oto dowód dla wszstkich tych co mi mówią że w kościele trzeba się tylko modlić a franciszkanie i siostry zakonne sa nudni.... wcale tak nie jest!! :):)
bardzo mi się podoba takie podejście i wydaje mi się że tak powinno być wtedy młodzież bardziej lgnie do koscioła, wiary i Boga.
Poprostu widać radość w tych ludziach TAK TRZYMAĆ!!!
Per evangelizzare c'è bisogno di far trasparire la gioia ... altrimenti le persone non saranno mai attirate. Dobbiamo diffondere la convinzione che con Dio c'è GIOIA e non noia...
come è brutta l' ignoranza. Questi frati e suore esprimono la gioia dell incontrare Gesù Cristo. All' inizio si balla e si scherza ma quando inizia la catechesi e i frati parlano e portano testimonianze loro e di altri inizia a piangere e a scuoterti. Non bisogna giudicare ma chiedersi io che faccio per non far svuotare le chiese? vi invito a partecipare e poi mi saprete dire.
Le chiese si svuotano perché la vera crisi é quella dei valori, e noi ci permettiamo di "giudicare", invece che fare la nostra parte...finché ci sarà gente che guarda con disprezzo un ballo, un canto(Dio é danza, Dio é canto, Dio é gioia)che accompagna il testo di una preghiera, la crisi ci sarà sempre.consiglio ai cari critici sotto questo video di guardarsi Sister Act, per capire cosa intendo. La fede non si insegna esclusivamente sul catechismo.
Non credo che si debba essere tristi e seriosi, ma questi sono dei poveri buffoni più che dei poveri frati ...
come può una persona con veri problemi personali, morali o spirituali rivolgersi a gente così "leggera" ?? ... inseguono il mondo, ma non sono competitivi con il mondo (meglio dei veri cantanti e ballerini) e rinunciano al loro mandato specifico
parlo per esperienza appena vissuta nella mia parrocchia: l'entusiasmo francescano, unito a una sensibilità e intelligenza dei frati, ha risvegliato la fede riportandola alla sua essenza. Non ci scandalizzi un ballo, quanto gli eccessi che fanno odiare la chiesa. Non che la Chiesa deve piegarsi al mondo. Questi non si piegano al mondo. Questi fanno loro il mondo di oggi, sapendo di essere destinati per un altro mondo. Esattamente come ha fatto Francesco, e come ha deggo Gesù
magari nella mia chiesa ci fosse un'animazione del genere!! io voglio il testo!! è stupenda!! viva la Chiesa dei giovani e viva chi sa mettersi in gioco e tenere unità la comunità!! i miei più vivi complimenti.. ripeto.. voglio il testo!!
ps: non date retta a chi vi critica, continuate così che siete mitici!
Nossa que massaa!!! Mtoo bommm Deus abençoe sempre e conceda cada dia mais e mais essa vitalidade pros nossos irmãos em Cristoo!!! Deus abençoe sempre!!!
ci lamentiamo sempre che la chiesa è antica, che non sa attirare i giovani, questo è un invito soprattutto per i giovani tramite la musica!!!!!io vedrei il lato positivo..... secondo me è un'ottima idea e detto questo ti lascio con una domanda... hai mai sentito parlare di oratorio, animazione? un saluto a tutti
l'esagerazione non è mai buona a mio avviso... grazie a Dio stanno nascendo nuove famiglie francescane che desiderano ripristinare l'ideale francescano che è sicuram allegria, vivacità, spontaneità il tutto con EDUCAZIONE ed EQUILIBRIO però.... e cmq rosari e preghiere in ginocchio ( per rispondere all'amico di cui sopra...) hanno convertito e resi santi tanti uomini e donne della storia.... un balletto nn so fino a che punto potrà riuscirci
@gius721 la verità è sempre nel mezzo:io ho riscoperto la fede grz a delle persone magnifiche, k mi han ftt trovare un ambiente kn il giusto mix di ''rosari e preghiere in ginocchio'' e balletti. per quanto riguarda poi la musica anke lì bisogna usare il cervello: spesso ci viene chiesto di animare anke messe di funerali, non cantiamo certo l'emmanuel, ma brani adeguati, e spesso ci siamo sentiti dire che le canzoni hanno aiutato i familiari durante la funzione;si deve smp trovare l'equilibrio..
Il priore di Bose (Enzo Bianchi) è sicuramente un grande... e anche lui sa perfettamente che Dio si è incarnato... non è rimasto 'in cielo' o vago... è venuto tra la gente e ha vissuto tra la gente. Il re David danzava davanti all'Arca dell'Alleanza. E poi: questi non stanno ballando durante la messa. Sulla qualità della musica, poi, posso concordare. Ma c'è un tempo per ogni cosa': e questa, per loro, era il tempo del relax. Perché no? Magari Dio stava a ballare con loro!
A tutti coloro che affermano che "solo il Gregoriano è musica di Dio".
Siamo sicuri che il Gregoriano non sia un po' troppo moderno?
Sempre che abbia davvero a che fare con Gregorio I parliamo comunque del VI secolo!!! 600 anni dopo Cristo, centoventi lustri!
Ma ci rendiamo conto?
Per correttezza non dovremmo smettere di cantare in Chiesa finché non avremo a disposizione una macchina del tempo per conoscere come cantassero gli Apostoli?
esa es la alegría franciscana la iglesia necesita, jóvenes entre los jóvenes y para los jóvenes , mirad con cuanta alegría disfrutan los hermanos, mirad cuantos se aman los hermanos las exigencias en el aspecto eclesial a llegado a tal punto de que si tenemos que hacer el ridículo lo haremos pero es por ustedes , jóvenes , para que conozcan una iglesia abierta y cercana un jesus joven y vivo
Alla faccia di tutti quelli che non vanno in Chiesa, ma (guarda caso) sanno tutto della Chiesa e vanno a dire in giro che siamo tutti morte, rosari e preghiere in ginocchio!! NON E' COSI'!! :D
saben queridos Hnos. San Francisco llego a poner orden en la vida ecleciastica pues en aquel entonces la iglesia estaba poniendose muy liberales pero ahora esta pero, y lo mas tirste qu sus frailes estan haciendo lo q el vino a quitar.. mmmm
Torno a ribadire che questi Frati sono unici e mitici! E' ammirevole tutto quello che fanno, specie nel sociale! Questa è la chiesa del futuro, una chiesa che evolve in tutto, sapete quanti giovani riportano alla fede queste persone? Tante, io nè conosco davvero tante che sono tornate a pregare grazie a loro, me compreso. Grazie per tutto!
@stefano...io nn giudico il tuo modo di esprimere la tua fede tu nn farlo con me...il rispetto innanzi tutto! nn dimenticare però una cosa... il Cristo ci ha dato la vita sconfiggendo la morte... vita nn può essere sinonimo di tristezza, la perfetta letizia che cantava San Francesco era proprio questo! credi e vivi come vuoi... sei sempre un fratello ed io continuo a rispettarti...ma nn essere intollerante con gli altri.
@DOLCEDEA1 Dire la verità non è intolleranza. Riguardo alla perfetta letizia di San Francesco, vatti a rileggere quando per lui era "perfetta letizia" (rifacendosi alla lettera di Giacomo 1,2)... quando portava la croce e non quando ballava. Certo che un cristiano deve essere gioioso, ma non è inseguendo le mode che lo saremo di più (Voi vivete nel mondo, ma non siete del mondo Gv 17). Poi arrogarsi il diritto di dire: "San Francesco era proprio questo", mi sembra francamente troppo.
@stefano44000 con questa "politica" non si fa altro che allontanare la gente dalla chiesa. La Gioia, il canto, la danza, la musica, i 'saltimbanchi' sono modi facili e veloci per giungere al cuore delle persone, per poi trovare un punto accessibile al bene e li far entrare Dio. La Chiesa è nelle strade e negli oratori, non più, o non solo, in una cella a meditare.
@Ciccioct91 Citami un passo del Vangelo dove Gesù mostra una via facile. Anzi semmai è il contrario: "Chi vuole seguirmi, prenda la sua croce ogni giorno". A un certo punto, rischiando di rimanere solo, dice ai suoi apostoli:" volete andarvene anche voi?" Solo la verità ci farà liberi. La gioia vera ci è data dalla sua presenza nella nostra vita e nel cercare di imitarlo. Magari rimanendo chiuso in una cella. Come dice il salmo 72: "mio bene è stare vicino a Dio" E questo san Francesco lo sapeva
@stefano44000 essere cristiani non è facile. non lo è mai stato, a prescindere da come si affronta la propria spiritualità. Citando Sant'Agostino "Chi bene canta prega due volte"., San Giovanni Bosco "Un oratorio senza musica è un corpo senza anima". Conc. Vat. II "La Chiesa si preoccupa vivamente che i fedeli non assistano come estranei e muti spettatori a questo mistero di fede, ma che, comprendendolo bene per mezzo dei riti e delle preghiere, partecipino (segue)
@stefano44000 "...all'azione sacra consapevolmente, piamente e attivamente" Il mondo cambia e le persone pure. Non è più cosa semplice giungere al loro cuore. Non giungerai mai a far comprendere ai bambini il catechismo offrendo loro SOLO E SOLTANTO un'adorazione e una penitenziale. Avvicinali, fai amicizia con loro, tocca i loro cuori e facci entrare Dio. Abituali a conoscerlo e solo poi avviali sulla strada delle meditazione. Questo è il mio evangelizzare. Forse sbagliato.
@Ciccioct91 si può benissimo fare cose divertenti senza che siano banali. Avvicinare i bambini e i ragazzi col gioco, la musica e le canzoni, non significa per forza propinargli spazzatura. Questa performance mi sembra molto banale. Perchè scimmiotta malamente cose che loro trovano già fuori dalla Chiesa e fatte meglio; e perchè non tutto ciò che è possibile è anche opportuno. Vedere dei frati con il saio di S. Francesco ballare quelle cose mi rattrista profondamente, per loro! (segue)
@Ciccioct91 per i canti ti consiglio di leggere tutti i documenti scritti sia da GPII che dall'attuale papa. Ciò che loro intendono per partecipazione mi sembra diverso dal tuo concetto. Ma forse sono io a sbagliare
@stefano44000 se con questo ballo avranno avvicinato anche un solo ragazzo alla giusta strada, il loro operato è buono. Così mi è stato insegnato, e così ho sempre ottenuto risultati. Ciò non toglie che non sia l'unico modo di evangelizzare, ovviamente.
@Ciccioct91 Mah! io non credo che si possa evangelizzare così... è troppo distante dallo stile di Cristo, che deve essere modello in tutto. L'esibizionismo (così a me sembra vedendo il modo con cui alcuni di loro si muovono), può al massimo divertire, ma non potrà mai cambiare i cuori. Sarei davvero curioso di sapere quanti di quei ragazzi che hanno partecipato, tornando alle loro parrocchie, hanno cambiato stile di vita, si sono cioè convertiti... Chissà
@stefano44000 sono quasi convinto tu non abbia mai fatto esperienza di oratorio. Creare un ambiente allegro e sano può aprire molti più cuori del pedissequo ripetersi di tradizioni oramai poco vicine alla gioventù. Ho 20 anni e ho attraversato la fase da adolescente da poco, e mi rendo benissimo conto di quanto siano diverse le mie esigenze adesso che 5 o 6 anni fa. Adesso il mio animo necessita di adorazioni e confessioni con frequenza, 5 anni fa avrei storto il naso.
@Ciccioct91 faccio oratorio da una vita, e con numeri più che discreti direi, anche se il merito principale è come sempre del Signore. I bambini giocano e pregano, pregano giocando e giocano pregando. Tutto in un clima di festa. Forse sono io che sono fortunato
@stefano44000 Dissento! Questo video è il motivo principale per cui ringrazio Dio di non essere islamico od ebreo (con grande affetto per questi fratelli monoteisti): perchè i loro religiosi ciò non possono farlo! Gesù ha dettato la dottrina, ma ci ha lasciato liberi nella pastorale. E la libertà (credi ad uno che ha conosciuto il carcere e le comunità terapeutiche di recupero dalla tossicodipendenza) è tutto!
@DOLCEDEA1 mi permetto di aggiungere una cosa. Non si può credere e vivere la fede come si vuole. Già Paolo esortava le prime comunità a seguire la retta dottrina degli apostoli. Cristo ha lasciato la sua Chiesa a loro e ai loro successori, guidati da Pietro, perchè confermassero la fede dei cristiani. Una fede che si misura solo con i propri gusti rischia di diventare la fede in un dio fatto a propria immagine e somiglianza.
@stefano44000 Ma guarda che nessuna di queste splendite persone vuole cambiare ciò che è la chiesa e i suoi principi! Hanno solo trovato un modo efficacie per riportare gente a Dio! Per usare parole povere : Stessa pappa ma insegnata e fatta amare con Metodi diversi! Metodi che abbracciano la socità di oggi!
@1987mkb Poi scusa,pensi davvero ke Dio sia scontento per ciò che fanno questi frati? Specie se mossi dal desiderio di far capire ai giovani ke la chiesa e il cristianesimo nn solo Paradiso e Inferno,ma anke allegrie ,Amore,Gioia di vivere e Fratellanza? Io penso che Dio sia più contento di vedere certe cose,specie sé,stanno riportando a lui tanta gente,giovani in particolare,ke grazie a queste opere ricominciano a parlare cn lui, a conoscerlo,a viverlo, invece di avere tanti fedeli di ferro
@1987mkb che davanti fanno a tutti fanno i bravi cristiani e poi dietro, nella vita di tutti i giorni, sono i primi a bacialo in faccia... DOLCEDEA1 apri la mente a modi e metovi di ragionamento nuovi!
@1987mkb 1/2 Se è per questo credo che il Signore sorrida sempre dei nostri tentativi di avvicinarci a Lui. E questo però mi sembra un tentativo un po' "goffo". Non credo si debba avvicinare i giovani inseguendo le loro mode. Sicuramente a loro piace e produce entusiamo... ma quanto può durare? un fuoco di paglia fa una grande fiamma all'inizio poi si spegne. Non bisogna avere paura di presentare mete alte, che possono sembrare anche difficili, ma che rendono.
@1987mkb 2/2 Per farlo, però,occorre avere: 1) una grande fede, è cioè essere consci che è il Signore che opera nei cuori, e non sono i nostri mezzi pastorali; 2) poi occorre tanto coraggio, perchè non ci saranno grandi "numeri" (ma Gesù non si è mai preoccupato dei numeri, anzi; Lui proponeva una verità, a volte dura e scomoda, ma che salva); 3) occorre essere santi, cioè strumenti nelle mani di Dio:non sono le nostre tecniche più o meno all'avanguardia che salvano, ma la forza della preghiera
@stefano44000 Goffi forse x te,io nn li trovo goffi anzi! Tu parli così perche nn hai visto quanta gente,cn questi metodi stanno riportando a Dio questi Signori!Gente ke impara a conoscere la chiesa e Dio grazie a metodi così,ed Io nè sn l'esempio,certo ci saranno anke dei fuochi di paglia ma dove non ci sono?La chiesa stessa nè è piena! Il loro è un metodo per far tornare la gente a parlare con Dio, ti ripeto: Stessa pappa di 2000 anni ma insegnata con metodi nuovi.
@1987mkb Io rimango del pensiero che Dio sia più felice di riavere a se una persona che anche se non lo prega tutti i giorni, anche se non và a messa tutte le domeniche ma che in lui crede e che con lui parla che una persona che lo venera con parole vuote solo perchè fin da piccolo è stato educato a farlo. Ricordate la parabola figliol prodigo, beh questi frati la stanno attuando.
@1987mkb Poi se la vogliamo mettere su un piano di Santità, è ovvio che quando Dio ci chiamerà a lui , il fedele più tenace e santo sarà premiato diversamente da quello che ha scoperto, ricordato, approciato Dio in maniera goffa e a volte personale.Anche se io credo che la cosa importante , specie per Dio, sarà quella di poter salvare,grazie al seme piantato da questi frati, quelle anima che altrimenti sarebbe anadata persa nel buoi e nel dolore eterno perchè prive di ogni sua conoscenza e fede
La vergogna è non saper trovare e sperimentare i mille modi di arrivare ai fedeli..Non dimentichiamo che Gesù usava le parabole, e tra un racconto e un ballo del genere, offerto al Signore, non vedo tutta questa differenza..Con il dovuto rispetto al Signore :) scusate se è a pezzi :)
@belloforonte scusa, ma è una battuta?? bisogna ridere?? davanti ad un'ignoranza delle Sacre Scritture così grande, mi viene da piangere, non da ridere!
P.S. a pezzi non è solo il tuo messaggio, ma anche il tuo modo di interpretare la fede
@stefano44000 P.s. a pezzi sei tu, che credi di poterm giudicare, visto ke il mio non era1attacco personale..il problema sai qual è, caro mio?parla con un sacerdote, una volta tanto, e ti dirà che Cristo vuole attirare a sè ogni creatura, cn ogni mezzo lecito possibile..e credo che il ballo sia un mezzo lecito..Puoi piangere quanto vuoi, ma nn credo ke la tua saccenza ti porterà poi molto lontano..Sn d'accordo che Cristo debba essere celebrato in maniera dignitoda, ma la blasfemia è altra cosa
@belloforonte Ti chieso scusa per il giudizio riguardo alla tua fede. Mi spiace di aver esagerato, ma mi sono alterato quando ho letto che l'unico modo per attirare i giovani è "fare cose del genere". Non è vero. Conosco sacerdoti esigenti con i giovani, che non inseguono le mode del momento, eppure hanno gruppi numerosi. Certo non si parla di grandissimi numeri: ma cosa serve avere tantissimi giovani che ti seguono se poi quando gli proponi di fare un'ora di preghiera seria non si presentano?
@stefano44000 scuse accettate :) cmq no, non è questo l'unico metodo, ma questo è uno dei tanti, stefano. E' vero quello che dici, ma non è questione di mode..la religione non è una moda, e credimi, lo sanno molto bene anche questi frati che ballano... non parlo di quantità, ma credimi, io sono responsabili di giovani ed adolescenti e sono molto più esigente di tante altre persone per quanto riguarda la religione con loro, ma.. a volte, bisogna sfruttare anche altri metodi per arrivare a loro..
dentro di noi il Bene con la B maiuscola..e vista la difficoltà che c'è nell'attirare i giovani verso la cristianità, ben vengano balli, canti e quant'altro pur di glorificare il Signore.Perchè non dimentichiamo che questa è una Marcia Francescana..e tutto ciò è per il Signore.. Io sono un giovane, membro di una piccola comunità, animatore parrocchiale e parte attiva di essa,e vi assicuro che senza cose del genere sarebbe molto difficile attirare a Dio le nuove generazioni
Beh...a volte il messaggio cristiano è meglio darlo con le cose terrestri che non darlo proprio...forse il modo un pò "bigotto" di trasmettere la cristianità andava bene 40 anni fa, quando l'ignoranza (ma quella vera, intesa come analfabetismo) faceva si che tutto fosse preso come scienza infusa e che fosse più facile rispettare un Dio vendicativo e crudele che un Dio aperto a tutto, buono e misericordioso.. Dio non è un insieme di regole, Dio è il Padre celeste che ci spinge a trovare
Bellissimo. Chi critica, semplicemente, non conosce affatto l'impegno sociale di certe comunità Francescane e le associa erroneamente a tutto il clero.
Un altro ottimo esempio di come sia intraprendente l'Animazione Francescana.
PS: Si potrebbe usare come Intro o Chiusura nelle rappresentazioni del Musical FORZA VENITE GENTE...
@ObyWan64 Magnifici Francescani, che tentano ad ogni crisi di salvare la Chiesa... Se mai dovesse crollare il Vaticano, loro sarebbero gli unici a sopravvivere di tutte le gerarchie della Casa di Dio...
@stefano44000 e di cosa dobbiamo riparlare? Anche le cose belle finiscono e/o si trasformano. Il Buddismo Nacque in India Cinque secoli prima del Cristianesimo, mille anni dopo l'Ebraismo: in India è completamente scomparso, se non per l'asilo politico che da sempre l'India ha dato al Dalai Lama. Ma gli insegnamenti dei Maestri restano per sempre. Se certe cose finiscono è solo perchè gli allievi non sono stati all'altezza dei loro Maestri...
@ObyWan64 ...Se addirittura dei Confratelli criticano questi loro "colleghi" è evidente che l'Insegnamento di S.Francesco non lo hanno mai davvero capito. Il senso del "donare se stessi agli altri" è anche questo, far ridere, ridere di se stessi, ridere insieme agli altri. Se non si comprendono queste cose allora si fraintende tutto quanto c'è di veramente Santo a questo mondo...
@ObyWan64 Allora ti contraddici da solo! prima dici che i francescani sarebbero gli unici a sopravvivere ad un crollo del Vaticano (tra l'altro confondi il Vaticano con la Chiesa). Poi nella risposta affermi che "certe cose finiscono perchè gli allievi non sono all'altezza dei maestri"... Appunto quello che dicevo io. Se questi francescani vivessero seriamente il carisma di san Francesco, sicuramente non si troverebbero a mal partito con le vocazioni!
@stefano44000 E dove sarebbe la contraddizione? Mi sono riferito effettivamente all'Eventuale, ipotetico, crollo, sotto molti aspetti non augurabile per nessun motivo, del Vaticano, come STATO. Perchè saprai bene, suppongo che di Stato si tratta, nonostante tutto il Risorgimento Italiano. La CHIESA, intesa come CASA di DIO, mi guardo bene dal nominarla. Nella CASA DI UN PADRE, c'è un PADRE, una MADRE e dei FIGLI, INNUMEREVOLI FIGLI, TUTTI DIVERSI E TUTTI UGUALI....
@ObyWan64 PS: Quando un CRISTIANO non capisce questo, beh, forse dovrebbe farsi un esame di coscienza serio e approfondito. E poi non diamo per scontato di essere superiori a coloro con i quali interloquiamo: neanche questo è da "Buoni Cristiani", ne tantomeno da persone "Sagge".
si. nn ho mai capito (nemmeno in anni di seminario) perchè si promuovano momenti di questo genere....tipo teatrino. COMINCINO A VIVERE COME GLI ALTRI..USCIRE....AVERE AMICI....E COMPRENDERE CHI SI SPOSA...CHI SI SEPARA.....E TUTTO IL RESTO DELLA VITA REALE.....BASTA CON I TEATRINI....SI VIVA VERAMENTE LA BELLEZZA E LA DIREZZA DELLA VITA.
@DOLCEDEA1 se le messe africane ti piacciono così tanto, vai in africa ad ascoltare la Messa. La Santa Eucaristia non è e non può diventare uno spettacolo che "mi piace", ma è il memoriale del sacrificio di Cristo. Riviviamo la sua passione e morte. Non so se ti saresti messa a ballare 2000 anni fa sul calvario... Allora non farlo neanche ora, per cortesia.
povero San Francesco!! vedere i suoi figli caduti così in basso....
E' vero che i giovani si divertono a fare queste cose, ma non lasceranno tutto per queste cose... le trovano già, e fatte meglio, nelle discoteche. Che bisogno c'è di farsi frate?? Proponetegli preghiera povertà e radicalità, allora riempirete i noviziati
@ste3108 certo che fino a quando ci sono istituti religiosi ( mi riferiso a certe suore "assisane"......) che fanno dei balletti e degli sculettamenti il fulcro della loro policy vocazionale...altro che noviziati pieni!!!!!!
@dave812008 “Oggi ascoltiamo e celebriamo il trionfo del banale e del cattivo gusto, arie moderne, di basso profilo, persino musica moderna o rock. Bisogna badare sia alla qualità dei testi che alla bellezza della musica, che sottolinei adeguatamente il mistero. In questo il gregoriano non ha comparazione. Quando nella liturgia irrompe lo spettacolo, allora si consuma contro Dio un vero e proprio tradimento”: lo afferma il Priore di Bose, Enzo Bianchi.
bellisiimi e bravissimi!!! peccato che il testo non si capisca molto . sarebbebello avere le parole per poterlo inegnare ai ragazzi della mia parrocchia
amici un pò di sobrietà e semplicità nei commenti!
non credo ci sia da giudicare negativamente questo video anzi...
era un'occasione per far festa evidentemente...e se dei giovani hanno potuto ravvivare la loro fede in quei giorni allora il risultato è stato raggiunto..
probabilmente il loro compito potrebbe essere quello di portare un pò di Assisi nella loro città no???
Cercate un video (parole chiave: arinze liturgic dance)...in questo video un cardinale africano ci spiega perchè la danza è meglio riservarla alla discoteca....
Sarebbe stata molto più edificante una testimonianza di fede allora, non succede a tutti di fare queste esperienze. Ma tutti stavano ballando il Waka Waka.
Non ci trovo nulla di divertente ma neanche un po'.
@lelemasseo mi sembrava che mettere in pratica il Vangelo fosse incontrare Dio nel prossimo, specialmente se povero... Non mi sembra di ricordare che Francesco all'epoca sua per attirare i suoi compagni si fosse messo a ballare sulla piazza della Chiesa di Assisi, ma si fosse spogliato di tutto vivendo radicalmente il Vangelo, che significa vivere come Gesù. Poi ognuno è libero di dare la sua interpretazione... io preferisco rimanere legato al Magistero per essere certo di non sbagliare
Sono felice di sapere che non tt la chiesa è malata.
Siete fantastici!!
Se tt la chiesa riuscisse a mandare messaggi, non di terrore, ma di pace e allegria e fratellanza come loro, saremmo tt più vicini tra noi e vicini alla nostra meravigliosa religione.
@passerottoidealista1 Ci sono molti modi per attirare i giovani a Cristo... credo che che non è rincorrendo le mode che ci riusciremo ad attirarli, ma proclamando con coraggio la verità che salva. Un cardinale francese del secolo scorso parlando ai preti che per avvicinarsi alla gente si erano tolti gli abiti e erano entrati nelle osterie, gli disse:"Siamo entrati nelle osterie, e ci siamo rimasti"... Facendo così non aiutiamo chi è fuori ad entrare, ma usciamo per non rientrare più neanche noi
Fratello stai giudicando senza conoscere il contesto e il significato. Questa waka waka francescana è semplicemente il "tormentone" di un pellegrinaggio che si chiama marcia francescana. Ti assicuro che di giovani ce n'erano davvero tantissimi e mi permetto di dire questo perchè io per prima ero presente ma soprattutto la cosa più importante è stata la forte esperienza di fede che abbiamo vissuto. La verità che salva è stata grandemente proclamata quindi tranquillo... Sia lodato Gesù Cristo! :)
quanti en ho consociti di frati e la maggior parte erano bambacioni troppoc resciti e un po ricchioni co tanta voglia di vita ( girare in centro, passare "vicino le discoteche, conoscere gente ecc)
oltre a non trovarci nulla di divertente in tutto ciò mi sembrano tutti "ragazzine" su un palco in cerca d'attenzioni o chissa di che cos'altro..non so..ma non mi piace per nulla sta beffa..manco fosse giustificata dall " autoironia"
@SonohGa90 Vedi, io continuo a non essere tranquillo per un motivo. Ai giovani vengono proposte cose che piacciono a loro nel modo in cui piacciono a loro. Mi domando se questo è educativo.
Tu dici che è stata una forte esperienza di fede. Ma se vissuta così, quando ritorneranno nelle loro parrocchie e magari troveranno il sacerdote anziano, pochi giovani ecc.. saranno ancora in grado di fare una forte esperienza di fede? Troveranno anche nel loro paese il Signore o dovranno tornare ad Assisi?
Io non ci vedo nulla di male...tra le popolazioni africane la danza fa anche parte della liturgia per esprimere la gioia e lodare Dio anche col corpo...loro lo stanno facendo anche fuori dalla liturgia. Non è un sacrilegio, né un abuso. E' vero che la Chiesa non porta sulla strada della discoteca; ma deve attirare i giovani, che sebbene assetati di spiritualità, hanno bisogno di essere coinvolti; questo è un buon metodo, tanto più che hanno anche modificato il testo ad hoc...personale opinione
yo no voy de acuerdo cob ninguno de ustedes ello estan tratando de enseñarles un jesus joven y divertido y no slloo por eso no significa q no este la precensia de cirsto .. ademas no somos nadie para jusgar primero mirense en un espejo , confiesense y ya despues hablamos
disculpenme pero yo no estoy deacuerdo con ninguno de ustedes .. en ningun momento se estan burlando de cirsto ..solo le estan asiendo una alabanza movida y que a jesus le encanto y si la estan dando alomejor tu piensas q la religion debe ser aburrida y no es asi .. existe un jesus divertido y joven para los jovenes
Qué lástima que estos frailes no le den al mundo aquello que el mundo necesita: la presencia de Cristo. Bailar baila cualquiera, los religiosos no están para dar shows.
@Rosarito84 yo no voy de acuerdo cob ninguno de ustedes ello estan tratando de enseñarles un jesus joven y divertido y no slloo por eso no significa q no este la precensia de cirsto .. ademas no somos nadie para jusgar primero mirense en un espejo , confiesense y ya despues hablamos
mi piacerebbe vedere in faccia quel fenomeno che ha scritto "che schifo" e magari chiedergli cosa è secondo lui bello nella società di oggi e nella sua vita.
Questi frati stanno testimoniando soltanto testimoniando con l'allegria il loro amore per Dio e Gesù. E questa non è una cosa bellissima? Prima di sparare giudizi a casaccio...
ma chi di voi ascolta una predica di un'ora in un'angusta chiesa? sfido chiunque ad attirare i giovani così.... ma per piacere è bello criticare senza fare niente... lo sfacelo siete voi che vivete una fede sterile...
....una chiesa sulla strada che porta in discoteca....ma non dovrebbe riportarci alla meditazione ed alla riflessione??.......di balletti e "boom boom" che frastornano orecchie ed animo ne abbiamo SICURAMENTE una INVASIONE....ancora una volta un esempio DELLO SFACELO del Concilio Vaticano II di una chiese sempre più lontana dalla spiritualità che ESSA SI',conscia od inconscia è la VERA SETE dei giovani.------
meravigliosi, e chi pensa che pregare è solo fare delle prediche inutili, nn ha capito che Dio vuole la gioia.. e la felicità, il Dio dei musoni e dei litigi nn è il nostro...
mentre tu invece non rammenti tutte le guerre , tutti i morti , tutti gli omicidi che la chiesa ha commissionato in nome del SIGNORE di sto cazzo!! la chiesa è solo lo strumento con il quale manipolare le masse .Essere buoni , generosi , volenterosi ecc sono caratteristiche di alcuni uomini che prescindono dalla religione.... e dalla chiesa. caro SHUTTLE il vostro papa invece di parlare di benevolenza umilta e tutte le cazzate ke dice imparasse a vivere nella povertà cm il dogma cristiano dice.
chi parla dell'inutilita dell'istituzione chiesa dimentica che gli ultimi duemila anni di storia che piaccia o meno li ha fatti la chiesa
inoltre se non fosse per la cultura e il pensiero cristiano che ha sempre esaltato la dignita dell'uomo e la sua liberta non esisterebbero neppure razionalisti atei e anticlericali... tali liberi pensatori infatti non sarebbero mai emersi in una cultura altra da quella cristiana
Where is it? Which country ? What a feast?
tosiula27 1 week ago
@tosiula27 italy (;
hategummybears 4 days ago
yoooo ke gruppo è questo? voglio venire pure io ^^
SimoneRnS 1 month ago
bellissima :-)
E83S 1 month ago
franciszkanie super
goodot1977 1 month ago
Sensacional!!! es la iglesia que nos acerca mas a Cristo!!!
4278429 1 month ago
Siete stati GRANDIIIIIII!!!!!!!!!
ercole38 1 month ago
oto dowód dla wszstkich tych co mi mówią że w kościele trzeba się tylko modlić a franciszkanie i siostry zakonne sa nudni.... wcale tak nie jest!! :):)
bardzo mi się podoba takie podejście i wydaje mi się że tak powinno być wtedy młodzież bardziej lgnie do koscioła, wiary i Boga.
Poprostu widać radość w tych ludziach TAK TRZYMAĆ!!!
loczekagata 1 month ago
j'adore!!!!
mabil4ever 1 month ago
grandissimi!!
sabyontube 2 months ago
oni są niesamowici:) uwielbiam:D
można tylko pozazdrościć;)
onaa193 2 months ago
Per evangelizzare c'è bisogno di far trasparire la gioia ... altrimenti le persone non saranno mai attirate. Dobbiamo diffondere la convinzione che con Dio c'è GIOIA e non noia...
Hilarry883 2 months ago
ahahahah troppo forti :) sprizzate gioia da tutti i pori :D
Hilarry883 2 months ago
Duma koscioła olbrzymi szacunek
chcknori 3 months ago
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come è brutta l' ignoranza. Questi frati e suore esprimono la gioia dell incontrare Gesù Cristo. All' inizio si balla e si scherza ma quando inizia la catechesi e i frati parlano e portano testimonianze loro e di altri inizia a piangere e a scuoterti. Non bisogna giudicare ma chiedersi io che faccio per non far svuotare le chiese? vi invito a partecipare e poi mi saprete dire.
MrBarrigno 3 months ago
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Le chiese si svuotano perché la vera crisi é quella dei valori, e noi ci permettiamo di "giudicare", invece che fare la nostra parte...finché ci sarà gente che guarda con disprezzo un ballo, un canto(Dio é danza, Dio é canto, Dio é gioia)che accompagna il testo di una preghiera, la crisi ci sarà sempre.consiglio ai cari critici sotto questo video di guardarsi Sister Act, per capire cosa intendo. La fede non si insegna esclusivamente sul catechismo.
missing90sys 4 months ago
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Non credo che si debba essere tristi e seriosi, ma questi sono dei poveri buffoni più che dei poveri frati ...
come può una persona con veri problemi personali, morali o spirituali rivolgersi a gente così "leggera" ?? ... inseguono il mondo, ma non sono competitivi con il mondo (meglio dei veri cantanti e ballerini) e rinunciano al loro mandato specifico
mi spiego xchè le chiese si svuotano
serraz71 4 months ago
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@serraz71 magari ce ne fossero di più così, non potrei pensare che a chiese che si riempiono. Non è leggerezza.
93cesco 3 months ago
@93cesco se non è leggerezza, allora è banalità! Veramente non la si può chiamare in altro modo
ste3108 1 month ago 2
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parlo per esperienza appena vissuta nella mia parrocchia: l'entusiasmo francescano, unito a una sensibilità e intelligenza dei frati, ha risvegliato la fede riportandola alla sua essenza. Non ci scandalizzi un ballo, quanto gli eccessi che fanno odiare la chiesa. Non che la Chiesa deve piegarsi al mondo. Questi non si piegano al mondo. Questi fanno loro il mondo di oggi, sapendo di essere destinati per un altro mondo. Esattamente come ha fatto Francesco, e come ha deggo Gesù
luca87pv 3 months ago
super!!! taki Kosciol to ja lubie :)
OfficeFalista 4 months ago 10
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MAFIA
piety9 5 months ago
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magari nella mia chiesa ci fosse un'animazione del genere!! io voglio il testo!! è stupenda!! viva la Chiesa dei giovani e viva chi sa mettersi in gioco e tenere unità la comunità!! i miei più vivi complimenti.. ripeto.. voglio il testo!!
ps: non date retta a chi vi critica, continuate così che siete mitici!
86rasenshuriken 5 months ago
Puro Esibizionismo!!! Canto gregoriano io Desidero!!!
slobodankajokanovic 5 months ago
ALEGRía ITaliaaaaaa
maricrunxi 5 months ago
Nossa que massaa!!! Mtoo bommm Deus abençoe sempre e conceda cada dia mais e mais essa vitalidade pros nossos irmãos em Cristoo!!! Deus abençoe sempre!!!
ElieGuh2302 6 months ago
per me sono ridicoli........
savinimir 6 months ago
Pena não ter descrição. É belo pelo momento de partilha desta alegria contagiante
emilialmeidacdpsf 6 months ago
aaaaaaaaaajajajjaja ¡qué bueno que está! ¡bárbaro! Me encanta su alegría.
gabrielgattidt 6 months ago
Que horror! Payasadas franciscanas... Después de haber inventado tantos mitos en nuestra América ahora les dio por ser saltimbanquis...
kaike75 6 months ago
ci lamentiamo sempre che la chiesa è antica, che non sa attirare i giovani, questo è un invito soprattutto per i giovani tramite la musica!!!!!io vedrei il lato positivo..... secondo me è un'ottima idea e detto questo ti lascio con una domanda... hai mai sentito parlare di oratorio, animazione? un saluto a tutti
ionio1988 7 months ago
Li trovo terribilmente aggressivi ed esibizionist, soprattutto il ciccione in prima fila
EremonLyrics 7 months ago
solo i frati!!! spannati!! i migliori!! :) evviva Gesù che c'è li ha donati! :)
chico03c2 7 months ago
l'esagerazione non è mai buona a mio avviso... grazie a Dio stanno nascendo nuove famiglie francescane che desiderano ripristinare l'ideale francescano che è sicuram allegria, vivacità, spontaneità il tutto con EDUCAZIONE ed EQUILIBRIO però.... e cmq rosari e preghiere in ginocchio ( per rispondere all'amico di cui sopra...) hanno convertito e resi santi tanti uomini e donne della storia.... un balletto nn so fino a che punto potrà riuscirci
gius721 7 months ago
@gius721 la verità è sempre nel mezzo:io ho riscoperto la fede grz a delle persone magnifiche, k mi han ftt trovare un ambiente kn il giusto mix di ''rosari e preghiere in ginocchio'' e balletti. per quanto riguarda poi la musica anke lì bisogna usare il cervello: spesso ci viene chiesto di animare anke messe di funerali, non cantiamo certo l'emmanuel, ma brani adeguati, e spesso ci siamo sentiti dire che le canzoni hanno aiutato i familiari durante la funzione;si deve smp trovare l'equilibrio..
clorurodisodio94 7 months ago
Il priore di Bose (Enzo Bianchi) è sicuramente un grande... e anche lui sa perfettamente che Dio si è incarnato... non è rimasto 'in cielo' o vago... è venuto tra la gente e ha vissuto tra la gente. Il re David danzava davanti all'Arca dell'Alleanza. E poi: questi non stanno ballando durante la messa. Sulla qualità della musica, poi, posso concordare. Ma c'è un tempo per ogni cosa': e questa, per loro, era il tempo del relax. Perché no? Magari Dio stava a ballare con loro!
58grazia 8 months ago
A tutti coloro che affermano che "solo il Gregoriano è musica di Dio".
Siamo sicuri che il Gregoriano non sia un po' troppo moderno?
Sempre che abbia davvero a che fare con Gregorio I parliamo comunque del VI secolo!!! 600 anni dopo Cristo, centoventi lustri!
Ma ci rendiamo conto?
Per correttezza non dovremmo smettere di cantare in Chiesa finché non avremo a disposizione una macchina del tempo per conoscere come cantassero gli Apostoli?
nicholasdeleo 8 months ago
@nicholasdeleo
Il gregoriano è musica che eleva lo spirito e viene usato nelle preghiere. Questi dei frati sono balletti allegri AL DI FUORI DELLE CELEBRAZIONI..
nicolarasta 7 months ago
esa es la alegría franciscana la iglesia necesita, jóvenes entre los jóvenes y para los jóvenes , mirad con cuanta alegría disfrutan los hermanos, mirad cuantos se aman los hermanos las exigencias en el aspecto eclesial a llegado a tal punto de que si tenemos que hacer el ridículo lo haremos pero es por ustedes , jóvenes , para que conozcan una iglesia abierta y cercana un jesus joven y vivo
tony3884 9 months ago
jajajajjaa que divertido se ve ...
verito3321 9 months ago
Alla faccia di tutti quelli che non vanno in Chiesa, ma (guarda caso) sanno tutto della Chiesa e vanno a dire in giro che siamo tutti morte, rosari e preghiere in ginocchio!! NON E' COSI'!! :D
zuffola84 9 months ago
Nagyon jo otlet...kar h mifelenk ezt botranyosnak mondanak
predator0755 9 months ago
Creio q tudo tem 2 lados! até q é legal!
Io credo che tutto ha due facce. Mi è piaciuto!
raxid20breno 9 months ago
Paz y Bien!!!
saben queridos Hnos. San Francisco llego a poner orden en la vida ecleciastica pues en aquel entonces la iglesia estaba poniendose muy liberales pero ahora esta pero, y lo mas tirste qu sus frailes estan haciendo lo q el vino a quitar.. mmmm
bn he dicho lo q tenia q decir
RosendoVasquez1 9 months ago
i dont know why but i kinda like this :D
HerrVonRossi 10 months ago
Torno a ribadire che questi Frati sono unici e mitici! E' ammirevole tutto quello che fanno, specie nel sociale! Questa è la chiesa del futuro, una chiesa che evolve in tutto, sapete quanti giovani riportano alla fede queste persone? Tante, io nè conosco davvero tante che sono tornate a pregare grazie a loro, me compreso. Grazie per tutto!
1987mkb 11 months ago
e alla fine parteciperanno anche ai momentii di preghiera :)
belloforonte 11 months ago
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@stefano...io nn giudico il tuo modo di esprimere la tua fede tu nn farlo con me...il rispetto innanzi tutto! nn dimenticare però una cosa... il Cristo ci ha dato la vita sconfiggendo la morte... vita nn può essere sinonimo di tristezza, la perfetta letizia che cantava San Francesco era proprio questo! credi e vivi come vuoi... sei sempre un fratello ed io continuo a rispettarti...ma nn essere intollerante con gli altri.
DOLCEDEA1 11 months ago
@DOLCEDEA1 Dire la verità non è intolleranza. Riguardo alla perfetta letizia di San Francesco, vatti a rileggere quando per lui era "perfetta letizia" (rifacendosi alla lettera di Giacomo 1,2)... quando portava la croce e non quando ballava. Certo che un cristiano deve essere gioioso, ma non è inseguendo le mode che lo saremo di più (Voi vivete nel mondo, ma non siete del mondo Gv 17). Poi arrogarsi il diritto di dire: "San Francesco era proprio questo", mi sembra francamente troppo.
stefano44000 11 months ago 9
@stefano44000
DOLCEDEA1 11 months ago
Comment removed
DOLCEDEA1 11 months ago
@stefano44000 con questa "politica" non si fa altro che allontanare la gente dalla chiesa. La Gioia, il canto, la danza, la musica, i 'saltimbanchi' sono modi facili e veloci per giungere al cuore delle persone, per poi trovare un punto accessibile al bene e li far entrare Dio. La Chiesa è nelle strade e negli oratori, non più, o non solo, in una cella a meditare.
Ciccioct91 1 month ago
@Ciccioct91 Citami un passo del Vangelo dove Gesù mostra una via facile. Anzi semmai è il contrario: "Chi vuole seguirmi, prenda la sua croce ogni giorno". A un certo punto, rischiando di rimanere solo, dice ai suoi apostoli:" volete andarvene anche voi?" Solo la verità ci farà liberi. La gioia vera ci è data dalla sua presenza nella nostra vita e nel cercare di imitarlo. Magari rimanendo chiuso in una cella. Come dice il salmo 72: "mio bene è stare vicino a Dio" E questo san Francesco lo sapeva
stefano44000 1 month ago 2
@stefano44000 essere cristiani non è facile. non lo è mai stato, a prescindere da come si affronta la propria spiritualità. Citando Sant'Agostino "Chi bene canta prega due volte"., San Giovanni Bosco "Un oratorio senza musica è un corpo senza anima". Conc. Vat. II "La Chiesa si preoccupa vivamente che i fedeli non assistano come estranei e muti spettatori a questo mistero di fede, ma che, comprendendolo bene per mezzo dei riti e delle preghiere, partecipino (segue)
Ciccioct91 1 month ago
@stefano44000 "...all'azione sacra consapevolmente, piamente e attivamente" Il mondo cambia e le persone pure. Non è più cosa semplice giungere al loro cuore. Non giungerai mai a far comprendere ai bambini il catechismo offrendo loro SOLO E SOLTANTO un'adorazione e una penitenziale. Avvicinali, fai amicizia con loro, tocca i loro cuori e facci entrare Dio. Abituali a conoscerlo e solo poi avviali sulla strada delle meditazione. Questo è il mio evangelizzare. Forse sbagliato.
Ciccioct91 1 month ago
@Ciccioct91 si può benissimo fare cose divertenti senza che siano banali. Avvicinare i bambini e i ragazzi col gioco, la musica e le canzoni, non significa per forza propinargli spazzatura. Questa performance mi sembra molto banale. Perchè scimmiotta malamente cose che loro trovano già fuori dalla Chiesa e fatte meglio; e perchè non tutto ciò che è possibile è anche opportuno. Vedere dei frati con il saio di S. Francesco ballare quelle cose mi rattrista profondamente, per loro! (segue)
stefano44000 1 month ago 2
@Ciccioct91 per i canti ti consiglio di leggere tutti i documenti scritti sia da GPII che dall'attuale papa. Ciò che loro intendono per partecipazione mi sembra diverso dal tuo concetto. Ma forse sono io a sbagliare
stefano44000 1 month ago 2
@stefano44000 se con questo ballo avranno avvicinato anche un solo ragazzo alla giusta strada, il loro operato è buono. Così mi è stato insegnato, e così ho sempre ottenuto risultati. Ciò non toglie che non sia l'unico modo di evangelizzare, ovviamente.
Ciccioct91 1 month ago
@Ciccioct91 Mah! io non credo che si possa evangelizzare così... è troppo distante dallo stile di Cristo, che deve essere modello in tutto. L'esibizionismo (così a me sembra vedendo il modo con cui alcuni di loro si muovono), può al massimo divertire, ma non potrà mai cambiare i cuori. Sarei davvero curioso di sapere quanti di quei ragazzi che hanno partecipato, tornando alle loro parrocchie, hanno cambiato stile di vita, si sono cioè convertiti... Chissà
stefano44000 1 month ago 2
@stefano44000 sono quasi convinto tu non abbia mai fatto esperienza di oratorio. Creare un ambiente allegro e sano può aprire molti più cuori del pedissequo ripetersi di tradizioni oramai poco vicine alla gioventù. Ho 20 anni e ho attraversato la fase da adolescente da poco, e mi rendo benissimo conto di quanto siano diverse le mie esigenze adesso che 5 o 6 anni fa. Adesso il mio animo necessita di adorazioni e confessioni con frequenza, 5 anni fa avrei storto il naso.
Ciccioct91 1 month ago
@Ciccioct91 faccio oratorio da una vita, e con numeri più che discreti direi, anche se il merito principale è come sempre del Signore. I bambini giocano e pregano, pregano giocando e giocano pregando. Tutto in un clima di festa. Forse sono io che sono fortunato
stefano44000 1 month ago 3
@stefano44000 Dissento! Questo video è il motivo principale per cui ringrazio Dio di non essere islamico od ebreo (con grande affetto per questi fratelli monoteisti): perchè i loro religiosi ciò non possono farlo! Gesù ha dettato la dottrina, ma ci ha lasciato liberi nella pastorale. E la libertà (credi ad uno che ha conosciuto il carcere e le comunità terapeutiche di recupero dalla tossicodipendenza) è tutto!
Ugolaciona62 2 weeks ago
@DOLCEDEA1 mi permetto di aggiungere una cosa. Non si può credere e vivere la fede come si vuole. Già Paolo esortava le prime comunità a seguire la retta dottrina degli apostoli. Cristo ha lasciato la sua Chiesa a loro e ai loro successori, guidati da Pietro, perchè confermassero la fede dei cristiani. Una fede che si misura solo con i propri gusti rischia di diventare la fede in un dio fatto a propria immagine e somiglianza.
stefano44000 11 months ago
@stefano44000 Ma guarda che nessuna di queste splendite persone vuole cambiare ciò che è la chiesa e i suoi principi! Hanno solo trovato un modo efficacie per riportare gente a Dio! Per usare parole povere : Stessa pappa ma insegnata e fatta amare con Metodi diversi! Metodi che abbracciano la socità di oggi!
1987mkb 11 months ago
@1987mkb Poi scusa,pensi davvero ke Dio sia scontento per ciò che fanno questi frati? Specie se mossi dal desiderio di far capire ai giovani ke la chiesa e il cristianesimo nn solo Paradiso e Inferno,ma anke allegrie ,Amore,Gioia di vivere e Fratellanza? Io penso che Dio sia più contento di vedere certe cose,specie sé,stanno riportando a lui tanta gente,giovani in particolare,ke grazie a queste opere ricominciano a parlare cn lui, a conoscerlo,a viverlo, invece di avere tanti fedeli di ferro
1987mkb 11 months ago 2
Comment removed
1987mkb 11 months ago
@1987mkb che davanti fanno a tutti fanno i bravi cristiani e poi dietro, nella vita di tutti i giorni, sono i primi a bacialo in faccia... DOLCEDEA1 apri la mente a modi e metovi di ragionamento nuovi!
1987mkb 11 months ago
@1987mkb 1/2 Se è per questo credo che il Signore sorrida sempre dei nostri tentativi di avvicinarci a Lui. E questo però mi sembra un tentativo un po' "goffo". Non credo si debba avvicinare i giovani inseguendo le loro mode. Sicuramente a loro piace e produce entusiamo... ma quanto può durare? un fuoco di paglia fa una grande fiamma all'inizio poi si spegne. Non bisogna avere paura di presentare mete alte, che possono sembrare anche difficili, ma che rendono.
stefano44000 11 months ago
@1987mkb 2/2 Per farlo, però,occorre avere: 1) una grande fede, è cioè essere consci che è il Signore che opera nei cuori, e non sono i nostri mezzi pastorali; 2) poi occorre tanto coraggio, perchè non ci saranno grandi "numeri" (ma Gesù non si è mai preoccupato dei numeri, anzi; Lui proponeva una verità, a volte dura e scomoda, ma che salva); 3) occorre essere santi, cioè strumenti nelle mani di Dio:non sono le nostre tecniche più o meno all'avanguardia che salvano, ma la forza della preghiera
stefano44000 11 months ago
@stefano44000 Goffi forse x te,io nn li trovo goffi anzi! Tu parli così perche nn hai visto quanta gente,cn questi metodi stanno riportando a Dio questi Signori!Gente ke impara a conoscere la chiesa e Dio grazie a metodi così,ed Io nè sn l'esempio,certo ci saranno anke dei fuochi di paglia ma dove non ci sono?La chiesa stessa nè è piena! Il loro è un metodo per far tornare la gente a parlare con Dio, ti ripeto: Stessa pappa di 2000 anni ma insegnata con metodi nuovi.
1987mkb 11 months ago
@1987mkb Io rimango del pensiero che Dio sia più felice di riavere a se una persona che anche se non lo prega tutti i giorni, anche se non và a messa tutte le domeniche ma che in lui crede e che con lui parla che una persona che lo venera con parole vuote solo perchè fin da piccolo è stato educato a farlo. Ricordate la parabola figliol prodigo, beh questi frati la stanno attuando.
1987mkb 11 months ago
@1987mkb Poi se la vogliamo mettere su un piano di Santità, è ovvio che quando Dio ci chiamerà a lui , il fedele più tenace e santo sarà premiato diversamente da quello che ha scoperto, ricordato, approciato Dio in maniera goffa e a volte personale.Anche se io credo che la cosa importante , specie per Dio, sarà quella di poter salvare,grazie al seme piantato da questi frati, quelle anima che altrimenti sarebbe anadata persa nel buoi e nel dolore eterno perchè prive di ogni sua conoscenza e fede
1987mkb 11 months ago
La vergogna è non saper trovare e sperimentare i mille modi di arrivare ai fedeli..Non dimentichiamo che Gesù usava le parabole, e tra un racconto e un ballo del genere, offerto al Signore, non vedo tutta questa differenza..Con il dovuto rispetto al Signore :) scusate se è a pezzi :)
belloforonte 11 months ago
@belloforonte scusa, ma è una battuta?? bisogna ridere?? davanti ad un'ignoranza delle Sacre Scritture così grande, mi viene da piangere, non da ridere!
P.S. a pezzi non è solo il tuo messaggio, ma anche il tuo modo di interpretare la fede
stefano44000 11 months ago
@stefano44000 P.s. a pezzi sei tu, che credi di poterm giudicare, visto ke il mio non era1attacco personale..il problema sai qual è, caro mio?parla con un sacerdote, una volta tanto, e ti dirà che Cristo vuole attirare a sè ogni creatura, cn ogni mezzo lecito possibile..e credo che il ballo sia un mezzo lecito..Puoi piangere quanto vuoi, ma nn credo ke la tua saccenza ti porterà poi molto lontano..Sn d'accordo che Cristo debba essere celebrato in maniera dignitoda, ma la blasfemia è altra cosa
belloforonte 11 months ago
@belloforonte Ti chieso scusa per il giudizio riguardo alla tua fede. Mi spiace di aver esagerato, ma mi sono alterato quando ho letto che l'unico modo per attirare i giovani è "fare cose del genere". Non è vero. Conosco sacerdoti esigenti con i giovani, che non inseguono le mode del momento, eppure hanno gruppi numerosi. Certo non si parla di grandissimi numeri: ma cosa serve avere tantissimi giovani che ti seguono se poi quando gli proponi di fare un'ora di preghiera seria non si presentano?
stefano44000 11 months ago
@stefano44000 scuse accettate :) cmq no, non è questo l'unico metodo, ma questo è uno dei tanti, stefano. E' vero quello che dici, ma non è questione di mode..la religione non è una moda, e credimi, lo sanno molto bene anche questi frati che ballano... non parlo di quantità, ma credimi, io sono responsabili di giovani ed adolescenti e sono molto più esigente di tante altre persone per quanto riguarda la religione con loro, ma.. a volte, bisogna sfruttare anche altri metodi per arrivare a loro..
belloforonte 11 months ago
dentro di noi il Bene con la B maiuscola..e vista la difficoltà che c'è nell'attirare i giovani verso la cristianità, ben vengano balli, canti e quant'altro pur di glorificare il Signore.Perchè non dimentichiamo che questa è una Marcia Francescana..e tutto ciò è per il Signore.. Io sono un giovane, membro di una piccola comunità, animatore parrocchiale e parte attiva di essa,e vi assicuro che senza cose del genere sarebbe molto difficile attirare a Dio le nuove generazioni
belloforonte 11 months ago
Beh...a volte il messaggio cristiano è meglio darlo con le cose terrestri che non darlo proprio...forse il modo un pò "bigotto" di trasmettere la cristianità andava bene 40 anni fa, quando l'ignoranza (ma quella vera, intesa come analfabetismo) faceva si che tutto fosse preso come scienza infusa e che fosse più facile rispettare un Dio vendicativo e crudele che un Dio aperto a tutto, buono e misericordioso.. Dio non è un insieme di regole, Dio è il Padre celeste che ci spinge a trovare
belloforonte 11 months ago
Bellissimo. Chi critica, semplicemente, non conosce affatto l'impegno sociale di certe comunità Francescane e le associa erroneamente a tutto il clero.
Un altro ottimo esempio di come sia intraprendente l'Animazione Francescana.
PS: Si potrebbe usare come Intro o Chiusura nelle rappresentazioni del Musical FORZA VENITE GENTE...
ObyWan64 11 months ago
@ObyWan64 Magnifici Francescani, che tentano ad ogni crisi di salvare la Chiesa... Se mai dovesse crollare il Vaticano, loro sarebbero gli unici a sopravvivere di tutte le gerarchie della Casa di Dio...
ObyWan64 11 months ago
@ObyWan64 Chi sa far ridere la gente è già con un piede in Paradiso...:
"Il Signore mi ha rivelato essere suo volere che io fossi un pazzo nel mondo. Questa è la scienza alla quale vuole ci dedichiamo."
(San Francesco d’Assisi)
ObyWan64 11 months ago
@ObyWan64 informati sui numeri delle vocazioni francescane negli ultimi 10 anni, poi ne riparliamo!
stefano44000 11 months ago
@stefano44000 e di cosa dobbiamo riparlare? Anche le cose belle finiscono e/o si trasformano. Il Buddismo Nacque in India Cinque secoli prima del Cristianesimo, mille anni dopo l'Ebraismo: in India è completamente scomparso, se non per l'asilo politico che da sempre l'India ha dato al Dalai Lama. Ma gli insegnamenti dei Maestri restano per sempre. Se certe cose finiscono è solo perchè gli allievi non sono stati all'altezza dei loro Maestri...
ObyWan64 11 months ago
@ObyWan64 ...Se addirittura dei Confratelli criticano questi loro "colleghi" è evidente che l'Insegnamento di S.Francesco non lo hanno mai davvero capito. Il senso del "donare se stessi agli altri" è anche questo, far ridere, ridere di se stessi, ridere insieme agli altri. Se non si comprendono queste cose allora si fraintende tutto quanto c'è di veramente Santo a questo mondo...
ObyWan64 11 months ago
@ObyWan64 Allora ti contraddici da solo! prima dici che i francescani sarebbero gli unici a sopravvivere ad un crollo del Vaticano (tra l'altro confondi il Vaticano con la Chiesa). Poi nella risposta affermi che "certe cose finiscono perchè gli allievi non sono all'altezza dei maestri"... Appunto quello che dicevo io. Se questi francescani vivessero seriamente il carisma di san Francesco, sicuramente non si troverebbero a mal partito con le vocazioni!
stefano44000 11 months ago
@stefano44000 E dove sarebbe la contraddizione? Mi sono riferito effettivamente all'Eventuale, ipotetico, crollo, sotto molti aspetti non augurabile per nessun motivo, del Vaticano, come STATO. Perchè saprai bene, suppongo che di Stato si tratta, nonostante tutto il Risorgimento Italiano. La CHIESA, intesa come CASA di DIO, mi guardo bene dal nominarla. Nella CASA DI UN PADRE, c'è un PADRE, una MADRE e dei FIGLI, INNUMEREVOLI FIGLI, TUTTI DIVERSI E TUTTI UGUALI....
ObyWan64 11 months ago
@ObyWan64 PS: Quando un CRISTIANO non capisce questo, beh, forse dovrebbe farsi un esame di coscienza serio e approfondito. E poi non diamo per scontato di essere superiori a coloro con i quali interloquiamo: neanche questo è da "Buoni Cristiani", ne tantomeno da persone "Sagge".
ObyWan64 11 months ago
@ObyWan64 Guarda non ti rispondo neanche più perchè è una perdita di tempo, come buttare le perle ai porci
stefano44000 11 months ago
si. nn ho mai capito (nemmeno in anni di seminario) perchè si promuovano momenti di questo genere....tipo teatrino. COMINCINO A VIVERE COME GLI ALTRI..USCIRE....AVERE AMICI....E COMPRENDERE CHI SI SPOSA...CHI SI SEPARA.....E TUTTO IL RESTO DELLA VITA REALE.....BASTA CON I TEATRINI....SI VIVA VERAMENTE LA BELLEZZA E LA DIREZZA DELLA VITA.
iubanne 11 months ago
@iubanne Chi sa far ridere la gente è già con un piede in Paradiso...:
"Il Signore mi ha rivelato essere suo volere che io fossi un pazzo nel mondo. Questa è la scienza alla quale vuole ci dedichiamo."
(San Francesco d’Assisi)
ObyWan64 11 months ago
"...Lodatelo con il timpano e le danze,
lodatelo con gli strumenti a corda e con il flauto..."
strano a dirsi ma c' è una mentalità molto chiusa a riguardo...
il ballo e il canto sono le espressioni più insite nell' uomo perchè sono nate con l' uomo...
perchè reprimere un' espressione così pura proprio per lodare ciò in cui si crede??
la fede è gioia e non c' è festa senza canti nè balli!
..le messe africane sono le più belle del mondo!!
in questo non li batte nessuno!!!!
DOLCEDEA1 11 months ago
@DOLCEDEA1 se le messe africane ti piacciono così tanto, vai in africa ad ascoltare la Messa. La Santa Eucaristia non è e non può diventare uno spettacolo che "mi piace", ma è il memoriale del sacrificio di Cristo. Riviviamo la sua passione e morte. Non so se ti saresti messa a ballare 2000 anni fa sul calvario... Allora non farlo neanche ora, per cortesia.
stefano44000 11 months ago
Per me sono stati grandi! La religione non e' soltanto chiese e preghiere. E che cosa importano se danzano? Vorrei esserci stato la.
DarkCreature 1 year ago
Sono fantastici questi Frati!!!! Grazie al loro carisma ho scoperto l'amore di Dio!
Paloma10790 1 year ago
povero San Francesco!! vedere i suoi figli caduti così in basso....
E' vero che i giovani si divertono a fare queste cose, ma non lasceranno tutto per queste cose... le trovano già, e fatte meglio, nelle discoteche. Che bisogno c'è di farsi frate?? Proponetegli preghiera povertà e radicalità, allora riempirete i noviziati
ste3108 1 year ago
@ste3108 certo che fino a quando ci sono istituti religiosi ( mi riferiso a certe suore "assisane"......) che fanno dei balletti e degli sculettamenti il fulcro della loro policy vocazionale...altro che noviziati pieni!!!!!!
accolitouno 5 months ago
invece di essere legato all'uomo legati a Gesù Cristo...
se con la danda puoi lodare Dio,,,allora danza
il Signore t dia pace
ps. leggi le fonti francescane
lelemasseo 1 year ago
@dave812008 “Oggi ascoltiamo e celebriamo il trionfo del banale e del cattivo gusto, arie moderne, di basso profilo, persino musica moderna o rock. Bisogna badare sia alla qualità dei testi che alla bellezza della musica, che sottolinei adeguatamente il mistero. In questo il gregoriano non ha comparazione. Quando nella liturgia irrompe lo spettacolo, allora si consuma contro Dio un vero e proprio tradimento”: lo afferma il Priore di Bose, Enzo Bianchi.
stefano44000 1 year ago 3
bellisiimi e bravissimi!!! peccato che il testo non si capisca molto . sarebbebello avere le parole per poterlo inegnare ai ragazzi della mia parrocchia
vicky671000 1 year ago
@vicky671000 ma insegnagli a pregare, va', che è meglio!!
stefano44000 1 year ago
Adoro i francescani in ogni loro manifestazione!!!
LuciaSalem 1 year ago
amici un pò di sobrietà e semplicità nei commenti!
non credo ci sia da giudicare negativamente questo video anzi...
era un'occasione per far festa evidentemente...e se dei giovani hanno potuto ravvivare la loro fede in quei giorni allora il risultato è stato raggiunto..
probabilmente il loro compito potrebbe essere quello di portare un pò di Assisi nella loro città no???
Pace e Bene
basamn 1 year ago
q hermoso video! cuanta allegria!!! me recuerde a mis amigos franciscano!!soy tan feliz cuando encuendro un franciscano..el rodea de felicitad!!!
corinici 1 year ago
Cercate un video (parole chiave: arinze liturgic dance)...in questo video un cardinale africano ci spiega perchè la danza è meglio riservarla alla discoteca....
stefano44000 1 year ago
Bellissimo video...e bellissimi i frati e le suore che ballano... :D
Il nostro è il DIO della GIOIA...lo diceva sempre anche Padre Pio...!
Poi la Chiesa Africana sul ballo durante le liturgie ci può insegnare molto...coninvolgere non solo lo Spirito ma anche il corpo,,,Bravissimi!!!
81season81 1 year ago
Che Dio li perdoni....non sanno cosa fanno!!!
auditelpz 1 year ago
Sarebbe stata molto più edificante una testimonianza di fede allora, non succede a tutti di fare queste esperienze. Ma tutti stavano ballando il Waka Waka.
Non ci trovo nulla di divertente ma neanche un po'.
333Charisma 1 year ago
AMO ESTE VIDEO! :)
somos10diez 1 year ago
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non fare di tutta l'erba un fascio
questa è la kiamata d francesco.... essere giullari di Dio
e noi francescani ne siamo FIERI.
la conversione non avviene con le belle parole ma mettendo in pratica il Vangelo
e se serve ballare x attirare i giovani a Cristo,,,,bè allora balliamo..
pace e bene
lelemasseo 1 year ago
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@lelemasseo
attirarli in mezzo " allo scroto" vorrai dire
TheFustigatore 1 year ago
@lelemasseo mi sembrava che mettere in pratica il Vangelo fosse incontrare Dio nel prossimo, specialmente se povero... Non mi sembra di ricordare che Francesco all'epoca sua per attirare i suoi compagni si fosse messo a ballare sulla piazza della Chiesa di Assisi, ma si fosse spogliato di tutto vivendo radicalmente il Vangelo, che significa vivere come Gesù. Poi ognuno è libero di dare la sua interpretazione... io preferisco rimanere legato al Magistero per essere certo di non sbagliare
stefano44000 1 year ago
@stefano44000 Salmo 150: Lodatelo con il suono della tromba,
lodatelo con il saltèrio e la cetra.
4 Lodatelo con il timpano e le danze,
lodatelo con gli strumenti a corda e con il flauto.
5 Lodatelo con cembali risonanti,
lodatelo con cembali squillanti.
dave812008 1 year ago
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ObyWan64 11 months ago
@ObyWan64 ma per piacere... non diciamo cretinate!!
stefano44000 11 months ago
saludos, alguien me podria decir que es lo que dicen al cantar? se los agradeceria saludos paz ybien
javierhro 1 year ago
I dont like this... this is low, vulgar.
Where and when they loose the mystical rapture?
Where is the higher and deeper spiritual life?
where is the wind of the Holy Spirit?
That church is falling.... swallowed by the world.
True christians must be brave and tough ...with holy happiness.
Not this monkey behavior.
supapawa 1 year ago
Bravo!
Haja Alegria.
mffsantos 1 year ago
muy bueno jaja re lindooooooooooooo paz y bien
esty205 1 year ago
VIVA A MÚSICA!!!
pssmarques1 1 year ago
ahhahaha, grandissimi, dovreste iscrovervi al concorso di ciobar. Perchè non ci provate? siete grandissimi!
mircotass 1 year ago
Köszönjük! Grazie! Andare alle sorgenti con voi...che bellezza!
narroni 1 year ago
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tantissima Af(r)ica!!!
kiscky 1 year ago
Pasmoso...
6qrents 1 year ago
can anyone translate their lyrics to english? this is awesome!
ewhitmor1 1 year ago
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così dovrebbe essere vissuta la religione.
In tal modo ci si sente più vicini a Dio.
Sono felice di sapere che non tt la chiesa è malata.
Siete fantastici!!
Se tt la chiesa riuscisse a mandare messaggi, non di terrore, ma di pace e allegria e fratellanza come loro, saremmo tt più vicini tra noi e vicini alla nostra meravigliosa religione.
passerottoidealista1 1 year ago
@passerottoidealista1 Ci sono molti modi per attirare i giovani a Cristo... credo che che non è rincorrendo le mode che ci riusciremo ad attirarli, ma proclamando con coraggio la verità che salva. Un cardinale francese del secolo scorso parlando ai preti che per avvicinarsi alla gente si erano tolti gli abiti e erano entrati nelle osterie, gli disse:"Siamo entrati nelle osterie, e ci siamo rimasti"... Facendo così non aiutiamo chi è fuori ad entrare, ma usciamo per non rientrare più neanche noi
stefano44000 1 year ago 3
Fratello stai giudicando senza conoscere il contesto e il significato. Questa waka waka francescana è semplicemente il "tormentone" di un pellegrinaggio che si chiama marcia francescana. Ti assicuro che di giovani ce n'erano davvero tantissimi e mi permetto di dire questo perchè io per prima ero presente ma soprattutto la cosa più importante è stata la forte esperienza di fede che abbiamo vissuto. La verità che salva è stata grandemente proclamata quindi tranquillo... Sia lodato Gesù Cristo! :)
SonohGa90 1 year ago
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@SonohGa90
quanti en ho consociti di frati e la maggior parte erano bambacioni troppoc resciti e un po ricchioni co tanta voglia di vita ( girare in centro, passare "vicino le discoteche, conoscere gente ecc)
oltre a non trovarci nulla di divertente in tutto ciò mi sembrano tutti "ragazzine" su un palco in cerca d'attenzioni o chissa di che cos'altro..non so..ma non mi piace per nulla sta beffa..manco fosse giustificata dall " autoironia"
TheFustigatore 1 year ago
@SonohGa90 Vedi, io continuo a non essere tranquillo per un motivo. Ai giovani vengono proposte cose che piacciono a loro nel modo in cui piacciono a loro. Mi domando se questo è educativo.
Tu dici che è stata una forte esperienza di fede. Ma se vissuta così, quando ritorneranno nelle loro parrocchie e magari troveranno il sacerdote anziano, pochi giovani ecc.. saranno ancora in grado di fare una forte esperienza di fede? Troveranno anche nel loro paese il Signore o dovranno tornare ad Assisi?
stefano44000 1 year ago
1:50 !!!!!! :D :D XD
Newcila 1 year ago
Fantastici! Gioia Pace Amore Fantasia Divertimento :-)
Che bellezza e che serenità
Bravi
spositodavide 1 year ago 2
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La nostra ignoranza è Dio, quello che conosciamo è scienza
gianki5 1 year ago
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Io non ci vedo nulla di male...tra le popolazioni africane la danza fa anche parte della liturgia per esprimere la gioia e lodare Dio anche col corpo...loro lo stanno facendo anche fuori dalla liturgia. Non è un sacrilegio, né un abuso. E' vero che la Chiesa non porta sulla strada della discoteca; ma deve attirare i giovani, che sebbene assetati di spiritualità, hanno bisogno di essere coinvolti; questo è un buon metodo, tanto più che hanno anche modificato il testo ad hoc...personale opinione
Peppevesteprada92 1 year ago
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TheHaggiseater49 1 year ago
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Beppe57 1 year ago
yo no voy de acuerdo cob ninguno de ustedes ello estan tratando de enseñarles un jesus joven y divertido y no slloo por eso no significa q no este la precensia de cirsto .. ademas no somos nadie para jusgar primero mirense en un espejo , confiesense y ya despues hablamos
pedritokintero 1 year ago
disculpenme pero yo no estoy deacuerdo con ninguno de ustedes .. en ningun momento se estan burlando de cirsto ..solo le estan asiendo una alabanza movida y que a jesus le encanto y si la estan dando alomejor tu piensas q la religion debe ser aburrida y no es asi .. existe un jesus divertido y joven para los jovenes
pedritokintero 1 year ago
Qué lástima que estos frailes no le den al mundo aquello que el mundo necesita: la presencia de Cristo. Bailar baila cualquiera, los religiosos no están para dar shows.
Rosarito84 1 year ago
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@Rosarito84 yo no voy de acuerdo cob ninguno de ustedes ello estan tratando de enseñarles un jesus joven y divertido y no slloo por eso no significa q no este la precensia de cirsto .. ademas no somos nadie para jusgar primero mirense en un espejo , confiesense y ya despues hablamos
pedritokintero 1 year ago
No me gusta!
Rosarito84 1 year ago
LIXO !
bysantana92 1 year ago
I ♥♥♥♥♥♥ JUFRA
lolopo01 1 year ago
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lolopo01 1 year ago
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mi piacerebbe vedere in faccia quel fenomeno che ha scritto "che schifo" e magari chiedergli cosa è secondo lui bello nella società di oggi e nella sua vita.
Questi frati stanno testimoniando soltanto testimoniando con l'allegria il loro amore per Dio e Gesù. E questa non è una cosa bellissima? Prima di sparare giudizi a casaccio...
maggioloner 1 year ago
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ma chi di voi ascolta una predica di un'ora in un'angusta chiesa? sfido chiunque ad attirare i giovani così.... ma per piacere è bello criticare senza fare niente... lo sfacelo siete voi che vivete una fede sterile...
giuggiola73 1 year ago
....una chiesa sulla strada che porta in discoteca....ma non dovrebbe riportarci alla meditazione ed alla riflessione??.......di balletti e "boom boom" che frastornano orecchie ed animo ne abbiamo SICURAMENTE una INVASIONE....ancora una volta un esempio DELLO SFACELO del Concilio Vaticano II di una chiese sempre più lontana dalla spiritualità che ESSA SI',conscia od inconscia è la VERA SETE dei giovani.------
francovezio 1 year ago
KIEN DIJO KE LOS FRANCISCANOS SOMOS ABURRIDOS!! UNA MUESTRA DE COMO NOS DIVERTIMOS!!!
emmylum 1 year ago
-.-"
forzainter022 1 year ago
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meravigliosi, e chi pensa che pregare è solo fare delle prediche inutili, nn ha capito che Dio vuole la gioia.. e la felicità, il Dio dei musoni e dei litigi nn è il nostro...
giuggiola73 1 year ago
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odio la chiesa, ma per i francescani ho sempre fatto un'eccezione
SuperDimmo 1 year ago
EXCELENTE!!! LA ALEGRIA DE SER FRANCISCANOS!!!
BGPN 1 year ago
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UNO SCHIFO!
luceluce777 1 year ago 5
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bombear4 1 year ago
Francescani go go :)
xionidas 1 year ago
nem tudom elhinni hogy ezek nem beöltözött szinészek...
VoxHungarica 1 year ago
@VoxHungarica akkor ne hidd:) ezek nem azok! Miért ne táncolhatnának a szerzetesek?
bombear4 1 year ago
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mentre tu invece non rammenti tutte le guerre , tutti i morti , tutti gli omicidi che la chiesa ha commissionato in nome del SIGNORE di sto cazzo!! la chiesa è solo lo strumento con il quale manipolare le masse .Essere buoni , generosi , volenterosi ecc sono caratteristiche di alcuni uomini che prescindono dalla religione.... e dalla chiesa. caro SHUTTLE il vostro papa invece di parlare di benevolenza umilta e tutte le cazzate ke dice imparasse a vivere nella povertà cm il dogma cristiano dice.
gianki5 1 year ago
grandi!!!!!!!
SognoIncantato 1 year ago
detto questo mi associo al pensiero di royalist68
shuttle1957 1 year ago
chi parla dell'inutilita dell'istituzione chiesa dimentica che gli ultimi duemila anni di storia che piaccia o meno li ha fatti la chiesa
inoltre se non fosse per la cultura e il pensiero cristiano che ha sempre esaltato la dignita dell'uomo e la sua liberta non esisterebbero neppure razionalisti atei e anticlericali... tali liberi pensatori infatti non sarebbero mai emersi in una cultura altra da quella cristiana
shuttle1957 1 year ago
Bravi!!!!!!!!!
Cristinakhay1 1 year ago
troppo bello sto balletto!!! SIETE FANTASTICI!! =)
Pescio91 1 year ago
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falliti! non è con un balletto ironico ke possono coprire la loro IPOCRISIA e l'inutilità dell'istituzione (politica e economica) chiesa
gianki5 1 year ago
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falliti!
gianki5 1 year ago