HAY QUE SER HIJO DE PUTA PARA QUE TE ECHEN HASTA DEL PP, A ESTOS FACHAS NO LOS QUIERE NI SU PUTA MADRE QUE ESTA ASTA LOS COJONES DE QUE LA MALTRATEN COMO A ESOS GATOS Y A TODO LO QUE PILLAN.
ERES UN PIJO DE MIERDA Y UN ASESINO COMO TODA TU RAZA FASCISTA DE MIERDA
SU ABUELO YA ERA UN ASESINO ASTA CUANDO NACIO, Y SU PADRE UN PUTERO MALTRATADOR DE POLLAS, Y AHORA APARECE EL MIERDAS ESTE QUE COMO TAMBIEN TIENE UNA MIERDA DE POLLA COMO TODOS LOS FACHAS TIENE QUE JODERLO TODO
en fin, los dos partidos son incompetentes en estos momentos.. cada uno demuestra cada dia con sus constantes peleas de niños en el patio que lo unico que les interesa es el poder. ya no es cuestión de ser de un partido u otro, ya es cuestión de sacar un país adelante JUNTOS.. y ya es hora de aprender un poco de inglés no?? vaya verguenza de politicos vamos
Para ello mejor crear un estado que realmente se preocupe por esta lengua y tradiciones de nuestra región y no que te guien otros que te són contrarios y adversos a tu identidad, otros que se preocupan por una nación distinta que te engloba. Que una región decida su futuro mediante referendum es algo totalmente democratico que ha pasado en regiones de Europa o por ejemplo en la región de Quebec donde el resultado fue no, en España parece que hacerlo es ilegal y no democratico, ¡vaya!
Creo que la dependencia es perjudicial, todo acto que hacemos para promover nuestra lengua que se encuentra en desventaja y peligro de desaparecer para vosotros es un atentado y discriminación contra el castellano, luego saltan todos los medios de comunicación a molestarnos, a parte de los insultos que siempre recibimos, boicots, etc. De un estado que no le importa en absoluto las lenguas minioritarias existentes, que también són lenguas españolas, de un estado así poco se puede esperar...
@Nuclon3 desventaja? soy catalan y me la imponen y han impuesto en el trabajo , en el colegio(casi todo en catalan+ selectividad en catalan), nisiquiera pude poner un rotulo en castellano sin que me multasen una barbaridad, y en los carteles, los nombres de las calles,las señales siendo el castellano mucho mas universal, el catalan se me impone
@Kirtassh92 ni una cosa ni la otra , no estamos para nada en un pais de imbeciles , comprendamos que rajoy carece totalmente de labia y carisma por lo que es logico que gane zp aunque sea un inutil e incompetente,
@srvivayo Rajoy no es la ostia, como tu dices carece de labia, de capacidad de engañar a la gente y decir lo que ellos quieren oir, y eso en política es malo. Con ZP todo son buenas intenciones, tolerancia, progresismo y muchas mentiras, pero que más da -.-' mientras te lo diga con talante y sonriendo noH¿?
Que gilipolleces son estas, España necesita a alguien que sepa de economía, que lleve una política de gasto en lo necesario y ahorro, que no despilfarre y que no haga el ridículo
Que Catalunya es una nación lo sabemos más del 90% de las personas que vivimos allí, aunque no todas quieren la independencia. Según las enquestas entre un 30 i un 40% de los catalanes están a favor de un sistema federalista. Yo nunca me he sentido español y no creo que sea una mala persona por ello, simplemente no me siento identificado con España (idioma distinto, tradiciones distintas,etc).
Que Catalunya es una nación lo sabemos más del 90% de las personas que vivimos allí, aunque no todas quieren la independencia. Según las enquestas entre un 30 i un 40% de los catalanes están a favor de un sistema federalista. Yo nunca me he sentido español y no creo que sea una mala persona por ello, simplemente no me siento identificado con España (idioma distinto, tradiciones distintas,etc).
@Nuclon3 vivo en cataluña soy catalan de familia catalana
que dices? lo siento pero los catalanes somos mayoritariamente españoles y no´-independentistas, entiendo que te sientas muy catalan pero españa es un pais maravilloso ademas de la 8va potencia mundial y nos beneficia pertenecerle.
en todo caso , como la gran mayoria catalana , me siento catalan y español
@srvivayo ¿Nos beneficia? ¿En qué? ¿Estás seguro de que la mayoría quiere seguir perteneciendo a España? Ya lo veremos dentro de poco con un referendum vinculante haver que pasará, no estés tan seguro de eso que dices, yo creo que estaría empatado. Las dos posiciones son igual de respetables, yo estoy a favor de la independencia y tu de la dependencia, tus motivos tendrás.
@Nuclon3 busca en INE, wikpedia,google a los independentistas nunca se les toma sobre el 20% de catalanes y el referendum d independencia=
hay referendums tan gilis que no participa nadie serio, como este ....
solo participo el 16% de catalanes , dejando votar desde 16 años y votando inmigrantes ilegales....yo soy españolista y ni vote(como el 84% de gente normal que tiene cosas que hacer)
@srvivayo que cataluña opta por un modelo mas pro-autodeterminación y no por uno más agarrado a España es irrefutable; en el Parlamento Catalán nos encontramos a los independentistas socialistas (e.g. Esquerra Republicana) y a los independentistas centristas/liberales cómo CiU... los únicos que optan por seguir con España sin almenos dar un tanto de libertad a Cataluña es el P.P. y ellos no tienen mucha representación ene el parlamento Catalán...
@srvivayo Aquí te dejo una página de una organización que se dedica a evaluar el coste que ha supuesto y supone para Catalunya pertenecer a España. Para que veas a que se dedica primero te paso este link: cercleestudissobiranistes. cat / pagines / castella
Y aquí tienes los datos:
cercleestudissobiranistes. cat /
Si navegas en esta última verás un apartado "Xifres que fan pensar" y verás como nos han estado tomando el pelo
@Nuclon3 el coste me importa una mierda, españa es la 8va potencia mundial uniendo muchas comunidades, cataluñla sola no seria ni la 20, si damos dinero suda yo encantado lo mismo hace en francia lyon y no montan quemas de banderas, españa es preciosa y no podemos arriesgarnos a separarnos de tal potencia, porque por ejemplo madrid aporta mas que cataluña y no lloriquean tanto (INE)
@srvivayo Esto de que España es la 8va potencia mundial ya me lo habías dicho en el mensaje anterior. ¿Este es tu argumento estrella para justificar e intentarme convencer que debemos seguir perteneciendo a España? ¿Porque es la 8va potencia mundial? Felicidades por tu mágico argumento, ha faltado poco para convencerme.
@Nuclon3 los independentistas soys una minoria y unos chungos, no hay mas que ver a los de jerc, uno con rastas, otro teñido de lila, otro punk, todos yonkis
@srvivayo No generalizes diciendo: "minoria, chungos, uno con rastas, otro teñido de lila, otro punk, todos yonkis, unos frikis vamos...." En mi pueblo la mayoría somos independentistas y no conozco ninguno del perfil que has descrito. De todas maneras, de la manera que lo has dicho parece que tengas prejuicios contra la gente de este perfil, parece que les intentes desacreditar o tratarlos de inferiores o "chungos" basándote en el aspecto con lo cual denota que eres bastante intolerante.
@Nuclon3 de inferiores es como ellos tratan a los demas españoles les llaman vulgares, mantas , feos no hay mas que ver los comentarios nazis de los videos independentistas que hablan de una superioridad de la raza catalana...
hay una diferencia entre ser intolerante y ser normal, y a mi como a la mayoria de la gente , no me gusta que gente represente a mi ciudad ante turistas etc.. con esas pintas de okupa.
@srvivayo Según tu los independentistas son chungos, uno con rastras, otro teñido de lila, otro punk, todos unos yonkis, unos frikis vamos... También son nazis y creen que la raza catalana és superior. Joder tio, te has dejado también que tienen 4 dedos en cada pie, les falta un huevo, viven bajo el puente y no se duchan. ¡Anótalo! Esto no lo dicen los independentistas, esto lo dicen los nacionalistas fascistoides españoles como tu para despretigiar la postura independentista.
@Nuclon3 respeto la postura no respeto a los inutiles que la representan (cacarod etc..) y no respeto que la hagais llamar opinion mayoritaria , siendo segun el INE el 16% de los catalanes (ERC y poco de ciu que es nacionalista)
@srvivayo Yo también podría inventarme cosas y decir que los unionistas son tontos, violentos, impotentes, nazis, tienen un ojo tuerto y infinidad de tonterías, pero lo encuentro absurdo, ¿dónde estan los argumentos serios? ¿Solo sabes descalificar con aberraciones para defender que tu postura es mejor? Si te crees todo lo que te dicen, lees o ves y realmente crees en lo que me has dicho, pués entonces si te digo que me he tirado 4 tías esta noche seguro que también te lo creerás.
@srvivayo Podemos terminar la conversación aquí si quieres, me ha quedado claro tu postura y la respeto, pero creo que tu no respetas la mía por las tonterías que has lanzado. ¿Creer en la necesidad de estado propio por los motivos que dije en los mensajes iniciales es ser nazi o va relacionado con el aspecto físico, pelo, etc? Absurdo, es como decir que un perro es gato.
@Nuclon3 ciu no es independentista(tal vez una minoria de sus votantes) es mas bien nacionalista pero yo, y gran parte de la derecha catalana votamos a ciu porque el pp catalan es penoso no por ser independentistas porque el propio presidente de ciu(mas ) no se declara independentista , ademas esta el sector de Unio que de independentista ya no tiene nada....
Hay dos vías posibles para España, federalismo o amputación, de momento estamos en camino de la segunda. Esta claro que España es un concepto discutido y discutible. Nación: Conjunto de personas de un territorio que hablan un mismo idioma y comparten una tradición común. Mismo idioma? Tradición común? España nación? Más bien conjunto de naciones.
Por si alguien todavía no lo sabes estos partidos son la misma mierda: neoliberales, capitalistas y los dos han tirado por tierra el concepto de Nación. Lo malo es que la gente aún no ha caído en esto y les sigue votando. No tienen ideología, están al servicio de la democracia liberal producto de los sionistas.
Parece que lo han hecho adrede, el que defiende al PSOE en este caso no tiene ni idea, porque lo de la República Federal es de risa, y el otro tan solo con las pintas de niño relamindo y pedante que tiene se sabe a que partido va a defender. Luego se quejará de los prototipos y tal. No se, no me han aportado nada nuevo, a parte de que tanta constitución y tantos estatutos y me juego una mano a que ninguno sabe, sin mirar, cual es la capital de España segun la constitución.
muy contentos con el rey? una figura muy importante? venga hombre, apaga y vamonos... fue elegido a dedo y vive como un rey, valga la redundancia, por su cara bonita
que es una razon para odiarse por que sí creyendo que separados se está mejor, y no.
Soy de Madrid y quiero aprender catalán y vasco, porque me apetece y porque no es una lengua de los demas sino tan mia como suya. Cataluña es tan de España como Extremadura, y separase no es una solucion.
Ahora, que haya un gobierno de mierda que no sepa repartir presupuestos? Si, pero no confundamos.
Jo cada vegada qeu dubto dels polítics catalans, per no deixar de ser independentista miro els politics Espanyols. Ara bé si el Hippi-pijo arriba a president potser em quedo i de pas fumem la pipa de la pau.
El del PP dice que para explicar que idea tiene el partido popular de España solo hay que ver el articulo 2 de la constitutcion española, en cambio, en el 1978, el PP por aquel entonce UCD, proclamaba el NO a la constitucion en la que hoy se respaldan.
Por otro lado decir, que aunque veo el debate curioso, hay temas de mayor relevancia para debatir, como el actual sistema economico, el problema de la vivienda, la actual situacion de la clase trabajadora, o la propia constitucion del 78.
PP y PSOE sólo se diferencian en la marca de la gomina que llevan. Seamos serios y democráticos. Derecho a los pueblos a decidir su futuro, ese es el camino hacia la verdadera democracia.
Estoy cansada de encasillamientos!! Por qué todavía hoy teneis que nombrar a fachas o lo que sea?? Ser del pp es ser facha y ser del psoe un guarro?? No se, si tengo que elegir prefiero al pijo, porque vaya pintas el del psoe... no me imagino a zapatero con chanclas y pelacos...guarro!!
xDDD como votante del PSOE e de decir k me descojono del pavo este republica federal????? XDDDD k risaaa---- esk valla 2 ( el facha y el porrero) puaj xD
Sí, claro, el PSOE defendiendo la república federal... Si eso fuera cierto ya tendríamos república. El PSOE se ha ido desplazando hacia el centro con el paso de los años. Qué pena...
viva la republica, comnprendo el caso del sistema funcionarial pero ese caso no es cierto, se trata de cambiar ese sistema no de adoptar el caso frances que es alque te refieres, cambiar ese sistema convertir la figura del rey en un dato historico ningun hombre por el hecho de nacer en una u otra familia puede tener la vida resuelta o ser pobre.
que os den por culo fachas, un patriota o un idiota yo soy español en un conjunto de españoles no en un puto hecho geografico
Republica Con-Federeal? que es eso? una confederacion es diferente a una federacion, este pijo de nauticos y calcetines blancos lleva el discurso preparado para un anarquista, no un socialista. NO te preocupes si suspendes papi te comprara un coche nuevo para ir mas comodo en septiembre a las recuperaciones.
Por mucho que se reforme jamás será una federación, pues una federación se construye de abajo a arriba y este putisimo estado se impone y aliena desde las "alturas constitucionales"
Por cierto Nación de naciones es una gilipollez. Estado plurinacional que es diferente.
te recomiendo q t pongas al dia en historia ya veo q de eso poco, el psoe fue uno de los partidos q estuvo presente en el gobierno durante la republica, la ideologia del psoe es republicana. Lo de q estamos agusto conel rey, el rey en la transicion jugó un papel importante y de no ser por sus ideas estariamos en otra dictadura como os gustaria. ya se ve la calidad de la educacion privada, no os enterais de na, vuestros papis pagan y os dan el titulo por la cara
Bueno, lo de las privadas tiene su gracia, por que conozco a unos cuantos niños del PSOE que no van precisamente a la complutense. Si no a las mejores universidades de estudios financieros del país.
pfff el rey modelo de la transicion??? alaaaaaaaa juan carlos sabia k el apoyo a una dictadura en pleana europa democrata supondria un fracaso, el no tiene merito, tu x no matar ya eres un heroe?? el rey x no apoyar una dictadura ya es un heroe?? meditalo
El Rey no siguió un modelo de transición, sencillamente por que creía en la democracia. Podría haber seguido con la dictadura como se ha hecho en muchísimos países, como en China, Cuba, Corea del Norte, etc, todos ellos rozando fronteras con países democráticos.
Defiendo su labor, y la de Suarez, que se movió por todo el territorio para hablar con los dirigentes, y así formar nuestra democracia. Se puede ser republicano (a mi me da igual, la verdad), pero hay que reconocer su mérito.
Por cierto... es curioso ver la vestimenta de los dos chavales. ¿La ropa va asociada con algún tipo de ideologia? No estoy de acuerdo con ningún de los dos.
ESTADO FEDERAL?? ¿PSOE defiende un estado federal? Ya me dirás cómo... "España", ¿qué es? No deja de ser un conjunto de naciones. No existe ninguna nación general.
El rey al que tanto criticais impulsó la transición. Podría haber seguido el gobierno de Franco, y mantener un totalitarismo o una monarquía absoluta. A él le debemos la democracia, así que criticarlo me parece un poco fuera de lugar.
Te parece bien tener que pagar durante toda tu vida la casa las comidas los caprichos y las vacaciones al rey y a toda su familia??yo no se tu pero el dinero en mi casa no sale del suelo como para tener que estar dandoselo al rey,al cual respeto muxo como persona pero la figura del rey a mi no me va,te lo digo con todo el respeto eh?saludos
Eso que planteas es bien sabido. Yo no he dicho que me parezca correcta la prosecución de la generación (a manos del príncie en este caso). Yo hablo del Rey, persona que tuvo un papel importantísimo, y que es hoy día jefe de estado.
En los sistemas administrativos, cuando un funcionario ejerce un alto cargo durante 3 años, y luego baja de categoría (ej. DG), mantiene el sueldo del alto cargo. Es decir, a un jefe de estado se le sigue pagando aunque no ejerza.
Calculemos pues, si tenemos presidente del gobierno, y jefe de estado (en el caso de una repúbica). Al cabo de 20 años, estaremos pagando a 5 jefes de estado (en el supuesto en que solo estén en una legislatura), así mismo con los jefes del gobierno, lo que se convierten en 10 personas (buscando un ejemplo drástico, pero creo que comprendes). En este sistema, mantenemos a los 5 presidentes, y a un solo jefe de estado. No digo que sea justo, pero es el sistema funcionarial.
Me parece mucho mas competente y preparado el del PP.
y lo de que el PSOE defiende la republica no se lo cree ni él, más bien "le lame el culo" al Rey igual o más que el PP. En ese aspecto PP-PSOE no se diferencian apenas
Como se nota quien tiene estudios y quien no!!Es admirable como alguien tan joven tiene las ideas claras...pienso de la misma manera que el del PP.....que pena que seamos tan pocos jovenes que pensemos de la misma manera, por no decir que solo un 1% pensemos asi....es triste que vaya a ganar el psoe...
BUf, extensísimo tema el que planteas. Lo del rey, tiene unos derechos protegidos por la constitución, ya que la nueva constitución restaría importancia a la figura, por lo que se le protege. Realmente, un rey no puede ser constitucional, pero eso es teoría solo. Por eso las quemas de las fotos son delito.
El rey no gobierna, solo es una figura simbólica, aquel que ayudó a una transición a la democracia. El gobierno es el que gobierna, y es elegido democráticamente, por ende, es democrático.
Admiro y me alegra muchisimo que nuestros jovenes se preocupen por nuestro/a PAIS,NACION o ESTADO? Creo que de los dos el que lo tiene mas claro y se expresa con mas culturam coherencia y seguridad es el chico del PP. El del PSOE es majo tambien, pero esta mas confundido que Adan y Eva hablando de sus suegras.
esmuy chokante la estetika de los dos son muy muy diferentes no se si es k el programa es sociata o sea a dado la kasualidad pero el del pp tiene una pinta de tonto k no puede kon ella
Ya nos gustaría un estado federal a lo alemán. Aunque sea una república monárquica con rey pero sin rey, con estado pero con 30 y aquí tanta paz lleven como descanso dejan.
Vaya par de perros de sus amos. ¿Mi modelo de España? Uno en el que no haya políticos, pesebreros y demás vendedores de humo a mantener a mi costa. Pajilleros.
joder qué pedrada tiene el de la camisa de marca!!!! qué ascazo de personaje
pahapues 7 months ago
PATÉTICO.
DammazKronVII 8 months ago
This has been flagged as spam show
PP=PSOE=KK ¡abrid los ojos idiotas!
klublubitieli 8 months ago
HAY QUE SER HIJO DE PUTA PARA QUE TE ECHEN HASTA DEL PP, A ESTOS FACHAS NO LOS QUIERE NI SU PUTA MADRE QUE ESTA ASTA LOS COJONES DE QUE LA MALTRATEN COMO A ESOS GATOS Y A TODO LO QUE PILLAN.
ERES UN PIJO DE MIERDA Y UN ASESINO COMO TODA TU RAZA FASCISTA DE MIERDA
SU ABUELO YA ERA UN ASESINO ASTA CUANDO NACIO, Y SU PADRE UN PUTERO MALTRATADOR DE POLLAS, Y AHORA APARECE EL MIERDAS ESTE QUE COMO TAMBIEN TIENE UNA MIERDA DE POLLA COMO TODOS LOS FACHAS TIENE QUE JODERLO TODO
ramonbusero 1 year ago
el el P$(o)E defiende una Republica Federal?? me descojono... jajaja
mik46 1 year ago
joder, qué pinta de paleto tiene el del PP, mejor que no abra la boca mucho...
Twinz98 1 year ago
@Twinz98 Tú desde luego lo harías mejor....
22bdg 1 year ago
Me dais tanta vergüenza tanto unos como a los que intentáis parodiar.
parodian 1 year ago
en fin, los dos partidos son incompetentes en estos momentos.. cada uno demuestra cada dia con sus constantes peleas de niños en el patio que lo unico que les interesa es el poder. ya no es cuestión de ser de un partido u otro, ya es cuestión de sacar un país adelante JUNTOS.. y ya es hora de aprender un poco de inglés no?? vaya verguenza de politicos vamos
LiLmisskarina 1 year ago
a primera vista no sabria decir quien es de cada partido....
carlosjpollo 1 year ago
Son republicanos pero la figura del rey es muy importante???????'
Una republica no lo podemos reducir solo a la figura del rey que estamos muy agusto con el ?????????????????????
Una rpublica no tiene rey este tio que va de modernillo es un capullo
Amadeuss84 1 year ago 2
Para ello mejor crear un estado que realmente se preocupe por esta lengua y tradiciones de nuestra región y no que te guien otros que te són contrarios y adversos a tu identidad, otros que se preocupan por una nación distinta que te engloba. Que una región decida su futuro mediante referendum es algo totalmente democratico que ha pasado en regiones de Europa o por ejemplo en la región de Quebec donde el resultado fue no, en España parece que hacerlo es ilegal y no democratico, ¡vaya!
Nuclon3 1 year ago 5
Creo que la dependencia es perjudicial, todo acto que hacemos para promover nuestra lengua que se encuentra en desventaja y peligro de desaparecer para vosotros es un atentado y discriminación contra el castellano, luego saltan todos los medios de comunicación a molestarnos, a parte de los insultos que siempre recibimos, boicots, etc. De un estado que no le importa en absoluto las lenguas minioritarias existentes, que también són lenguas españolas, de un estado así poco se puede esperar...
Nuclon3 1 year ago 6
@Nuclon3 desventaja? soy catalan y me la imponen y han impuesto en el trabajo , en el colegio(casi todo en catalan+ selectividad en catalan), nisiquiera pude poner un rotulo en castellano sin que me multasen una barbaridad, y en los carteles, los nombres de las calles,las señales siendo el castellano mucho mas universal, el catalan se me impone
srvivayo 1 year ago
@srvivayo Dilo bién alto que te oiga la gente, esta es la realidad que quieren silenciar los medios de comunicación, que vergüenza...
Pero que te vas a esperar de un partido nacionalista... que gobierne constitucional mente??+
Por cierto, hay una frase famosa de ZP en la que se declaraba: feminista, anarquista, sindicalista, etc...
Si reflexionas un poco como el jefe de gobierno puede ser un antisistema (anarquista) estamos en un país de imbéciles
El debate lo ganó el ppeeppero
Kirtassh92 1 year ago
@Kirtassh92 ni una cosa ni la otra , no estamos para nada en un pais de imbeciles , comprendamos que rajoy carece totalmente de labia y carisma por lo que es logico que gane zp aunque sea un inutil e incompetente,
srvivayo 1 year ago
@srvivayo Rajoy no es la ostia, como tu dices carece de labia, de capacidad de engañar a la gente y decir lo que ellos quieren oir, y eso en política es malo. Con ZP todo son buenas intenciones, tolerancia, progresismo y muchas mentiras, pero que más da -.-' mientras te lo diga con talante y sonriendo noH¿?
Que gilipolleces son estas, España necesita a alguien que sepa de economía, que lleve una política de gasto en lo necesario y ahorro, que no despilfarre y que no haga el ridículo
Kirtassh92 1 year ago
This has been flagged as spam show
Que Catalunya es una nación lo sabemos más del 90% de las personas que vivimos allí, aunque no todas quieren la independencia. Según las enquestas entre un 30 i un 40% de los catalanes están a favor de un sistema federalista. Yo nunca me he sentido español y no creo que sea una mala persona por ello, simplemente no me siento identificado con España (idioma distinto, tradiciones distintas,etc).
Nuclon3 1 year ago
Que Catalunya es una nación lo sabemos más del 90% de las personas que vivimos allí, aunque no todas quieren la independencia. Según las enquestas entre un 30 i un 40% de los catalanes están a favor de un sistema federalista. Yo nunca me he sentido español y no creo que sea una mala persona por ello, simplemente no me siento identificado con España (idioma distinto, tradiciones distintas,etc).
Nuclon3 1 year ago 4
@Nuclon3 vivo en cataluña soy catalan de familia catalana
que dices? lo siento pero los catalanes somos mayoritariamente españoles y no´-independentistas, entiendo que te sientas muy catalan pero españa es un pais maravilloso ademas de la 8va potencia mundial y nos beneficia pertenecerle.
en todo caso , como la gran mayoria catalana , me siento catalan y español
srvivayo 1 year ago
@srvivayo ¿Nos beneficia? ¿En qué? ¿Estás seguro de que la mayoría quiere seguir perteneciendo a España? Ya lo veremos dentro de poco con un referendum vinculante haver que pasará, no estés tan seguro de eso que dices, yo creo que estaría empatado. Las dos posiciones son igual de respetables, yo estoy a favor de la independencia y tu de la dependencia, tus motivos tendrás.
Adèu ;)
Nuclon3 1 year ago
@Nuclon3 busca en INE, wikpedia,google a los independentistas nunca se les toma sobre el 20% de catalanes y el referendum d independencia=
hay referendums tan gilis que no participa nadie serio, como este ....
solo participo el 16% de catalanes , dejando votar desde 16 años y votando inmigrantes ilegales....yo soy españolista y ni vote(como el 84% de gente normal que tiene cosas que hacer)
srvivayo 1 year ago
@srvivayo que cataluña opta por un modelo mas pro-autodeterminación y no por uno más agarrado a España es irrefutable; en el Parlamento Catalán nos encontramos a los independentistas socialistas (e.g. Esquerra Republicana) y a los independentistas centristas/liberales cómo CiU... los únicos que optan por seguir con España sin almenos dar un tanto de libertad a Cataluña es el P.P. y ellos no tienen mucha representación ene el parlamento Catalán...
metalever12 1 year ago
@srvivayo Aquí te dejo una página de una organización que se dedica a evaluar el coste que ha supuesto y supone para Catalunya pertenecer a España. Para que veas a que se dedica primero te paso este link: cercleestudissobiranistes. cat / pagines / castella
Y aquí tienes los datos:
cercleestudissobiranistes. cat /
Si navegas en esta última verás un apartado "Xifres que fan pensar" y verás como nos han estado tomando el pelo
Nuclon3 1 year ago
@Nuclon3 el coste me importa una mierda, españa es la 8va potencia mundial uniendo muchas comunidades, cataluñla sola no seria ni la 20, si damos dinero suda yo encantado lo mismo hace en francia lyon y no montan quemas de banderas, españa es preciosa y no podemos arriesgarnos a separarnos de tal potencia, porque por ejemplo madrid aporta mas que cataluña y no lloriquean tanto (INE)
srvivayo 1 year ago
@srvivayo Esto de que España es la 8va potencia mundial ya me lo habías dicho en el mensaje anterior. ¿Este es tu argumento estrella para justificar e intentarme convencer que debemos seguir perteneciendo a España? ¿Porque es la 8va potencia mundial? Felicidades por tu mágico argumento, ha faltado poco para convencerme.
Nuclon3 1 year ago
@Nuclon3 los independentistas soys una minoria y unos chungos, no hay mas que ver a los de jerc, uno con rastas, otro teñido de lila, otro punk, todos yonkis
, unos frikis vamos....
srvivayo 1 year ago
@srvivayo No generalizes diciendo: "minoria, chungos, uno con rastas, otro teñido de lila, otro punk, todos yonkis, unos frikis vamos...." En mi pueblo la mayoría somos independentistas y no conozco ninguno del perfil que has descrito. De todas maneras, de la manera que lo has dicho parece que tengas prejuicios contra la gente de este perfil, parece que les intentes desacreditar o tratarlos de inferiores o "chungos" basándote en el aspecto con lo cual denota que eres bastante intolerante.
Nuclon3 1 year ago
@Nuclon3 de inferiores es como ellos tratan a los demas españoles les llaman vulgares, mantas , feos no hay mas que ver los comentarios nazis de los videos independentistas que hablan de una superioridad de la raza catalana...
hay una diferencia entre ser intolerante y ser normal, y a mi como a la mayoria de la gente , no me gusta que gente represente a mi ciudad ante turistas etc.. con esas pintas de okupa.
srvivayo 1 year ago
@srvivayo Según tu los independentistas son chungos, uno con rastras, otro teñido de lila, otro punk, todos unos yonkis, unos frikis vamos... También son nazis y creen que la raza catalana és superior. Joder tio, te has dejado también que tienen 4 dedos en cada pie, les falta un huevo, viven bajo el puente y no se duchan. ¡Anótalo! Esto no lo dicen los independentistas, esto lo dicen los nacionalistas fascistoides españoles como tu para despretigiar la postura independentista.
Nuclon3 1 year ago
@Nuclon3 respeto la postura no respeto a los inutiles que la representan (cacarod etc..) y no respeto que la hagais llamar opinion mayoritaria , siendo segun el INE el 16% de los catalanes (ERC y poco de ciu que es nacionalista)
srvivayo 1 year ago
@srvivayo Yo también podría inventarme cosas y decir que los unionistas son tontos, violentos, impotentes, nazis, tienen un ojo tuerto y infinidad de tonterías, pero lo encuentro absurdo, ¿dónde estan los argumentos serios? ¿Solo sabes descalificar con aberraciones para defender que tu postura es mejor? Si te crees todo lo que te dicen, lees o ves y realmente crees en lo que me has dicho, pués entonces si te digo que me he tirado 4 tías esta noche seguro que también te lo creerás.
Nuclon3 1 year ago
@srvivayo Podemos terminar la conversación aquí si quieres, me ha quedado claro tu postura y la respeto, pero creo que tu no respetas la mía por las tonterías que has lanzado. ¿Creer en la necesidad de estado propio por los motivos que dije en los mensajes iniciales es ser nazi o va relacionado con el aspecto físico, pelo, etc? Absurdo, es como decir que un perro es gato.
Nuclon3 1 year ago
@Nuclon3 ciu no es independentista(tal vez una minoria de sus votantes) es mas bien nacionalista pero yo, y gran parte de la derecha catalana votamos a ciu porque el pp catalan es penoso no por ser independentistas porque el propio presidente de ciu(mas ) no se declara independentista , ademas esta el sector de Unio que de independentista ya no tiene nada....
srvivayo 1 year ago
Hay dos vías posibles para España, federalismo o amputación, de momento estamos en camino de la segunda. Esta claro que España es un concepto discutido y discutible. Nación: Conjunto de personas de un territorio que hablan un mismo idioma y comparten una tradición común. Mismo idioma? Tradición común? España nación? Más bien conjunto de naciones.
Nuclon3 1 year ago 4
el del psoe haciendo honor al look de de la vega y las hijas de zparo
srvivayo 1 year ago
el de rosita se depila las cejas?xD
amilag18 2 years ago
@amilag18 Zapatero que hace?
santervaz 1 year ago
ja,ja,jaaa el del PSOE es un camiseta como los Estopa y además opera en bermudas,no tiene educación
danielvartan 2 years ago
jajajajajaajaj valla dos...
VAN3SSAPAOLA 2 years ago
VAN3. Sobretodo el chanclas
danielvartan 2 years ago
a la mierda el bipartidismo!!!!
venga, que democracia es esta...
NoGoats 2 years ago 2
ke flipao el del pp xddd
elmarot 2 years ago
Por si alguien todavía no lo sabes estos partidos son la misma mierda: neoliberales, capitalistas y los dos han tirado por tierra el concepto de Nación. Lo malo es que la gente aún no ha caído en esto y les sigue votando. No tienen ideología, están al servicio de la democracia liberal producto de los sionistas.
protecta86 2 years ago
86. no hagais el tonto que en Octubre 6.000.000 y más suicidios
danielvartan 2 years ago
No hay más que ver las pintas del yonki socialista.
lakise1 2 years ago
y del pepero pijo de mierda
amilag18 2 years ago
mejor pijo que yonki no?
lakise1 2 years ago
1. ja,ja,jaaaaa ¡ buenísimo tú com. ¡
danielvartan 2 years ago
18. no hagais el tonto que en octubre 6.000.000 y más suicidios
danielvartan 2 years ago
si de un video que mas de diez minutos solo reparas en la apariencia de este chico que pena de capacidad comprensiva
zingara84 2 years ago
¿Pero que dices tu de Andalucía?, si es lo mas corrupto de España.
Veinte años de chavismo nada menos.
CID1973 2 years ago
Que patada en la boca tiene el guarro maricón de las chanclas.
CID1973 2 years ago
Que patada en la boca tiene el facha...
Vespel007 2 years ago 2
Parece que lo han hecho adrede, el que defiende al PSOE en este caso no tiene ni idea, porque lo de la República Federal es de risa, y el otro tan solo con las pintas de niño relamindo y pedante que tiene se sabe a que partido va a defender. Luego se quejará de los prototipos y tal. No se, no me han aportado nada nuevo, a parte de que tanta constitución y tantos estatutos y me juego una mano a que ninguno sabe, sin mirar, cual es la capital de España segun la constitución.
sce2p 2 years ago
seguro que el del psoe vota al pp y el del pp al psoe o aun mejor llega el domingo de votar y ni levantan sus culos del sofa
victormila82 2 years ago
joder son dos actores haciendo el friki
victormila82 2 years ago
Muy de acuerdo con el del pp, el psoe apesta y lo unico que sabe hacer es dividir España
javigon850 2 years ago
muy contentos con el rey? una figura muy importante? venga hombre, apaga y vamonos... fue elegido a dedo y vive como un rey, valga la redundancia, por su cara bonita
yoniporro 2 years ago
el PSOE defiende una republica federal? pues en todos los años que ha estado en el poder no ha hecho nada por llegar a esto
a ver si nos ponemos las pilas y llegamos a la 3ª republica
mikhrr 2 years ago
jajajaj es una parodia???
oferreiro77 2 years ago 2
que es una razon para odiarse por que sí creyendo que separados se está mejor, y no.
Soy de Madrid y quiero aprender catalán y vasco, porque me apetece y porque no es una lengua de los demas sino tan mia como suya. Cataluña es tan de España como Extremadura, y separase no es una solucion.
Ahora, que haya un gobierno de mierda que no sepa repartir presupuestos? Si, pero no confundamos.
eadsuara94 2 years ago
ALA pues si quieres te enseño catala jejeje
alexredondino 2 years ago
Jo cada vegada qeu dubto dels polítics catalans, per no deixar de ser independentista miro els politics Espanyols. Ara bé si el Hippi-pijo arriba a president potser em quedo i de pas fumem la pipa de la pau.
yousbg 2 years ago
El del PP dice que para explicar que idea tiene el partido popular de España solo hay que ver el articulo 2 de la constitutcion española, en cambio, en el 1978, el PP por aquel entonce UCD, proclamaba el NO a la constitucion en la que hoy se respaldan.
Por otro lado decir, que aunque veo el debate curioso, hay temas de mayor relevancia para debatir, como el actual sistema economico, el problema de la vivienda, la actual situacion de la clase trabajadora, o la propia constitucion del 78.
chonliKAF89 2 years ago
PP y PSOE sólo se diferencian en la marca de la gomina que llevan. Seamos serios y democráticos. Derecho a los pueblos a decidir su futuro, ese es el camino hacia la verdadera democracia.
Adargomma 2 years ago
Estoy cansada de encasillamientos!! Por qué todavía hoy teneis que nombrar a fachas o lo que sea?? Ser del pp es ser facha y ser del psoe un guarro?? No se, si tengo que elegir prefiero al pijo, porque vaya pintas el del psoe... no me imagino a zapatero con chanclas y pelacos...guarro!!
mitiramisu 2 years ago
Tu argumento se contradice...
chonliKAF89 2 years ago
xDDD como votante del PSOE e de decir k me descojono del pavo este republica federal????? XDDDD k risaaa---- esk valla 2 ( el facha y el porrero) puaj xD
Alvarolo9gt 2 years ago
república federal?
pero qué coño habla este elemento?
yoyassin 2 years ago
el hippi presidente
kaikovich 2 years ago
vaya tela...
notelies 2 years ago
ya que estaban, haber puesto a uno de los verdes fumandose un peta y a uno de la falange vestido de militar.
ELKAR2 2 years ago
el del PSOE dice lo que piensa y el del PP cuestiona al PSOE.
esas son las ideas del PP?
patedeanchoas 3 years ago
Ni uno ni otro... yo no me creo que el PSOE sea de izquierdas, no lo están demostrando. Y es una pena.
elielixafelixa 3 years ago
Cada dia la política da más asco, TODOS. y estos dos?? los tópicos típicos...jajaja es q me meo.
vicpik 3 years ago
estoy contigo.vaya 2 patas pa un banco jeje
manumdrd 3 years ago
Sí, claro, el PSOE defendiendo la república federal... Si eso fuera cierto ya tendríamos república. El PSOE se ha ido desplazando hacia el centro con el paso de los años. Qué pena...
aporlarepublica 3 years ago
viva la republica, comnprendo el caso del sistema funcionarial pero ese caso no es cierto, se trata de cambiar ese sistema no de adoptar el caso frances que es alque te refieres, cambiar ese sistema convertir la figura del rey en un dato historico ningun hombre por el hecho de nacer en una u otra familia puede tener la vida resuelta o ser pobre.
que os den por culo fachas, un patriota o un idiota yo soy español en un conjunto de españoles no en un puto hecho geografico
garbist 3 years ago
Puagh,a los dos.
teatracoalas12 3 years ago
Republica Con-Federeal? que es eso? una confederacion es diferente a una federacion, este pijo de nauticos y calcetines blancos lleva el discurso preparado para un anarquista, no un socialista. NO te preocupes si suspendes papi te comprara un coche nuevo para ir mas comodo en septiembre a las recuperaciones.
Argos2008nostoi 3 years ago
Como nos quieren engañar el Psoe!
Estado federal el actual???
Los cojones!!!
Por mucho que se reforme jamás será una federación, pues una federación se construye de abajo a arriba y este putisimo estado se impone y aliena desde las "alturas constitucionales"
Por cierto Nación de naciones es una gilipollez. Estado plurinacional que es diferente.
Viva EX-paña.
elandaluzi 3 years ago
Dan verguenza...
efr101 3 years ago
Vaya pintas tiene el rojillo....
apaloseco84 3 years ago
te recomiendo q t pongas al dia en historia ya veo q de eso poco, el psoe fue uno de los partidos q estuvo presente en el gobierno durante la republica, la ideologia del psoe es republicana. Lo de q estamos agusto conel rey, el rey en la transicion jugó un papel importante y de no ser por sus ideas estariamos en otra dictadura como os gustaria. ya se ve la calidad de la educacion privada, no os enterais de na, vuestros papis pagan y os dan el titulo por la cara
drrcm 3 years ago 2
Bueno, lo de las privadas tiene su gracia, por que conozco a unos cuantos niños del PSOE que no van precisamente a la complutense. Si no a las mejores universidades de estudios financieros del país.
DragonNighthowler 3 years ago 2
pfff el rey modelo de la transicion??? alaaaaaaaa juan carlos sabia k el apoyo a una dictadura en pleana europa democrata supondria un fracaso, el no tiene merito, tu x no matar ya eres un heroe?? el rey x no apoyar una dictadura ya es un heroe?? meditalo
mezztube 3 years ago 2
El Rey no siguió un modelo de transición, sencillamente por que creía en la democracia. Podría haber seguido con la dictadura como se ha hecho en muchísimos países, como en China, Cuba, Corea del Norte, etc, todos ellos rozando fronteras con países democráticos.
Defiendo su labor, y la de Suarez, que se movió por todo el territorio para hablar con los dirigentes, y así formar nuestra democracia. Se puede ser republicano (a mi me da igual, la verdad), pero hay que reconocer su mérito.
DragonNighthowler 3 years ago
si y antes colaboró con la dictadura de Primo de Rivera
Biosbardos 3 years ago
Ese falsocialismo del PSOE:
1º- Lo de la republica federal es el mayor chiste que he oido en años
2º- Lo de estar a favor de la republica y estar muy bien con Juan Carlos reduce el número de neuronas posibles a 2 y media
3º- Me gusta es moda cool digna de una marionetita de la moda que se cree socialista, sobre todo las chanclas
psoenoessocialista 3 years ago
Por cierto... es curioso ver la vestimenta de los dos chavales. ¿La ropa va asociada con algún tipo de ideologia? No estoy de acuerdo con ningún de los dos.
elroslleida 3 years ago 2
ESTADO FEDERAL?? ¿PSOE defiende un estado federal? Ya me dirás cómo... "España", ¿qué es? No deja de ser un conjunto de naciones. No existe ninguna nación general.
elroslleida 3 years ago
recordemos que al rey lo puso franco, antes españa era una republica.
keops20088 3 years ago 3
El rey al que tanto criticais impulsó la transición. Podría haber seguido el gobierno de Franco, y mantener un totalitarismo o una monarquía absoluta. A él le debemos la democracia, así que criticarlo me parece un poco fuera de lugar.
DragonNighthowler 3 years ago
Te parece bien tener que pagar durante toda tu vida la casa las comidas los caprichos y las vacaciones al rey y a toda su familia??yo no se tu pero el dinero en mi casa no sale del suelo como para tener que estar dandoselo al rey,al cual respeto muxo como persona pero la figura del rey a mi no me va,te lo digo con todo el respeto eh?saludos
franuterio 3 years ago
Eso que planteas es bien sabido. Yo no he dicho que me parezca correcta la prosecución de la generación (a manos del príncie en este caso). Yo hablo del Rey, persona que tuvo un papel importantísimo, y que es hoy día jefe de estado.
En los sistemas administrativos, cuando un funcionario ejerce un alto cargo durante 3 años, y luego baja de categoría (ej. DG), mantiene el sueldo del alto cargo. Es decir, a un jefe de estado se le sigue pagando aunque no ejerza.
DragonNighthowler 3 years ago
Calculemos pues, si tenemos presidente del gobierno, y jefe de estado (en el caso de una repúbica). Al cabo de 20 años, estaremos pagando a 5 jefes de estado (en el supuesto en que solo estén en una legislatura), así mismo con los jefes del gobierno, lo que se convierten en 10 personas (buscando un ejemplo drástico, pero creo que comprendes). En este sistema, mantenemos a los 5 presidentes, y a un solo jefe de estado. No digo que sea justo, pero es el sistema funcionarial.
DragonNighthowler 3 years ago
No se nota ni na k es un montaje!
ribeiro44 3 years ago
como se nota el q esta preparado y no,el q es un guarro y un niño bien.Guarros dejar de pasarnos vuestros piojos.
mantur14 3 years ago
Me parece mucho mas competente y preparado el del PP.
y lo de que el PSOE defiende la republica no se lo cree ni él, más bien "le lame el culo" al Rey igual o más que el PP. En ese aspecto PP-PSOE no se diferencian apenas
safetyna 3 years ago
Como se nota quien tiene estudios y quien no!!Es admirable como alguien tan joven tiene las ideas claras...pienso de la misma manera que el del PP.....que pena que seamos tan pocos jovenes que pensemos de la misma manera, por no decir que solo un 1% pensemos asi....es triste que vaya a ganar el psoe...
Catxontech 4 years ago
Yo quiero dar mi opinion, o mejor poner una pregunta en el aire.
¿Cómo se explica una democracia en que todos son iguales si empezando por la morquia ya no lo es?
¿Por qué yo no puedo optar a ser jefe de estado?
¿Por qué si queman una foto del rey, tiene que ser delito? ¿Por qué no es delito quemar la foto de Zapatero, Rajoy o Ibarretxe?
Me gustaria que alguien me pueda responder, hasta que punto es eso una democracia?, si la base fundamental ya no lo es.
ElPasificador 4 years ago
BUf, extensísimo tema el que planteas. Lo del rey, tiene unos derechos protegidos por la constitución, ya que la nueva constitución restaría importancia a la figura, por lo que se le protege. Realmente, un rey no puede ser constitucional, pero eso es teoría solo. Por eso las quemas de las fotos son delito.
El rey no gobierna, solo es una figura simbólica, aquel que ayudó a una transición a la democracia. El gobierno es el que gobierna, y es elegido democráticamente, por ende, es democrático.
DragonNighthowler 3 years ago
Admiro y me alegra muchisimo que nuestros jovenes se preocupen por nuestro/a PAIS,NACION o ESTADO? Creo que de los dos el que lo tiene mas claro y se expresa con mas culturam coherencia y seguridad es el chico del PP. El del PSOE es majo tambien, pero esta mas confundido que Adan y Eva hablando de sus suegras.
NaJo7480 4 years ago
madre mia vaya tolai el del pp no sabe ni lo que dice mientras habla y el otro no se queda corto.
nmm85 4 years ago
Estos dos ni tienen ni puta idea.
sackmanfree 4 years ago
Es decir fuera el rey, y dentro Cataluña, dentro Galicia, Vascongadas y demás comunidades o sub-estados federados.
latinsud 4 years ago
esmuy chokante la estetika de los dos son muy muy diferentes no se si es k el programa es sociata o sea a dado la kasualidad pero el del pp tiene una pinta de tonto k no puede kon ella
Juanitofilosofo 4 years ago 2
si, si, muy guapo y muy elegante el niño del psoe...
quemalaeslaenvidia 4 years ago 2
Pues tendrá pinta de tonto, pero ha demostrado una inteligencia y una cultura extraordinarias.
DragonNighthowler 3 years ago
Ya nos gustaría un estado federal a lo alemán. Aunque sea una república monárquica con rey pero sin rey, con estado pero con 30 y aquí tanta paz lleven como descanso dejan.
juangabrielspain 4 years ago
republica federal defendida por PSOE?, este vive en españa?
polakoooo 4 years ago 2
Owned cuando le da a aznar con la constitucion.
Dantube89 4 years ago
Vaya par de perros de sus amos. ¿Mi modelo de España? Uno en el que no haya políticos, pesebreros y demás vendedores de humo a mantener a mi costa. Pajilleros.
Salud y libre comercio.
segeda 4 years ago