Added: 4 years ago
From: DRxelites
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  • Non ci trovo niente di male io ho un fornello che va a idrogeno tramite la reazione alluminio+soda con risultati relativamente apprezzabili.

    Ciò che invece volevo dire è che t"L'obiettivo è quello di riuscire a generare in modo veloce e sicuro" è esattamente il contrario. Tu produci ossigeno+idrogeno gassosi, la miscela perfetta ecco perché esplode all'accensione altrimenti vedresti delle fiammate arancioni.

    Quindi occhio che il mezzo litro è una bomba a tutti gli effetti.

  • Già uno che dice "mezzo litro di idrogeno al minuto" andrebbe ignorato ... l'idrogeno non puoi misurarlo che in peso, a meno che non sia liquefatto a pressioni incredibili e temperature criogeniche.A temperatura ambiente, mezzo litro di idrogeno sarebbe una quantità insignificante. Certo che di ciarlatani se ne trovano tanti sul web! Però filmato divertente.

  • @marantz777 marantz primo giorno di ferie !!!!  e fuori piove ..........

  • @marantz777

    L'idrogeno è un corpo gassoso.

    "Il volume è la misura dello spazio occupato da un corpo." (Cit. Wikipedia, Volume)

    "Il litro è un'unità di misura del volume." (Cit. Wikipedia, Litro)

    Quindi hai torto.

  • potresti fare un video con il progetto della cella?

    

  • sei un grande

  • potresti provare a fare delle alette per dissipare il calore della cella...come in un motore raffreddato ad aria...ottimo lavoro...complimenti :D ma sei veneto? hai un accento familiare =)

  • io ho un problema, uso una fonte di 12 V e 14 A, elettrodi in inox e salamoia con un cucchiaino di bicarbonato per litro, ma la produzione di idrogeno è insignificante, anche aumentando il bicarbonaro, come posso fare??

  • @iPiero2708

    + amperaggio e elettrodi + grandi

  • domanda: ma la prova è in corrente continua ? Provato con un oscillatore a farla risuonare ? hai notato consumo rilevante di elettronilta in qualche ora di funzionamento ? grazie.

  • bel lavoro complimenti...

  • Ci ho provato anche io :) Il fatto è che poi l' H2 dovremmo stoccarlo e magari produrlo tramite l'energia solare, altrimenti che senso ha produrre idrogeno consumando una gran quantità di corrente elettrica? ;) Poi utilizzando la soda caustica o altri composti per diminuire la restistenza dell'acqua,si ottengono anche degli altri gas oltre all' H2 quali, nel caso di sodio, l'ammoniaca.Cmq,esperimento ben realizzato,complimenti DRxelites.

  • devi montare il sistema sull'auto e farla andare a idrogeno

    senza stoccare, senza serbatoio.

    produce al momento quello che serve.

    oppure fai andare un gruppo elettrogeno a 4 tempi

    e produci corrente

  • Verissimo ma la seconda legge della termodinamica ci insegna che per produrre idrogeno dobbiamo utilizzare un'altra forma di energia e che l'energia ottenuta dall'idrogeno è inferiore all'energia utilizzata per produrlo.

  • Comment removed

  • @proccupuntu Peccato che fare l'elettrolisi non è gratis, l'energia prodotta dall'idrogeno ottenuto non basta nemmeno a fare l'elettrolisi.

    Se colleghi questo attrezzo all'auto consumerà di piu.

  • Comment removed

  • @proccupuntu A fare l'elettrolisi per divertimento si da ragazzino dopo le lezioni di chimica, ad alimentarci l'auto direttamente no perchè sò che non può funzionare (anche perchè sennò ti garantisco che lo farebbero già in molti).

    Il punto è che l'idrogeno e l'ossigeno sono legati da una forza grandissima che è la stessa che poi sprigioneranno reagendo (e nel motore a scoppio il 70% va sprecato in calore) l'alternatore sforzebbe il triplo dell'energia data dall'idrogeno bruciato nel motore...

  • Comment removed

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  • @proccupuntu 1-Blasfemo che significa cos'è una religione credere a queste cose?

    Non per fare il saputello, ma per negare che nell'acqua le molecole di idrogeno e ossigeno sono legate da una forza tu l'hai mai studiata un pò di chimica?

    Sono cose basilari, se non fosse così perchè secondo te gli servono 30 A per fare mezzo litro in un minuto?

    L'alternatore della macchina secondo te gira a gratis? Credi che se gli chiedi 5A o 30A non cambia nulla?

  • Comment removed

  • @proccupuntu Lo sai che sei simpatico come un gatto attaccato ai maroni? Perche devi essere offensivo? Si può anche discutere pacificamente..

    Guarda che sono anch’io per l’energia pulita, ma detesto chi spilla alla gente quattrini per minchiate come progetti di motori magnetici o auto ad acqua (anche se gli scorbutici come te quasi quasi se lo meritano).

    Aggiungo che magari tu sarai in gambissima, ma generalmente giocare con miscele di idrogeno e ossigeno può essere molto pericoloso.

  • @proccupuntu Che il gioco funzionare ti funzioni non ne dubito, ti ho detto che pure io

    qualche anno fa feci una cosa del genere.

    Il punto è come ti ho gia detto quanta strada credi di fare con un litro di idrogeno?

    Te lo dico io!

    La BMW serie 7 con motore a scoppio alimentato ad idrogeno faceva 200 Km con 8 kg di idrogeno.

    Tu potresti giustamente obiettare che la tua c180 ne farebbe di più.

  • @proccupuntu ma io ti faccio presente che il tuo litro al minuto non è di solo idrogeno in quanto ti ci ritrovi anche l’ossigeno (aggiungerei che il tipo del video parla di mezzo litro di gas al minuto con 30A e tu addirittura il doppio con soli 25A, quindi potrei dubitare dei dati da te dichiarati, ma mi voglio fidare).

    1 litro di idrogeno pesa circa 0,08 grammi, (se non ci credi informati)

    8Kg / 0,08 gr. fa 100.000 litri

  • @proccupuntu Diciamo che quei 200 Km la BMW li percorra ad una velocità media di 66 Km/h (ho fatto il buono cosi i calcoli sono facili), ci metterà tre ore cioè 180 min.

    100.000 litri /180 min. fa 556 litri al minuto.

    Ergo la tua “pentola elettrolitica” produce 1/556 dell’ idrogeno che ti servirebbe per avanzare a quella velocità.

    Hei! Avevi ragione a dubitare quando ti dicevo che servivano 50 delle tue pentole, ne servono 556 (e per fare i 70 all’ora)

  • @proccupuntu Sempre per avanzare a quella velocità, ad un’auto come la tua mediamente serve una potenza di non più di 15KW (vedi le prove di Quattroruote).

    La tua pentola accesa consuma 300 Watt (12V X 25A)

    Siccome 15.000Watt / 300Watt fa 50, quando accendi la pentola lei ti sottrarrà 1/50 dell’energia necessaria per avanzare (l’alternatore con più gli chiedi corrente e con più offre resistenza , mentre bruciando nel motore l’idrogeno prodotto otterrai solamente 1/556 dell’energia.

  • @proccupuntu Rendimento dell’operazione 50/556=0,09 facciamo 0,1

    Ricordi quando “spannometricamente” ti dissi che l’alternatore ti avrebbe sottratto tre volte l’energia resa dall’idrogeno? Mi sbagliavo alla grande, avrei dovuto dire dieci volte!

    Questo riassumendo è dovuto al fatto che come ti dicevo le molecole di idrogeno e ossigeno non le separi gratis (troppa bazza sennò) ma gli devi fornire la medesima energia che poi ti verrà restituita dalla loro reazione.

  • @proccupuntu (questo però in un sistema ideale che nella realtà non esiste)

    Quindi in un sistema ideale la tua pentola non servirebbe ad un fico secco,

    solo ad avere più peso ed ingombro in auto.

    Siccome però:

    Purtroppo l’elettrolisi non ha rendimento unitario: parte dell’elettricità che usi va sprecata in calore.

    Purtroppo il motore a scoppio non ha rendimento unitario: grandissima parte dell’energia dell’idrogeno va sprecata in calore.

  • @proccupuntu Ne consegue che: la tua pentola provoca un aumento dei consumi.

    Concludendo: l’idrogeno prodotto tramite elettrolisi non è di per sé una fonte di energia ma un modo di accumularla e nell’ambito dell’autotrazione ha quindi senso:

    Produrlo a terra (magari con elettricità derivata da fonti pulite e rinnovabili come il fotovoltaico o l’eolico) e stoccarlo in auto in bombole tipo quelle del metano,

  • @proccupuntu in quanto a bordo macchina come spero hai capito se disponi di elettricità tanto vale alimentarci direttamente un motore elettrico in quanto l’elettrolisi è un processo dal bilancio energetico fortemente in perdita.

    Possibilmente non bruciarlo, ma usarlo per alimentare fuel-cell dispositivi che usando idrogeno ed ossigeno ti restituiscono H2O ed elettricità ed hanno un rendimento molto maggiore del motore a scoppio

  • @proccupuntu Tranquillo, lo stanno già facendo con ottimi risultati.

    Il dubbio che attanaglia chi si occupa di queste cose è:

    una volta che dispongo di energia elettrica non mi conviene caricarci direttamente le batterie di un’auto elettrica?

    Probabilmente si visti i recenti miglioramenti delle batterie, ed il non trascurabile vantaggio che mentre il pieno di idrogeno continueremmo a farlo dal distributore l’auto elettrica la ricarichi anche a casa tua.

  • @proccupuntu Non per nulla per il 2012 è prevista l’uscita di almeno due auto ibride che danno però la possibilità di ricaricare le batterie anche dalla rete domestica e non solo recuperando energia in fase di frenata.

    Ovviamente non sono elettriche pure e l’autonomia in modalità solo elettrica è limitata, ma sufficiente comunque agli spostamenti quotidiani della maggior parte degli utenti,

  • @proccupuntu che ricorreranno al termico solo per gli spostamenti a medio e lungo raggio viaggiando elettricamente per il 90% della vita dell’auto.

    Ora tocca a noi far si che quell’elettricità non venga prodotta ne col petrolio ne col nucleare ma con le vere fonti pulite cioè solare eolico idroelettrico e geotermico.

    Mi auguro di esserti stato utile.

  • @Bullshithunter71

    ti farò sapere

  • @proccupuntu 2- Quanta strada credi di fare con un mezzo litro di idrogeno? Non è mezzo litro di benzina, se ci fai caso quando si parla di metano ad esempio, si parla di Kg non di litri.

    Per avere idrogeno a sufficienza per mandare un auto a 90 Km/h sai quante te ne vogliono ci quelle pentole?

    50.

    Quanti Ampere? 1500

  • @Bullshithunter71

    Vaso in policarbonato da 1litro e mezzo (tarato x 10 bar)

    piastre e contatti in inox 316L saldature al T.I.G. (anticorrosione)

    25 ampere: 1 litro al minuto costante.

    tu parli perché hai la bocca.

  • con l'inox (316 L) non mi si corrode

    per il momento

  • @proccupuntu

    anche il 304L va benissimo e costa meno

  • conosco bene anche il 304, è il più scarso che c'è in commercio, in più col tempo arrugginisce.

    ma magari hai ragione anche tu e va benissimo, non so...

    io ho fatto anche le connessioni in "316"

  • il 304L certificato vale piu delò 316 normale, anche come costi d acquisto

  • matteoh

    inoltre il 304 è magnetico (attacca la calamita) il 316 no.

    ma forse è ininfluente

  • il c45 è magnetico, ma se nn hai sensori di livello nn c e problema

  • il 304L non corrode, è l acciaio c45 a farlo,

    difatti bisogna opportunamente nichelarlo

  • scusate io sto cercando di evitare il riscaldamento eccessivo della cella... mi sono inspirato ai sistemi di reffreddamento delle centrali.... inserendo la cella all'interno di un altra cella più grande nella quale passa acqua corrente oppure un ciclo chiuso di acqua con serpentine di raffreddamento all'esterno....

    non è stato ancora sperimentato, quindi sono so se funziona... ma dovrebbe...

  • @skosso

    la soluzione è raffreddare il fluido. comunque il sistema delle serpentine funziona

  • non so dovrebbe funzionare.

    ma forse anche con delle placche di alluminio anodizzato

    (usato per raffreddare componenti elettroniche)

  • Thanks, really nice prototype.

    try using non-magnetic stainless steel screen or mesh, it has more surface area for electrolysis reaction and produces more bubble per cm^2, I have also used S.O.S pads made of stainless steel and that works too but it tends to rust a little which is what we don't want in the reaction. good luck and have fun.

  • wow veramente interessante quasi quasi ci provo anche io :)

  • ciao ma volevo sapere..l'idrogeno è gassoso, quindi come fai a tenerlo da parte per un suo successivo uso?tu poi alla fine ricrei acqua giusto?si potrebbe immettero il tubo nel condotto dell aria in un motorino 50cc a carburatore giusto?

    p.s. sei un grande!

  • il motorino deve essere 4 tempi... sennò con la mancanza dell'olio (tirato nella camera di scoppio dalla benzina) gripperebbe...

  • io ho usato una batteria da 400 ampere visto che la cella è grande non scalda neanche troppo! la produzione è quasi 6 litri al minuto!!!

  • Complimenti!!

    ti vorrei chiedere 2 cose,di cosa sono fatti i dischi elettrodi,e come fai per dividere idrogeno da ossigeno?

    di nuovo i miei complimenti lavoro meraviglioso!!!

  • ma che dici,l'elettrolisi divide l'acqua in Idrogeno e Ossigeno,e l'Idrogeno non è contenuto di Ossigeno...

  • intendevo quando,dopo l'elettrolisi diventado due gas differenti come posso dividerli in due camere diverse per poi ottenere dell'idrogeno che non sia misto a ossigeno e viceversa.Lo sò benissimo che è l'elettrolisi a dividere il legame dell'H2O.

  • a scusa....

  • I miei complimenti...

  • ciao, il video e' molto buono.

    non capisco come eviti che i dischi non tocchino il rame opposto.

    hai risolto il riscaldamento ? io non ci sono riuscito.

  • Perché non usare un generatore di onde quadre come fanno in America , usando alte frequenze e bassi amperaggi, il problema del surriscaldamento dovrebbe essere dovuto da un effetto sia di accumulo termico dato che manca di dissipatore sia per una piccola induzione a fusione fredda in piccola parte, spero di essere stato utile !

    Ciao

  • 31 Ampere - mezzo litro al minuto non è tanto, utilizza piastre in inox 316

  • come hai fatto a guarnire l' apertura per i 2 poli sulla cella ?

  • spettacolare spettacolare!!...ti contatterò presto con 100 L di idrogeno si riesce a fare una bella bomba?

  • sto facendo anchio un progettino a 8 piastre di acciaio 5x10 da 2mm,almentato a 12v e 8 amp sto avendo un buon risultato, però devo ancora optimizzare il tutto, quando avrò un maggior risultato proverò ad installare l'impianto sul mio 180cc 2 tempi!

  • io ho provato con piastre di inox 314 da 1 mm

    lung 160mm larg 110 .18 piastre.

    con 12v, di una batteria da auto,sono riuscito

    A PRODURRE 1,5 LITRI AL MINUTO di idrogeno a 22amp,e non scalda neanche troppo.

    rimane il problema che 22 amp sono sempre troppe,l'alternatore non ce la fa......

  • bhe ma almeno lo sai che per 100kwh di corrente consumata produci idrogeno sufficiente per circa 11-12kwh di energia, sempre che il processo sia efficente.

  • Ciao, ho provato collegando la saldatrice a 60/80 amper.... e scalda parecchio. Ho visto dei progetti dove usavano corrente ad amper bassi e voltaggi molto alti 18.000 - 20.000 v. Proverò, visto che sei decisamente più sveglio di me, hai un opinione a proposito ?

  • vorrei provare anch'io si può avere un progetto per fare il stesso esperimento comunque complimenti

  • che figata .... vorrei provarci anch'io...

  • Ciao penso che sei una persona fuori dal nornmale, naturalmente in positivo, peccato che non ci sia qualcuno che ci faccia vedere come costruire una cella a idrogeno ciao e ancora grazie di esistere.

  • 32A è una quantità mostruosa di corrente. Prova ad utilizzare piastre in acciaio inox (di buona qualità) anzichè l'argento e riduci lo spazio tra le piastre. Fai qualche ricerca sui circuiti pwm per "pulsare" la potenza trasmessa agli elettrodi. Sei sulla strada giusta però, continua.

  • Bravissimo!!!!!!!!!!!!!!!!

    Dai che pian piano si migliora tutto, mi chiedevo solamente se è possibile raccogliere l'idrogeno e l'ossigeno successivamente a parte

  • siete malvagissimi!

  • complimenti avanti così liberiamo il mondo dai fumi delle auto!!!!

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