"Estou aqui esta noite como um dos fundadores do espiritismo para denunciá-lo como uma falsidade absoluta do começo ao fim, como a mais frágil das superstições, a blasfêmia mais perversa conhecida no mundo. " — Margarett Fox Kane, quoted in AB Davenport, The Deathblow to Spiritualism, p. - "New York Herald" and "New York Daily Tribune,21 de outubro de 1888
@trns1000, sejamos consequentes: para não ficar parecendo que V. só escreveu o que interessa para assim detrair o Espiritismo, recomendo que V. relate o resto da história sobre a denúncia da Margarett Fox.
@trns1000, então vamos lá na Wikipedia: "Um ano após falsas denúncias de sua própria fraude e percebendo não ter atingido sua irmã Leah, Maggie decidiu desmentir a sua "confissão", alegando tê-la feito em troca de dinheiro de religiosos que se aproveitaram de sua situação de pobreza. Katherine Fox não voltou atrás em suas declarações, temendo retaliações. São estudados os fatos ocorridos em Hidesville por cientistas e estudiosos (...) e comprovados sua autenticidade (...)"
@trns1000, "Estou aqui esta noite como um dos fundadores do espiritismo" - ninguém jamais fundou o Espiritismo, nem mesmo Kardec, no sentido de comunicação mediúnica da palavra, ou seja, comunicação com os espíritos - isso sempre existiu desde os tempos imemoriais da Humanidade, pois sendo a mediunidade uma lei na Natureza, não há que se falar que alguém fundou a coisa - os religiosos negam, mas na Biblia existe numerosas passagens de relatos que se referem a manifestações mediúnicas.
@DercioC Margarett Fox, deu essa declaração em um auditório com 2000 pessoas e alguns jornalistas. Logo após, DEMONSTROU como fazia a fraude. Isso foi um fato e saiu no jornal do dia seguinte.
A suposta "retratação" não tem nada que certifique ter existido ( a suposta carta).
Vide Wiki inglesa, fontes no final da pág.
---
Não sou católico, portanto a biblia não tem nenhum valor pra mim.
"Mediunidade sempre existiu"- Isso é uma opinião sua que respeito, mas não é fato.
Em 1.888, ao comemorar os 40 anos dos fenômenos de Hydesville, Margareth Fox, iludida pôr promessas de favores pecuniários pelo Cardeal Maning, faz publicar uma reportagem no "New York Herald" em que afirma que os fenômenos que realizaram eram fraudulentos.
@DercioC Todavia, no anos seguinte, arrependida, reúne grande público no salão de música de New York e retrata-se de suas declarações anteriores, não só afirmando que os fenômenos de Hydesville eram reais, como provocando ainda uma série de fenômenos de efeitos físicos no salão repleto.
A retratação foi publicada na época. Consta da Light e do jornal americano, New York Press, de 20 de maio de 1.889.
@trns1000, (1) foi comprovada que a denúncia de Margarett foi uma farsa (detalhes na Wikipédia) - a melhor evidência disso foi que na edição de 23.Nov.1904 do Boston Journal notificou-se a descoberta do esqueleto de um homem cujo espírito se supunha ter ocasionado os fenômenos na casa da família Fox em 1848 - alguns meninos de uma escola achavam-se brincando na adega da casa onde residiram os Fox, casa que tinha a fama de ser mal-assombrada - em meio aos escombros de uma parede que...
@trns1000, (2) ... existira na adega, os garotos encontraram as peças de um esqueleto humano - junto ao esqueleto havia uma lata de um produto usado por mascates - essa lata encontra-se hoje em Lily Dale, sede central regional dos Espiritualistas Americanos, para onde foi transportada da velha casa de Hydesville – aprofundando no estudo desse assunto se vê que o espírito do morto foi evocado – ele disse o próprio nome, que foi mascate, etc. e confirmou todos os acontecimentos da casa.
@trns1000, agradecimentos pela informação - ao que me parece deve V. fazer parte da comunidade dos céticos - gosto dessa galera porque nos ajuda a não dar crédito a coisas falsas - fui ver os detalhes na Wiki inglesa que V. indicou e vou ser franco e sincero: Joe Nickell não parece ser um tolinho qualquer e a matéria dele (A Skeleton’s Tale: The Origins of Modern Spiritualism) precisa ser respeitada - vou ter que fuçar mais no assunto junto aos pesquisadores do meio espírita.
@sergio220877, Se V. não for um desses parasitas que recolhem dízimos em igrejas evangélicas, e faz disso um meio de vida, certamente V. está sendo explorado por algum desses picaretas. O PRECONCEITO contra o Espiritismo é fruto da INTOLERÂNCIA e conveniência de malandros que praticam TERRORISMO RELIGIOSO e mantêm seus rebanhos encerrados no redil da IGNORÂNCIA – porque se esses vigaristas permitirem que os fieis descubram o que de fato é o Espiritismo, perderão sua fonte de renda.
@DercioC Vc disse : "parasitas","picaretas","malandros" e "vigaristas",isto é uma opniao sua ou do Espiritismo ?De onde veio tal raciocinio ?de algum ser "desencarnado"?
@sergio220877, as opiniões são exclusivamente minhas, e jamais falo como "porta-voz" da Dotrina Espirita, mesmo porque não há organização hierarquizada no Espiritismo - estudo e pesquiso o Mercado da Fé e a Indústria do Dizimo - os adjetivos que mencionei podem ser observcados em quase toda essa gente que faz programa evangélico no Rádio e TV - veja a coisa por si mesmo nas três partes desse vídeo: "TEOLOGIA DA PROSPERIDADE - MERCADO DA FE - PASTOR, IMPOSTOR, INDUSTRIA DO DIZIMO".
@DercioC Eu sei q há esse tipo de pessoas,como sei tambem q há mts fraudes no espiritismo,tenho um amigo esprita q esta longe de ser um modelo a ser seguido,devo condenar o Espiritismo por causa desses maus testemunhos ?Suas pesquisas sao baseadas no mau testemunho dos evangelicos e as minhas pesquisas baseadas na biblia,
@sergio220877, o protestantismo não adora imagens, mas há evangélicos que não resistem a objetos ungidos - certos crentes adoram martelinhos, meias consagradas, lencinhos, canetas ungidas, etc. vendidos pelo evangelho do marketing - Jesus expulsou os vendilhões, e hoje teria muito trabalho para expurgar os produtos gospel, como uma vassoura ungida com o óleo de fogo idealizada pelo Pastor Jerônimo Onofre, presidente da Escola de Ministério Jeová-Jirê, do Evangelho Quadrangular.
Porque esse vídeo não diz nada a respeito das irmãs Fox terem se retratado diante da sociedade, acerca da farsa que engendraram????? Sobre a farsa que é o espiritismo. Se alguém souber me responda, desde já eu agradeço.
@MrJowloko, o Espiritismo não é uma farsa como V. está dizendo - sejamos consequentes: milhões de pessoas com elevado grau de instrução que estudam e pesquisam sobre o assunto não são tão estúpidos e idiotas assim para lidar com uma coisa sem valor - sobre a retratação das Irmãs Fox: isso foi obra do terrorismo religioso praticado pelos malandros e picaretas de sempre que vivem da coleta de dízimos - estude um pouco mais o assunto - veja mais abaixo o que relatei ao Sergio220877.
@MrJowloko, não é certo dizer que o Espiritismo "prega" a reencarnação - isso porque, sendo uma lei da Natureza, a reencarnação é uma realidade em si mesma - então, não faz sentido alguém "pregar" que a Lua existe - ora, a Lua está lá em seu lugar, e qualquer um pode ver que ela está lá - assim também é a reencarnação, que é uma realidade e não objeto de crença, de modo que qualquer pessoa isenta de interesses (dinheiro) religiosos que estudar o assunto constará a coisa por si mesmo
@DercioC Pois é, deixemos as questões filosóficas, místicas e como você mesmo disse: "religiosas" de lado. porque pode ser que essa discussão não acabe tão cedo. eu tenho como regra de fé a bíblia, religiosidade a mim não interessa também, e sim o evangelho de Jesus Cristo que é o único caminho para a salvação eterna! Hebreus 9:27 “E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo”
@MrJowloko, bem dizia o Chico Xavier: "Não posso transferir às pessoas as minhas convicções; cada um precisa adquirir por si mesmo as suas convicções" - Santo Agostinho: "Nas verdades com as quais concordamos, a unidade; nas coisas discutíveis, a liberdade de cada pensar conforme reclama a sua própria razão; mas acima de tudo, e em todas as coisas, o amor e a caridade". Respeito seu ponto de vista, mas não é isso que mostra a minha experiência no estudo e no trabalho com os espíritos.
@MrJowloko, (1) se V. toma como verdade essa passagem do Deuteronômio para condenar o Espiritismo, cumpre-me lamentar, primeiro porque V. ainda não se deu conta de que isso foi escrito em 1500 AC e nós já passamos de 2000 DC - não faz sentido ao honem viver com a cabeça atrasada em 3500 anos - e segundo que essa passagem bíblica nada tem a ver com o Espiritismo - quem estudar o assunto e for minimamente honesto verá isso por si mesmo - enfim, conversa de pastor para enganar crente.
@DercioC Meu caro, Deus é o mesmo ontem, hoje e sempre será! Hebreus 9:27 "E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo"
Eu tenho como regra de fé a bíblia, e quem diz estudar o evangelho e o distorce paro o mal do mal o próprio procede!
@MrJowloko, não faz sentido usar Hebreus 9:27 para "revogar" uma lei da Natureza que é a Reencarnação - Hebreus 9:27 fala em "homens", mas o assunto aqui é "espírito" - então, nada a ver uma coisa com outra - pior ainda: lendo o capítulo inteiro não se vê coisa alguma relacionada à reencarnação - é o velho vício (malandragem às vezes) de se usar versículos soltos da Bíblia para se sustentar certos argumentos - Espiritismo não afirma que o "homem" (matéria) reencarna, mas seu espírito.
@DercioC Pois bem, não tem como por vinho novo em odre velho. Como a própria palavra de Deus diz, satanás tem cegado o entendimento de muitos, com ensinamentos que fogem do evangelho e da unica verdade que é Jesus Cristo! E dizer que que a bíblia é ultrapassada também é tipico de quem é usado pelo próprio demônio, mas enquanto houver o folego de vida a esperança.
@MrJowloko, é demonstrar que nada se sabe sobre o Espiritismo quando se fala em Deuterômio 18 - sejamos consequentes: Espiritismo não lida com encantamento; não consulta espíritos advinhadores; não lida com magia; não consulta mortos - espíritas teriam que ser muito estúpidos para consultar mortos - conversa sim com os espíritos que sobrevivem à morte do corpo físico - é mostrar-se tolo por demais achar que Espiritismo lida com essas coisas - onde foi que lhe ensinaram essas bobagens?
@MrJowloko, como V. diz que nada sabe sobre Espiritismo, é no mínimo imprudente arriscar-se em falar no assunto - narrativas bíblicas não dizem respeito ao Espiritismo - quem segue a Bíblia não deve desejar que o Espiritismo seja equadrado nela, pois o Espiritismo, enquanto doutrina, está muito além da Bíblia, 4 mil anos na frente - ora, ficar falando em Bíblia quando o assunto é Espiritismo, é o mesmo que um guarda rodoviário querer impor as leis do trânsito urbano a um aviador.
@DercioC Ohhhhh, quanta filosofia barata, tipica de quem não tem convicção de que sua retórica é realmente plausível, digna de ser considerada coerente. O fim dessas seitas e falsos ensinamentos está próximo, Jesus está a porta! eis que está próximo o juízo do todo poderoso o Deus de Israel! Eu sou testemunha de muitas maravilhas, feitas não pelos "espíritos", e sim pelo único espirito que se manifesta nesse mundo, o Espirito Santo de Deus.
@MrJowloko, que a paz do Senhor Jesus esteja com V. também, e vamos continuar, cada um em sua seara, trabalhando em favor do Bem - mas, por favor, não perca seu tempo vilipendiando o Espiritismo, que não é melhor e nem pior que as tantas doutrinas que há no mundo - doutrina ruin, isso sim, são aquelas cujos seguidores chamam as outras doutrinas de seita, pensam que Deus é propriedade particular delas, e ainda por cima não se enchergam quando acusam de falsidade o que não compreendem.
Fraude !Neste caso das irmas fox ñ passa de um grande fraude,tiveram uma vida miseravel no alcoolismo .Depois elas confessaram q tudo ñ passou de uma mentira inventada por elas,vejam no wikipedia,
@sergio220877, veja na mesma Wikipedia: um ano após falsas denúncias de sua própria fraude e percebendo não ter atingido sua irmã Leah, Maggie decidiu desmentir a sua confissão, alegando tê-la feito em troca de dinheiro de religiosos que se aproveitaram de sua situação de pobreza. Kath não voltou atrás em suas declarações, temendo retaliações. (...) São estudados os fatos ocorridos em Hidesville por cientistas e estudiosos das ciências psíquicas e comprovados sua autenticidade...
Em 1904, uma grande reviravolta, quando uma parede da adega da antiga casa de Hydesville ruiu e seria encontrado um esqueleto humano junto de uma caixa de mascate. A notícia, publicada no Boston Journal, passou a ser vista como comprovação das alegações originais das irmãs Fox.
@Bennamars, agradecimentos pelos oportunos esclarecimentos - para aqueles que desejarem mais informações sobre o assunto, recomendo digitar "Irmãs Fox" no campo de procura da Wikipedia, a enciclopedia livre da Internet - infelizmente o Youtube nõ deixa colar endereços na área de comentários.
Pouco depois, Margareth publicaria a confissão que tantos esperavam. Tudo não teria passado de truques simples elaborados por ela e Katherine, e o espiritualismo moderno estaria baseado em um evento fraudulento. O detalhe importante é que a confissão também acusava Leah como cúmplice nas fraudes e exploradora das somas de dinheiro amealhadas pelas irmãs mais novas.
Logo se descobriria que o “demônio” era na verdade o espírito do mascate “Charles B. Rosna”, que havia sido assassinado e enterrado no porão da casa anos antes.
caros amigos, o que muita gente desconhece, é que não existe espírito de mortos, e sim demônios imitando pessoas que já morreram. O mundo está envolto neste engano. Satanás existe antes de nós..e tem muita experiência. Não é nada dificil ele e seus demônios imitar alguém que já morreu. Por favor amigos, acordem !! Os mortos nada sabem...o homem não é formado por corpo e "espirito como uma entidade pensante" e sim, corpo(pó da terra) + espírito=fôlego de vida vindo da parte de Deus.
@mcwill54 Pois se satanás realmente existe, ele deve ser muito, mas muito ignorante, pois disfarçar-se de morto a fim de fazer com que os vivos, que acreditam na vida eterna, passem a ser pessoas melhores, praticando a caridade, levando a palavra de Jesus ao próximo e só fazendo o bem, realmente, ele é muito burro.
Deixei de ser presibteriano tradicional p ser espírita porque estudei e estudo a doutrina e observei, e observo, o quanto, como cristãos, somos muitas vezes cegos. Meu Pai é amor!
"Eu estou aqui hoje como uma das fundadoras do Espiritismo, para denunciá-lo como uma falsidade absoluta do começo ao fim, como a mais frívola das superstições, a blasfêmia mais perversa conhecida no mundo."
Depoimento de Maggie Fox aonde demonstrava "fisicamente" como provocava os sons.
O que aconteceu foi que por causa da pressão da igreja Metodista, excomunhão, essa família passou a ser considerada de "falange demoníaca". E depois, em troca de favores materiais, a própria Margareth negou tudo o que ocorria, confessando naquele momento que seria uma "farsa". Mas depois arrependeu-se e contou para todos que tudo o que ocorria na casa da família era a mais pura verdade.
@vrochasilva "A confissão das Fox não obteve o efeito esperado sobre a irmã, que a essa altura, tendo conquistado um bom casamento e uma posição de destaque na sociedade, queria distância do circo espiritualista. Talvez por isso, passado algum tempo Maggie e Kate se arrependeram, negaram tudo o que tinham dito e tentaram retomar o ganha-pão com o trabalho de médiuns. Mas já era tarde, nenhuma das duas resisitiu ao escândalo: Kate morreu em 1892 e Maggie no ano seguinte."
@vrochasilva "Alcóolatras, pobres e, sobretudo, profundamente magoadas com a irmã Leah, a quem acusavam de ter gastado todo o dinheiro ganho às suas custas e de ter conspirado para retirar a guarda dos filhos de Maggie, as irmãs decidiram que era hora de contar toda a verdade. Depois de uma declaração ao jornal New York Herald, Maggie reuniu a imprensa e, diante do salão lotado da Academia de Música de Nova Iorque, demonstrou como utilizava o dedão do pé para produzir os "sons dos espíritos".
@MonyBlu A fonte é o jornal The New York Herald de 24 de setembro de 1888. E a sua fonte para dizer que nunca soube que a Maggie admitiu ser uma FARSA, qual é?
"Estou aqui esta noite como um dos fundadores do espiritismo para denunciá-lo como uma falsidade absoluta do começo ao fim, como a mais frágil das superstições, a blasfêmia mais perversa conhecida no mundo. " — Margarett Fox Kane, quoted in AB Davenport, The Deathblow to Spiritualism, p. - "New York Herald" and "New York Daily Tribune,21 de outubro de 1888
trns1000 1 month ago
@trns1000, sejamos consequentes: para não ficar parecendo que V. só escreveu o que interessa para assim detrair o Espiritismo, recomendo que V. relate o resto da história sobre a denúncia da Margarett Fox.
DercioC 1 month ago
@DercioC Isso é um trecho de matéria publicada em jornal, portanto um fato documentado, aconteceu.
O porquê da motivaçáo dela ter feito isso, é especulação ou achismos e não desmerecem o fato em si.
trns1000 1 month ago
@trns1000, então vamos lá na Wikipedia: "Um ano após falsas denúncias de sua própria fraude e percebendo não ter atingido sua irmã Leah, Maggie decidiu desmentir a sua "confissão", alegando tê-la feito em troca de dinheiro de religiosos que se aproveitaram de sua situação de pobreza. Katherine Fox não voltou atrás em suas declarações, temendo retaliações. São estudados os fatos ocorridos em Hidesville por cientistas e estudiosos (...) e comprovados sua autenticidade (...)"
DercioC 1 month ago
@trns1000, "Estou aqui esta noite como um dos fundadores do espiritismo" - ninguém jamais fundou o Espiritismo, nem mesmo Kardec, no sentido de comunicação mediúnica da palavra, ou seja, comunicação com os espíritos - isso sempre existiu desde os tempos imemoriais da Humanidade, pois sendo a mediunidade uma lei na Natureza, não há que se falar que alguém fundou a coisa - os religiosos negam, mas na Biblia existe numerosas passagens de relatos que se referem a manifestações mediúnicas.
DercioC 1 month ago 2
@DercioC Margarett Fox, deu essa declaração em um auditório com 2000 pessoas e alguns jornalistas. Logo após, DEMONSTROU como fazia a fraude. Isso foi um fato e saiu no jornal do dia seguinte.
A suposta "retratação" não tem nada que certifique ter existido ( a suposta carta).
Vide Wiki inglesa, fontes no final da pág.
---
Não sou católico, portanto a biblia não tem nenhum valor pra mim.
"Mediunidade sempre existiu"- Isso é uma opinião sua que respeito, mas não é fato.
trns1000 1 month ago
Exatamente, @DercioC !
Em 1.888, ao comemorar os 40 anos dos fenômenos de Hydesville, Margareth Fox, iludida pôr promessas de favores pecuniários pelo Cardeal Maning, faz publicar uma reportagem no "New York Herald" em que afirma que os fenômenos que realizaram eram fraudulentos.
totopitbull 1 month ago
@DercioC Todavia, no anos seguinte, arrependida, reúne grande público no salão de música de New York e retrata-se de suas declarações anteriores, não só afirmando que os fenômenos de Hydesville eram reais, como provocando ainda uma série de fenômenos de efeitos físicos no salão repleto.
A retratação foi publicada na época. Consta da Light e do jornal americano, New York Press, de 20 de maio de 1.889.
Só não vê quem não quer!
totopitbull 1 month ago
@trns1000, (1) foi comprovada que a denúncia de Margarett foi uma farsa (detalhes na Wikipédia) - a melhor evidência disso foi que na edição de 23.Nov.1904 do Boston Journal notificou-se a descoberta do esqueleto de um homem cujo espírito se supunha ter ocasionado os fenômenos na casa da família Fox em 1848 - alguns meninos de uma escola achavam-se brincando na adega da casa onde residiram os Fox, casa que tinha a fama de ser mal-assombrada - em meio aos escombros de uma parede que...
DercioC 1 month ago
@trns1000, (2) ... existira na adega, os garotos encontraram as peças de um esqueleto humano - junto ao esqueleto havia uma lata de um produto usado por mascates - essa lata encontra-se hoje em Lily Dale, sede central regional dos Espiritualistas Americanos, para onde foi transportada da velha casa de Hydesville – aprofundando no estudo desse assunto se vê que o espírito do morto foi evocado – ele disse o próprio nome, que foi mascate, etc. e confirmou todos os acontecimentos da casa.
DercioC 1 month ago
@DercioC Consulte a wiki inglesa "Fox sisters " e veja a fonte (ref) número 25 sobre o caso das ossadas. Lá vc vai ver os diários da época.
trns1000 1 month ago
@trns1000, agradecimentos pela informação - ao que me parece deve V. fazer parte da comunidade dos céticos - gosto dessa galera porque nos ajuda a não dar crédito a coisas falsas - fui ver os detalhes na Wiki inglesa que V. indicou e vou ser franco e sincero: Joe Nickell não parece ser um tolinho qualquer e a matéria dele (A Skeleton’s Tale: The Origins of Modern Spiritualism) precisa ser respeitada - vou ter que fuçar mais no assunto junto aos pesquisadores do meio espírita.
DercioC 1 month ago
@DercioC Dercio, vc é um sujeito educado, inteligente e principalmente de boa indole.
Boas pesquisas!
trns1000 1 month ago
Necromancia !consulta aos mortos é abominação ao senhor !
sergio220877 1 month ago
@sergio220877, Se V. não for um desses parasitas que recolhem dízimos em igrejas evangélicas, e faz disso um meio de vida, certamente V. está sendo explorado por algum desses picaretas. O PRECONCEITO contra o Espiritismo é fruto da INTOLERÂNCIA e conveniência de malandros que praticam TERRORISMO RELIGIOSO e mantêm seus rebanhos encerrados no redil da IGNORÂNCIA – porque se esses vigaristas permitirem que os fieis descubram o que de fato é o Espiritismo, perderão sua fonte de renda.
DercioC 1 month ago
@DercioC Vc disse : "parasitas","picaretas","malandros" e "vigaristas",isto é uma opniao sua ou do Espiritismo ?De onde veio tal raciocinio ?de algum ser "desencarnado"?
sergio220877 1 month ago
@sergio220877, as opiniões são exclusivamente minhas, e jamais falo como "porta-voz" da Dotrina Espirita, mesmo porque não há organização hierarquizada no Espiritismo - estudo e pesquiso o Mercado da Fé e a Indústria do Dizimo - os adjetivos que mencionei podem ser observcados em quase toda essa gente que faz programa evangélico no Rádio e TV - veja a coisa por si mesmo nas três partes desse vídeo: "TEOLOGIA DA PROSPERIDADE - MERCADO DA FE - PASTOR, IMPOSTOR, INDUSTRIA DO DIZIMO".
DercioC 1 month ago
@DercioC Eu sei q há esse tipo de pessoas,como sei tambem q há mts fraudes no espiritismo,tenho um amigo esprita q esta longe de ser um modelo a ser seguido,devo condenar o Espiritismo por causa desses maus testemunhos ?Suas pesquisas sao baseadas no mau testemunho dos evangelicos e as minhas pesquisas baseadas na biblia,
sergio220877 1 month ago
@sergio220877, o protestantismo não adora imagens, mas há evangélicos que não resistem a objetos ungidos - certos crentes adoram martelinhos, meias consagradas, lencinhos, canetas ungidas, etc. vendidos pelo evangelho do marketing - Jesus expulsou os vendilhões, e hoje teria muito trabalho para expurgar os produtos gospel, como uma vassoura ungida com o óleo de fogo idealizada pelo Pastor Jerônimo Onofre, presidente da Escola de Ministério Jeová-Jirê, do Evangelho Quadrangular.
DercioC 1 month ago
@DercioC kkkkkkk,jesus expulsou pq eram ladroes,eu tambem ñ concordo com tais praticas,mas ñ muda o fato de q a biblia condena a consulta a mortos
sergio220877 1 month ago
Porque esse vídeo não diz nada a respeito das irmãs Fox terem se retratado diante da sociedade, acerca da farsa que engendraram????? Sobre a farsa que é o espiritismo. Se alguém souber me responda, desde já eu agradeço.
MrJowloko 2 months ago
@MrJowloko, o Espiritismo não é uma farsa como V. está dizendo - sejamos consequentes: milhões de pessoas com elevado grau de instrução que estudam e pesquisam sobre o assunto não são tão estúpidos e idiotas assim para lidar com uma coisa sem valor - sobre a retratação das Irmãs Fox: isso foi obra do terrorismo religioso praticado pelos malandros e picaretas de sempre que vivem da coleta de dízimos - estude um pouco mais o assunto - veja mais abaixo o que relatei ao Sergio220877.
DercioC 2 months ago
@DercioC Me responda uma coisa, o espiritismo que ao que tudo indica, você está defendendo prega a reencarnação não é???
Se sim me responda, se não, desconsidere a pergunta.
Desde já eu agradeço.
MrJowloko 2 months ago
@MrJowloko, não é certo dizer que o Espiritismo "prega" a reencarnação - isso porque, sendo uma lei da Natureza, a reencarnação é uma realidade em si mesma - então, não faz sentido alguém "pregar" que a Lua existe - ora, a Lua está lá em seu lugar, e qualquer um pode ver que ela está lá - assim também é a reencarnação, que é uma realidade e não objeto de crença, de modo que qualquer pessoa isenta de interesses (dinheiro) religiosos que estudar o assunto constará a coisa por si mesmo
DercioC 2 months ago
@DercioC Pois é, deixemos as questões filosóficas, místicas e como você mesmo disse: "religiosas" de lado. porque pode ser que essa discussão não acabe tão cedo. eu tenho como regra de fé a bíblia, religiosidade a mim não interessa também, e sim o evangelho de Jesus Cristo que é o único caminho para a salvação eterna! Hebreus 9:27 “E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo”
Que a paz do Senhor Jesus possa estar sobre você!
MrJowloko 2 months ago
@MrJowloko, bem dizia o Chico Xavier: "Não posso transferir às pessoas as minhas convicções; cada um precisa adquirir por si mesmo as suas convicções" - Santo Agostinho: "Nas verdades com as quais concordamos, a unidade; nas coisas discutíveis, a liberdade de cada pensar conforme reclama a sua própria razão; mas acima de tudo, e em todas as coisas, o amor e a caridade". Respeito seu ponto de vista, mas não é isso que mostra a minha experiência no estudo e no trabalho com os espíritos.
DercioC 2 months ago
@DercioC Pois bem meu caro, como o próprio Jesus disse:"Eu sou o caminho, a verdade e a vida, ninguém vem ao pai senão por mim"
Para resumir a verdade a respeito dessa questão: Deuteronômio 18: 11, 12
" Nem encantador, nem quem consulte a um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos;
Pois todo aquele que faz tal coisa é abominação ao SENHOR; e por estas abominações o SENHOR teu Deus os lança fora de diante "
MrJowloko 2 months ago
@MrJowloko, (1) se V. toma como verdade essa passagem do Deuteronômio para condenar o Espiritismo, cumpre-me lamentar, primeiro porque V. ainda não se deu conta de que isso foi escrito em 1500 AC e nós já passamos de 2000 DC - não faz sentido ao honem viver com a cabeça atrasada em 3500 anos - e segundo que essa passagem bíblica nada tem a ver com o Espiritismo - quem estudar o assunto e for minimamente honesto verá isso por si mesmo - enfim, conversa de pastor para enganar crente.
DercioC 2 months ago
@DercioC Meu caro, Deus é o mesmo ontem, hoje e sempre será! Hebreus 9:27 "E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo"
Eu tenho como regra de fé a bíblia, e quem diz estudar o evangelho e o distorce paro o mal do mal o próprio procede!
MrJowloko 2 months ago
@MrJowloko, não faz sentido usar Hebreus 9:27 para "revogar" uma lei da Natureza que é a Reencarnação - Hebreus 9:27 fala em "homens", mas o assunto aqui é "espírito" - então, nada a ver uma coisa com outra - pior ainda: lendo o capítulo inteiro não se vê coisa alguma relacionada à reencarnação - é o velho vício (malandragem às vezes) de se usar versículos soltos da Bíblia para se sustentar certos argumentos - Espiritismo não afirma que o "homem" (matéria) reencarna, mas seu espírito.
DercioC 2 months ago
@DercioC Pois bem, não tem como por vinho novo em odre velho. Como a própria palavra de Deus diz, satanás tem cegado o entendimento de muitos, com ensinamentos que fogem do evangelho e da unica verdade que é Jesus Cristo! E dizer que que a bíblia é ultrapassada também é tipico de quem é usado pelo próprio demônio, mas enquanto houver o folego de vida a esperança.
Fique na paz do Senhor Jesus!
MrJowloko 2 months ago
@MrJowloko, é demonstrar que nada se sabe sobre o Espiritismo quando se fala em Deuterômio 18 - sejamos consequentes: Espiritismo não lida com encantamento; não consulta espíritos advinhadores; não lida com magia; não consulta mortos - espíritas teriam que ser muito estúpidos para consultar mortos - conversa sim com os espíritos que sobrevivem à morte do corpo físico - é mostrar-se tolo por demais achar que Espiritismo lida com essas coisas - onde foi que lhe ensinaram essas bobagens?
DercioC 2 months ago
@DercioC Realmente sobre o espiritismo nada sei, sei apenas das coisas de Deus por intermédio do Senhor Jesus Cristo.
Deus é o mesmo ontem, hoje e sempre será! Hebreus 9:27 "E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo"
Eu tenho como regra de fé a bíblia, e quem diz estudar o evangelho e o distorce paro o mal do mal o próprio procede!
MrJowloko 2 months ago
@MrJowloko, como V. diz que nada sabe sobre Espiritismo, é no mínimo imprudente arriscar-se em falar no assunto - narrativas bíblicas não dizem respeito ao Espiritismo - quem segue a Bíblia não deve desejar que o Espiritismo seja equadrado nela, pois o Espiritismo, enquanto doutrina, está muito além da Bíblia, 4 mil anos na frente - ora, ficar falando em Bíblia quando o assunto é Espiritismo, é o mesmo que um guarda rodoviário querer impor as leis do trânsito urbano a um aviador.
DercioC 2 months ago
@DercioC Ohhhhh, quanta filosofia barata, tipica de quem não tem convicção de que sua retórica é realmente plausível, digna de ser considerada coerente. O fim dessas seitas e falsos ensinamentos está próximo, Jesus está a porta! eis que está próximo o juízo do todo poderoso o Deus de Israel! Eu sou testemunha de muitas maravilhas, feitas não pelos "espíritos", e sim pelo único espirito que se manifesta nesse mundo, o Espirito Santo de Deus.
Que a paz do Senhor Jesus esteja sobre sua vida!
MrJowloko 2 months ago
@MrJowloko, que a paz do Senhor Jesus esteja com V. também, e vamos continuar, cada um em sua seara, trabalhando em favor do Bem - mas, por favor, não perca seu tempo vilipendiando o Espiritismo, que não é melhor e nem pior que as tantas doutrinas que há no mundo - doutrina ruin, isso sim, são aquelas cujos seguidores chamam as outras doutrinas de seita, pensam que Deus é propriedade particular delas, e ainda por cima não se enchergam quando acusam de falsidade o que não compreendem.
DercioC 2 months ago
Fraude !Neste caso das irmas fox ñ passa de um grande fraude,tiveram uma vida miseravel no alcoolismo .Depois elas confessaram q tudo ñ passou de uma mentira inventada por elas,vejam no wikipedia,
sergio220877 4 months ago
@sergio220877, veja na mesma Wikipedia: um ano após falsas denúncias de sua própria fraude e percebendo não ter atingido sua irmã Leah, Maggie decidiu desmentir a sua confissão, alegando tê-la feito em troca de dinheiro de religiosos que se aproveitaram de sua situação de pobreza. Kath não voltou atrás em suas declarações, temendo retaliações. (...) São estudados os fatos ocorridos em Hidesville por cientistas e estudiosos das ciências psíquicas e comprovados sua autenticidade...
DercioC 2 months ago
incrível !!
brunoblood 8 months ago
REALMENTE O ESPIRITISMO EXISTE E UMA FORÇA SATANICA,E NAO MORTOS QUE VOLTAN!!
E TODA FORÇA SATANICA SERA ANIQUILADA PELO PODER DO DEUS TODO PODEROSO QUE ESTA ACIMA DE TODAS AS COISA
YAGUINHOJORDIR1 9 months ago
Em 1904, uma grande reviravolta, quando uma parede da adega da antiga casa de Hydesville ruiu e seria encontrado um esqueleto humano junto de uma caixa de mascate. A notícia, publicada no Boston Journal, passou a ser vista como comprovação das alegações originais das irmãs Fox.
Bennamars 1 year ago
@Bennamars, agradecimentos pelos oportunos esclarecimentos - para aqueles que desejarem mais informações sobre o assunto, recomendo digitar "Irmãs Fox" no campo de procura da Wikipedia, a enciclopedia livre da Internet - infelizmente o Youtube nõ deixa colar endereços na área de comentários.
DercioC 1 year ago
Pouco depois, Margareth publicaria a confissão que tantos esperavam. Tudo não teria passado de truques simples elaborados por ela e Katherine, e o espiritualismo moderno estaria baseado em um evento fraudulento. O detalhe importante é que a confissão também acusava Leah como cúmplice nas fraudes e exploradora das somas de dinheiro amealhadas pelas irmãs mais novas.
Bennamars 1 year ago
Logo se descobriria que o “demônio” era na verdade o espírito do mascate “Charles B. Rosna”, que havia sido assassinado e enterrado no porão da casa anos antes.
Bennamars 1 year ago
caros amigos, o que muita gente desconhece, é que não existe espírito de mortos, e sim demônios imitando pessoas que já morreram. O mundo está envolto neste engano. Satanás existe antes de nós..e tem muita experiência. Não é nada dificil ele e seus demônios imitar alguém que já morreu. Por favor amigos, acordem !! Os mortos nada sabem...o homem não é formado por corpo e "espirito como uma entidade pensante" e sim, corpo(pó da terra) + espírito=fôlego de vida vindo da parte de Deus.
mcwill54 1 year ago
@mcwill54 Pois se satanás realmente existe, ele deve ser muito, mas muito ignorante, pois disfarçar-se de morto a fim de fazer com que os vivos, que acreditam na vida eterna, passem a ser pessoas melhores, praticando a caridade, levando a palavra de Jesus ao próximo e só fazendo o bem, realmente, ele é muito burro.
Deixei de ser presibteriano tradicional p ser espírita porque estudei e estudo a doutrina e observei, e observo, o quanto, como cristãos, somos muitas vezes cegos. Meu Pai é amor!
andersonejoelma 1 year ago
"Eu estou aqui hoje como uma das fundadoras do Espiritismo, para denunciá-lo como uma falsidade absoluta do começo ao fim, como a mais frívola das superstições, a blasfêmia mais perversa conhecida no mundo."
Depoimento de Maggie Fox aonde demonstrava "fisicamente" como provocava os sons.
trns1000 1 year ago
O que aconteceu foi que por causa da pressão da igreja Metodista, excomunhão, essa família passou a ser considerada de "falange demoníaca". E depois, em troca de favores materiais, a própria Margareth negou tudo o que ocorria, confessando naquele momento que seria uma "farsa". Mas depois arrependeu-se e contou para todos que tudo o que ocorria na casa da família era a mais pura verdade.
vrochasilva 1 year ago
@vrochasilva "A confissão das Fox não obteve o efeito esperado sobre a irmã, que a essa altura, tendo conquistado um bom casamento e uma posição de destaque na sociedade, queria distância do circo espiritualista. Talvez por isso, passado algum tempo Maggie e Kate se arrependeram, negaram tudo o que tinham dito e tentaram retomar o ganha-pão com o trabalho de médiuns. Mas já era tarde, nenhuma das duas resisitiu ao escândalo: Kate morreu em 1892 e Maggie no ano seguinte."
RicardoLogos 1 year ago
@vrochasilva "Alcóolatras, pobres e, sobretudo, profundamente magoadas com a irmã Leah, a quem acusavam de ter gastado todo o dinheiro ganho às suas custas e de ter conspirado para retirar a guarda dos filhos de Maggie, as irmãs decidiram que era hora de contar toda a verdade. Depois de uma declaração ao jornal New York Herald, Maggie reuniu a imprensa e, diante do salão lotado da Academia de Música de Nova Iorque, demonstrou como utilizava o dedão do pé para produzir os "sons dos espíritos".
RicardoLogos 1 year ago
Um pouco antes de morrer uma das irmas confessou que tudo o que foi feito na ocasião foi uma farsa
dottein 2 years ago
@dottein nunca soube de uma das irmãs Fox ter adminitdo que era uma farsa, muito pelo contrário... qual irmã? de onde vc tiroue ssa informação?
MonyBlu 1 year ago
@MonyBlu A fonte é o jornal The New York Herald de 24 de setembro de 1888. E a sua fonte para dizer que nunca soube que a Maggie admitiu ser uma FARSA, qual é?
RicardoLogos 1 year ago
achei interessante...e vejo que existe muitos misterios a serem desvendado
gerson
gersonbruce 2 years ago
Muito bom!! Perfeito.. e muito intrigante essa historia!
Jascyenne 2 years ago
Muito legal, curto e grosso, muito bem feito.
SeteAntigos7 2 years ago
Achei muito bom.
bem ilucidativo
natnogs 2 years ago 2