Misa interreligiosa en España-Interreligious Mass in Spain-Iglesia Cristiana Esenia

[lalin22100]

esto para mi es una ironia y una falta de respeto. no comparto

[xanxitogodito]

Dime una cosa, el que dos hombres unan sus vidas como un compromiso u un contrato de ambos le llamarías Matrimionio homosexual? respondeme eso y te sacaré de la sopresa del porque eso no es una misa y es un concepto erroeo para tal acto acontecido por tu iglesia.

[Limingdao]

Claro cada cual puede tener su opinión. Pero ante la respuesta que me has indicado puedo decirte que la nuestra fue y es una celebración eucarística y, por tanto, misa aunque eso sí esenia. Me parece que pretender que el concepto de misa sea único y exclusivo católico-romano es un poco sorprendente, ¿no crees?

[xanxitogodito]

NO ES UNA MISA CATOLICA

ES UNA CELEBRACION DE UNA IGLESIA CRISTIANA EVANGELICA

[2Philippus]

@xanxitogodito: ergo, no es Misa. Es una simulación de Misa, y si algún católico romano participó en ella (vale decir, "comulgó"), sepa que está excomulgado "latae sententiae", sin necesidad de que el Papa o algún Obispo le hayan dictado sentencia.

Si querían hacer algo interreligioso, por qué no hicieron mejor una oración común? y si era entre cristianos, por qué no hicieron mejor una "representación de la Última Cena", sin finalidad ritual ni sacramental, en vez de simular una Misa?

[xanxitogodito]

ESTA NO ES UNA MISA, NO EXISTEN LAS MISAS INTERELIGIOSAS... LOS OBISPOS CATOLICOS NUNCA ADMITIRIAN TAL BARBARIDAD ADEMAS NO CONSAGRAN CON EL SOLIDEO PUESTO, ESTO NO ES CATOLICO Y POR LO TANTO NO ES UNA MISA. TAL VEZ SEA EPISCOPALIANO, A ELLOS LES AGRADA EL SINCRETISMO.

[Limingdao]

@xanxitogodito Querido xanxito entre los cocelebrantes que celebraron la misa había unos que eran obispos y que sí llevaron solideo durante toda la misa, los demás que no llevaban solideo era, o porque eran sacerdotes y como tú bien sabes no llevan solideo, o porque eran de otra confesión religiosa. Tan sólo hay otra persona que lleva algo en la cabeza, que es una kipá, al ser judío. Una misa, sin embargo, sí que lo era porque la liturgia se celebró.

[Limingdao]

@xanxitogodito La pregunta que me gustaría hacerte, si me permites, es que consideras tú que puede molestar tanto cuando miembros de distintas confesiones religiosas celebran juntos algo tan bonito, tan especial como el amor hacia Dios, entre los seres humanos, independientemente de sus confesiones religiosas. Las otras confesiones religiosas aceptaron realizar el rito de la misa de la Iglesia Cristiana Esenia, ellos no tuvieron problema en ver el amor y lo que nos une como seres humanos, y tu?

[xanxitogodito]

@Limingdao Estimado, el tema no es en contra de las demás confesiones religiosas, yo mismo soy estudioso en el tema, el tema es el concepto de Misa. Como ustedes son una iglesia cristiana esenia, que me imagino que debe ser alguna denominación evangélica, no veo mal que se junten y alaben a Dios, pero no utilicen conceptos que no les corresponden. El concepto de MISA esta reservado a la celebración eucaristica católico-romana y corresponde a un rito ordenado y regulado.que los catolicos observan

[Rapergraffo]

Esto es una blasfemia en toda regla y es un atentado contra Jesucristo, el Señor.

[Necrosis5]

Definitivamente esta "misa" no debío ser. La unión se no se forma destruyendo las diferencias, si no aceptandolas y respetandolas.

[Limingdao]

@Necrosis5 Bueno ... eso es precisamente lo que se hizo desde el amor, aceptar, respetar y compartir con el otro desde el amor, aportando cada participante su propio aspecto del amor para todos los presentes ... fue realmente especial ... !! Ojalá todas las religiones y creencias se atrevieran a compartir con amor, como una madre lo hace con un hijo, como cambiaría el mundo ...

[Necrosis5]

@Limingdao Una cosa es compartir el amor y otra es sacrificar tus creencias para no caer mal a nadie. Una cosa es defender lo que crees sin insultar ni menospreciar las creencias ajenas y otra es hacer un revoltijo de todas....

[Limingdao]

@Necrosis5 En esa celebración nadie sacrificó sus creencias y menos para no caer mal, todos allí eran adultos. El motivo, lo que motivó el acto, es que la raíz común de todas las confesiones es Dios, y el amor forma parte de la esencia de todas las religiones. La iglesia Cristiana Esenia es una iglesia interreligiosa y como tal una de sus finalidades es sentar a una misma misa, desde el amor, a todas las confesiones religiosas para vivir lo que nos une y aprender de lo que nos hace diferentes.

[Necrosis5]

@Limingdao Para poder entender mejor aclarame algo. Esa Iglesia Cristiana Esenia ¿es ajena al catolicismo? En caso de ser afirmativo pues aqui dejo mi participación por no ser de mi injerencia directa lo que hagan. En caso contrario reformulare mis argumentos.

[Limingdao]

@Necrosis5 Disculpa que no te haya respondido a la pregunta (no la ví). La iglesia Cristiana Esenia es la primera Iglesia Interreligiosa del Mundo y se fundó por un arzobispo y varios obispos católicos, algunos obispos evangélicos, un imám, un rabí, un lama budista y un hindú tras los desastres de la 2ª guerra mundial al entender todos que el origen o raíz que les unía era la misma, y que lo que los separaba era en realidad una mera apariencia formal, pues todos somos hijos del mismo Padre.

[Limingdao]

@Necrosis5 A su vez, la Iglesia Cristiana Esenia no tiene miembros (fieles) aunque sí personas que comparten sus celebraciones sin necesidad de ser fieles (para entendernos, sin necesidad de estar adscritos a la "iglesia"). Los únicos miembros son los sacerdotes, obispos, ... pero tanto unos como otros no han de renunciar a su propia confesión religiosa anterior o actual, por tanto, es algo que suma no que te dice si quieres ser de los nuestros deja de ser de aquéllos...

[Necrosis5]

@Limingdao Aun me queda duda. ¿Con qué intención crearon esta?

[Necrosis5]

@Limingdao Y descuida lo de la tardanza.

[Limingdao]

Os agradezco a todos vuestros comentarios constructivos, así entre todos crecemos ... gracias. Os deseo a todos Feliz Año Nuevo 2011, en el que tengáis plena felicidad y todo lo que sea bueno para vosotros y un poquito más, sin limitaciones impuestas por instituciones ni personas, que puedan coartar nuestra felicidad.. Que Dios nos bendiga a todos para poder hacer realidad nuestro propio camino en la vida desde la libertad y el amor.

[LordManuwaR]

Menuda blasfemia y herética tiene estas falsas liturgias...

Lo que puede hacer la imaginación humana...

[APrayerForChange]

Para mi este es un primer paso bonito y especial de unos valientes de diferentes religiones y creencias espirituales que se han fijado más en lo que nos une como seres humanos, que es el AMOR, y no en lo que nos aparta, discrimina y separa. Ya decía Sivananda que todos los caminos conducen a la cima de la montaña. Cada uno es libre de elegir qué camino le va mejor... muchas gracias y adelante !!!

[viliebre]

esto es un juego o que?

tienen sucesión apostólica?

de verdad que no entiendo

[peroniatrebol]

usted es un ignorante rabino boricua, uzi tiene razon y yo no soy asher meza y nadie aqui es asher meza, veo que ustede cree que todo el mundo es asher meza,

ISRAEL NO SERA DESTRUIDA USTED NO ESTA POR ENCIMA DE LA TORA BENDITA.

[RabinoBoricuaVirtual]

@peroniatrebol

Israel sera derrotado por la misma razon que lo fue en el 70 EC; porque nuestros ancestros se odiaban unos a otros sin justa causa, y porque el pueblo se rehuso a ir mas alla de la letra de la Ley, para seguir el espiritu de la Ley.Esta es la mas temible de las idolatrias; la idolatria de las ideas.Dios le mostrara al mundo que Yishrael no es un pueblo, ni una religion, sino la aptitud de quien busca a Dios con limpio corazon.Y esa aptitud, ya casi no existe en medio nuestro. Paz

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual balzac, usted como buen musulman que es, busca la destruccion de mi pais Israel, tengo noticias para usted, ESO NO VA A PASAR CON EL favor de D-IOS. Asi que siga durmiendo de ese la'o, como le he dicho en tantas ocasiones, usted es un BRUTO y un IGNORANTE DE LA TORAH. A usted no le da VERGUENZA, el hablar de cosas que no sabe nada y quedar en ridiculo, usted habla de corazon limpio, y eso es lo menos que tiene, ya que usted es un ARROGANTE Y UN BUSCON DE GLORIA.

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual balzac, repitiendo el ultimo video de la idolatria de las ideas, bla,bla,bla,bla y bla. usted es un BRUTO e IGNORANTE, y eso que usted se cree un intelectual, jajajajajajajajajaja. su conocimiento de la Torah es cero.

[peroniatrebol]

Javer ametralladora uzi no te preocupes se que no eres el rav asher,

y rabino boricua, usted no merece llamarse miembro de la especie humana

ya que la hace quedar mal, por cierto cuando se proclamara el califa de puerto rico? le recomiendo que invite al ortodoxo teitel cuando eso pase.

[RabinoBoricuaVirtual]

Los comentarios de TalmidChaCham (Asher Mesa) no son representativos de la fe Judía. Sí, los judíos podemos ser viles (Judas Iscariotes, los Sicarios Simón & Johanan, etc), pero también podemos ser nobles (Abraham, Moisés y Jesús). Entiendo que Talmid ChaCham sufre de una severa depresión. Quizas sus comentarios son el fruto de una mente sobre medicada. Pero, sea la enfermedad, o sean los medicamentos, hay que tratarle con paciencia y misericordia pues a eso mismo nos ha llamado Adonai. Shalom

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual balzac, como siempre, tratando de poner la atencion en otras areas para asi remover la presion hacia usted, por favor, no insulte la inteligencia del lector, la gente nos tan bruta como ud cree. El unico que sufre de trastornos mentales es usted, pues tiene delirios de grandeza, busca pleitesia y titulos. yo invito al lector a que llame a la comunidad Judia de PR (809) 724-4110 y vera que este tipo le miente, el es un buscon, un falso y mentiroso.

[Alex7BR]

@RabinoBoricuaVirtual Pues lo siento mucho don, pero ha cometido un gran error... Abraham no fue judío... el fue gentil!!! Ni siquiera fue parte de Israel!, la Torá aún no se había dado a Israel! Por lo tanto el no fue judío sino gentil observante de las 7 Leyes... y lo de Jesús como judío noble... creo que queda a la relatividad... bien pudo haberlo sido como pudo no haberlo sido...

Es usted realmente un rabino?

[RabinoBoricuaVirtual]

@Alex7BR

Cierto, Abraham fue Gentil, hasta que se circuncido! Luego, su fe se parecio mas a lo que hoy llamamos "islam".En cuanto al judaismo de Jesus, pues yo diria que quien vive en la tierra de Israel, es circuncidado al octavo dia, dice el Shema, visita la sinagoga en Shabat, observa la pascua y las fiestas Judias, pues es un Judio de palabra y de hecho.Claro, usted tiene el derecho a disentir; pero asi mismo los demas tenemos el mismo derecho a llegar a nuestras propias conclusiones.Shalom

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual balzac, usted es bien animal, y bien collera. de donde rayos se inventa tal falsedad de que la Fe de Abraham se parecio mas al islam que al Judaismo? segun sus propias palabras: que quien vive en la tierra del islam, fue circuncidado como adulto, dice la shahadah, visita la mezquita los viernes, observa el Eid al Fitr y demas fiestas islamicas, pues es un musulman de palabra y hecho como usted, ya que usted a demostrado en varias ocaciones que no es JUDIO, a eso doy gracias

[peroniatrebol]

@RabinoboricuaVirtual debido a que usted es un ignorante sin conocimiento alguno de judaismo, no vaya a confundirse con que el cura es judio por que talves

en su retorcida mente la barba haga judias a las personas, con todo lo que inventa

como que los cristianos y musulmanes son am israel, que loco esta usted

deje las drogas

[RabinoBoricuaVirtual]

@peroniatrebol

Shalom estimado Rabino Asher Meza. Nosotros los judios, nos encontramos al momento celebrando los diez dias que discurren entre Rosh Ha Shanah y Yom Kippur. Vera, para nosotros los judios estos diez dias son de penitencia y contricion; buscamos hacer el bien y tener misericordia, para que cualquier decreto negativo emitido durante Rosh ha Shanah en contra nuestra, sea disuelto en Yom Kippur. Asi, no puedo contestar sus insultos, pues perderia el merito que de Adonai busco. Shalom

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual balzac, cual es su empeño en llamarme: asher meza, el es colombiano, yo soy boricua-Israeli, usted es un cero a la izquierda, ya vi su ultimo video, donde dice que Israel va a ser destruido, en un futuro no muy lejano, mire sus palabras no tienen validez, ya que la Torah dice lo contrario, usted es un ignorante y un BRUTO, tanta cabeza que tiene y esta vacia, tanta es su idiotez que no sabe contar, pues entre Rosh HaShana y Yom Kippur hay siete dias y no diez, los 10 dias..

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual son con Rosh haShanah y Yom Kippur juntos. Ademas usted, no estuvo en ninguna sinagoga en PR, porque usted no es BIENVENIDO usted habla mucha mierda, se cree un gran conocedor pero cuando abre la boca, es obvio lo estupido que es, usted no tiene verguenza, usted usa el nombre del Eterno en vano, si bien sabe estamos en los dias de Juicio, asi que usted siga jugando con las cosas que no sabe y vera su consecuencias segun la Torah en carne propia, asi que aguzate y come berro

[TalmidChacham]

@peroniatrebol Shalom Achi, este tipo, joe balzac, tiene un empeño en llamar a la gente que lo critica "asher meza" de la pagina de geoasher23, yo conozco a asher, pero no soy el, mi nombre es Uzi, somos dos personas totalmente diferente en todo el sentido de la palabra, al igual que yo se que tu no eres "asher meza", joe balzac necesita cambiar de medicamentos, en su ultimo video donde proclama la destruccion de Israel, el se cree Profeta de los ultimos dias, jajajaja que clase de idiota.

[peroniatrebol]

@TalmidChacham @rabinoboricuavirtual, los comentarios de talmid chacham se puede decir que si representan la fe judia y la fe judia pura sin adulteraciones o reformismos, por que TALMID CHACHAM ESTUDIA EN UNA YESHIVA DE JERUSALEM Y ES JUDIO ORTODOXO, Y NO ES EL RAV ASHER, USTED ES UN HIPOCRITA ANTI SEMITA CONVERTIDO POR LA REFORMA, USTED NO ES JUDIO USTED ES UN LOCO

[peroniatrebol]

@RabinoBoricuaVirtual (joe balzac) Usted deberia hacer un video en donde reconosca que no es judio y mucho menos rabino, usted mas bien me parece

el califa de puerto rico, y el pedofilo de mahoma que por cierto tenia un esclava judia no es un profeta, mas bien era una basura. y allah y yehuhuashuahuahsua no son el D-os de israel

[Alex7BR]

@peroniatrebol Por supuesto que alah y yeshu NO son el Dios de Israel! Yeshu no es ni mesias ni profeta, mucho menos el Uno y Único! No se si Yeshu fue buen judío o no, total no importa, es él mismo el que recibirá su recompensa o su castigo por las obras que haya hecho en vida.

Un saludo, Diosbendiga a Israel!

Att. Un observante de la 7 Leyes Universales

[sharkboyp3]

pero que cosaaa, es una aberracion y falta de respeto hacia dios y principalmememte hacia jesus ya que todas esas religiones se juntan para comer del cuerpo y la sangre de cristoo y luego las mujeres vestidas de sacerdotes, si las mujeres ubieran sido caserdotes dios desde un principio las ubiera puesto... es una falta de respetoo..pero aya ellos lo pagaran!!!

[luarmo1]

LO QUE TIENES QUE SOPORTAR SEÑOR MIO

[jhonnydejesus]

me encanta !!!

[RabinoBoricuaVirtual]

Simplemente asombroso! Como habeis alcanzado tan sorprendente logro? Podeis dar alguna guia? Seria maravilloso replicar vuestra experiencia aca en las Indias Occidentales. Os deseo la mejor de las suertes, y sobre todo mucho corage, para no dejarse intimadar por las amenudo anquilosadas estructuras de poder religiosas. Shalom

[Limingdao]

Muchas gracias por los comentarios. La verdad es que tuvimos mucha suerte con los miembros de otras confesiones religiosas que participaron, son personas especiales y realmente llenas de amor. Paso a paso se va consiguiendo. Lo logramos con el contacto personal y con tiempo ... si deseáis realizar alguna celebración así en Argentina puedo daros el correo electrónico del superior de la Iglesia Cristiana Esenia en el país.

[RabinoBoricuaVirtual]

Shalom Y gracias por vuestra respuesta. Desfortunadamente no estamos en Argentina, sino en la Isla de Puerto Rico. Hay algun contacta aca? Un saludo fraternal.

[sharkboyp3]

@RabinoBoricuaVirtual como puedes hablar asii, no ves que estan insultando a dios... vos estas loco?, asi es la gente que no tiene otra cosa que hacer, pero no soy yo quien me voy a condenar....

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual balzac, usted necesita aplicarse asi mismo lo que "predica", especialmente lo dijo en su video de hoy "conversion al judaismo", como dicen en PR: usted es un cara de puerco, usted no practica lo que predica, usted no tiene moral, sus enseñanzas son tan vacias como su cabezota. usted es un cobarde.....acuerdece de que lo botaron de todas las sinagogas de PR, asi que no le veremos su carota en Rosh HaShanah y Kippur, jajajajajajajajaja, vayase a la mezquita de rio piedras.

[peroniatrebol]

@RabinoBoricuaVirtual (joe balzac) Usted deberia hacer un video en donde reconosca que no es judio y mucho menos rabino, usted mas bien me parece

el califa de puerto rico, y el pedofilo de mahoma que por cierto tenia un esclava judia no es un profeta, mas bien era una basura. y allah y yehuhuashuahuahsua no son el D-os de israel

[akihabaratenshi]

Maravillosa su obra!

Da tanta alegría ver como miembros de tan diferentes credos, pero todos unidos en un fin, se reúnen para compartir pacíficamente.

Felicidades! Dios los bendiga!

[etherika]

Después de ver este debate me queda muy claro el nivel de fanatismo que reina en las filas de la iglesia católica, incapaces de superar su propia mentira.

[Krltos]

HEREGIA SI ES QUE ERES CATOLICO ROMANO!

Mira yo he participado de ceremonias en donde han estado miembros de otras iglesia y catolicos de rito ortodoxo , diaconos anglicanos y si ellos participan de una MISA! es pork son catolicos entonces donde esta su conviccion

Otra cosa si tu eres fiel al Papa Benedicto XVI sucesor de pedro y vicario de Cristo...sabes muy bien que en el Derecho Canonico el Representar o hacer una Eucaristia sin haber recibido el ORDEN SAGRADO es delito !

PAX TECUM

[Radrius]

Esto no es catolico!. ¿Sacerdotizas, Obispas, Miembros de otras Sectas? Esto NO es ECUMENISMO del que habla el Magisterio de la IGLESIA. Primero que nada no existen mujeres Sacerdotes. Que pena es esto, que aberracion para el Santo Sacrificio del Altar.

[Limingdao]

Te sugeriría si me permites las cartas de San Pablo ... en ella se muestra la presencia de mujeres en la Iglesia. Por otro lado, como tu muy bien dices es Magisterio de la Iglesia Católica, no dogma de fe, y por tanto, sabiamente se puede modificar !! No consideras que todos somos iguales, que lo único distinto es la envoltura física, todos somos almas ...

[RabinoBoricuaVirtual]

@Radrius

Shalom hijo mio. Si bien no soy Cristiano, percibo aqui una gran contradiccion de valores. No permitir mujeres en algun puesto eclesiastico da al traste con la doctrina original de la Fe Cristiana, pues contradice lo que afirma Pablo en Galatas 3:28 cuando dice que, en el Cristo, la diferenciacion entre Hombre y mujer no puede tolerarse; Es decir: "Ya no hay Judio ni Griego, no hay esclavo ni libre, no hay varon ni mujer, por que todos vosotros sois uno en Cristo Jesus". Shalom

[Limingdao]

@RabinoBoricuaVirtual Shalom, te doy toda la razón. Los hombres y mujeres tienen el mismo derecho a ser sacerdotes, obispos ... en definitiva a servir a Dios. Por este motivo en la ICE todos los hombres y mujeres tienen el mismo derecho y oportunidades de ser sacerdotes, y hay tanto mujeres como hombres obispos o cardenales, incluso, el superior de la iglesia puede ser hombre o mujer. Donde no distingue Dios no debería hacerlo el ser humano ... verdad!

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual usted es un mentiroso, usted es mas cristiano que pablo, usted no es, nunca hacido, ni sera "Judio", sus enseñanzas son tan falsas como usted. balzac, usted es un cobarde, siempre escondiendose y bloqueando las criticas en su contra.

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual Balzac, usted es un IDIOTA, se cree que porque cambio el video de la misa por el de las computadoras MAC, acerca de pensar diferente, usted no tiene CEREBRO, USTED ESTA HUECO Y VACIO. Vayase SU MEZQUITA Y NO JODA MAS.

[RabinoBoricuaVirtual]

@TalmidChacham

Shalom estimado Rabino Asher Meza. Nosotros los judios, nos encontramos al momento celebrando los diez dias que discurren entre Rosh Ha Shanah y Yom Kippur. Vera, para nosotros los judios estos diez dias son de penitencia y contricion; buscamos hacer el bien y tener misericordia, para que cualquier decreto negativo emitido durante Rosh ha Shanah en contra nuestra, sea disuelto en Yom Kippur. Asi, no puedo contestar sus insultos, pues perderia el merito que de Adonai busco.Shalom

[Alex7BR]

@RabinoBoricuaVirtual Yo tengo entendido que los nombres de Dios se utilizan solo durante el rezo...

[RabinoBoricuaVirtual]

@Alex7BR

Con todo respeto, ni mi opinion ni la suya son autoritativas. Yo humildemente le aconsejaria que comenzara a investigar estas cosas por usted mismo; vaya a fuentes de reputacion, y no acepte a "prima faci" nada de lo que yo, ni lo que ningun rabino ortodoxo (o ultra-ortodoxo) le diga atraves de Youtube. Lea los escritos de eruditos judios como el Dr. Abba Eban, Flavio Josefo, Maimonides y Spinoza. Entonces su fe tendra un solido fundamento. Shalom

[peroniatrebol]

@RabinoBoricuaVirtual (joe balzac) le digo que usted deberia arrepentirse de la farsa que ase, le recomiendo que haga un video en el que reconosca que usted

no es judio y mucho menos rabino, deje ya esa farsa y de aprovecharse de la pobre gente ignorante y confundida me inmagino que su sinagoiglesimezquita es un negocio, usted mas bien deberia declararce califa de puerto rico le queda mejor

[peroniatrebol]

@RabinoBoricuaVirtual (joe balzac) le digo que usted deberia arrepentirse de la farsa que ase, le recomiendo que haga un video en el que reconosca que usted

no es judio y mucho menos rabino, deje ya esa farsa y de aprovecharse de la pobre gente ignorante y confundida me inmagino que su sinagoiglesimezquita es un negocio, usted mas bien deberia declararse califa de puerto rico le queda mejor

[TalmidChacham]

@RabinoBoricuaVirtual joe balzac, alias "rabino"boricuavirtual, alias Hector y la Comay, alias ImSchnitzer, usted no tiene verguenza, aqui con tantos nombres para engañar a la gente con sus necedades, ahora usa un sintetizador nuevo para cambiar su voz, segun su pagina de ImSchnitzer, para sonar como si fuera un español de España, pero su mensaje es el mismo, no importa como trate de cambiar su voz o su nombre, siempre sera el mismo boricua virtual pendejo y cobarde de siempre. que come mierda

[Limingdao]

Tan sólo deseo agradecer sinceramente la participación y "debate" que se está creando en los comentarios. Muchas gracias, eso hace que todos nos conozcamos más y nos entendamos (o por los menos lo intentemos), mejor. Gracias !

[javiermarquinez]

Todos estos locos, como los del video, imitan a la Iglesia Catolica, son tan pocos originales que copian hasta los rituales catolicos. Todo pura basura.

[Limingdao]

Son rituales parecidos aunque no los mismos, porque la rama de los esenios y la de la iglesia católica tienen el mismo origen, la misma raíz, aunque son ramas distintas. Además en este tipo de misa al final se hace algó que seguramente no se conoce demasiado y que es una sanación espiritual, a través del Espíritu Santo, para las personas que asisten. Por otro lado hay tres bautismos espirituales que dan dones a las personas y NO hacen miembro al que lo recibe. Gracias por escribir

[knotpe04]

Del espiritu santo?? preguntale a tus amigos budistas,judios,hindus(paganos­),musulmanes si ellos creen en el espiritu santo?? o si ellos creen en la presencia real de cristo bajo esas apariencias de pan y vino??xq al parecer parece como si estuvieran comiendo un pedazo d pan y tomando vino en una fiesta.

[Limingdao]

Respecto al espíritu santo he de decirto que para los judíos existe con otro nombre, que es la "shekinah", los musulmanes también creen en él pero con otro nombre (que ahora mismo no consigo recordar), pero los mismos musulmanes me lo han confirmado. En cuanto a los budistas e hindús lo desconozco, aunque podrías buscarlo e ilustrarnos sobre ello, sería interesante ... El Espíritu Santo, creo que es conocido, al menos por los hindús pero bajo otro nombre al ser una fuerza de Dios

[Limingdao]

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que estaban comiendo un "pedazo" de pan y tomando vino en una fiesta. Es cierto, estábamos celebrando juntos algo especial, que es celebrar juntos con una ceremonia conjunta el amor que nos tenemos como hermanos y hermanas, y por tanto, hijos del Creador, y el Amor incondicional entre nosotros y con los asistentes ... rogando para que un día todos, independientemente de nuestra creencia o religión, podamos compartir juntos el auténtico AMOR.

[knotpe04]

NO PUEDE SER!! si este señor es un sacerdote catolico, lo que esta haciendo es una HEREJIA y blasfemia contra el cuerpo y sangre de Cristo, que hace un budista,judio,cristiano,pagano­(hindu),etc.. comulgando?? Que El Señor tenga la misericordia de apiadarse de estos que COMETEN PROFANACION DEL CUERPO Y SANGRE DE CRISTO.

[Limingdao]

Yo puedo responder a qué hacen un budista, judío, cristiano, hindú (NO pagano), etc compartiendo el pan y el vino. Lo que hacen es compartir conjuntamente el AMOR DE DIOS, que NO discrimina a NADIE ni a NADA. Somos las personas las que limitamos, discriminamos y separamos y así va actualmente el mundo ... !!!

[knotpe04]

compartir el amor de DIOS??? pero tendrias que preguntarle a los hindus de cual "dios" estas hablando,el dios rata,elefante,shiva,etc... y a los budistas si ellos piensan k hay "dios", despues si te haces llamar "CRISTIANA" debes saber que ese "pan y vino" como tu los llamas son EL CUEROP Y SANGRE DE CRISTO, verdaderamente presente en cueerpo,alma,sangre y divinidad, bajo esas apariencias de pan y vino.

[Limingdao]

Querido hermano, el representante Hare Krishna (hindú) que vino puedo decirte que cree en el mismo o parecido Dios en el que tanto tú como yo creemos, pues ellos creen en un Dios único. Respecto de las otras religiones hindús, que sinceramente desconozco, ya no puedo decirte nada. En cuanto a los budistas en cierto que no creen en un Dios externo pero creen en algo muy muy importante que es el AMOR y la COMPASIÓN, lo que nos une plenamente.

[Limingdao]

Además, los budistas creen en la iluminación que vendría a ser alcanzar la perfección. La iluminación es la unión con el Todo, descubrir el propio ser interno, que se esconde tras el velo del cuerpo material. Creo que en ese sentido también buscamos lo mismo ... !

[Limingdao]

Yo soy cristiano porque el camino que marco Jesús, el Cristo, era y es el camino de la luz y el amor hacia todo y todos sin excepción. Nosotros consagramos el pan y el vino y pedimos a Dios que haga descender y dejar fluir Su Amor al pan y vino (en realidad, mosto -sin alcohol) y así poder compartirlo todos juntos. Espero haberte aclarado un poquito el ritual, quedo a tu disposición. Un abrazo

[Limingdao]

Por otro lado, la Iglesia Cristiana Esenia he de decirte que celebra la misa como se hacia antes y en tiempos de Jesús, es decir, compartiendo el pan y el vino, y rogando a Dios que su AMOR descienda al pan y al vino. La Iglesia Cristiana Esenia es una iglesia interreligiosa y ecuménica y por tanto abierta a todas las personas que deseen asistir, sin necesidad de renunciar a su propia religión o creencia. Te invito con sincero amor a asistir si lo deseas para poder valorarlo por ti mismo!

[Limingdao]

He de señalarte que yo soy católico romano (bautizado y confirmado) y que, al mismo tiempo, soy obispo de la Iglesia Cristiana Esenia, lo digo para deshacer cualquier posible mal entendido que pudiera haber. Un abrazo

[knotpe04]

yo tambien soy catolico romano y bautizado y fiel al Papa obispo de Roma y sucesor de San Pedro, lo cual el mismo obispo de Roma designa a los nuevos obispos,bueno hermano lo unico que me queda es orar por ti para q seas fiel al Papa y la Tradicion apostolica de la Iglesia catolica. Que Dios te bendiga

[Limingdao]

Yo soy fiel a todo camino que viva el auténtico amor y libertad (supongo que en eso estamos de acuerdo :-)

Te agradezco la bendición, yo también te deseo de corazón que Dios te bendiga y sus ángeles te guarden y guien en tu camino para que encuentres la auténtica felicidad, tanto en la Tierra como en el Cielo.

[abelcatholic]

Prefiero no seguir con esto, sabes que? me causa demasiado escrupulo este sitio pagano

[Limingdao]

De acuerdo, sólo déjame decirte que la Iglesia Cristiana Esenia es una iglesia interreligiosa y ecuméncia en la que hay sacerdotes católico-romanos, entre otros, y que no se pide que nadie renuncie a su propia religión sino que compartamos el amor hacia Dios y entre todos nosotros como hermanos e hijos de Dios.

[Limingdao]

En cuanto a paganos no lo somos ... si te fijas en el término pagano significa: personas idólatras y politeístas así como todo infiel no bautizado.Nosotros alabamos a Dios y además algunos miembros de la Iglesia somos personas bautizadas, aunque un no bautizado según la misma Iglesia Católica también puede llegar a la "salvación" conforme se entiende en la iglesia Católico-Romana. En todo caso te respeto y te doy gracias por la conversación que hemos tenido. Que Dios te bendiga !!

[tenasere]

Como sacerdote catolico pienso que este tipo de celebraciones es algo bastante inusual pero al mismo tiempo bastante interesante . . . . y. . . . . por que no. . es un nuevo proyecto para la iglesia si en este tiempo se puede hablar de ecumenismo, por que no, no me parece mala idea.

Ahora si nos vamos a poner a pelear tengamos en cuenta que la doctrina catolica esta en constante modificacion ¿y quien sabe? tal vez algun dia estemos ordenando sacerdotizas.

[Limingdao]

Es muy bonito hacer una celebración interreligiosa, en ella te das cuenta de que lo que nos une realmente como seres humanos, ministros o no de una religión, es el AMOR, y que, en lo profundo de nuestro corazón, todos deseamos y anhelamos lo mismo... aunque cada uno desde su propia vertiente de la montaña que conduce a la misma cima.

[Limingdao]

Sí, tienes razón la doctrina católica al no ser dogma de fe, está en constante modificación ... quizá sí se acaben ordenando a mujeres como sacerdotes u obispos... Yo siempre me imagino a las personas sin sus vestiduras como pura alma y me cuesta de ver diferencias entre ellas por su género, ya que como almas somos iguales ...

[abelcatholic]

Nunca me he referido a los catolicos cuando dije:"Ellos creen que pueden adaptar el sacrificio santo de Jesucristo a sus aberraciones doctrinales". Me refiero a esta podrida version de iglesia esenia. LA IGLESIA CATOLICA ES LA UNICA Y VERDADERA.

[Limingdao]

Consideras que para defender una postura tan digna de defender como la tuya es necesario faltar a una iglesia? Dónde está ahí el amor que Jesús enseñó...?

[Limingdao]

La Iglesia Cristiana Esenia también es católica y cristiana ... en su sentido más puro. En cuanto a Jesús, el Cristo, considero que el camino que mostró a los seres humanos, es decir, nosotros es el camino del amor hacia uno mismo y hacia los otros, todo lo que nos separe a los unos de los otros proviene del NO-AMOR, porque como parte del amor se encuentra la aceptación, entre otras muchas cosas, no estás de acuerdo conmigo?

[abelcatholic]

En el genesis dice claramente que Dios Varon y hembra los creo, si tienes problema con tu identidad debas ser tu quien se quite las vestiduras y se mire, para que quedes bien asegurado de como dios te hizo

[Limingdao]

En cuanto al sacerdocio que puedo decirte ... cuando una persona es ordenada sacerdote según el rito, esa persona guste o disguste, es un servidor de Dios y de los seres humanos en la Tierra, precisamente porque ha quedado atado por un sucesor de los apóstoles, es decir, un obispo, en la Tierra el que esa persona sea ordenada sacerdote, sea hombre o mujer.

[Limingdao]

Otra cosa es que te pueda gustar más o menos, o nada, eso son ya preferencias personales, pero... incluso así esa persona es sacerdote. A parte de eso, tu consideras que Dios en su inmenso amor nos ha hecho a los hombres y a las mujeres distintos, y no me estoy refiriendo al aspecto físico o anatómico, yo considero que somos totalmente iguales, aunque esa es mi opinión obviamente y puede no ser compartida, claro !!

[abelcatholic]

No trates de confundir a nadie que no eres ningun sacerdote catolico, mentiroso, para colmo te pones con 17 de edad en el canal, estas frustrado

[abelcatholic]

MENTIROSO

[abelcatholic]

Del costado abierto de Jesucristo, El segundo Adan, broto la iglesia, su nueva esposa representada en el agua (EL bautismo) y la sangre (eucaristia). Al salirse de esto te sales de la comunion plena con Cristo y SU iglesia.

[abelcatholic]

El señor en su ultima cena instauro el nuevo sacerdocio donde solo habian hombres no mujeres

[Limingdao]

Estas seguro de eso ... perdona que te lo diga así pero ... estuviste ahí para afirmarlo tan taxativamente.

[abelcatholic]

donde dice el evangelio que hubiera alguien mas que los doce discipulos (hombres por supuesto)elegidos de Jesucristo para la celebracion de la ultima cena?

[Limingdao]

En cuanto al evangelio se sabe que no se escribió cuando Jesús dejó a sus apóstoles tras la crucifixión sino mucho tiempo después ... y no por los apóstoles sino por sus seguidores. Por otro lado, decir que quizá los apóstoles principales que seguían a Jesús eran doce pero tu crees que eran los únicos ... y sus mujeres e hijos, que hacer con ellos ... se abandonan, tu crees que Jesús, que predicaba y vivía auténticamente el camino del amor lo hubiera permitido?

[abelcatholic]

Una mujer no puede ser sacerdote o sacerdotisa,

pues necesita ser vicario(oficiar en lugar de)de cristo, el Señor es nuevo Adan, quien tiene por esposa a LA IGLESIA, una mujer no puede hacer funcio de vicario, es un sacrilegio.

[Limingdao]

Entonces ... como me puedes explicar que en la iglesia evangélica haya mujeres sacerdotes e incluso obispos ...! Para ti no son sacerdotes? Para la iglesia católico-romana el sacerdocio femenino no es según su propio derecho canónico algo dado "Ex Catedra" sino doctrina de la Iglesia, por lo que no es fuente divina sino doctrina humana ... repito ... según el propio Derecho Canónico de la Iglesia Católico-Romana.

[Limingdao]

(contínuación del anterior)... Otra cosa sería si a pesar de no estar permitido que pasaría con una persona (mujer)ordenada como sacerdote según el rito o consagrada obispo según el rito... lo dejo abierto ... para que lo comentes y abramos un interesante debate entre todos, si quieres ...

[abelcatholic]

Solo la iglesia fundada por Cristo atravez de el apostol San Pedro tiene el poder de atar y desatar " Eres Pedro y sobre esta piedra edificare MI iglesia" no dijo la iglesia de este o aquel dijo MI IGLESIA en singular. Solo a Pedro entrego las llaves. UNA iglesia como el credo apostolico cita: Santa, catolica y apostolica, por eso lo que diga un sucesor de Pedro en cuestion de FE y MORAL

para mi es norma infalible, atada en el cielo y la tierra.

[Limingdao]

Aunque ... entonces que deberíamos pensar, crees tu, del cisma o separación que hubo entre la iglesia ortodoxa oriental y la iglesia católico-romana entre el 400-500 D.C. , quién se separó de quién, si ambas pertenecían a la misma iglesia o quién era la verdadera iglesia si ambas estaban identificadas con Pedro y con Pablo, el apóstol de los gentiles?!

[abelcatholic]

EL CISMA NO FUE EN ESA FECHA

[Limingdao]

Tienes toda la razón, no fue en esa fecha me confundí, en realidad con un concilio realizado en el S. VI, el de Constantinopla, en el que hubo otra ruptura. Es cierto lo que dices respecto de ortodoxos y católicos, la ruptura formal fue ahí (lapsus mentis).

[abelcatholic]

la Iglesia Católica Ortodoxa y la Iglesia Católica Romana se separaron en el llamado Cisma de Oriente y Occidente, el 16 de julio de 1054.

[Limingdao]

Respecto del Credo supongo que sabes que no lo hizo San Pedro, sino que se hizo bastante tiempo después bajo el auspicio del emperador Constantino ... !

[abelcatholic]

Tenia k ser Constantino,la unica persona en el imperio con facultad para convocar un concilio era el emperador nada de particular en ello.Puedes ver k en el 393 y 397 Concilios Cartago e Hipona,La iglesia Catolica define y establece el canon del nuevo testamento, por el cual de supone k se rigen todos los k hasta hoy se llaman cristianos,Xq no desprecias este concilio?es incluso posterior al Nicea donde se definio el Credo 325 DC, no sera que quieren cojer de la I.Catolica solo lo k coviene

[Limingdao]

Nada en particular para ese tiempo, puesto que lo normal siempre es que se convoque desde la propia Iglesia ... yo no desprecio nada que nazca del amor y la libertad y le dé a las personas la oportunidad de acercarse más a Dios supongo que como tú. Ser cristiano es seguir el camino de Cristo, no porque así lo establezca una Iglesia, no te parece?

[Limingdao]

Respeto tu opinión pero me demuestras que no has estado en ella. En el vídeo sólo se muestran 2:39 minutos de una ceremonia de más de 50 minutos por lo que no creo tengas suficiente base para juzgar una ceremonia interreligiosa y además católica, que significa, universal. En cuanto a lo de cristiana lo era por la sucesión apostólica de parte de los cocelebrantes en la misa.

[denniselliott32]

Eso no fue ni misa ni cristiana, y los demas ministros son la verguenza de sus religiones.

[abelcatholic]

Ellos creen que pueden adaptar el sacrificio santo de Jesucristo a sus aberraciones doctrinales.

[abelcatholic]

Es a la Iglesia mal llamada Cristiana Esenia que me refiero como pagana hereje y aberrada

[Limingdao]

Quisiera preguntarte con todo respeto y sin ánimo de entrar en polémica ni discusión vanal alguna si alguna vez has conocido a algún sacerdote u obispo de la "mal llamada" Iglesia Cristiana Esenia? Si eres sincero seguramente me dirás que no !!

[Limingdao]

Para que una misa sea considerada como tal se ha de dar la transubstanciación del pan y el vino y eso sucedió porque en la misa había al menos que yo sepa dos obispos y dos sacerdotes, a parte de otros ministros de otras religiones con un gran amor y personas de una gran humildad y apertura hacia la luz provenga de donde provenga.