Deze vent zegt eigenlijk: Hoi, jullie hadden een plan omtrent het verkeer, maar door te weinig steun vd bevolking hebben jullie hier van afgezien. Nu hebben jullie meegedaan met de Irakoorlog terwijl hier ook nauwelijks voorstanders voor waren, waarom? Dat zal ik je vertellen; omdat de regering soms niet gewenste beslissing maken moet, omdat het volk het belang er niet van inziet. omdat je amerika niet zo maar weigeren kan, aangezien dat de band vele malen verslechtert. Politieke agenda heet dat
@Carlos848 Dan is het okee, als het jouw visie is, maar in je eerste comment verwoordt je het alsof dat de enige mogelijke visie is en dat is het niet. Ik denk dat dit niets met een band te maken heeft maar met reputatie. Nederland wilt graag een goede westerse reputatie, en als je je inzet tegen iets waar veel mensen bang voor zijn, ik noem : terrorisme, dan werkt dat mee aan je westerse reputatie en lijkt het alsof je meer voorstelt dan je daadwerkelijk doet. Dat is mijn visie
Sja, we hebben niet gevochten met Irak. We hebben het ten onrechte gesteund, maar deze student zou de VS wel eens dankbaar mogen zijn dat ze Saddam Hussein hebben weggekickt. Dat bepaalde groepen in Irak dan zo dom zijn om zichzelf elke keer op te blazen en opbouwwerk te frustreren, daar kan JP Balkenende weinig aan doen.
@FreddyClapton Onzin, al qaeda zit daar nauwelijks. Er speelt een burgeroorlog tussen sjietten en soennietten, en omdat dat volk zo ontzettend achterlijk is, plegen ze bomaanslagen op elkaar. Het enige wat ze verbindt is hun haat tegen christenen en joden.
@91Durktheturk enige die hier christenen haten zijn de Talmud volgers. de koran en de bijbel zijn elle 2 jesus gezint. de talmud niet. en ja er is onderzoek gedaan naar al qaeda in iraq. en jep flinke toename van al qaeda. onderzoek van het pentagon eikeltje. dus kom nou niet de betweter uithangen.
@septickmike Die militaire steun is niks geheims ofzo. Nederland, balkenende met name en mogelijk ook rutte wat we nog moeten gaan zien, is erg gesteld op onze relatie met amerika. Dus greep balkenende mooi de kans om lekker mee te doen.
En dat kun je nu in zijn gezicht blijven wrijven maar je kan beter kijken naar wat er komen gaat, i.p.v. wat er geweest is. Veel interessanter.
Er komt nooit vrede in het midden oosten, alleen als óf de israelieten worden verdreven/gedood óf het palastijnse volk. Het volk wil wel, maar de mensen die het voor het zeggen hebben aan beide zijden beslissen anders. Alsof er baat bij is deze eeuwig durende oorlog in stand te houden. En wilders is een rare kwast, maar hem vergelijken met een gestoorde massamoordenaar als hitler slaat nergens op. Uiteindelijk gaat het allemaal gewoon om geld, geld en nog meer geld.
Maak je borst maar nat mensen; al dat stiekeme gedoe zonder het volk te raadplegen, Bilderberg, illegale oorlogen.......
Wacht zometeen maar even wanneer de oorlog tussen Israel en Iran van start gaat. Geef het nog een week, misschien twee...... en dan gaan we met z'n allen weer betalen voor DIE oorlog. Sjesis wat een pestbende weer.
al dat stiekeme gedoe zonder het volk te raadplegen. Juist.
laat mij dit recht zetten. Had Stalin steun van zijn bevolking; toen hij bijna een miljoen soldaten kwijt raakte aan de bevrijding van het oostfront in WWII?
Had Churchill of Roosevelt steun van het volk toen hij elke maand 150.000 extra troepen stuurde naar Europa om ons te bevrijden?
@MrBowie08 Geschiedenis...... laat mij dit even rechtzetten;
wereldwijd worden regeringen gestuurd door 'roundtable' groups... zoals (tegenwoordig) Bilderberg, CFR & Trilateral Commission. (Churchill, Stalin & Roosevelt waren niets meer dan 'puppets', just 'following' orders) .
Wie gaat Europa nu 'bevrijden' van de wereldbank en wereldregering? Juist, niemand want dat is altijd al hun doel geweest om ons zover te onderdrukken dat we slechts slaven zijn. Leer zelf wat geschiedenis
Ten eerste was Stalin een dictator, die luisterde naar niemand en die deed wat hem zelf goed dunkte. Churchill en Roosevelt waren dan misschien deel van een groter geheel met meer input van andere kanten, hoogst waarschijnlijk wel.
waar het om gaat is dat dat anarchistische verhaal van u niet opgaat in deze wereld. We kunnen het niet met ze alleen redden zonder leiders. Wat die oorlog betreft, laten we gewoon gaan helpen. Het is geen Utopia
@sswemmer ja alles is fout gegaan toen alle racistische oorlogsmisdaders (FR,UK,soviets) hen bloederige handen schoonveegde aan Hitler in nuremberg. Ze hebben daar samen wat bekokstooft, iets waar wij nooit achter gaan komen. Zionisten hebben het misbruikt om israel op te richten. eigenlijk waren de rechtzaken in nuremberg het begin van een ramp. het begin van monumentale propaganda
@sswemmer sorry man, hoewel ik nu een beetje eel gedronken heb, denk ik dat het een beetje populisstisch gezwets van jou is. Zij verklaren de oorlog aan IRan niet zomaar zonder enifge reden, en sinds Amerika gewoon badass is... ik denk dat er veel meer achter zit dan dat ventje met zijn "gertichte vraag" meer had kunnen uithalen. Weltrusten vriend., love
Ik heb besloten om de oorlog nog niet door te zetten; links en rechts heb ik wat raketten op installaties afgevuurd. Tussendoor ben ik nog even in Davos geweest om de agenda met Trix te doorlopen
Deze video laat zien als het de nederlandse regering zo uit komt de ene keer de meerderheid in de kamer als argument gebruikt wordt en de andere keer het belang van Nederland maw. het niet consistente gedrag van de nederlandse politici het CDA in het bijzonder.
De titel van deze video misleidt de kijker; er is hier helemaal geen sprake van het 'klem zetten' van Balkenende. De heer Balkenende geeft juist een goed antwoord door te zeggen dat hij het ontbreken van draagvlak als argument heeft gebruikt om niet tot militaire, maar alleen tot politieke steun over te gaan.
Door het te vroege applaus van het daar aanwezige, MBO (dus laag)-opgeleide publiek lijkt het alsof de heer Balkenende is klem gezet, maar dat is absoluut niet het geval.
Bovendien was het een niet met het andere te vergelijken.
De kilometerbeprijzing stond of viel met de medewerking van de automobilisten. Dat gold niet voor de steun voor de inval in Irak: dat was een politieke steun, gebaseerd op de politieke verhoudingen in de Tweede Kamer. Bij een andere machtsverhouding was die steun er niet geweest. Als er echter militairen waren gestuurd had je wel een actieve steun/medewerking vanuit de bevolking nodig.
@jelpike Klopt inderdaad. Bovendien ligt aan deze vraag de veronderstelling aan ten grondslag dat je consequent moet zijn of het verwijt dat Balkenende hypocriet is. Zo is er geen sprake van een rationeel debat, maar van name calling. Teleurstellend dat het aanwezige publiek niet kritisch denkt en helemaal zonde dat de uploader van deze video ook alle kijkers ontmoedigt kritisch te denken met zo'n titel.
De oordelen van Youtube-kijkers over politiek is zijn ook zeer merkwaardig. Waarom vertellen mensen niet tegen de dokter hoe hij zijn werk moet doen maar wel tegen een politicus? Mensen hebben in beide gevallen geen opleiding en geen werkervaring in het vakgebied. Helaas wel een recht van spreken door te stemmen en misschien verklaart dat wel juist het feit dat mensen er voor kiezen om zich te laten vertegenwoordigen door politici waar ze later weer over kunnen zeuren.
@jelpike Waar baseer jij in godsnaam op dat dit MBO "laagopgeleid" publiek is!?
Dit soort uitspraken zijn pas dom! Met deze gedachtengang zal je het zelf niet eens ver schoppen.
En een groot deel van het MBO gaat gewoon verder studeren en beschikken uiteindelijk ook over bepaalde capaciteiten en dit heeft niks te maken met hoe slim mensen wel of niet zijn. Sommige mensen hebben een omweg nodig.
En misschien is de titel niet helemaal correct maar het is jou een zorg.
@xabio2520 Kom nou toch, die jongen was gebriefd door een handig en hoger opgeleid iemand die zijn vragen en de te verwachten antwoorden voor hem op papier had gezet.
Het was een scenario bedoeld om Balkenende te laten struikelen, hetgeen niet lukte.
Kijk het nog maar eens na. Het zijn geen vragen voor een MBO'er.
Hij werkte naar dat draagvlak voor de kilometerheffing toe en wat kon die jongen dat nou schelen. Zijn doel (of van zijn influisteraar) was om uiteindelijk bij die Iraksteun te komen.
@Fraboes1:00 Jammer dat jij die jonge man onderschat. Hoor de hele zaal klappen. Hij heeft wel pijnlijk blootgelegd dat politici absoluut niet te vertrouwen zijn.... Naar mijn mening ging Balkenende keihard op zn bek...
@xabio2520 Dat mensen klappen zegt mij niet zoveel.
Men klapt ook voor elke stuntel van Idols of welk ander "talenten"programma dan ook. Als iets populair klinkt klapt men al gauw met de massa mee. Vertrouw de massa nooit!
Voor Hitler werd ook stevig geklapt...
Nee, Balkenende praatte zich er juist handig doorheen.
Politici "absoluut niet te vertrouwen"? Als jij dat vindt... Maar dan geldt dat net zo goed voor de SP, GroenLinks, PvdA , D'66 en alle andere partijen die het zoveel beter weten.
@Fraboes Klopt geen enkele politieke partij is te vertrouwen. De PvdA onder leiding van M. Hamer steunde Balkendende toen die rapport uitkwam over de kwestie Iraq. Jij weet heel goed waarom die mensen gingen klappen. Je onderschat weer mensen. idols kan je toch niet vergelijken met de mensen die daar in de zaal zitten. Balkenende praatte zich er inderdaad handig doorheen. ipv dat hij zei dat hij wel moest meedoen met de aanval/bezetting van Iraq, door druk van de Amerikaanse overheid.
@xabio2520 Je weet toch net zo goed als ik dat het eenvoudig is mensen te laten klappen voor wat je in een zaal zegt? Ik heb daarvan staaltjes meegemaakt...
Als je ze daarna vraagt waarvoor ze geklapt hebben weten ze weinig uit te brengen.
Bovendien: de wet van de grote getallen is niet van toepassing op een goed standpunt hoor.
En ja, wat dat betreft zijn het publiek van Idols of van het Lagerhuis qua reacties niet veel verschillend van dat van die zaal. Het was voorspelbaar.
Je wordt met je voorspelbare taalgebruik steeds grappiger, Xabio, en inderdaad worden je oprispingen belachelijk zoals ik al had voorspeld. Hoe minder argumenten, hoe beperkter de woordkeuze en hoe meer gescheld. Maar ga vooral door, Xabio, het wordt nu lollig.
@Fraboes Weet je wat ik grappig vindt, hypocriete wezens... U verwijt mij dat ik lollig ben omdat ik je uitscheld. Dus schelden is geen niveau volgens jou? Maar jij doet nu precies hetzelfde. KUT-Marokkaan??? Nee, ik ben geen Marokkaan nee. Het gaat jou niets aan wat mijn afkomst is.
Géén K-marokkaan? Je gebrekkige taalgebruik zou er wel op wijzen: neem bijvoorbeeld "die" rapport.
Ook "kankerjood", "zionist", "tering", "opkankeren" wijst toch sterk in die richting en op weinig respect voor de oorspronkelijke bewoners van Israel .
Je wilt je afkomst niet vertellen? Dan kan het niet anders dan dat je je ervoor schaamt
@knorretjee1994 Ook jij leest niet goed. Ik heb het over respect voor de Joden, niet voor een land.
Of kun je je wel vinden in het antisemitische gebral van xabio: "opkankeren joh vieze tering zionist....... vuile kanker jood..." van 6 dagen geleden?
Een terrorland? De inflatie van de taal is wel ver doorgeslagen. Als Israël al een terrorland is, wat is Iran dan, Saudi Arabië, Ruanda en al die andere landen waarop de westerse blik niet is gevestigd omdat het niet om Joden of Amerikanen gaat?
@Fraboes het is zeker een terrorland. Niks vergeleken bij iran of saudi arabie (geen idee waarom dit terrorlanden zijn, het zijn strenge landen maar dat is dan ook alles)
israel schendt mensenrechten, gebruikt verboden wapens, slacht kinderen, vrouwen etc. Stookt haat op tegen niet-joden omdat ze zich het uitvwerkoren volk noemen en dus denken ze dat ze alles kunenn maken. dat noem ik een terrorland. respect heb ik voor iedereen. Maar niet voor mensen die onschuldige mensen doden omwille van lnd
Ach toch, Iran is geen terrorland? Een land dat massaal het vuur opent op zijn eigen kinderen die alleen vragen om meer vrijheden oefent geen terreur uit? Een land dat zijn gevangenissen vol heeft met mensen die een eigen mening hebben over religie? Een land dat mensen publiekelijk ophangt aan een kraan door ze langzaam op te hijsen of door ze te onthoofden is geen terrorland?
Zo lang jij slechts denkt dat Iran "streng" is heb jij geen recht van spreken over Israël.
@Fraboes ik heb het volste recht om te zeggen wat ik maar wil over israel en welk ander land ook. je sluit je ogen er nog steeds voor he? De gruwelen die israel net zo goed begaat benoem je niet. Heb je bewijzen voor deze daden? tsja einde discussie dan maar zou ik zeggen.
Het is nog geen jaar geleden knorretje. Herinner je je Neda Soltan niet? Herinner je je de dood van al die jonge demonstranten na de frauduleuze verkiezing van Ahmadinejad niet meer?
Of was je blik zo verkokerd gericht op de vermeende misdaden van Israël dat je niet zag wat er voor gruwelijkheden in Iran en Ruanda gebeurde? Je meent toch niet dat wat er aan afgrijselijke moorden in Ruanda gebeurde ook maar in de verte te vergelijken was met de gebeurtenissen in Israël?
@Fraboes zelfde gebeurt met demonstranten in israel. iedereen die tegen de regering is wordt aangepakt. Niks democratie, niks vrijheid van meningsuiting. niet in de verre verste te vergelijken met de gebuertenissen in israel he? Jij sluit serieus je ogen ervoor. maar helaas ik ga ervandoor. Geen zin om hier verder over te praten. zonde van de tijd.
@Fraboes zeer zeker niet. elk onschuldig persoon die wordt doodgemaakt is er 1 teveel. Je hebt mij niet horen zeggen dat ik dat niet erg vond. Maar wat mij opvalt en als jij er goed overnadenkt valt het jou ook op, is dat er altijd naar iran of een ander arabisch land wordt gewezen. jamaar hier deden ze dit en daar deze zo. maar de misdaden die israel begaat worden verzwegen of goedgesproken en daar ben ik het niet mee eens. Jij trekt te snel conclusies.
@Fraboes zodra ik over israel begon ging jij meteen iran erbij betrekken terwijl dat er helemaal niks mee had te maken. Dus ik zou jou dezelfde vraag stellen. Dus jij vindt het niet erg wat er in israek gebeurt maar wel wat er in iran gebeurt? Vind je het nou werkelijk waar erg dat de demonstranten in iran werden gedood of gebruik je het alleen om de daden van israel goed te praten?
@knorretjee1994 Je hebt het goed gezegd: ik vind wat er in Israël gebeurt te verwaarlozen met wat er in landen als Iran, Ruanda en een hoop andere Afrikaanse landen gebeurt.
Voor mij is Israël een oase van vrijheid en democratie in een omgeving met dictatoriaal bestuurde islamitische landen waar de palestijnen het overigens bar veel slechter hebben dan in Israël.
Ja, ik maak me niet druk over de vermeende misdaden van Israël, zolang terroristen zich daar in bussen met schoolkinderen opblazen.
@Fraboes palestijnen die zichzelf opblazen in israel? terroristen? De verzetsgroepen in WOII werden gezien als helden en palestijnen als terroristen? Dus in woede en radeloosheid en onmacht jezelf opblazen om maar iets te betekenen voor je land bestempel jij als terroisme? Schaam je.
oase van vrijheid? Maar o wee als je tegen de regering bent : /watch?v=YBNMDjj5LKc
en verder ga ik geen woorden meer aan jou verspillen. Zulke mensen als jij zijn me tijd niet waard.
Onvergelijkbaar met WOII en dat weet je ook wel. Wonderlijk toch hoe vaak mensen naar de oorlog verwijzen zodra ze met een hen onwelgevallige mening worden geconfronteerd.
De verzetsgroepen uit de oorlog bliezen zichzelf niet op in bussen met onschuldige Duitse kinderen.
Iemand die dat doet is geen mens maar een beest.
En in ieder geval mag je in Israël ongestraft kritiek uiten op de regering van dat land. Moet je eens proberen in willekeurig wel Arabisch land in de omgeving.
@Fraboes "Iemand die dat doet is geen mens maar een beest." En daarmee is alles gezegd over israel. Leuk dat ik je mijn standpunt deelt. Dat was het dan en nog een fijne avond
Het is geboefte, knorretje die Palestijnen die zichzelf tussen onschuldige jonge mensen opblazen Mensen die zich zo gedragen verdienen geen compassie èn geen open grenzen
Wat mij betreft blijven ze fijn in Gaza zitten totdat ze beterschap hebben beloofd: erkenning van de staat Israël, stoppen met raketten naar Israëlisch grondgebied en uitbannen van het antisemitisme. Dan kan er verder gepraat worden
Echter Hamas zal nooit joden in het midden oosten accepteren. Dan houdt het op.
@Fraboes en bovendien keur ik de uitspraak kanker jood af. Niet alle joden/zionsten zijn slecht. Ik heb kritiek op de regering van israel die de misdaden laat begaan en de mensen die ze uitvoeren. Ik heb een joods vriendin. een topmeid is het.
@Fraboes je weet net zo goed als ik dat Israel fout zit. en je je kan zoveel landen noemen die ook dingen fouten doen maar iedereen sluit zn ogen voor de misdaden die israel dagelijks begaat. Ik raad je aan om er meer filmpjes over te kijken om je mening goed te vormen. op youtube kun je een goed kanaal vinden TheWakeUpproject die goed filmpjes hierover heeft. Verder wens ik je het beste toe
@Fraboes Waar doel je in godsnaam op man? Deze jongen, legt naar mijn mening heel mooi bloot hoe VIES politici zijn.......Jammer dat je uberhaupt voor oorlog bent, maar goed, dat is jouw karakter daar kan je ook niets aan doen.... maart goed Framboos, hier hou ik het bij...... ciao
Als die jongen politici naar jouw mening "VIES" zou vinden waarom komt hij dan naar een bijeenkomst met zulke vieze mensen? Wat heeft hij er te winnen, wat denkt hij er dan te bereiken?
Ik heb onderhand gemerkt dat je bij het uitdelen van intellectuele vermogens niet vooraan in de rij hebt gestaan, maar toch vind ik het een raadsel waar jij jouw mening dat ik "überhaupt voor oorlog ben" op baseert.
@Fraboes Beste Christen-hond... ik ben ongelovig en ik ben geen marokkaan... als ik dat was had ik dat wel verteld.... Ik zou me wel schamen als ik een jood was, dat zou ik wel verborgen houden. Ik ben een Nederlander, en jij?
Respect voor deze kerel. En dat zeg ik echt niet vaak. Goede vraag en klemzetting. Slim.
Simpel antwoord had Balkie kunnen doen: Omdat we dit zo belangrijk vonden, ook qua internationale belangen, dat wij toch gezegd hebben:'We gaan'. En dan mag de bevolking daar bij de volgende verkiezing over oordelen.
Balkenende was gewoon een lafaard, maar we hebben eigenlijk niks anders in de politiek.
Het zijn allemaal draaikonten die er alleen maar zitten om hun eigen zakken te vullen. Het volk boeit ze geen moer en ze weten ook totaal niet wat er speelt in Nederland... zal ook nooit beter worden, maar het wordt hier alleen maar slechter.
@CaptainP00face Hoezo een vaag antwoord? hij bevestigd dat JUIST door de kleine draagvlak in de samenleving nederland niet mee heeft geholpen met de oorlog maar slechts politieke steun heeft gegeven.
Wat heel slim is. want 1 het is nooit verkeerd om amerika te vriend te houden en 2. heeft amerika ons niet flink geholpen in WW2? het standpunt van deze jongen mist dus zijn doel want uit het antwoord blijkt dat balkenende wel degelijk naar het draagvlak heeft gekeken ook in 2003
@urbanner Wat een loos kut argument, omdat jou overbuurman je dik 60 jaar geleden heeft geholpen jou brandende huis te blussen wat aangestoken was door een radicale gek, help je hem ook als hij zijn eigen huis in de fik zet?
@ChaosSebastian want? Als het fout gaat in Noord korea hebben ze een probleem want er zijn maar weinig mensen die hun willen helpen. Amerika heeft ons geholpen, wij helpen Amerika ook (op papier dan want het is slechts politieke steun) en als wij weer een probleem hebben is Amerika eerder geneigd ons weer uit de brand te helpen) Jouw vergelijking klopt dus niet want Balkenende zet zijn eigen huis niet in de fik. Het is niet alleen naar het verleden kijken maar ook naar de toekomst
@ChaosSebastian Ik denk dat velen hier niet weten wat politieke steun inhoud. Om in jouw vergelijking te blijven. Als je buurman je heeft geholpen met het blussen van je huis en hij verteld dat hij zijn eigen huis in de fik wil zetten maar je wilt niet helpen want iedereen in je huis (lees iedereen van Nederland) is tegen dan zeg je: nou buurman, ik ga je niet helpen met je huis in de fik zetten maar als jij dat zelf wilt doen ga vooral je gang.
Dit toont toch het zwakheid van Balkenende als leider, op Internationaal gebied liept hij gewoon met de vloed mee, Rutte daarentegen doet het heel anders.
@NLWK110710 Balkenende was inderdaad niet onze beste naoorlogse premier, maar hij steeg in ieder geval mijlenver boven Kok en Lubbers uit. Die hadden geen van beiden enige visie.
Kok zei letterlijk: "Wie het weet mag het zeggen".
En nu zit deze voormalige socialist hij als commissaris bij Shell de bonussen van de topmanagers goed te keuren.
@Fraboes Ik ben zelf een D66'er maar ik vind Rutte een goede premier, hij maakt een goede indruk, laat zich ook niet wegzetten door Wilders en zet zijn plannen voort wat ik totaal niet had verwacht.
@standehommel er zijn ook nederlanders die zich misdragen moeten ze ook na kijken ik ben zelf nederlander en ik vind alles wat slecht is Kut. mensen weg sturen is kut mensen Juist uit moeilijke landen halen beter leven geven vind ik goed! al wonen hier weet ik hoeveel mensen zal mij worst wezen als iedereen zich gedraagt en gewoon doet wat ze moeten doen is er niks aan de hand :D! en ik vind wel gezellig van alles wat :D!
Ik ook. Ik vind een multi-culturele samenleving juist het mooiste wat er is aan een land. Dus ik ben er trots op dat ik in zo'n dergelijk land leef; mensen met verschillende achtergronden, geloofsovertuigingen en rituelen die onder een dak leven. Voor 9/11 was het heel anders dan nu. Ik zat toen op een christelijke middelbare school, midden in een allochtone buurt, dus die kinderen gingen ook naar dezelfde school toe. Er was in al mijn tijd daar, niet eens een tintje van disrespect.
@member5738 Het probleem is dat een multiculturele samenleving een versnipperde samenleving is. Immers, datgene wat mensen samenbindt en tot een samenleving maakt, is een gemeenschappelijke cultuur.
Je kunt best tradities van verre oorden hebben, maar zolang je culturen van elkaar verschillen leef je gescheiden van elkaar en zul je nooit een gezamenlijke leefwijze en dus een samenleving creëren.
Daarom is een multiculturele samenleving een contradictio in terminis.
Jij legt op een geweldige manier de gedachtengang van een typisch PVV-er bloot; dat mensen van verschillende achtergronden en culturen niet met elkaar om (kunnen) gaan. Dat is in jouw wereldje het geval, maar niet in de mijne. Ik heb het van begin af aan een kans gegeven (onbewust, op jonge leeftijd) en ik pluk daar de vruchten van. Ik voel saamhorigheid met mijn medemens, ongeacht het uiterlijk, cultuur, geloof of wat dan ook. Jij voelt saamhorigheid alleen met blanken, of niet?
@member5738 Als er iemand vooroordelen heeft ben jij het Menber. Ik heb niets op met de PVV.
Natuurlijk kun je goed met mensen van verschillende culturen omgaan, ook ik. Ik heb in Suriname gewoond en had een Surinaamse vriendin. Ik paste me aan aan de cultuur aldaar en dat was ook niet voor iedereen gemakkelijk. Er leven ook daar culturen naast elkaar. maar iedereen voelt zich Surinamer met één gemeenschappelijke cultuur.
En daar gaat het om: een samenleving vereist een gezamenlijke cultuur.
Niets? Jij bent tegen een multi-culturele samenleving en je gelooft dat de Islam de wereld wilt overnemen. Die staan bovenaan de politieke propagandamachine van de PVV. Jij hebt dus heel veel met de PVV.
En jij woonde in Suriname met een Surinaamse vriendin en claimt de Surinaamse cultuur overgenomen te hebben. Kerel, sprak je toen net als een Surinamer? Zijn alle Surinamers Christen? Dat zijn ook aspecten van een cultuur. Het antwoord is dus nee.
Je leest niet wat ik schrijf member of je wilt het niet en wilt zo graag een PVV'er van mij maken. Nergens schrijf ik dat mensen van verschillende culturen niet met elkaar kunnen omgaan.
Wat ik schrijf kan iedere student culturele antropologie je vertellen: voor een samenleving is een samenhang nodig die een aantal gemeenschappelijke kenmerken herbergt. Voorbeelden zijn taal, godsdienst, eet- en leefgewoonten, maar ook opvattingen over vrijheden, ge- en verboden. Niet alles is nodig.
Jij zegt: "zolang je culturen van elkaar verschillen leef je gescheiden van elkaar en zul je nooit een gezamenlijke leefwijze en dus een samenleving creëren."
En nu zeg je: "Nergens schrijf ik dat mensen van verschillende culturen niet met elkaar kunnen omgaan."
Knap staaltje van tegenspraak. Trouwens, voordat je de Surinaamse cultuur aan had genomen, leefde je zeker op zee of niet? Want ja..."zolang je culturen van elkaar verschillen leef je gescheiden van elkaar".
@member5738 Niet alles is nodig member, maar er MOETEN gemeenschappelijke gebieden zijn die sterk geworteld zijn.
Ja, jij zult best kunnen opschieten met diverse mensen in de straat, ook als ze Marokkaans zijn, maar om met ze samen te wonen in één huis zul je wel veel met elkaar gemeen moeten hebben, anders mislukt de samenwoning faliekant. En ik geloof er niets van dat jij zou kunnen samenwonen of trouwen met iemand die volgens een cultuur leeft die in geen enkel opzicht lijkt op de jouwe.
@member5738 En zo zit een samenleving ook in elkaar member.
Ja, we zullen best wel langs elkaar kunnen wonen en leven, maar noem het dan geen samenleving.
Kijk eens hoezeer onze cultuur al verschilt van die van Griekenland en Frankrijk. Dat maakt hun nu net Grieken en Fransen. We hebben al moeite met Europa.
Laat staan dat wij met onze libertijnse opvatting van geloof en zeden één samenleving met gelijkgestemde opvattingen zouden kunnen vormen met niet-westerse immigranten.
Wij hebben niet allemaal moeite met Europa. Neem dat niet aan als waarheid want dat is gewoon niet zo. Ik ben een atheist en ik woon tussen marokkanen, turken, joden, christenen en noem maar op.. in Amersfoort. Dat gaat prima hier en we gaan allemaal met elkaar om en bouwen feestjes samen. Onze buurt is een samenleving. Dat geldt niet voor alle buurten nee, maar die mensen zijn net als jij.
@member573 Als we al geen raad weten met de Grieken en die wonen nog ver van ons af, dan kun je wel constateren dat Europa nog een vergezicht is
En wat jij zegt komt volledig overeen met wat ik schrijf: je leeft TUSSEN die marokkanen, turken enz , niet met ze samen
Echter, als je als artheïst zou willen samenleven met mensen die van mening zijn dat je als ongelovige verdoemd bent en rijp voor de hel, dan rest niets anders dan er langs te leven
Dat is dus géén samenleving. Ga daar nou eens op in.
De aap is uit de mouw. Jij bent een islamofoob. Heb jij nou even het geluk dat ik les heb gehad van Fred Leemhuis, de meest notabele Koranvertaler van Nederland. Kom maar op met je teksten waar dat zou staan. Ik maak die met de grond gelijk.
En op welk onderdeel wil je dat ik in ga? De tweede zin neem ik aan. Ik woon niet onder een dak met ze samen nee, dat zou een beetje krapjes worden. Je weet wat ik bedoel. Dat zijn mijn beste vrienden, waaronder Moslims ja.
@member5738 Ik ben geen Islamofoob, want ik ben niet bang, voor geen enkele godsdienst.
Mensen met een fobie hebben een ziekelijke angst, je kent dat psychiatrische begrip kennelijk niet.
Maar het meest opmerkelijke is wel dat jij vol vooroordelen zit. Ik heb de islam namelijk nergens genoemd, maar jij sleept hem met de haren erbij
Ik stelde mij jou eerder voor tussen de gereformeerden van Staphorst. Maar dat je de islam erbij haalt geeft te kennen hoe jij denkt. De Koran interesseert mij niet.
Nogmaals, ik ben nergens bang voor. Ook niet voor de door jou veronderstelde 2 miljard potentiële moordenaars.
Wat ik de laatste jaren met stijgende verbazing constateer is dat van oorsprong atheïstische linkse partijen en individuen met een wonderlijk fanatisme intolerante exotische religies als de islam met hand en tand verdedigen, alsof de opvattingen daarvan niet regelrechte tegenspraak zijn met hun eigen opvattingen, terwijl ze tegelijkertijd de refo's en katholieken afkraken.
Zou het kunnen zijn dat links in die groep een nieuw soort proletariaat wil zien omdat het oorspronkelijke proletariaat, nl. de arbeiders, allang niet meer als zodanig kan worden betiteld?
Zoekt men een nieuwe doelgroep? Een nieuwe stemmarkt? Een nieuwe groep die als zielig kan worden betiteld, die niet voor zichzelf kan opkomen en dus de hulp van de witte westerling nodig heeft?
Daarbij de ogen sluitend voor de repressieve opvattingen die in die groep zitten?
Ik begrijp niets van je verhaal, sorry hoor. Zoals ik het lees, suggereer je dat Moslims een gevaar worden wanneer ze hogere functies in de arbeidersmarkt verkrijgen. Dat meen je toch niet he?
De Nederlandse taal is voor jou te ingewikkeld ja. Jij typte:"...links in die groep....", i.p.v. "...links, in die groep, een...". Zoals het er staat, had jij het nog steeds over Moslims. En dan zijn er nog een aantal dingen die voor jou te ingewikkeld zijn. Zoals begrip tonen, liefde voor de medemens en de Koran. Jij bent wel een islamofoob. Dit is van jouw profiel: "Is this what will happen when Islam takes over the United States?". En dan maar roepen "nee ik ben niet bang".
@member5738 Ik moet het echt spellen voor je, hè? Het valt als leesblinde ook niet mee.
Ja, links (dat zich altijd tegen het geloof heeft afgezet) ziet in de groep van exotische religieuze immigranten een nieuw soort proletariaat dat links denkt te moeten beschermen omdat zij het zelf niet zouden kunnen en dus de hulp en verdediging van de witte - weliswaar a-religieuze- westerlingen nodig hebben. Duidelijker kan ik toch niet zijn.
En ik heb geen profiel member. Waar haal je dat vandaan?
Beste jongen, ik heb nooit een profiel ingevuld of recente activiteiten vermeld. Ik weet niet eens wat dat is
Denk nou eens even met je beperkte hersentjes na:
Als ik het zou hebben geplaatst dan zou het toch voor eenieder publiek zijn? Wat voor reden zou ik dan hebben het eerst te plaatsen en daarna weer te wissen? Omdat ik met een zwakbegaafde member aan het kissebissen ben? Kom nou!
Ik heb je al eerder gezegd: ik ben nergens bang voor.
Ik heb zonet eens de zoekfunctie van YouTube gebruikt met jouw tekst "Is this what will happen when Islam takes over the United States" Ik zag een wazige video van een Amerikaans tv programma dat ik niet kende. Is dat wat je bedoelt? Wat heb ik daarmee van doen?
@member5738 Maar ga nou eens in op de kern van mijn betoog: dat in een SAMENleving mensen een aantal gemeenschappelijke gewoonten en opvattingen moeten hebben om dat samenleven en -werken succesvol te maken.
Mensen met culturele gebruiken uit exotische oorden, die coûte que coûte daaraan willen vasthouden, maar die lijnrecht tegen die van onze cultuur staan vormen daarmee geen samenleving als zij niet bereid zijn zich aan te passen Dat weet je best, member, maar je ontkent het halsstarrig.
@TheTipped Het kan jou niet schelen hoeveel mensen er in dit meest dichtbevolkte land er wereld komen wonen?
En ook niet dat dat in de overgrote meerderheid mensen zijn zonder relevante opleiding, zonder taalbeheersing, zonder uitzicht op een baan, die hun kinderen volgens achterhaalde tradities opvoeden, die gedoemd zijn levenslang een uitkering te ontvangen waarvoor jij moet blijven werken en inleveren op je eigen voorzieningen aangezien op deze manier de verzorgingsstaat niet te handhaven is?
@TheTipped Het kan jou niet schelen hoeveel mensen er in dit meest dichtbevolkte land er wereld komen wonen.
En ook niet dat dat in de overgrote meerderheid mensen zijn zonder relevante opleiding, zonder taalbeheersing, zonder uitzicht op een baan, die hun kinderen volgens achterhaalde tradities opvoeden, die gedoemd zijn levenslang een uitkering te ontvangen waarvoor jij moet blijven werken en inleveren op je eigen voorzieningen aangezien op deze manier de verzorgingsstaat niet te handhaven is?
hij werd helemaal niet klem gezegd,als je goed luisterd zie je dat balkenende gewoon antwoord geeft en t nuanceerd, de zaal lacht bij de vraag en daarna moet ie nog antwoord geven wel opletten he mensen.
JeePee is hier verre van klem gezet. In tegendeel. Hij vertelt dat het ontbreken van nationaal draagvlak de reden is geweest waarom Nederland geen militaire deelname heeft gehad in Irak. Dit lijkt een sluitend antwoord.
Wat de Marokkaan in kwestie niet door heeft is dat ie eigenlijk bespeeld wordt door JeePee. Hij begint vervolgens over de vorm waarin Irak wel of niet steun kreeg en leidt slinks de aandacht van de hoofdvraag. Marokkaan doorziet dit niet en vraagt niet door. Wie staat nou klem?
@kookeen Nou ja, die jongen is toch ook geen debatteur van beroep. Die jongen staat ook niet klem trouwens, hij krijgt hooguit antwoord op zijn vraag.
Ik vind dat hij het prachtig opzet. Dat ie het niet af weet te maken, komt vooral omdat JP er weer een rare draai aan geeft, want volgens mij was er uberhaupt geen draagvlak voor heel die oorlog (ook wat betreft politieke steun)
Maar goed, deze jongen doet het toch best sterk. Ik heb heel wat dommere vragen gehoord in de Kamer.
Deze discussie heeft weinig met klemzetten te maken. Ik vind dat Balkenende duidelijk antwoord geeft op de oprechte vragen van deze jongeman. De besluitvorming rond een groot internationaal conflict zoals de Irak-oorlog is inderdaad vele malen complexer dan een relatief overzichtelijk lokaal probleem zoals de kilometerbeprijzing. Bij een oorlog moet de regering niet alleen kijken naar binnenlands draagvlak, maar ook naar de positie van Nederland in de wereld.
Goede opbouw van de vraag van de student. Balkenende heeft dat eerst onderschat, maar geeft een politiek slim antwoord. Ben het nooit eens geweest met Balkenende, maar zijn antwoord in deze geeft zijn kracht als politicus aan. En ach, dat de student mogelijk Marokaan is..prima. Ook het goede mag toch benoemd worden?
valt de hele uitzending ergens te bekijken?
Chaltje 3 weeks ago
Gaat de heer Balkenende prima af zie ik..
opperhoofd3 1 month ago
oh myn god de dorps gek zelf harrie potter
caarelstonnie 1 month ago
Deze vent zegt eigenlijk: Hoi, jullie hadden een plan omtrent het verkeer, maar door te weinig steun vd bevolking hebben jullie hier van afgezien. Nu hebben jullie meegedaan met de Irakoorlog terwijl hier ook nauwelijks voorstanders voor waren, waarom? Dat zal ik je vertellen; omdat de regering soms niet gewenste beslissing maken moet, omdat het volk het belang er niet van inziet. omdat je amerika niet zo maar weigeren kan, aangezien dat de band vele malen verslechtert. Politieke agenda heet dat
Carlos848 1 month ago
@Carlos848 kindertaal, wat je nu zegt. jij trekt je eigen conclusies
Atlantop 1 month ago
@Atlantop Misschien :) Dit is mijn visie inderdaad. Wat is jouw mening betreffende deze video dan?
Carlos848 1 month ago
@Carlos848 Dan is het okee, als het jouw visie is, maar in je eerste comment verwoordt je het alsof dat de enige mogelijke visie is en dat is het niet. Ik denk dat dit niets met een band te maken heeft maar met reputatie. Nederland wilt graag een goede westerse reputatie, en als je je inzet tegen iets waar veel mensen bang voor zijn, ik noem : terrorisme, dan werkt dat mee aan je westerse reputatie en lijkt het alsof je meer voorstelt dan je daadwerkelijk doet. Dat is mijn visie
Atlantop 3 weeks ago
zoals elke fucking keer geeft balkenkop gewoon geen antwoord op de vraag
dirkloenie 1 month ago
@dirkloenie Hij geeft wel een antwoord, echter een antwoord wat jij niet begrijpt, of begrijpen wilt.
prinia30 1 month ago
Sja, we hebben niet gevochten met Irak. We hebben het ten onrechte gesteund, maar deze student zou de VS wel eens dankbaar mogen zijn dat ze Saddam Hussein hebben weggekickt. Dat bepaalde groepen in Irak dan zo dom zijn om zichzelf elke keer op te blazen en opbouwwerk te frustreren, daar kan JP Balkenende weinig aan doen.
91Durktheturk 2 months ago
@91Durktheturk ja ontzettend dankbaar. iraq voor de oorlog: al qaeda vrij . iraq na de oorlog: vol met al qaeda. thanks bush.
FreddyClapton 1 month ago
@FreddyClapton Onzin, al qaeda zit daar nauwelijks. Er speelt een burgeroorlog tussen sjietten en soennietten, en omdat dat volk zo ontzettend achterlijk is, plegen ze bomaanslagen op elkaar. Het enige wat ze verbindt is hun haat tegen christenen en joden.
91Durktheturk 1 month ago
This has been flagged as spam show
@91Durktheturk enige die hier christenen haten zijn de Talmud volgers. de koran en de bijbel zijn elle 2 jesus gezint. de talmud niet. en ja er is onderzoek gedaan naar al qaeda in iraq. en jep flinke toename van al qaeda. onderzoek van het pentagon eikeltje. dus kom nou niet de betweter uithangen.
FreddyClapton 1 month ago
Gepwnt
619burn916 3 months ago
die jongen mot de politiek in
123ricardo210 3 months ago
CDA weer. Tssss....
VyashArvin 3 months ago
@septickmike Die militaire steun is niks geheims ofzo. Nederland, balkenende met name en mogelijk ook rutte wat we nog moeten gaan zien, is erg gesteld op onze relatie met amerika. Dus greep balkenende mooi de kans om lekker mee te doen.
En dat kun je nu in zijn gezicht blijven wrijven maar je kan beter kijken naar wat er komen gaat, i.p.v. wat er geweest is. Veel interessanter.
kontekijke 3 months ago
Er komt nooit vrede in het midden oosten, alleen als óf de israelieten worden verdreven/gedood óf het palastijnse volk. Het volk wil wel, maar de mensen die het voor het zeggen hebben aan beide zijden beslissen anders. Alsof er baat bij is deze eeuwig durende oorlog in stand te houden. En wilders is een rare kwast, maar hem vergelijken met een gestoorde massamoordenaar als hitler slaat nergens op. Uiteindelijk gaat het allemaal gewoon om geld, geld en nog meer geld.
Adsem 4 months ago
Maak je borst maar nat mensen; al dat stiekeme gedoe zonder het volk te raadplegen, Bilderberg, illegale oorlogen.......
Wacht zometeen maar even wanneer de oorlog tussen Israel en Iran van start gaat. Geef het nog een week, misschien twee...... en dan gaan we met z'n allen weer betalen voor DIE oorlog. Sjesis wat een pestbende weer.
sswemmer 4 months ago 8
@sswemmer
al dat stiekeme gedoe zonder het volk te raadplegen. Juist.
laat mij dit recht zetten. Had Stalin steun van zijn bevolking; toen hij bijna een miljoen soldaten kwijt raakte aan de bevrijding van het oostfront in WWII?
Had Churchill of Roosevelt steun van het volk toen hij elke maand 150.000 extra troepen stuurde naar Europa om ons te bevrijden?
leer je geschiedenis, en doe wat voor een ander.
MrBowie08 3 months ago
@MrBowie08 Geschiedenis...... laat mij dit even rechtzetten;
wereldwijd worden regeringen gestuurd door 'roundtable' groups... zoals (tegenwoordig) Bilderberg, CFR & Trilateral Commission. (Churchill, Stalin & Roosevelt waren niets meer dan 'puppets', just 'following' orders) .
Wie gaat Europa nu 'bevrijden' van de wereldbank en wereldregering? Juist, niemand want dat is altijd al hun doel geweest om ons zover te onderdrukken dat we slechts slaven zijn. Leer zelf wat geschiedenis
sswemmer 3 months ago
@sswemmer
HAHA. anarchist.
Ten eerste was Stalin een dictator, die luisterde naar niemand en die deed wat hem zelf goed dunkte. Churchill en Roosevelt waren dan misschien deel van een groter geheel met meer input van andere kanten, hoogst waarschijnlijk wel.
waar het om gaat is dat dat anarchistische verhaal van u niet opgaat in deze wereld. We kunnen het niet met ze alleen redden zonder leiders. Wat die oorlog betreft, laten we gewoon gaan helpen. Het is geen Utopia
MrBowie08 2 months ago
@sswemmer ja alles is fout gegaan toen alle racistische oorlogsmisdaders (FR,UK,soviets) hen bloederige handen schoonveegde aan Hitler in nuremberg. Ze hebben daar samen wat bekokstooft, iets waar wij nooit achter gaan komen. Zionisten hebben het misbruikt om israel op te richten. eigenlijk waren de rechtzaken in nuremberg het begin van een ramp. het begin van monumentale propaganda
FreddyClapton 1 month ago
@sswemmer 1 week, misschien 2? :)
Carlos848 1 month ago
@Carlos848 lees: 1 maand, misschien 2..... zit er volop aan te komen :)
sswemmer 1 month ago
@sswemmer sorry man, hoewel ik nu een beetje eel gedronken heb, denk ik dat het een beetje populisstisch gezwets van jou is. Zij verklaren de oorlog aan IRan niet zomaar zonder enifge reden, en sinds Amerika gewoon badass is... ik denk dat er veel meer achter zit dan dat ventje met zijn "gertichte vraag" meer had kunnen uithalen. Weltrusten vriend., love
Carlos848 1 month ago
@Carlos848 daar drink ik op.... :P
sswemmer 1 month ago
@sswemmer nou je bent niet bepaald nostradamus. we zijn al weer 2 maanden verder lol geen oorlog
FreddyClapton 1 month ago
@sswemmer we hebben nu al 3 weken gewacht zie nog geen oorlog.een verklaring misschien ?
LastTangoCinema 1 month ago
@LastTangoCinema
Ik heb besloten om de oorlog nog niet door te zetten; links en rechts heb ik wat raketten op installaties afgevuurd. Tussendoor ben ik nog even in Davos geweest om de agenda met Trix te doorlopen
sswemmer 1 month ago
valt volgens mij wel mee hoe klem hij hem nou heeft.
kontekijke 4 months ago 30
Deze video laat zien als het de nederlandse regering zo uit komt de ene keer de meerderheid in de kamer als argument gebruikt wordt en de andere keer het belang van Nederland maw. het niet consistente gedrag van de nederlandse politici het CDA in het bijzonder.
54frank1 4 months ago
De titel van deze video misleidt de kijker; er is hier helemaal geen sprake van het 'klem zetten' van Balkenende. De heer Balkenende geeft juist een goed antwoord door te zeggen dat hij het ontbreken van draagvlak als argument heeft gebruikt om niet tot militaire, maar alleen tot politieke steun over te gaan.
Door het te vroege applaus van het daar aanwezige, MBO (dus laag)-opgeleide publiek lijkt het alsof de heer Balkenende is klem gezet, maar dat is absoluut niet het geval.
jelpike 5 months ago 15
@jelpike : je hebt volkomen gelijk.
Bovendien was het een niet met het andere te vergelijken.
De kilometerbeprijzing stond of viel met de medewerking van de automobilisten. Dat gold niet voor de steun voor de inval in Irak: dat was een politieke steun, gebaseerd op de politieke verhoudingen in de Tweede Kamer. Bij een andere machtsverhouding was die steun er niet geweest. Als er echter militairen waren gestuurd had je wel een actieve steun/medewerking vanuit de bevolking nodig.
Fraboes 5 months ago
@jelpike Klopt inderdaad. Bovendien ligt aan deze vraag de veronderstelling aan ten grondslag dat je consequent moet zijn of het verwijt dat Balkenende hypocriet is. Zo is er geen sprake van een rationeel debat, maar van name calling. Teleurstellend dat het aanwezige publiek niet kritisch denkt en helemaal zonde dat de uploader van deze video ook alle kijkers ontmoedigt kritisch te denken met zo'n titel.
wilfffilmkijken 4 months ago
De oordelen van Youtube-kijkers over politiek is zijn ook zeer merkwaardig. Waarom vertellen mensen niet tegen de dokter hoe hij zijn werk moet doen maar wel tegen een politicus? Mensen hebben in beide gevallen geen opleiding en geen werkervaring in het vakgebied. Helaas wel een recht van spreken door te stemmen en misschien verklaart dat wel juist het feit dat mensen er voor kiezen om zich te laten vertegenwoordigen door politici waar ze later weer over kunnen zeuren.
wilfffilmkijken 4 months ago
@jelpike Waar baseer jij in godsnaam op dat dit MBO "laagopgeleid" publiek is!?
Dit soort uitspraken zijn pas dom! Met deze gedachtengang zal je het zelf niet eens ver schoppen.
En een groot deel van het MBO gaat gewoon verder studeren en beschikken uiteindelijk ook over bepaalde capaciteiten en dit heeft niks te maken met hoe slim mensen wel of niet zijn. Sommige mensen hebben een omweg nodig.
En misschien is de titel niet helemaal correct maar het is jou een zorg.
ShitisaaN1 4 months ago
Geniaal !!! respect voor die jongen!!!
xabio2520 5 months ago in playlist Liked
@xabio2520 Kom nou toch, die jongen was gebriefd door een handig en hoger opgeleid iemand die zijn vragen en de te verwachten antwoorden voor hem op papier had gezet.
Het was een scenario bedoeld om Balkenende te laten struikelen, hetgeen niet lukte.
Kijk het nog maar eens na. Het zijn geen vragen voor een MBO'er.
Hij werkte naar dat draagvlak voor de kilometerheffing toe en wat kon die jongen dat nou schelen. Zijn doel (of van zijn influisteraar) was om uiteindelijk bij die Iraksteun te komen.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes 1:00 Jammer dat jij die jonge man onderschat. Hoor de hele zaal klappen. Hij heeft wel pijnlijk blootgelegd dat politici absoluut niet te vertrouwen zijn.... Naar mijn mening ging Balkenende keihard op zn bek...
xabio2520 5 months ago
@xabio2520 Dat mensen klappen zegt mij niet zoveel.
Men klapt ook voor elke stuntel van Idols of welk ander "talenten"programma dan ook. Als iets populair klinkt klapt men al gauw met de massa mee. Vertrouw de massa nooit!
Voor Hitler werd ook stevig geklapt...
Nee, Balkenende praatte zich er juist handig doorheen.
Politici "absoluut niet te vertrouwen"? Als jij dat vindt... Maar dan geldt dat net zo goed voor de SP, GroenLinks, PvdA , D'66 en alle andere partijen die het zoveel beter weten.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes Klopt geen enkele politieke partij is te vertrouwen. De PvdA onder leiding van M. Hamer steunde Balkendende toen die rapport uitkwam over de kwestie Iraq. Jij weet heel goed waarom die mensen gingen klappen. Je onderschat weer mensen. idols kan je toch niet vergelijken met de mensen die daar in de zaal zitten. Balkenende praatte zich er inderdaad handig doorheen. ipv dat hij zei dat hij wel moest meedoen met de aanval/bezetting van Iraq, door druk van de Amerikaanse overheid.
xabio2520 5 months ago
@xabio2520 Je weet toch net zo goed als ik dat het eenvoudig is mensen te laten klappen voor wat je in een zaal zegt? Ik heb daarvan staaltjes meegemaakt...
Als je ze daarna vraagt waarvoor ze geklapt hebben weten ze weinig uit te brengen.
Bovendien: de wet van de grote getallen is niet van toepassing op een goed standpunt hoor.
En ja, wat dat betreft zijn het publiek van Idols of van het Lagerhuis qua reacties niet veel verschillend van dat van die zaal. Het was voorspelbaar.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes Jij praat onzin.
xabio2520 5 months ago
@xabio2520
Tja, Xabio, als dat je sterkste argument is, dan zijn we snel uitgepraat.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes Met mijn vorige reactie had ik al besloten om niet verder met jou te praten.
xabio2520 5 months ago
@xabio2520
En toch kan je het niet laten hè?
Maar het is prima hoor. Ik zie er evenmin veel nut in.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes Krijg toch de kanker joh vuile tering kapitalist.
xabio2520 5 months ago
@xabio2520:
"De kanker? Vuile? Tering? Kapitalist?"
Ik merk dat je nu je meest intelligente argumenten in de strijd heb geworpen. Ga zo door en je maakt jezelf compleet belachelijk, xabio.
Fraboes 4 months ago
@Fraboes opkankeren joh vieze tering zionist....... vuile kanker jood...
xabio2520 4 months ago
@xabio2520 je bent zelf een zionist. :')
thoooOmas 4 months ago
@xabio2520:
Je wordt met je voorspelbare taalgebruik steeds grappiger, Xabio, en inderdaad worden je oprispingen belachelijk zoals ik al had voorspeld. Hoe minder argumenten, hoe beperkter de woordkeuze en hoe meer gescheld. Maar ga vooral door, Xabio, het wordt nu lollig.
Mag ik eens raden: k-marokkaantje?
Fraboes 4 months ago
@Fraboes Weet je wat ik grappig vindt, hypocriete wezens... U verwijt mij dat ik lollig ben omdat ik je uitscheld. Dus schelden is geen niveau volgens jou? Maar jij doet nu precies hetzelfde. KUT-Marokkaan??? Nee, ik ben geen Marokkaan nee. Het gaat jou niets aan wat mijn afkomst is.
xabio2520 4 months ago
@xabio2520
Géén K-marokkaan? Je gebrekkige taalgebruik zou er wel op wijzen: neem bijvoorbeeld "die" rapport.
Ook "kankerjood", "zionist", "tering", "opkankeren" wijst toch sterk in die richting en op weinig respect voor de oorspronkelijke bewoners van Israel .
Je wilt je afkomst niet vertellen? Dan kan het niet anders dan dat je je ervoor schaamt
Fraboes 4 months ago
@Fraboes respect hebben voor een terrorland??
mijn hemel nooit en te nimmer!
knorretjee1994 4 months ago
@knorretjee1994 Ook jij leest niet goed. Ik heb het over respect voor de Joden, niet voor een land.
Of kun je je wel vinden in het antisemitische gebral van xabio: "opkankeren joh vieze tering zionist....... vuile kanker jood..." van 6 dagen geleden?
Een terrorland? De inflatie van de taal is wel ver doorgeslagen. Als Israël al een terrorland is, wat is Iran dan, Saudi Arabië, Ruanda en al die andere landen waarop de westerse blik niet is gevestigd omdat het niet om Joden of Amerikanen gaat?
Fraboes 4 months ago
@Fraboes het is zeker een terrorland. Niks vergeleken bij iran of saudi arabie (geen idee waarom dit terrorlanden zijn, het zijn strenge landen maar dat is dan ook alles)
israel schendt mensenrechten, gebruikt verboden wapens, slacht kinderen, vrouwen etc. Stookt haat op tegen niet-joden omdat ze zich het uitvwerkoren volk noemen en dus denken ze dat ze alles kunenn maken. dat noem ik een terrorland. respect heb ik voor iedereen. Maar niet voor mensen die onschuldige mensen doden omwille van lnd
knorretjee1994 4 months ago
@knorretjee1994
Ach toch, Iran is geen terrorland? Een land dat massaal het vuur opent op zijn eigen kinderen die alleen vragen om meer vrijheden oefent geen terreur uit? Een land dat zijn gevangenissen vol heeft met mensen die een eigen mening hebben over religie? Een land dat mensen publiekelijk ophangt aan een kraan door ze langzaam op te hijsen of door ze te onthoofden is geen terrorland?
Zo lang jij slechts denkt dat Iran "streng" is heb jij geen recht van spreken over Israël.
Fraboes 4 months ago
@Fraboes ik heb het volste recht om te zeggen wat ik maar wil over israel en welk ander land ook. je sluit je ogen er nog steeds voor he? De gruwelen die israel net zo goed begaat benoem je niet. Heb je bewijzen voor deze daden? tsja einde discussie dan maar zou ik zeggen.
knorretjee1994 4 months ago
@knorretjee1994
Het is nog geen jaar geleden knorretje. Herinner je je Neda Soltan niet? Herinner je je de dood van al die jonge demonstranten na de frauduleuze verkiezing van Ahmadinejad niet meer?
Of was je blik zo verkokerd gericht op de vermeende misdaden van Israël dat je niet zag wat er voor gruwelijkheden in Iran en Ruanda gebeurde? Je meent toch niet dat wat er aan afgrijselijke moorden in Ruanda gebeurde ook maar in de verte te vergelijken was met de gebeurtenissen in Israël?
Fraboes 4 months ago
@Fraboes zelfde gebeurt met demonstranten in israel. iedereen die tegen de regering is wordt aangepakt. Niks democratie, niks vrijheid van meningsuiting. niet in de verre verste te vergelijken met de gebuertenissen in israel he? Jij sluit serieus je ogen ervoor. maar helaas ik ga ervandoor. Geen zin om hier verder over te praten. zonde van de tijd.
knorretjee1994 4 months ago
@knorretjee1994 Betekent dat dan dat je wat in Ruanda en Iran gebeurt niet zo erg vindt, maar je pas druk maakt als Israël iets fouts doet?
Is het in jouw ogen alleen belangrijk je er druk over te maken als er joden (of Amerikanen) bij betrokken zijn?
Ben je het in dat opzicht wel eens met xabio die zegt: "opkankeren joh vieze tering zionist....... vuile kanker jood..."?
Of was je net zo verontwaardigd in het Hutu-Tutsi conflict waarbij duizenden werden afgeslacht of toen Neda werd vermoord?
Fraboes 4 months ago
@Fraboes zeer zeker niet. elk onschuldig persoon die wordt doodgemaakt is er 1 teveel. Je hebt mij niet horen zeggen dat ik dat niet erg vond. Maar wat mij opvalt en als jij er goed overnadenkt valt het jou ook op, is dat er altijd naar iran of een ander arabisch land wordt gewezen. jamaar hier deden ze dit en daar deze zo. maar de misdaden die israel begaat worden verzwegen of goedgesproken en daar ben ik het niet mee eens. Jij trekt te snel conclusies.
knorretjee1994 4 months ago
@Fraboes zodra ik over israel begon ging jij meteen iran erbij betrekken terwijl dat er helemaal niks mee had te maken. Dus ik zou jou dezelfde vraag stellen. Dus jij vindt het niet erg wat er in israek gebeurt maar wel wat er in iran gebeurt? Vind je het nou werkelijk waar erg dat de demonstranten in iran werden gedood of gebruik je het alleen om de daden van israel goed te praten?
knorretjee1994 4 months ago
@knorretjee1994 Je hebt het goed gezegd: ik vind wat er in Israël gebeurt te verwaarlozen met wat er in landen als Iran, Ruanda en een hoop andere Afrikaanse landen gebeurt.
Voor mij is Israël een oase van vrijheid en democratie in een omgeving met dictatoriaal bestuurde islamitische landen waar de palestijnen het overigens bar veel slechter hebben dan in Israël.
Ja, ik maak me niet druk over de vermeende misdaden van Israël, zolang terroristen zich daar in bussen met schoolkinderen opblazen.
Fraboes 4 months ago
@Fraboes palestijnen die zichzelf opblazen in israel? terroristen? De verzetsgroepen in WOII werden gezien als helden en palestijnen als terroristen? Dus in woede en radeloosheid en onmacht jezelf opblazen om maar iets te betekenen voor je land bestempel jij als terroisme? Schaam je.
oase van vrijheid? Maar o wee als je tegen de regering bent : /watch?v=YBNMDjj5LKc
en verder ga ik geen woorden meer aan jou verspillen. Zulke mensen als jij zijn me tijd niet waard.
knorretjee1994 4 months ago
@knorretjee1994
Onvergelijkbaar met WOII en dat weet je ook wel. Wonderlijk toch hoe vaak mensen naar de oorlog verwijzen zodra ze met een hen onwelgevallige mening worden geconfronteerd.
De verzetsgroepen uit de oorlog bliezen zichzelf niet op in bussen met onschuldige Duitse kinderen.
Iemand die dat doet is geen mens maar een beest.
En in ieder geval mag je in Israël ongestraft kritiek uiten op de regering van dat land. Moet je eens proberen in willekeurig wel Arabisch land in de omgeving.
Fraboes 4 months ago
This has been flagged as spam show
@Fraboes "Iemand die dat doet is geen mens maar een beest." En daarmee is alles gezegd over israel. Leuk dat ik je mijn standpunt deelt. Dat was het dan en nog een fijne avond
knorretjee1994 4 months ago
@knorretjee1994
Het is geboefte, knorretje die Palestijnen die zichzelf tussen onschuldige jonge mensen opblazen Mensen die zich zo gedragen verdienen geen compassie èn geen open grenzen
Wat mij betreft blijven ze fijn in Gaza zitten totdat ze beterschap hebben beloofd: erkenning van de staat Israël, stoppen met raketten naar Israëlisch grondgebied en uitbannen van het antisemitisme. Dan kan er verder gepraat worden
Echter Hamas zal nooit joden in het midden oosten accepteren. Dan houdt het op.
Fraboes 4 months ago
@Fraboes en bovendien keur ik de uitspraak kanker jood af. Niet alle joden/zionsten zijn slecht. Ik heb kritiek op de regering van israel die de misdaden laat begaan en de mensen die ze uitvoeren. Ik heb een joods vriendin. een topmeid is het.
knorretjee1994 4 months ago
@knorretjee1994
Ik ben blij dat te horen.
Fraboes 4 months ago
@Fraboes je weet net zo goed als ik dat Israel fout zit. en je je kan zoveel landen noemen die ook dingen fouten doen maar iedereen sluit zn ogen voor de misdaden die israel dagelijks begaat. Ik raad je aan om er meer filmpjes over te kijken om je mening goed te vormen. op youtube kun je een goed kanaal vinden TheWakeUpproject die goed filmpjes hierover heeft. Verder wens ik je het beste toe
knorretjee1994 4 months ago
@xabio2520
Ik merk dat je niet gewend bent een koekje van eigen deeg te krijgen, nietwaar xabio?
Fraboes 4 months ago
@Fraboes Waar doel je in godsnaam op man? Deze jongen, legt naar mijn mening heel mooi bloot hoe VIES politici zijn.......Jammer dat je uberhaupt voor oorlog bent, maar goed, dat is jouw karakter daar kan je ook niets aan doen.... maart goed Framboos, hier hou ik het bij...... ciao
xabio2520 4 months ago
@xabio2520
Als die jongen politici naar jouw mening "VIES" zou vinden waarom komt hij dan naar een bijeenkomst met zulke vieze mensen? Wat heeft hij er te winnen, wat denkt hij er dan te bereiken?
Ik heb onderhand gemerkt dat je bij het uitdelen van intellectuele vermogens niet vooraan in de rij hebt gestaan, maar toch vind ik het een raadsel waar jij jouw mening dat ik "überhaupt voor oorlog ben" op baseert.
Fraboes 4 months ago
@Fraboes Lees maar terug zou ik zeggen vuile Christen-hond.....
xabio2520 4 months ago
@xabio2520
"Christen-hond"? Dus toch een marokkaantje? Schaam je je zo erg voor je afkomst dat je deze zo angstvallig verborgen houdt?
Fraboes 4 months ago
@Fraboes Beste Christen-hond... ik ben ongelovig en ik ben geen marokkaan... als ik dat was had ik dat wel verteld.... Ik zou me wel schamen als ik een jood was, dat zou ik wel verborgen houden. Ik ben een Nederlander, en jij?
xabio2520 4 months ago
@xabio2520
Waarom zou jij je schamen als je een jood was xabio?
Fraboes 4 months ago
@xabio2520 3x raden......
xabio2520 4 months ago
@xabio2520
Nee xabio, brand gewoon los. Vertel het maar, schaam je niet, maar laat al je onderdrukte antisemitisme maar eens ongebreideld de vrije loop.
Kom op, zeg eens: waarom zou je je schamen om een jood te zijn?
Fraboes 4 months ago
@xabio2520
Maar klopt het nu dat je vindt dat de politici ter linker zijde net zo onbetrouwbaar zijn als die ter rechterzijde?
Fraboes 5 months ago
This has been flagged as spam show
@xabio2520
Maar klopt het nu dat je vindt dat de politici ter linker zijde net zo onbetrouwbaar zijn als die ter rechterzijde?
Fraboes 5 months ago
Respect voor deze kerel. En dat zeg ik echt niet vaak. Goede vraag en klemzetting. Slim.
Simpel antwoord had Balkie kunnen doen: Omdat we dit zo belangrijk vonden, ook qua internationale belangen, dat wij toch gezegd hebben:'We gaan'. En dan mag de bevolking daar bij de volgende verkiezing over oordelen.
termineger 5 months ago
Lekker, kilometerheffing en de Irakoorlog met elkaar vergelijken... zijn twee totaal andere grootheden.
syndroid 5 months ago
@syndroid zucht die onderwerpen staan LOS van elkaar het gaat om het publieke draagvlak voor beide acties!
ChaosSebastian 5 months ago
Balkenende was gewoon een lafaard, maar we hebben eigenlijk niks anders in de politiek.
Het zijn allemaal draaikonten die er alleen maar zitten om hun eigen zakken te vullen. Het volk boeit ze geen moer en ze weten ook totaal niet wat er speelt in Nederland... zal ook nooit beter worden, maar het wordt hier alleen maar slechter.
MrZenith1982 5 months ago
Hele mooie vraag en een vaag antwoord.
CaptainP00face 6 months ago
@CaptainP00face Hoezo een vaag antwoord? hij bevestigd dat JUIST door de kleine draagvlak in de samenleving nederland niet mee heeft geholpen met de oorlog maar slechts politieke steun heeft gegeven.
Wat heel slim is. want 1 het is nooit verkeerd om amerika te vriend te houden en 2. heeft amerika ons niet flink geholpen in WW2? het standpunt van deze jongen mist dus zijn doel want uit het antwoord blijkt dat balkenende wel degelijk naar het draagvlak heeft gekeken ook in 2003
urbanner 5 months ago
@urbanner Wat een loos kut argument, omdat jou overbuurman je dik 60 jaar geleden heeft geholpen jou brandende huis te blussen wat aangestoken was door een radicale gek, help je hem ook als hij zijn eigen huis in de fik zet?
ChaosSebastian 5 months ago
@ChaosSebastian want? Als het fout gaat in Noord korea hebben ze een probleem want er zijn maar weinig mensen die hun willen helpen. Amerika heeft ons geholpen, wij helpen Amerika ook (op papier dan want het is slechts politieke steun) en als wij weer een probleem hebben is Amerika eerder geneigd ons weer uit de brand te helpen) Jouw vergelijking klopt dus niet want Balkenende zet zijn eigen huis niet in de fik. Het is niet alleen naar het verleden kijken maar ook naar de toekomst
urbanner 5 months ago
@ChaosSebastian Ik denk dat velen hier niet weten wat politieke steun inhoud. Om in jouw vergelijking te blijven. Als je buurman je heeft geholpen met het blussen van je huis en hij verteld dat hij zijn eigen huis in de fik wil zetten maar je wilt niet helpen want iedereen in je huis (lees iedereen van Nederland) is tegen dan zeg je: nou buurman, ik ga je niet helpen met je huis in de fik zetten maar als jij dat zelf wilt doen ga vooral je gang.
urbanner 5 months ago
Het waren de Irakezen (moslims) zelf die vertelden dat er massa vernietigings wapens waren. Nu komen ze met hun vingertje wijzen.
Brulluhman 6 months ago
en dan waren wij duits, so what?
7102pac096 6 months ago
@7102pac096 Ik denk niet dat jij heel erg hebt opgelet tijdens de geschiedenisles, 7102pac096, of wel?
Fraboes 5 months ago
@Fraboes nou vertel?
7102pac096 5 months ago
@7102pac096 Zoals ik al zei: je hebt niet opgelet tijdens de geschiedenisles van de tweede wereldoorlog.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes Wat probeer je hiermee te zeggen?
Dat ik niet weet dat Amerika ons gered heeft?
Ja dat weten we allemaal maar dat heeft niets te maken met wat ik in mijn eerste comment zei.
Leer jij eens begrijpend lezen.
7102pac096 5 months ago
This has been flagged as spam show
@7102pac096 Inderdaad, daar lijkt het inderdaad op. Erger nog: je weet niet wat de Duitsers in de tweede wereldoorlog in Nederland hebben gedaan.
Mag ik even citeren?
"en dan waren wij duits, so what?"
7102pac096 3 weken geleden
als reactie op:
"dat komt omdat wij de amerikan veel verschuldigd zijn van world war 2!!!!! zonder hun waren we nu duits, we moeten hun bevriend houden!!"
TheFullreloaded 3 weken geleden
Fraboes 5 months ago
This has been flagged as spam show
@7102pac096 Inderdaad, daar lijkt het inderdaad op. Erger nog: je weet niet wat de Duitsers in de tweede wereldoorlog in Nederland hebben gedaan.
Mag ik even citeren?
"en dan waren wij duits, so what?"
7102pac096 3 weken geleden
als reactie op:
"dat komt omdat wij de amerikan veel verschuldigd zijn van world war 2!!!!! zonder hun waren we nu duits, we moeten hun bevriend houden!!"
TheFullreloaded 3 weken geleden
Fraboes 5 months ago
dat komt omdat wij de amerikan veel verschuldigd zijn van world war 2!!!!! zonder hun waren we nu duits, we moeten hun bevriend houden!!
TheFullreloaded 6 months ago
@hack first,tja das jou visie he.je weet de mijne.dus we zullen t niet eens worden,fijne dag nog.
danieltubed 6 months ago
is dit iemand klem zetten
dat m´n dikke teen nog beter en dat met mavo pretpakket
nillehessy 6 months ago
Dit toont toch het zwakheid van Balkenende als leider, op Internationaal gebied liept hij gewoon met de vloed mee, Rutte daarentegen doet het heel anders.
NLWK110710 7 months ago
@NLWK110710 Balkenende was inderdaad niet onze beste naoorlogse premier, maar hij steeg in ieder geval mijlenver boven Kok en Lubbers uit. Die hadden geen van beiden enige visie.
Kok zei letterlijk: "Wie het weet mag het zeggen".
En nu zit deze voormalige socialist hij als commissaris bij Shell de bonussen van de topmanagers goed te keuren.
En Lubbers? Ach gut...
Fraboes 5 months ago
@Fraboes Ik ben zelf een D66'er maar ik vind Rutte een goede premier, hij maakt een goede indruk, laat zich ook niet wegzetten door Wilders en zet zijn plannen voort wat ik totaal niet had verwacht.
NLWK110710 5 months ago
@NLWK110710 Ik ben het met je eens, NLWK
Fraboes 5 months ago
Iets met appels en peren. Trouwens dit is al zó lang geleden :S
maxdlv 7 months ago
erg he dat er zoveel jongen marokanen zijn die zich misdragen en jongens als de marokaan een slechte naam geven ....
standehommel 7 months ago
@standehommel er zijn ook nederlanders die zich misdragen moeten ze ook na kijken ik ben zelf nederlander en ik vind alles wat slecht is Kut. mensen weg sturen is kut mensen Juist uit moeilijke landen halen beter leven geven vind ik goed! al wonen hier weet ik hoeveel mensen zal mij worst wezen als iedereen zich gedraagt en gewoon doet wat ze moeten doen is er niks aan de hand :D! en ik vind wel gezellig van alles wat :D!
TheTipped 7 months ago
@TheTipped er zijn netzoveel slechte nederlanders die zich misdragen ja
standehommel 7 months ago
@TheTipped
Ik ook. Ik vind een multi-culturele samenleving juist het mooiste wat er is aan een land. Dus ik ben er trots op dat ik in zo'n dergelijk land leef; mensen met verschillende achtergronden, geloofsovertuigingen en rituelen die onder een dak leven. Voor 9/11 was het heel anders dan nu. Ik zat toen op een christelijke middelbare school, midden in een allochtone buurt, dus die kinderen gingen ook naar dezelfde school toe. Er was in al mijn tijd daar, niet eens een tintje van disrespect.
member5738 7 months ago
@member5738 Het probleem is dat een multiculturele samenleving een versnipperde samenleving is. Immers, datgene wat mensen samenbindt en tot een samenleving maakt, is een gemeenschappelijke cultuur.
Je kunt best tradities van verre oorden hebben, maar zolang je culturen van elkaar verschillen leef je gescheiden van elkaar en zul je nooit een gezamenlijke leefwijze en dus een samenleving creëren.
Daarom is een multiculturele samenleving een contradictio in terminis.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
Jij legt op een geweldige manier de gedachtengang van een typisch PVV-er bloot; dat mensen van verschillende achtergronden en culturen niet met elkaar om (kunnen) gaan. Dat is in jouw wereldje het geval, maar niet in de mijne. Ik heb het van begin af aan een kans gegeven (onbewust, op jonge leeftijd) en ik pluk daar de vruchten van. Ik voel saamhorigheid met mijn medemens, ongeacht het uiterlijk, cultuur, geloof of wat dan ook. Jij voelt saamhorigheid alleen met blanken, of niet?
member5738 5 months ago
@member5738 Als er iemand vooroordelen heeft ben jij het Menber. Ik heb niets op met de PVV.
Natuurlijk kun je goed met mensen van verschillende culturen omgaan, ook ik. Ik heb in Suriname gewoond en had een Surinaamse vriendin. Ik paste me aan aan de cultuur aldaar en dat was ook niet voor iedereen gemakkelijk. Er leven ook daar culturen naast elkaar. maar iedereen voelt zich Surinamer met één gemeenschappelijke cultuur.
En daar gaat het om: een samenleving vereist een gezamenlijke cultuur.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
Niets? Jij bent tegen een multi-culturele samenleving en je gelooft dat de Islam de wereld wilt overnemen. Die staan bovenaan de politieke propagandamachine van de PVV. Jij hebt dus heel veel met de PVV.
En jij woonde in Suriname met een Surinaamse vriendin en claimt de Surinaamse cultuur overgenomen te hebben. Kerel, sprak je toen net als een Surinamer? Zijn alle Surinamers Christen? Dat zijn ook aspecten van een cultuur. Het antwoord is dus nee.
member5738 5 months ago
@member5738
Je leest niet wat ik schrijf member of je wilt het niet en wilt zo graag een PVV'er van mij maken. Nergens schrijf ik dat mensen van verschillende culturen niet met elkaar kunnen omgaan.
Wat ik schrijf kan iedere student culturele antropologie je vertellen: voor een samenleving is een samenhang nodig die een aantal gemeenschappelijke kenmerken herbergt. Voorbeelden zijn taal, godsdienst, eet- en leefgewoonten, maar ook opvattingen over vrijheden, ge- en verboden. Niet alles is nodig.
Fraboes 5 months ago
This has been flagged as spam show
@Fraboes
Jij zegt: "zolang je culturen van elkaar verschillen leef je gescheiden van elkaar en zul je nooit een gezamenlijke leefwijze en dus een samenleving creëren."
En nu zeg je: "Nergens schrijf ik dat mensen van verschillende culturen niet met elkaar kunnen omgaan."
Knap staaltje van tegenspraak. Trouwens, voordat je de Surinaamse cultuur aan had genomen, leefde je zeker op zee of niet? Want ja..."zolang je culturen van elkaar verschillen leef je gescheiden van elkaar".
member5738 5 months ago
@member5738
Nee, member je leest wéér niet goed wat ik schrijf. Met elkaar omgaan is heel wat anders dan met elkaar samenleven.
Ik ga om met de mensen op mijn werk en in de straat, maar ik woon niet met ze samen.
En, nee, ik had de Surinaamse cultuur niet overgenomen, maar mij daaraan aangepast.
Fraboes 5 months ago
@member5738
Nee, member je leest wéér niet goed wat ik schrijf. Met elkaar omgaan is heel wat anders dan met elkaar samenleven.
Ik ga om met de mensen op mijn werk en in de straat, maar ik woon niet met ze samen.
En, nee, ik had de Surinaamse cultuur niet overgenomen, maar mij daaraan aangepast.
Fraboes 5 months ago
@member5738 Niet alles is nodig member, maar er MOETEN gemeenschappelijke gebieden zijn die sterk geworteld zijn.
Ja, jij zult best kunnen opschieten met diverse mensen in de straat, ook als ze Marokkaans zijn, maar om met ze samen te wonen in één huis zul je wel veel met elkaar gemeen moeten hebben, anders mislukt de samenwoning faliekant. En ik geloof er niets van dat jij zou kunnen samenwonen of trouwen met iemand die volgens een cultuur leeft die in geen enkel opzicht lijkt op de jouwe.
Fraboes 5 months ago
@member5738 En zo zit een samenleving ook in elkaar member.
Ja, we zullen best wel langs elkaar kunnen wonen en leven, maar noem het dan geen samenleving.
Kijk eens hoezeer onze cultuur al verschilt van die van Griekenland en Frankrijk. Dat maakt hun nu net Grieken en Fransen. We hebben al moeite met Europa.
Laat staan dat wij met onze libertijnse opvatting van geloof en zeden één samenleving met gelijkgestemde opvattingen zouden kunnen vormen met niet-westerse immigranten.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
Wij hebben niet allemaal moeite met Europa. Neem dat niet aan als waarheid want dat is gewoon niet zo. Ik ben een atheist en ik woon tussen marokkanen, turken, joden, christenen en noem maar op.. in Amersfoort. Dat gaat prima hier en we gaan allemaal met elkaar om en bouwen feestjes samen. Onze buurt is een samenleving. Dat geldt niet voor alle buurten nee, maar die mensen zijn net als jij.
member5738 5 months ago
@member573 Als we al geen raad weten met de Grieken en die wonen nog ver van ons af, dan kun je wel constateren dat Europa nog een vergezicht is
En wat jij zegt komt volledig overeen met wat ik schrijf: je leeft TUSSEN die marokkanen, turken enz , niet met ze samen
Echter, als je als artheïst zou willen samenleven met mensen die van mening zijn dat je als ongelovige verdoemd bent en rijp voor de hel, dan rest niets anders dan er langs te leven
Dat is dus géén samenleving. Ga daar nou eens op in.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
De aap is uit de mouw. Jij bent een islamofoob. Heb jij nou even het geluk dat ik les heb gehad van Fred Leemhuis, de meest notabele Koranvertaler van Nederland. Kom maar op met je teksten waar dat zou staan. Ik maak die met de grond gelijk.
En op welk onderdeel wil je dat ik in ga? De tweede zin neem ik aan. Ik woon niet onder een dak met ze samen nee, dat zou een beetje krapjes worden. Je weet wat ik bedoel. Dat zijn mijn beste vrienden, waaronder Moslims ja.
member5738 5 months ago
@member5738 Ik ben geen Islamofoob, want ik ben niet bang, voor geen enkele godsdienst.
Mensen met een fobie hebben een ziekelijke angst, je kent dat psychiatrische begrip kennelijk niet.
Maar het meest opmerkelijke is wel dat jij vol vooroordelen zit. Ik heb de islam namelijk nergens genoemd, maar jij sleept hem met de haren erbij
Ik stelde mij jou eerder voor tussen de gereformeerden van Staphorst. Maar dat je de islam erbij haalt geeft te kennen hoe jij denkt. De Koran interesseert mij niet.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
Heb ik van jouw profiel. Maar als ik zou geloven dat twee miljard mensen mij uit willen moorden, zou ik wel bang zijn hoor.
member5738 5 months ago
@member5738
Nogmaals, ik ben nergens bang voor. Ook niet voor de door jou veronderstelde 2 miljard potentiële moordenaars.
Wat ik de laatste jaren met stijgende verbazing constateer is dat van oorsprong atheïstische linkse partijen en individuen met een wonderlijk fanatisme intolerante exotische religies als de islam met hand en tand verdedigen, alsof de opvattingen daarvan niet regelrechte tegenspraak zijn met hun eigen opvattingen, terwijl ze tegelijkertijd de refo's en katholieken afkraken.
Fraboes 5 months ago
@member5738
Zou het kunnen zijn dat links in die groep een nieuw soort proletariaat wil zien omdat het oorspronkelijke proletariaat, nl. de arbeiders, allang niet meer als zodanig kan worden betiteld?
Zoekt men een nieuwe doelgroep? Een nieuwe stemmarkt? Een nieuwe groep die als zielig kan worden betiteld, die niet voor zichzelf kan opkomen en dus de hulp van de witte westerling nodig heeft?
Daarbij de ogen sluitend voor de repressieve opvattingen die in die groep zitten?
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
Ik begrijp niets van je verhaal, sorry hoor. Zoals ik het lees, suggereer je dat Moslims een gevaar worden wanneer ze hogere functies in de arbeidersmarkt verkrijgen. Dat meen je toch niet he?
member5738 5 months ago
@member5738 Waar haal je toch dergelijke onzin vandaan, member. Ben je leesblind of zo?
Léés nou eerst eens of neem leeslessen. Het is geen schande dyslectisch te zijn, maar jij maakt het wel heel bont.
Ik heb het over links partijen en individuen. Ik heb het nergens over moslims.
Kan het zijn dat jij degene bent met een moslimmanie? Je hebt het er telkens over.
Fraboes 5 months ago
@member5738
Maar ik begrijp inmiddels dat het allemaal te ingewikkeld voor je wordt, member, want je begrijpt er niets meer van.
Dus laten we er maar mee ophouden, nietwaar?
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
De Nederlandse taal is voor jou te ingewikkeld ja. Jij typte:"...links in die groep....", i.p.v. "...links, in die groep, een...". Zoals het er staat, had jij het nog steeds over Moslims. En dan zijn er nog een aantal dingen die voor jou te ingewikkeld zijn. Zoals begrip tonen, liefde voor de medemens en de Koran. Jij bent wel een islamofoob. Dit is van jouw profiel: "Is this what will happen when Islam takes over the United States?". En dan maar roepen "nee ik ben niet bang".
member5738 5 months ago
@member5738 Ik moet het echt spellen voor je, hè? Het valt als leesblinde ook niet mee.
Ja, links (dat zich altijd tegen het geloof heeft afgezet) ziet in de groep van exotische religieuze immigranten een nieuw soort proletariaat dat links denkt te moeten beschermen omdat zij het zelf niet zouden kunnen en dus de hulp en verdediging van de witte - weliswaar a-religieuze- westerlingen nodig hebben. Duidelijker kan ik toch niet zijn.
En ik heb geen profiel member. Waar haal je dat vandaan?
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
Kom maar een keertje langs in de binnenstad van Amersfoort. Dan zul je met je eigen ogen zien hoe wij in een multi-culturele samenleving genieten.
member5738 5 months ago
@member5738
Genieten nog wel! Amersfoort tart de wetten van de logica.
Ik neem aan dat je ook in Ede, Gouda en Rotterdam bent gaan kijken.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
Oh nu heb je die extreme tekst van je profiel gehaald. Slim, voordat Interpol je registreert als extreme islamofoob. Fijne dag verder.
member5738 5 months ago
@member5738
Je bent werkelijk leesblind hè? Je hebt per ongeluk het profiel van een ander gelezen en bent daar nu achter gekomen.
Ik heb nooit een profiel opgesteld, member. Nooit gehad en nooit gewijzigd.
En al had ik dat wel gedaan, dan ook had Interpol mij koud gelaten.
Maar goed, je smeert hem nu omdat je door de mand bent gevallen.
Fraboes 5 months ago
@Fraboes
Dat stond bij je recente activiteit en dat heb je nu weggehaald, leugenaar.
member5738 5 months ago
@member5738
Beste jongen, ik heb nooit een profiel ingevuld of recente activiteiten vermeld. Ik weet niet eens wat dat is
Denk nou eens even met je beperkte hersentjes na:
Als ik het zou hebben geplaatst dan zou het toch voor eenieder publiek zijn? Wat voor reden zou ik dan hebben het eerst te plaatsen en daarna weer te wissen? Omdat ik met een zwakbegaafde member aan het kissebissen ben? Kom nou!
Ik heb je al eerder gezegd: ik ben nergens bang voor.
Je hebt je verkeken, hè? Geef het maar toe!
Fraboes 5 months ago
This has been flagged as spam show
@member5738
Ik heb zonet eens de zoekfunctie van YouTube gebruikt met jouw tekst "Is this what will happen when Islam takes over the United States" Ik zag een wazige video van een Amerikaans tv programma dat ik niet kende. Is dat wat je bedoelt? Wat heb ik daarmee van doen?
Fraboes 5 months ago
@member5738 Maar ga nou eens in op de kern van mijn betoog: dat in een SAMENleving mensen een aantal gemeenschappelijke gewoonten en opvattingen moeten hebben om dat samenleven en -werken succesvol te maken.
Mensen met culturele gebruiken uit exotische oorden, die coûte que coûte daaraan willen vasthouden, maar die lijnrecht tegen die van onze cultuur staan vormen daarmee geen samenleving als zij niet bereid zijn zich aan te passen Dat weet je best, member, maar je ontkent het halsstarrig.
Fraboes 5 months ago
@TheTipped Het kan jou niet schelen hoeveel mensen er in dit meest dichtbevolkte land er wereld komen wonen?
En ook niet dat dat in de overgrote meerderheid mensen zijn zonder relevante opleiding, zonder taalbeheersing, zonder uitzicht op een baan, die hun kinderen volgens achterhaalde tradities opvoeden, die gedoemd zijn levenslang een uitkering te ontvangen waarvoor jij moet blijven werken en inleveren op je eigen voorzieningen aangezien op deze manier de verzorgingsstaat niet te handhaven is?
Fraboes 5 months ago
This has been flagged as spam show
@TheTipped Het kan jou niet schelen hoeveel mensen er in dit meest dichtbevolkte land er wereld komen wonen.
En ook niet dat dat in de overgrote meerderheid mensen zijn zonder relevante opleiding, zonder taalbeheersing, zonder uitzicht op een baan, die hun kinderen volgens achterhaalde tradities opvoeden, die gedoemd zijn levenslang een uitkering te ontvangen waarvoor jij moet blijven werken en inleveren op je eigen voorzieningen aangezien op deze manier de verzorgingsstaat niet te handhaven is?
Fraboes 5 months ago
hij werd helemaal niet klem gezegd,als je goed luisterd zie je dat balkenende gewoon antwoord geeft en t nuanceerd, de zaal lacht bij de vraag en daarna moet ie nog antwoord geven wel opletten he mensen.
danieltubed 7 months ago 5
@danieltubed Hij gaf helemaal geen duidelijk antwoord, hij gaf alsnog politieke steun, dat is ook niet niks.
HacksFirst 6 months ago
Slim mannetje.........voor een allochtoon dan, natuurlijk, we moeten alles in hun proporties zien,, dat wel!
MrGobelin 8 months ago
@MrGobelin
Hahaha, ik vraag me af vanuit welk perspectief men jou als intelligent zal zien met een opmerking als deze!
JeanVe 6 months ago
JeePee is hier verre van klem gezet. In tegendeel. Hij vertelt dat het ontbreken van nationaal draagvlak de reden is geweest waarom Nederland geen militaire deelname heeft gehad in Irak. Dit lijkt een sluitend antwoord.
Wat de Marokkaan in kwestie niet door heeft is dat ie eigenlijk bespeeld wordt door JeePee. Hij begint vervolgens over de vorm waarin Irak wel of niet steun kreeg en leidt slinks de aandacht van de hoofdvraag. Marokkaan doorziet dit niet en vraagt niet door. Wie staat nou klem?
kookeen 8 months ago
@kookeen Nou ja, die jongen is toch ook geen debatteur van beroep. Die jongen staat ook niet klem trouwens, hij krijgt hooguit antwoord op zijn vraag.
Ik vind dat hij het prachtig opzet. Dat ie het niet af weet te maken, komt vooral omdat JP er weer een rare draai aan geeft, want volgens mij was er uberhaupt geen draagvlak voor heel die oorlog (ook wat betreft politieke steun)
Maar goed, deze jongen doet het toch best sterk. Ik heb heel wat dommere vragen gehoord in de Kamer.
Lolznator 6 months ago
die jongen is geweldig
Japanismus 8 months ago
Nou wat werd ie klem gezet..... :S
MadThijs 8 months ago
blijft een lachertje dit die nacht heeft hij niet geslapen dat weet ik zeker net goed de laf bek
KinetickiLL 9 months ago
@KinetickiLL Vind je zelf nou ook niet dat je hier wel erg veel conclusies trekt over een persoon, over wie je helemaal niets weet?
Lolznator 6 months ago
Hahaha Wat goed XD
tdn1991 10 months ago
Dit is gelogen, Nederlandse commando's hebben missies uitgevoerd in Iraq.
kurziieee 10 months ago
Deze discussie heeft weinig met klemzetten te maken. Ik vind dat Balkenende duidelijk antwoord geeft op de oprechte vragen van deze jongeman. De besluitvorming rond een groot internationaal conflict zoals de Irak-oorlog is inderdaad vele malen complexer dan een relatief overzichtelijk lokaal probleem zoals de kilometerbeprijzing. Bij een oorlog moet de regering niet alleen kijken naar binnenlands draagvlak, maar ook naar de positie van Nederland in de wereld.
BotUltra 10 months ago
@BotUltra Juist!!
superfriezz85 9 months ago
Kelm zetten vind ik wel erg uitvergroot... zo klem is dit helemaal niet....
bbassjee 10 months ago
Goede opbouw van de vraag van de student. Balkenende heeft dat eerst onderschat, maar geeft een politiek slim antwoord. Ben het nooit eens geweest met Balkenende, maar zijn antwoord in deze geeft zijn kracht als politicus aan. En ach, dat de student mogelijk Marokaan is..prima. Ook het goede mag toch benoemd worden?
SKSMP 10 months ago
blablablablabla...en ook nog blabla nederland is gewoon een provincie van grote machten
duonra10001 11 months ago
Geniale vraag van de student en ook geniaal beantwoord van Balkenende. Onzinnige titel. Toch geneest niemand mij van racisme
MrJosHoekstra 11 months ago
Timothy, dat komt ook omdat CDA een christelijk gebeuren is, en het aantal mensen die nog geloofd daalt met de dag.
WQLFY 11 months ago