ve beyaz kafkasoidlerin üstünlüğünü esas alan teorilerdir.Yani bugün dünyayı avrupa kökenliler yönettiği için onlarınişine gelen teorilerin bilim dünyasında tutunma şansı daha yüksek.Asıl Türklerin Kafkasyanın kuzeydoğusundaki Kuban bölgesinden Çine doğru yayılan kafkas ırkından bir ulus olma ihtimali de dillendirilmiştir batılı bazı yazarlarca.Türkler doğuya yayıldıkçaMongoloid ırklarla karışmıştır.
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Akademik dunyasinda sadece BILIMSEL TEORILER tartisilmakta, senin dediklerin, 19yy'da tutulmus teorilerdir, ki cogu pseudo-bilimseldir. Birak onlari. Bugunku bilimde Eurocentrism veya herhangi bir taraftarlik, diskalifiye eden bir unsur olarak gorulur. Senin goruslerin tam bu sekilden. Doguya yayilan Turk diye bir sey yok, Turkler dogudan batiya yayilmislar ve gittikce kafkaslasmistir.
focusontheargument 3 weeks ago
Hangi Türklerden bahsettiğine bağlı bu.Göktürkler dönemindeki Türkler doğudan batıya doğru yayılmıştı.Ama bu Milattan önceki Türk tarihi hakkında hiçbir şey söylemiyor bize.Benim dediğim öz Türkler Milattan önce yaşayan Türklerin ataları olan insanlar.Türkler 19. yy'da iddia edildiği gibi Moğollarla ve Tungusik halklarla aynı kökenden gelmiyor.Mongoloid de değildiler büyük ithimalle.İlk Türkler doğuya yayıldıkça Mongoloid halklarla karışıp onların kültürü ve dilini etkiledir
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Yanlissin. Turkler tam onlardan gelmis. Bu kadar basit. Bati Asyada Turk diye bir sey yoktu. Neyse, sabit gercekleri tartisacak halim yok. Karsiysan, git dunyanin tum akademik muesseselere karsi savas ac. Basarilar.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Hiçbir şey bu kadar basit değil.Ne Hint-Avrupalıların kökenleriyle ilgili teoriler ne de Türk tarihiyle ilgili olanlar konusunda bir kesinlik var.Eğer öyle olsaydı bu kadar çok teori dolaşmazdı ortalarda herkes gerçeği kabullenip susardı.
Alloresima 2 weeks ago
@Alloresima Cok basit, ve kesinlikler cok var. Bilinmeyen seyler de var tabi, ama bir teori olabilmek icin yeterince kesin gerceklerin bulunmasi lazim ki vardir zaten. Teoriler insanlari susturmak icin degil, gercegi bulmak icin kullanilir ve zamanla daha cok kuvvetlestirilir. Teorilerin tamamen cokusleri icinde yasadigimiz cagdas bilimsel cercevelerde artik olmuyor, o gecmise ait bir sey. Bilimin metotlari o kadar somut ki, hipotezlerin teori olarak kullanilmasina aslaaaa izin verilmez.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Şu kadarını söyleyeyim Hint-Avrupa anayurdu hususunda Gamrelidzke-Ivanov'un Ermenistan,Colin Renfrew'un Anadolu, ve Gimbutas'ın Kurgan teorisi arasında kanıtların çokluğu açısından hiçbir fark yok.Gimbutas'ın teorisini popüler hale getiren tek şey Avrupa merkezci ırk teorilerini desteklemesidir.
Alloresima 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@Alloresima Oyle degil. Bazi teorilerin (Darwin'in evrim teorisi mesela) bazi ideolojik akimlarinda bilimdisi bir sekilde onemli bir rol oynayabilir, ama bu o teorinin bilimdisi oldugunu veya zayif oldugunun manasina gelmez.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument ...ve bugünkü Altay dilleri dediğimiz diller ortaya çıktı.
Alloresima 3 weeks ago
@focusontheargument Avrupa merkezci teorilerin tutulma şansı bügün bile daha yükek diğer teorilere kıyasla.Hint-avrupa köken teorileri konusunda en popüler olanı Gimbutas'ın Kurgan teorisi çünkü ilk Hint-Avrupalıları Avrupanın doğusuna yerleştiriyor.Bu da demek oluyor ki ilk hint-avrupalılar beyaz kafkasoid yani Avrupai görünümlü insanlardı.Bu tarz teoriler Asyadaki Hint-Avrupalı halkları sömürmek için kullanılıyor.Cahil halklara medeniyet götüren batılı imajı yaratmaya çalışıyorlar bu teoriler
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Bilimde herhangi bir 'merkezcilik' yok. Sen 19ncu ve 20nci yy'in baslangicinin stardatlarinda kalmissin. Hem de 'beyaz' irk diye bir sey yok. Kurgan teorisinin de Turklerle hic ama HIC bir alakasi yok.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Kurgan teorisi ve Türkler konusuna girmedim daha.Ama Kurganları yapanların Hint-Avrupalılar olduğuna dair somut bir delil olmadığı ortada.Sırf Avrupa merkezcilik adına savunuluyor bu teori.Ben Hint-Avrupa anayurdunun Hindistana yakın bir bölge olduğu inancındayım.
Alloresima 2 weeks ago
@Alloresima Kurganlar Hint Avrupali. Somutlasmis gercekleri seninle tartismayacagim.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Kanıtı nedir bunun ? İçinde Hint-Avrupa dilinde yazı bulunmlş bir Kurgan olduğunu ispatla inanayım sana.Kurganları Hint-Avrupalıların yaptığına inanılıyor çünkü Gimbutas'ın teorisi şu an en popüler teori.Kurganları Hint-avrupalıların yaptığına dair somut bir kanıt yok.
Alloresima 2 weeks ago
@Alloresima Lutfen, arastir. Bilimsel terminolojide 'teori' kavrami ne manaya geldigini anla lutfen. Teori, gunluk dilinde hipotez olarak kullaniliyor, ama bilimde asla. Bir teori, ancak cok kuvvetli deliller uzerinde kurulur. Kurgan teorisi hakkinda cok ilmi kitaplar ve makaleler yazilmistir, deliller de 50li yillardan beri her sene cogalmaya devam etti. Sorun deliller bulmak degil, onlari kabul etmeyi istemektir.
focusontheargument 2 weeks ago
@Alloresima oha ilk türkler avrupa tipin den mi diyorsun? çüşşş.. gerçekleri çarpıtma.. orta asya türkleri %80 mongoloid.. Türkiye türkleri farklı ırklarla karışarak mongoloid özelliklerini yitirmişler.. Gerçekten kafkas tipi olsaydık ya hint avrupa yada kafkas dil ailesi konuşurduk.. ama konuştuğumuz dil Türkçe Moğolca ile akraba. Korece ve Japonca bile altay kökenli. gerçekleri saptırma.
tatatakat 3 weeks ago
@tatatakat Orta Asya Türkleri olsa olsa %50 Mongoloiddir.Cengiz Han dönemindeki Moğol yayılmasından önce çok daha Kafkasoid görünümlüydü Orta Asya Türkleri.Türkçe Moğolcayla aynı kökenden gelmiyor.Zaman içinde yanyana konuşuldukları için birbirlerini etkilemiş bu iki dil.Zamanda geriye doğru gidildikçe Türkçe -Moğolca benzerlikleri azalmaya başlar.Ayrıca Altay dil ailesinin varlığı bile dilbilimciler arsında tartışma konusudur.
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Ben benzer kelimelerden bahsetmiyorum. Moğolca, Tunguzca, Korece ve Japonca nın grameri Türkçe ile aynı mantıktadır. Altay kökenlidirler. Aynı zamanda Ural halklarıda uzaktan akrabamız. Fince ve Korece biliyorum, ve bu dilleri öğrenirken Türkçe mantığıyla öğrendim, çünkü özellikle Korece grameri şaşılcak derecede benziyor.
Ben Türkler Moğoldur demiyorum. Akrabayız ve Türkler az yada çok çekik gözlüdür. diyorum.
tatatakat 3 weeks ago
@tatatakat Mogolca'nin Altay dillerinden olmasi tartisilir, Korece ve Japonca ise LANGUAGE ISOLATES (izole dilleri) dir, ve asla Altay kokenli degillerdir. Senin iddialarin sadece hayal dunyalarinda yer aliyor. Luften konusmadan once, BILIMSEL kaynaklara basvurun.
focusontheargument 3 weeks ago
@focusontheargument Batılı dil bilimciler Türkçeyi Altay dil ailesine sokmuyor. Oysaki aynı kökteniz.
Sen ne dediğini bilmiyorsun. Türklerin kökenini Caucasoid ilan ediyorsun kendi kendine ama çok komiksin, Türkler Sibirya doğmuş sonra Orta Asya coğrafyasında olgunlaşmış bir toplumdur.
Senin kafaya göre Türkler kimseyle akraba değil. Lütfen saçmalama.
tatatakat 3 weeks ago
@focusontheargument Ayrıca bu wikipedi bilgilerinle bilgiçlik taslama. Elbette biliyoruz bazı mecralarca Japonca ve Korece İzole diller sınıfına konuyor. Ben Türkçe ile japonca direk yakın akrabadır demiyorum. Sadece aynı kökenden geldiğimizi söylüyorum. Bu konu hakkında wikipedi yerine adam gibi bi kitap oku, daha iyi olur. Japonca ve Altay dilleri kitabını tavsiye ederim.
Ayrıca Japonlar dillerinin Moğolca ile bağlantılı olduğunu söylüyor, adamlardan daha mı iyi bilicen?
tatatakat 3 weeks ago
@tatatakat Ayni koken de yok. Ayri kokler, ama birbirleriyle ORTUSMELER var. Bu kadar basit. Wikipedia'ya da sadece kitaplar hemen yanimda olmadigi icin basvuruyorum bu kadar basit. Adam gibi kitaplar okudum, universitenin son senesindeyim, mezun olmak uzereyim. Japonca ve Altay dilleri arasinda, bazi eski dilbilginler tarafindan ayni kokten geldiklerini iddia ediliyor. Ama bunlar coktan once (50 sene nerdeyse) yalanlandi. Izole dil, izole demek, bu kadar basit.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument tüm Ural Altay toplumları aynı kökten çıktı, fakat bu toplumların birbirlerinden ayrılma tarihleri çok eskilere dayanıyor. Ben ortak kelimelerden bahsetmiyorum. Bu dillerin mantığı grameri aynı mantık. Gramerin benzemesi ayrı bişey, ortak kelimelerin olması ayrı bişey. Misal şu an dilimizde bi ton farsça kelime var, ama İranlılarla akraba değiliz. Bu dediğin şeye örnek; uzun süre yanyana yaşamaktan dolayı kelime alış verişi.
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Ural-Altay kavrami bilim tarafindan yalanlandi. Lutfen kaynaklarini iyi bil. Ural-Altay diye bir sey yok. Bugunku bilimde Ural ve Altay artik iki ayri grup olarak goruluyor. Dilsel benzerlikler de genetik veya etnik iliskilerle hic ama hic bir alakasi yok.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Ural toplumları ve Altay toplumları arasında bir bağ var. Hepsi Sibirya kökenli. Hepsi sondan eklemeli aynı mantıktaki bir dili konuşuyorlar. Elbette Uralları ayrı bi grup, Altayları ayrı bi grup şeklinde ayırmak şart. Fakat geniş bir dil ailesinden bahsediyorsak Ural - Altay ın varlığından bahsedebiliriz. Hint-Avrupa gibi. Hintçe, Almanca, Litvanca vs bağlantılılar, ama bu farklı toplumlar bu yüzden kardeş sayılamaz. (Bir bağdan bahsedilebilir)
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Ural ve Altay dilleri birbirilerine Hint-avrupa dillerinin benzediği kadar benzemiyor.Hatta daha önce de söylediğim gibi Altay dili denilen diller bile aynı kökten gelmiyor.Hint-Avrupa dillerinde hem gramer benzerliği vardır hem de her dilde ortak kökenden türediği anlaşılan kelimeler vardır.Altay dillerinde bu yok.Gramer benzerliği var ama ortak kökten gelen kelime yok.Ödünç alınmış kelimeler var sadece.Altay dilleri dilbilimde ''sprachbund' yani ''dil öbeği'' şeklinde geçer.
Alloresima 2 weeks ago
@tatatakat Ural dilleriyle de Altay dilleri arasında gramer benzerliği var ama ortak kökenden türediklerine dair güçlü kanıtlar yok ortada.Birbirini etkilemiş bu sayede benzeşmiş diller bunlar.''Dil ailesi,'' diye tanımlamak bu nedenle zor Ural ve Altay dillerini.Hint-Avrupa dillerinden farklı bir durum sözkonusu bu diller arasında.
Alloresima 2 weeks ago
@tatatakat Dillerin gelismesi bazen aralarinda bir bag olmadan, benzerlikler gosterebilir. Bu gercek, kultur veya musterek tarihten cok, insan beyniyle alakalidir. Tamam, ama benim okuduklarima gore Ural-Altay kavrami, gecen yy'in 60lilardan sonra terk edilmis (Turkiye ve Macaristan'da ise coktan sonra), ve bugun gayr-i ilmi bir mefhum olarak algilanir.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Sorarım eğer bu Ural- Altay toplumlarının birbirleriyle bağlantısı yoksa dillerindeki gramerlerindeki bu benzerlik neden? Biz İranla yanyana yaşaya yaşaya bi ton kelime aldık, ama gramerimiz İran grameri (Hint-İran grameri) oldu mu? Hayır tabiki olmadı. İki farklı grubun aynı gramerli dili konuşmalarının tek bir nedeni var; aynı kökten çıkmaları. Ön Türkler, Ön Moğollar, Ön Tunguzlar M.Ö 400lerde Doğu Sibiryada yanyanaydılar.
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Bir süre daha yanyana yaşasaydık çok daha fazla benzerdi Farsçayla Türkçe.Ama coğrafi ve siyasi koşullar nedeniyle fiziksel ayrılık sözkonusu oldu aramızda.
Eğer Ön Türklerle, Ön Moğollar ve Ön tunguzlar yanyana yaşamış olsaydı Türkçe ve Moğolca arasındaki benzerlikler geçmişe doğru gittikçe artardı.Şimdiki durum tam tersini gösteriyor;geçmişe doğru gidildikçe Türkçe ve Moğolca ayrışmaya başlıyor,günümüze yaklaştıkça ise benzemeye.
Alloresima 2 weeks ago
@tatatakat Biz derken? Anadolulular hazir paket gibi Orta Asyadan Anadoluya goc etmediler ki. Tam aksine, kucuk bir grup Anadoluya tasallut etti ve oradaki halki bu grupla iliskiler kurmanin surecinde Turklestirmeye/muslumanlastirmaya basladi. Benzerlikler sandigin kadar yakin degil, lutfen arastir. Bir dil grubuna mensup olmak, genetik bakimindan ayni kokten gelme manasina asla gelmez. Delili tam gozlerinin onunde; Turkiye.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Bu Anadolunun Türkleşmeni konusuyla ilgili dediklerine karşı çıkan bir şey yazdığımı sanmıyorum. Senin de neden böyle bir şey dediğini anlamış değilim.
Tekrarlıyorum; Dilimiz Moğolca ile bağlantılı ve Türkiye Türkleri Anadolu halklarıyla karışarak genleri değişti. Diller arasındaki benzerlikleri araştırmak istiyorsan Günümüz İstanbul Türkçesi değil, Gök Türkler dönemindeki Türkçe, Japonca, Fince karşılaştırması yap.
tatatakat 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@tatatakat Daha once yazdigima bakarsan olur mu? Yani Elite Dominance, iki buyuk unsurun karisimi degil. Gok Turklerin Turkcesi (Turki siveleri/dilleri dersen daha dogru olur: 540 M.S.) Fince (1500-1000 M.O.) veya Japoncayla (200 M.O.) mukayese etmek biraz sacma olur. Japonca ve Fince Gokturk diye bir seyin var oldugundan cok once zaten vardi ve aralarinda bir etkilesim YOKTU.
focusontheargument 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@tatatakat Anadolunun Turklesmesini tarihe bakis acinda yanlisliklar yaptigin icin one surdum ki bu yanlisliklar anlayisini cidden zayiflatir. Alttaki yazdiklarima dikkat edersen anlarsin.
focusontheargument 2 weeks ago
@tatatakat O donemde Turk, Mogol, Tunguz vs diye bir sey olmadigi gibi, On Turkler, On Mongollar, On Tunguzlar vs. diye bir sey de yoktu. Etnik kimlikler ve kulturler yerden yere, zamandan zamana, gruptan gruba, vs. degisikti, ve degismek surecindeydi ve bu butun tarih boyunca oyleydi. Anadolu, Azerbaycan Turkilestirilmesi de bilimde Elite Dominance sureci tarafindan gerceklestirilmistir. Orta Asya ise, dev gocmelerle Turkilestirildi. Arastir.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Türkiyenin, Osmanlı tarafndan Orta Asyadan getirilen Yörüklerle Türkleştirildiği ve zaman içinde Ermeniler, Yunanlar - Rumlarla karışarak genlerinin çeşitlendiği zaten bilimsel bir gerçek. Azeriler ise Kafkasya Albanları ve İranlılarla karıştılar. Fakat Orta Asyada daha müslüman olmadan önce bile, Mongoloid ağırlıklı Türkler önlerine çıkan Hint-Avrupa toplumlarıyla karıştılar. Bugünkü Türkmenler daha az Mongoloid, Tuva Türkleri daha çok Mongoloid.
tatatakat 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@tatatakat TAta, gercek durum biraz farkli. Orta Asyadan gelenler sadece Yoruk degil, cesitli Turk boylarindan geldiler. Bu bir. Ikincisi Anadoluya geldikten sonra var olan halklariyla karismis degil, onlarin icine asimile olmuslar. Cunku karismak icin, genetik izler birakabilmelidirler ki bundan hemen hemen soz konusu degildir (sadece cok az sayi insanlarda Orta Asyayla ortusen genler bulunuyor). Bu Elite Dominance uslubunun gecerli olduguna kanitlar. Gerisi dogru.
focusontheargument 2 weeks ago
@focusontheargument Ben Moğollardan bi grup ayrıldı Türkleri oluşturdu, Korelileri oluşturdu fln demiyorum. yok böyle bişey. Grupların ayrılma dönemlerinde bu günkü siyasi kimliklerimiz yoktu ve ortak bir kültürümüz vardı. Bu yüzden bu gruplarda dilin ana yapısı aynı kaldı fakat göç ettikleri yöne göre hepsi farklı evrildiler. Ve göç ettikleri ayrıldıkları için kültürlerinde, genlerinde değişimler oldu. Farklı isimler aldılar....
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Ahhh ok. Ama bu cumle yanlis. Gruplarin ayrilma donemlerinde ortak bir kulturunuz olmasi diye bir sey yoktu. Cunku Mogol, Turk ve Kore kimliklerinin meydana cikislarinin domenleri birbirlerinden yuzlerce seneyle fark ediyor.
focusontheargument 2 weeks ago
@tatatakat Ben de sana diyorum ki bu saydığın diller ortak bir kökten gelmiyor.Zaman içinde yanyana yaşayan halklar tarafından konuşuldukça biribirini etkileyip benzeşmeye başlamışlar.altay kökenli dil diye bir şey yok.bu diller bir aile oluşturmuyorlar.
Alloresima 3 weeks ago
@tatatakat YANLIS TURKLER DE HUN IMPARATORLUKTA RENKLI GOZ VAR DIR O DA TURK PROFFESORLER DIYOR GOKTURK IMPARATOR IYI ARASTIR MOGOLARDA DA RENKLI GOZLU DUR ARASTIR KARDESIM MAVI GOZLU ATATURK MESELA
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
@tatatakat ANNASI TURKMEN TURKLERI BABASI YORUK
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
@tatatakat MOGOLAR TURKLER AYNI TOPRAKTA YASAMISTIR CENGIZ KAN BABASI TURK ANNASI MOGOL
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
@tatatakat HEM ALLAH NASIL YARATIYSA OYLE DIR KARDESIM BASAN FRANSIZLAR DA ESMER LER VARDIR ITALYAN LAR ESMER
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
@Alloresima Ilk basta mongoloid olarak basladilar, sonradan batiya yayildikca kafkaslasmaya basladilar. Hakikatbudur, tum tarihi ve bilimsel (genetik, arkeolojik vs) deliller buna isaret ediyor. Ustunde duracak/dayanacak hic ama hic bir esasin yok senin. Ozur diliyorum.
focusontheargument 3 weeks ago
@tatatakat Finliler,Estonyalılar,Buruşaskiler,Basklar,Berberler,Araplar da Kafkas ırkından ama hiçbiri Hint-avrupa ya da Kafkas dili konuşmuyor.
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Finliler, Estonlar ve Macarlar, Türkiye Türkleri Causacoid ırka aitler çünkü tarih içinde Avrupa tipiyle karıştılar. Ama bir çok Finlinin Estonun ve Macarın gözleri halen çekik ve hafif tatarımsı bir yüzleri var.
Nenetler, Khantyler gibi Avrupaya göç etmemiş Sibiryada kalmış diğer Ural halklarına bakarsan daha Kahverengi- kumral saçlı ve Mongoloid olduklarını görürsün. (hatta neredeyse Eskimoya benzer çoğu.
tatatakat 3 weeks ago
@tatatakat Dünyanın en sarışın mavi gözlü milletleri finliler estonyalılar,letonyalılar ve litvanyalılardır.bu milletlerin hepsi de Y kromozomları açısından Yakutlarla akrabalar.Hangi Avrupai halka karışmış olabilir ki bu milletler bu kadar sarışın olabilsinler ?Ural dili konuşan kafkas ırkından halklar Mongoloid hakları etkileyip dillerini onlara empoze etmiş de olabilirler.Mongoloid ırktan bir milletin kafkasoid ırktan bir millete dilini ve kültürünü empoze etmesinin tarihte örneği yok.
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Yahu diğer ural halklarına bak. En basit Sami halkına bak Finlandiyanın kuzeyinde. Nenetlere Khanty lere bak. Resmen Mongoloid özellikleri ağar basan kumral insanlar.
Ural halkları başından beri zaten Altay halklarına göre ama daha kumral ve dah çok renkli gözlü idi. Çünkü bu bölge Neanderthal bölgesine daha yakın. Sarışınlık, kızıllık renkli gözlülük Neanderthallerden gelen özellikler.
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Şöyle söyleyelim Ural halkları çoğunlukla cromagnid.Cromagnid dediklerimiz de Kafkas ırkının soğuğa adapte olmuş düz yüzlü, sarışın,renkli gözlü,gözleri biraz Mongoloidler gibi çekik olan türü.Avrupanın en kuzeyine Mongoloidleri,onun güneyine cromagnidleri onun da güneyine Akdeniz ırkından insanları yerleştir kafanda.Şimdi ural dili konuşanlar Cromagnid,Mongoloid ve/veya ikisinin karışımı,bu nedenle hem Mongoloid hem de sarışın mavi gözlü kafkas ırkından olabiliyorlar.
Alloresima 2 weeks ago
@Alloresima Baltık bölgesi insanları yani Litvanlar, Letonlar vs. tarih boyunca Ural halklarıyla, Tatarlarla ve Mogollarla karıştıkları için dna larında Mongoloid özellikler var.
Ural halkları zaten kumral ağırlıklı bi halk, Finliler göç ederken önlerine çıkan Litvanlarla, Slavlarla karıştılar.Sonrasında da Isveçlilerle... Finlandiyanın Güneyi ve Batısı süper sarışın. Doğusu ve Kuzeyi kahveye çalan kumral saçlı, kahve gözlü. Umarım anlamışsındır.
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Finlilerin bir yere göçtüğü yok.Zaten ural dili konuşan insanlar Avrupanın en eski halklarından.Hatta Almanyada bile Hint-Avrupa göçü öncesi Uralcayla akraba bir dil konuşulduğu iddiası vardır.
Slavlar ve Almanlar gibi Fin-Ugor halklarıyla yakın temasta bulunan halklar dünyanın en sarışın milletlerindedir zaten.Bu milletler Ural halklarıyla karıştıkları için sarışınlar,senin dediğinin tam tersi yani.
Alloresima 2 weeks ago
@Alloresima Hayır, yanlış. Almanlar, İskandinavlar, Slavlar =sarışın uzun boylu mavi gözlü ırk.
Diğer Ural halklarını araştır, o zaman göreceksin.Mongoloid ağırlıklı ve kumrallar. Süper sarışın Avrupa tipi ASLA DEĞİLLER.
Neden gereçekleri saptırıyorsun anlamış değilim. Finliler Ural dağlarından bugünkü Finlandiyaya göçtüler. Samiler bu bölgeye onlardan daha önce göçtüler.
Finlilerin koptukları bölgede Udmurtlar ve Khantyler var bugün, bu bölge bugünkü Tataristana yakın.
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Almanlar ,iskandinavyalılar yani Germenler ural halklarıyla yakın temasta olduklarından ve onlarla karıştıklarından sarışın mavi gözlüler.Sarışın mavi gözlü Ural halklarının çoğu Hint-Avrupalılarca(özellikle slavlar ve Germenlerce) asimile edildiğinden bugün Finliler dışında tamamen kafkasoid görünümlü olanlarını az bulursun.
Alloresima 2 weeks ago
@Alloresima Bu dediğinde mantık hatası var, yazdığını bir daha oku.
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Hangi dediğimde ?
Alloresima 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@Alloresima Bu dediğinde mantık hatası var, aynen copy-paste ediyorum:
Almanlar ,iskandinavyalılar yani Germenler ural halklarıyla yakın temasta olduklarından ve onlarla karıştıklarından sarışın mavi gözlüler.Sarışın mavi gözlü Ural halklarının çoğu Hint-Avrupalılarca(özellikle slavlar ve Germenlerce) asimile edildiğinden bugün Finliler dışında tamamen kafkasoid görünümlü olanlarını az bulursun.
tatatakat 2 weeks ago
@tatatakat Baltık bölgesi=Uralik halklar=Sarışınlık-mavi gözlülük.Bu bölgeye ve bu milletlere yaklaştıkça sarışınlık-mavi gözlülük oranı artar.
Alloresima 2 weeks ago
@tatatakat Çünkü Mongoloidler iklim olarak zor koşullarda yaşadıklarından kafkasoidler kadar zengin bir kültür yaratamamışlardır.
Alloresima 3 weeks ago
@tatatakat ARAPLARDA DA SARISIN VAR
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
Hiçbir güç ''TÜRK'' lerin birlik ve beraberliği kadar güçlü olmamıştır olamaz.Bunu kimse ne inkar edebilir ne de bozabilir. Değil sarkozy(it) bütün avrupa gelse bunu değiştiremez.Adamlar bunun farkında.Bu yüzden bize karşı gelmeye ***leri yemiyo. :). (1915 den beri yenilmeye bıktılar tabi .) :D :D
TurkerUYSAL 1 month ago
@TurkerUYSAL,Hemserim,birak bu ayaklari, qavrupaya girmek icin serefinizi, tarihinizi bile satarsiniz,avrupaplilar bizden 100 lerce sene korkaklardi,onlar o zaman kolemizdi,,simdide onlarin kolesi (EU)olmak icin turkiye 50 sene bekledi ve dahada bekliyor,WHAHAHAHAHA,,siz cok beklersiniz.
TheRogerramjett 3 weeks ago
bu klıpı yapanın elıne saglıkda bu muzık buna uymusmu la bebeeee
cendere006 1 month ago
This has been flagged as spam show
FiLiSTiNE DESTEK VAR, DOĞU TÜRKiSTAN'A YOK UYAN TURK EVLADI UYAN
Mardinli47MHP 1 month ago
Allah ve intikamı saçma deil mi ya
Whisper11ify 1 month ago
''Türklerle savaşmadıkça kıyamet kopmayacaktır'' hadisi gerçek değil.Fiziksel özellikleri tasvir edilen bir kavim var,bunlar bugünkü siyasi konjonktürü değerlendirdiğimizde çinliler olması muhtemel bir halk.Ama bizim Türkler her basık burunluyu Türk saymaya meraklı olduklarından Hadiste Türklerden bahsediliyor diye üstlerine alınmışlar hemen.
Alloresima 1 month ago
@Alloresima Bu hadisin gercek olmadigini biliyoruz. Sahih hadislerinde yer almasina ragmen. Ama bir sunni olarak bunu demek, sunniligin hak dini temsil ettigini de inkar etmis olursun, bunu bil yani.
focusontheargument 3 weeks ago
@focusontheargument Ben en sahih hadise bile bir parça şüpheyle yaklaşıyorum.Doğrusu da bu bence.Zaten bu hadiste Türklerden bahsedildiği iddiası yoruma dayalı ,yani kesin değil.
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Dogru, yoruma bagli oldugunu. Hadiste apacik 'Turk' kelimesini kullanilmasi, bu hadis'in 10ncu yy'da uyduruldugunun guclu bir nemunesidir. O donemde Oxus nehrinden arkasindaki halklarin tumune 'Turk' denilmeye baslandi.
focusontheargument 3 weeks ago
@focusontheargument Hadiste açıkça Türk kelimesi kullanılmıyor zaten.Bir tarif veriliyor sadece.
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima Yaziliyor arkadas, yaziliyor. :)
focusontheargument 3 weeks ago
TÜRKLERİN TARİHİNDEKİ GERÇEKLER BU TEZİ YIKMIŞDIR..
uyghurkamlotus 1 month ago
Dedi ki: "Rabbimin beni kendisinde sağlam bir iktidarla yerleşik kıldığı (güç, nimet ve imkan), daha hayırlıdır. Madem öyle, bana güçle yardım edin de, SİZİNLE ONLAR ARASINDA SAPASAĞLAM BİR ENGEL KILAYIM." "Bana demir kütleleri getirin", iki dağın arası eşit düzeye gelince, "Körükleyin" dedi. Onu ateş haline getirinceye kadar (bu işi yaptı, sonra:) dedi ki: "Bana getirin, üzerine eritilmiş bakır dökeyim."
Böylelikle, NE ONU AŞABİLDİLER, NE ONU DELMEYE GÜÇ YETİREBİLDİLER. (Kehf Suresi, 95-97)
uyghurkamlotus 1 month ago
“Küçük gözlü, kırmızı yüzlü ve suratları kalın deriden yapılmış kalkanlara benzer Türkler’e (Yecuc- Mecuc’e) karşı savaşlar yap-madıkça hüküm günü gelmiş olmayacaktır.” Buhari-K. Cihad 95,96; Müslim K. Fitan 63,64-66 Dediler ki: "Ey Zu'l-Karneyn, gerçekten YE'CÜC VE ME'CÜC, YERYÜZÜNDE BOZGUNCULUK ÇIKARIYORLAR, bizimle onlar arasında bir sed inşa etmen için sana vergi verelim mi?" (Kehf Suresi, 94)
uyghurkamlotus 1 month ago
türk arap savaşları
1.DÜNYA SAVAŞI
uyghurkamlotus 1 month ago
This has been flagged as spam show
türk arap savaşları
türklerin müslüman olma sürecinde
CURCAN
uyghurkamlotus 1 month ago
türk arap savaşları
türklerin müslüman olma sürecinde
TALKAN
uyghurkamlotus 1 month ago
Peygamber efendimiz (s.a.v.) hendek savaşında TÜRK'ler 4000 kişilik çadır gönermiştir.
Arslan baba (r.a.) Dede korkut (r.a.) peygamber efendimizin yanında bulunan TÜRK SAHABEDİR!
nanemen1 2 months ago
@nanemen1 yalancı... Türkler o tarihte bugünkü Moğolistan civarındalardı ve şamanist idiler.
Sonra araplar bizi kılıçtan geçirdi öyle zorla müslüman olduk.. sen konuşmaya devam et. arap çocukları övünüyor tarih kitaplarını okurken' oh ne güzel Kafir Türkleri kılıçtan geçirip müslüman yaptık!' diye seviniyolar....
tatatakat 2 months ago
@tatatakat Yalancı mı :) evet TÜRK'ler orta ASYADA şaman felan değillerdi . TÜRK'ler ezelden ebede hz.Nuh (a.s.) oğlu yafes onun oğlu TÜRK'tür biz onun soyundan geliriz ve islam Hz.Ademden neri vardır TÜRK'ler orta asyada müslümandı zaten müslümanlık peygamber efendimizle birlikte gelmedi ha talas savaşı oldumu o da kesin değil ancak TÜRK'ler zaten müslümanlardın yanında olurdu TÜRK'LER ORTA ASYADA MÜSLÜMANDI HER ZAMAN MÜSLÜMANDI!
MÜSLÜMAN OLMAYAN TÜRK TÜRK DEĞİLDİR!
nanemen1 2 months ago
@nanemen1 O yüzden mi Göktürk Kağanlığından kalma Orhun abidelerinde 'Allah' kelimesi yerine ' Gök Tengri (Tanrı) yazıyor? Bugün Moğolistanın kuzeyindeler o taşlar.
Talas savaşında Türkler Çin ile birlikte, Araplara saldırdılar. (Çin ile birlikteydik)
İslam ve Türkler hakkında yazdığın diğer şeyler o kadar komik ve yanlış ki, gülüyorum. Lütfen Türk tarihini ve İslam tarihini aç oku.. Böyle bilmeden de sakın yorum yapma.
tatatakat 2 months ago
@tatatakat Gök tanrı yani ALLAH Orhun abideleri ve Kuranda geçen Hz.Zülkarneyn kısmını kıyaslarsan neredeyse ayetle birebir özellik gösteriyor.Hz.Zülkarneny Tüm dünyaya hükmetmiş TÜRK Peygamberdir.Ayrıca Türk İslam Tarihini aç oku demişin kaynak mı var da Hepsi avustralyalı hammerin yazdığı başka gevurların yazdığı kitaplar adamlar oturup bizim tarihimizi yazmışlar bizde alıyoz yok islamdan önceki Türk Tarihi yok talas savaşı saçma sapan şeyler.
nanemen1 2 months ago
@nanemen1 Buna gerçekten inanıyor olman çok kötü. Neden peki Türkçe Moğolca, Japonca ve Korece ile akraba? Neden Türkçe Arapça ile akraba değil? (Kuran Arapça)
Türklerin Göktürklerden önceki tarihi Sibiryaya dayanıyor. Talas savaşı sadece bizim tarih kitaplarımızda değil, Çin- Arap tarih kitaplarındada var. Hatta Çin 'Talas savaşı ile ilgili minyatürler, çizimler bile yapmış.
Sibiryadaki Yakut Türklerinin hemen hepsi hala Şamanistler. (İslam oraya kadar ulaşmamış.
tatatakat 2 months ago
@tatatakat YAKUTların çoğu Ortodoks-Hristiyan bugün
Alloresima 3 weeks ago
@Alloresima şamanistler. bazıları hristiyan. rusyadan dolayı.
tatatakat 3 weeks ago
@tatatakat Hristiyan Yakutlar çoğunluk
Alloresima 3 weeks ago
@tatatakat Samanizm bir din degil, doga inanclarinin toplam adi.
focusontheargument 3 weeks ago
@nanemen1 ZATEN ORTA ASYA DAN GELEN TURKLER DOMUZ YEMEZDI BEN OYLE BILGI ALDIM
mehmetridvanvatan 2 weeks ago
@nanemen1 hahaha Türkler o dönemde Şamanist idi. bu dediğin şeyle kimseyi kandıramazsın.
tatatakat 2 weeks ago
keşke burda silinmesi kolay oldugu gibi yer yüzündende silebilseydik?
samsunlu30 3 months ago
zannedersem bunlar hadisi kutsi lafzı peygamber efendimizden manası Allahtandır.
tanerinho100 3 months ago
@tanerinho100 akraba evliligi konusuna ikna olduguna sevindim.islam düsmanlari müslüman neslini bozmak icin müslümanlarin akrabalariyla evlenmelerine mani olmaya calistiklari hepimizin malumudur.bu konuda oyuna gelmemek icin cok dikkatli olunmasi gerektir-
MrHarbiyorum 3 months ago
hiç bişey anlaşılmıyo bari yazıyı renkli yazaydın. koyduğun müzikte tambir enkaz.
soykanful 4 months ago
Burda kendini müslüman sananlar Dinle Soysuzluğu birbirinden ayıramayanlar Milletine soyuna sahip çıkmakla ırkçılık ayrımı yapamayanlar ama aynı zamanda ARAP MİLİİYETÇİSİ OLAN emevi wahabi müslümanları Bizler 17 devlet kurarken siz Karılarının eteklerinin altında saklanan tayfadansınız çanakkalede savaşmayan bu ülkeye okumuş insanlar lazım deyip medreselerde pinekleyen oku denince 1 satır okuyamayan kendini müslüüman sanan yobazlarınısınız..Soyuna sahip çıkmayan soysuzdur.bunun dinle alakası yok
Ouzconqueror 4 months ago
EGER BOYLE BIRSEY YAZIYORSA KURAN da YARIN HACCA GIDECEGIM!!!!
TAM SACMALAMISSIN YAHU
westwickham31 4 months ago
Bu nasıl müzik.
1thypon 4 months ago
hadis koyupta boyle rock en roll olmaz kardesim :D
turkmuslim4ever 4 months ago
@turkmuslim4ever ne rock be bilmeden yazmayın o müzik nogay müziğidir. biraz moderinize edilmişdir.
m96918 3 months ago
@m96918 dombra... ama sadece dombra degil guitar da kullaniliyor
turkmuslim4ever 3 months ago
Yoksa Batilalarin Kurtler umrunda degil,maksat bolmek,ufak parcalara ayirip ,ilerideki tehlikelerden kendilerini korumak ,malesef bunu kurtlere kesinlikle anlatamazsin.
TURKMEN23 5 months ago
Comment removed
fanikul1 5 months ago
dinimizde dil ırk renk millet ayrımı yoktur üstünlük takvadadır ırkçılık haramdır !! yanlış anlamayın bende türküm ama herşeyden önemlisi herşeyden önce ELHAMDULİLLAH MÜSLÜMANIM. ALLAH c.c sana ırk ını rengini sormayacak soru namaz, ibadetlerin, ahlakın ,amellerin vs. bunları yapmışsaaan ne ala ister türk ol ister kürt ister arap ol. ne olur kardeşler türklükle felan övünmeyelim ALLAHA ne kadar kulluk yapıyoruz namazlarımızı nasıl kılıyoruz ahlagımız kalbimiz nasıl ona önem verin.
gercegigor111 5 months ago
This has been flagged as spam show
@gercegigor111 Soysuz müslümandan fayda gelmez. Allah katında üstünlük takva iledir, dünyada ise ırkımızı seveceğiz ve övüneceğiz çünkü Allah bizi Türk olarak yarattı..
Ne mutlu Türküm ve Müslümanım diyene
fanikul1 5 months ago
vay hadis varmismista, kim olursan ol baskasinin varligina saygi duymazsan senin varliginada saygi duymazlar,ulan sizin dinden haberiniz yok atip tutuyonuz,dini bilen din dil irk ayrimi yapmaz allah bunu demis eyer bunu dinlemiyorsan allahi dini peygamberleri karistirmayin simdiki gündelik tartismalariniza,allahin tanri diye bir ismi bile yok gencliginize yazik,yazik ki bu ülke sizzin gibi genclere birakildi waaayyyy wayyy taslar basimiza...
eskiya170 5 months ago
ukan her kes atip tutuyor hangi dünyalisiniz lan siz:DDDDDDDDD
eskiya170 5 months ago
@tatatakat
Sağol Kardaş! Araplar kendiler diyor ve gurur duğiyorlar en vahşı oldukları için! Tanrıyı islam den önce biz bildik! Bize mecbur edip arab dinine mensup etmesinler! Biz başkayız TANRI konusunda! Bize Tanrı ne olduğunu alatmasinlar! Biz Türk olarak onu çok iyi tanıyoruz! Güzel insanlar var bu dünyada! Tanrı onlara saygi duymamızı ister! İslam onları kafir deyip kesmek ister diğer tarafta!!!!!
hazarahun 6 months ago
This has been flagged as spam show
Atalarımın kutsal Ruhları beni beklıyorlar! Moğol-Türk Irkı işte! Türk var her zaman olacak ve olacak bu küçücük dünyada!:) Araplar olsun bütün dünya olsun karşımda tek bir cevabım var onlara! Ruhumu öldür öldürabilirsen!
hazarahun 7 months ago
Comment removed
hazarahun 7 months ago
@Alpayozgur
Alpayozgur 10 months ago
zorunami gidiyor ermeni pici angleable1 pustu Hz Allah in yeryuzunde adalet kilici olusumuz hakkimizda son peygamberin hadis beyani zoruna gidiyor oruspu cocugu gururla söylerim ne mutlu turkum muslumanim
Alpayozgur 10 months ago
BEYLER TÜRK MİLLETİ BURAYA TÜRKLER ALEYHİNDE YAZI YAZANLAR EMIN OLUN BİR GOCUNTUSU VARDIR LÜTFEN DİKKATE ALMAYIN YARASI OLAN GOCUNUR
byewelox 10 months ago
@angleable1 o halde s<eni annen doğurmamış SIÇMIŞ! AQ ERMENİ TOHOMU SENİ
byewelox 10 months ago
helal olsun aziz kardesim paylasim icin türk isen gururlan deyils isen kahrol sehret kahrol biz atamiz ecdadimiz Hz nuh peygamberin torunlari biz türk oglu türkuz tarih boyu Tek bir ilah vardi ona inandik tarih boyu irkimiz 7 peygamber gördü Hz muhammed as dan önce en son gelen peygamber ise hz yusa alehisselam di onada iman ettik ordusunda meftun bulunduk o mubaregin onunda kabri serifi istanbul yusa tepesinde dir biz imani gör turk oglu turkuz elhamdulillah muslumaniz ve selam
Alpayozgur 10 months ago
ÇAKTIGIMIN KIROLARI YORUM YAZMAYIN ZORUNA GİDENİN BORUSUNA GİTSİN A.Q SİLERİM YORUMLARINIZI.
buvatan1974 1 year ago 9
@buvatan1974 TÜRK'ÜN TÜRK'TEN BAŞKA DOSTU YOKTUR.
MsPanamera4s 3 months ago
videonun müzigi cok güzel.oldukca mükemmel uymus.
Muhayi 2 years ago
turkler carpisti eskiden araplarla.bundan sonra carpismaz herhalde sanirim.araplar pisman ama is isten gecti
TURANKAN07 2 years ago 5
@TURANKAN07 kardeş kıyametten kasıt dünyanın yok olması değil kıyametin bir kaç anlamı vardır burda ki anlamı belanızı bulmakla eş değerdir mesela herkes ölünce kendi kıyametini yaşar
BLADE011903 1 year ago
@TURANKAN07
evet dogru zaten ortadogudaki zulumler ,batilarin ortadoguya saldirilari iste ondan sonra artti neden mi,
cunku parcalara bolunmus devletleri kontrol altinda tutmasi kolaydir ,ama gelde bunu bugun kurtlerin kafasina sok Kurdistan,kurdistan diye otuyorlar iste aynisini onlarda yasiyacak, ama ilk once onlari turklerden ayirmalari lazim ve bununda cabasi icindelere zaten,ve kurtler de bir devlet sahibi olacak sevincine PKK ya destegi de seve seve veriyorlar.
TURKMEN23 5 months ago
@TURANKAN07
osmanliyi yikan bizimle carpisan arablar deyilmiydi
Mardinli47MHP 1 month ago
@Mardinli47MHP Degil. Osmanliyi yikan Ataturk'tu. O avuc Arap hainlerinin kudretleri yoka sayilir, hem de tum Araplari temsil etmiyorlardi. Tarihini bil.
focusontheargument 3 weeks ago