@TercerReich2020 No se presenta ningun fundamento mas convincente que los que se han presentado de la existencia del holocausto, para nada. Al contrario, si ustedes, revisionistas, fueran capaces de argumentar sin alguna diatriba anti-semita tal vez podria tomarseles en serio, pero lo que haces es decir basicamente "esto son pruebas porque es lo que yo opino, y yo opino que los judios tienen la culpa de todo". Es un "razonamiento" ciclico y autojustificatorio.
@TercerReich2020 y como te dije, no importa que hayan sido 10 o 10'000.000 de muertos, y las cifras son lo unico que aqui puede llamarse "dato". Si sistematizas el odio a un pueblo, mates a 1 o a 5.000, ya perdiste la guerra ideologica, hermano... tal vez no lo aceptes, pero vivimos en un mundo que ha cambiado, y tu discurso es tan vigente como hacer sacrificios humanos a la deidad del Sol...
@marceloperez81 Te doy la razón Marcelo, vasta que mates a 1 por ser "diferente" para que esa causa pierda sentido. Pero el problema es que israel esta destruyendo a Alemania por una carga de "culpabilidad" aniquilando a la nacion Palestina y sobre todo se condena a todo el que cuestione el Holocuento.
Ha habido un brutal fraude y Israel tiene que devolverle el dinero de más que le ha dado Alemania en indedmizaciones. Y a Palestina devolver sus territorios mayoritarios al menos.
@GranMadma Cierto. Incluso es aceptado hoy en dia el hecho de que el terrible resultado de la Segunda Guerra ha servido de justificacion hasta para las posiciones en el consejo de seguridad de la ONU y tampoco niego que Israel ahora es la punta de lanza de EEUU en el ataque al mundo musulman. PERO NADA JUSTIFICA EL ODIO. Y por otro lado, yo soy de Bolivia, y Espana deberia devolver a mi pais toda la Plata y las vidas que se robo durante la colonia, pero vamos a vivir de historicismos?
@marceloperez81 Si eres de Bolivia que sepas que el verdadero nombre de tu país es Alto Perú y no el nombre de ese genocida, otro es que España no debe NADA a bolivia, y menos aun por la plata, pero En aquella época los Andes pertenecian a España y por tanto era español.
Y tu mismo lo has dicho, en 200 años no habeís levantado cabeza desde que traicionasteis a España, y siempre con la excusa barata de "vuestro" oro... que eso ya no cuela si es que alguna vez colo.
@GranMadma No entendiste el punto... no me interesa reclamar nada, aunque se puede discutir mucho sobre derechos y legitimidad, pero ese no es el punto!... el futuro se construye hacia adelante y no mirando con la nuca. Denunciar injusticias es importante, pero mas importante es el respeto entre personas, y el entendimiento de que ninguna responsabilidad puede caer sobre la totalidad un pueblo: judios, espanoles, o quien sea... no voy a discutir la historia de mi pais contigo... :)
@marceloperez81 así si. Pero recuerda es que se nos hace cansino sobre ese tema, eso ocurrio hace siglos y no existian los derechos humanos modernos de ahora, aunque lo que se encontraron alli era un imperio que tenia oprimido a los demas, por eso su rapida caida.
@GranMadma Ya, pero como te dije, ese no era el punto... solo digo que se pueden hacer muchos reclamos, y que tan lejos esten en el tiempo no importa realmente, porque todos los episodios de dominacion y de guerra (Incas, Espanoles, Britanicos y todos los que tuvieron su Imperio) determinan las condiciones en que se desarrolla la historia. Pedir a Israel devolver tierras es como pedir a Espana devolver la Plata. Hay demasiadas cosas implcitas como para pensar que esa sea una opcion...
@GranMadma En el mundo hay poderes en juego, hay conflictos, hay equilibrios que se basan en injusticias, desgraciadamente... Y denunciarlas energicamente es un deber, pero no podemos decirle a Colon que deje de "descubrir" America, verdad?...
@marceloperez81 Te equivocas, España no puede devolver una plata que era español, porqueen aquella epoca erais parte de España, por lo que es imposible, y aun asi solo una parte de ella se iba a la peninsula. Otra que de ser asi, hace tiempo que lo habriamos debuelto, pero como te dije , es imposible, pero a diferencia de israel, hubo un acuerdo de unas fronteras en 1967, y como minimo tienen que replegarse a esas tierras quieran o no. Aparte que es un evento actual y no de hace siglos.
@GranMadma Es interesante ver como una misma persona que legitima un derecho adquirido por la unilateralidad y el uso de la fuerza (la "pertenencia" del Cerro Rico a Espana) piensa que otro hecho de unilateralidad y violencia es injusto... pero quizas este desacuerdo nos sirve para ilustrar los miles de matices que puede tomar el concepto de justo o injusto... y te repito que no pido que devuelvan nada, era solo un ejemplo del caracter no-retroactivo de la historia...
@GranMadma Creo que era un ejemplo perfecto, solo que no habia porque personalizarlo. Un buen analisis siempre es objetivo y externo... por lo mismo que no ha lugar ese comentario sobre un X Presidente que a mi ni me hace mella ni me dijo que debo decir... no busques explicaciones para mi forma de pensar que no entiendes ni conoces, con todo respeto te lo pido.
Aunque hubieran muerto 50 judios, el hecho es que en la sociedad actual no puedes provocar odio contra un pueblo ni teorizarlo, porque eso significaria que no hemos aprendido nada de los milenios de historia de la humanidad. Eso es un crimen, y no errar un calculo sobre millones de muertos indocumentados a causa de la falta de sistematizacion de fuentes en esas epocas... Por cierto, si los judios no mataban a Cristo, como nos iba a redimir de nuestros pecados? :D
@marceloperez81 1º Cristo fue crucificado en la cruz, x la maldad del hombre, Cristo traia toda un cambio, verdad, sabiduria, etc, desenmascaraba al malvado, y eso incomodaba mucho..., x eso lo crucificaron, quedate tranquilo que si no lo mataban los judios, otros lo hubieran matado, de todas formus hubiera muerto.... para luego resusitar, es mas, para que veas lo ambiciosos que eran los judios q crufificaban a uno de los suyos, x cristo los desenmascaraba, TRAIDORES, siempre lo FUERNO.
@TercerReich2020 Justamente ese es el punto: si no eran los judios, iban a ser otros porque segun el dogma cristiano Cristo DEBIA ser crucificado. Sin embargo, uno de los principales postulados antisemitas s la culpabilidad por la muerte de Cristo, como bien nos lo hizo recuerdo LICHTSPIELHAUS1.
Yo por eso no tolero a esos malparidos.. Ojala y deveras Hitler huvira exerminado esa raza por completo, para que ahorita no estuvieran de chillones y mentirosos. A la verga los judios que mataron a Jesus......
@marceloperez81 eso querrás ver o decir vos... en este video se muestran fundamentos, negacioncitas... no hay crimen si no hay pruebas veraces.
TercerReich2020 2 months ago
@TercerReich2020 No se presenta ningun fundamento mas convincente que los que se han presentado de la existencia del holocausto, para nada. Al contrario, si ustedes, revisionistas, fueran capaces de argumentar sin alguna diatriba anti-semita tal vez podria tomarseles en serio, pero lo que haces es decir basicamente "esto son pruebas porque es lo que yo opino, y yo opino que los judios tienen la culpa de todo". Es un "razonamiento" ciclico y autojustificatorio.
marceloperez81 2 months ago
@TercerReich2020 y como te dije, no importa que hayan sido 10 o 10'000.000 de muertos, y las cifras son lo unico que aqui puede llamarse "dato". Si sistematizas el odio a un pueblo, mates a 1 o a 5.000, ya perdiste la guerra ideologica, hermano... tal vez no lo aceptes, pero vivimos en un mundo que ha cambiado, y tu discurso es tan vigente como hacer sacrificios humanos a la deidad del Sol...
marceloperez81 2 months ago
@marceloperez81 Te doy la razón Marcelo, vasta que mates a 1 por ser "diferente" para que esa causa pierda sentido. Pero el problema es que israel esta destruyendo a Alemania por una carga de "culpabilidad" aniquilando a la nacion Palestina y sobre todo se condena a todo el que cuestione el Holocuento.
Ha habido un brutal fraude y Israel tiene que devolverle el dinero de más que le ha dado Alemania en indedmizaciones. Y a Palestina devolver sus territorios mayoritarios al menos.
GranMadma 2 months ago
@GranMadma Cierto. Incluso es aceptado hoy en dia el hecho de que el terrible resultado de la Segunda Guerra ha servido de justificacion hasta para las posiciones en el consejo de seguridad de la ONU y tampoco niego que Israel ahora es la punta de lanza de EEUU en el ataque al mundo musulman. PERO NADA JUSTIFICA EL ODIO. Y por otro lado, yo soy de Bolivia, y Espana deberia devolver a mi pais toda la Plata y las vidas que se robo durante la colonia, pero vamos a vivir de historicismos?
marceloperez81 2 months ago
@marceloperez81 Si eres de Bolivia que sepas que el verdadero nombre de tu país es Alto Perú y no el nombre de ese genocida, otro es que España no debe NADA a bolivia, y menos aun por la plata, pero En aquella época los Andes pertenecian a España y por tanto era español.
Y tu mismo lo has dicho, en 200 años no habeís levantado cabeza desde que traicionasteis a España, y siempre con la excusa barata de "vuestro" oro... que eso ya no cuela si es que alguna vez colo.
GranMadma 2 months ago
@GranMadma No entendiste el punto... no me interesa reclamar nada, aunque se puede discutir mucho sobre derechos y legitimidad, pero ese no es el punto!... el futuro se construye hacia adelante y no mirando con la nuca. Denunciar injusticias es importante, pero mas importante es el respeto entre personas, y el entendimiento de que ninguna responsabilidad puede caer sobre la totalidad un pueblo: judios, espanoles, o quien sea... no voy a discutir la historia de mi pais contigo... :)
marceloperez81 2 months ago
@marceloperez81 así si. Pero recuerda es que se nos hace cansino sobre ese tema, eso ocurrio hace siglos y no existian los derechos humanos modernos de ahora, aunque lo que se encontraron alli era un imperio que tenia oprimido a los demas, por eso su rapida caida.
GranMadma 2 months ago
@GranMadma Ya, pero como te dije, ese no era el punto... solo digo que se pueden hacer muchos reclamos, y que tan lejos esten en el tiempo no importa realmente, porque todos los episodios de dominacion y de guerra (Incas, Espanoles, Britanicos y todos los que tuvieron su Imperio) determinan las condiciones en que se desarrolla la historia. Pedir a Israel devolver tierras es como pedir a Espana devolver la Plata. Hay demasiadas cosas implcitas como para pensar que esa sea una opcion...
marceloperez81 2 months ago
@GranMadma En el mundo hay poderes en juego, hay conflictos, hay equilibrios que se basan en injusticias, desgraciadamente... Y denunciarlas energicamente es un deber, pero no podemos decirle a Colon que deje de "descubrir" America, verdad?...
marceloperez81 2 months ago
@marceloperez81 Te equivocas, España no puede devolver una plata que era español, porqueen aquella epoca erais parte de España, por lo que es imposible, y aun asi solo una parte de ella se iba a la peninsula. Otra que de ser asi, hace tiempo que lo habriamos debuelto, pero como te dije , es imposible, pero a diferencia de israel, hubo un acuerdo de unas fronteras en 1967, y como minimo tienen que replegarse a esas tierras quieran o no. Aparte que es un evento actual y no de hace siglos.
GranMadma 2 months ago
@GranMadma Es interesante ver como una misma persona que legitima un derecho adquirido por la unilateralidad y el uso de la fuerza (la "pertenencia" del Cerro Rico a Espana) piensa que otro hecho de unilateralidad y violencia es injusto... pero quizas este desacuerdo nos sirve para ilustrar los miles de matices que puede tomar el concepto de justo o injusto... y te repito que no pido que devuelvan nada, era solo un ejemplo del caracter no-retroactivo de la historia...
marceloperez81 2 months ago
@marceloperez81 Distes un mal ejemplo, aunque suele pasar. Pero te comprendo y más habiendo ese personaje integral gobernando en tu país.
GranMadma 2 months ago
@GranMadma Creo que era un ejemplo perfecto, solo que no habia porque personalizarlo. Un buen analisis siempre es objetivo y externo... por lo mismo que no ha lugar ese comentario sobre un X Presidente que a mi ni me hace mella ni me dijo que debo decir... no busques explicaciones para mi forma de pensar que no entiendes ni conoces, con todo respeto te lo pido.
marceloperez81 2 months ago
@marceloperez81 Tranquilo, mi x presidente tampoco ha sido modelo y haber este nuevo.
Hay cosas que no se, pero me suelo informar cuando digo algo y no precisamente de "oidas"... Pero ya es otro tema que nada tiene que ver...
GranMadma 2 months ago
@GranMadma Exactamente, y las cosas que nada tienen que ver no tienen porque ser dichas.
marceloperez81 2 months ago
Aunque hubieran muerto 50 judios, el hecho es que en la sociedad actual no puedes provocar odio contra un pueblo ni teorizarlo, porque eso significaria que no hemos aprendido nada de los milenios de historia de la humanidad. Eso es un crimen, y no errar un calculo sobre millones de muertos indocumentados a causa de la falta de sistematizacion de fuentes en esas epocas... Por cierto, si los judios no mataban a Cristo, como nos iba a redimir de nuestros pecados? :D
marceloperez81 2 months ago
@marceloperez81 1º Cristo fue crucificado en la cruz, x la maldad del hombre, Cristo traia toda un cambio, verdad, sabiduria, etc, desenmascaraba al malvado, y eso incomodaba mucho..., x eso lo crucificaron, quedate tranquilo que si no lo mataban los judios, otros lo hubieran matado, de todas formus hubiera muerto.... para luego resusitar, es mas, para que veas lo ambiciosos que eran los judios q crufificaban a uno de los suyos, x cristo los desenmascaraba, TRAIDORES, siempre lo FUERNO.
TercerReich2020 2 months ago
@TercerReich2020 Justamente ese es el punto: si no eran los judios, iban a ser otros porque segun el dogma cristiano Cristo DEBIA ser crucificado. Sin embargo, uno de los principales postulados antisemitas s la culpabilidad por la muerte de Cristo, como bien nos lo hizo recuerdo LICHTSPIELHAUS1.
marceloperez81 2 months ago
Yo por eso no tolero a esos malparidos.. Ojala y deveras Hitler huvira exerminado esa raza por completo, para que ahorita no estuvieran de chillones y mentirosos. A la verga los judios que mataron a Jesus......
LICHTSPIELHAUS1 4 months ago
This has been flagged as spam show
primuspilumiterus.blogspot.com/2007/12/el-santo-sudario-de-turn.html para aclarar tus dudas sobre el sudario de turin ignorante!.
xeZpIritO 5 months ago
que buen video, raro en mi libro de historia de este año dice 6 millones
541ely 6 months ago