Si pero ¿que es lo que afirma ese sujeto? Siempre es lo mismo con Joaquin: Me dice el nombre de un libro o película y no dice ni de que se trata. Lógicamente no voy a hacerle caso y él va a decir que no leí su libro por huevón.
Si no lo sabes es que que de plano... ¿Que AMLO es Juárez? entonces no estaba muerto, andaba de parranda. ¿Será que Fox era Maximiliano? ¿Calderón Porfirio Diaz? eso es volver al futuro.
Se repite quizá por indigestión. Pero los villanos no son lo mismos a menos que creeas en la reencarnación. ¿O habrá reencarnado el villano de Calderón? "El peje no se parece a naiden" despejate la mente.
Que raro, porque tù fuiste el que empezó a hablar de los inicios del PAN, del PRI y del PRD. Luego dijiste:
"Porque menciono esto? porque de ahi viene la fundacion del partido accion nacional, que funda Gomez Morin y un grupo de empresarios con el fin especifico de combatir las politicas de Cardenas" Y digo yo "¿Que diablos tiene que ver eso con el presente?"
Que tanga que ver con el pasado eso lo creo, pero de ahí a que me crea que lo que hicieron la izquierda y la derecha en el pasado tenga relevancia con lo que pasa hoy...
Por lo menos serían buenos motivos para la duda y no aceptar de buenas a primeras todo lo que te dicen, más aún cuando es la eleción donde hay más indicios ala vista.
Tampoco las tienes de que no fue fraude. Sólo crees lo que te dicen. ¿y si no fuera cierto? serías un burro cabezón, creido y tonto. Hay más razones para la duda que para la afirmacón de legalidad. ¿en que país crees que vives?
Sobre lo de las elecciones no puede haber pruebas de que fuè legal. Solo rebatiendo los argumentos del fraude se puede reforzar la teorìa de que fueron limpias.
Hasta ahora, no se puede afirmar ni que fueron limpias ni que hubo fraude. Todos los elementos mas impactantes de la teorìa del fraude han sido desmentidos (que se desaparecieron 7 millones de votos, que se embarazaron las urnas, etc.) -continùa-
Y ya solo quedan las inequidades que SI PUDIERON afectar los resultados. Ahora solo serìa cuestiòn de ver si en verdad afectaron o no los resultados de manera significativa.
¿Y tu que crees? que si hubo muchísimas irregularidades, desde antes de que AMLO fuera candidato, durante la elección y después de la elección, pero no, nada fue suficiente fraude. Todo eso quiere decir una cosa, no importa si el fraude fue chico o fue grande, fue fraude. Y con la mínima diferencia en los resultados, si importa.
¿Entonces porqué creerles a los que te han mentido muchas veces? pones tu absoluta confianza en algo que muchas veces (todas) resulto fraude, en quién nos mintió todo el sexenio, en una bola de ladrones, corruptos, venderátrias, hipócritas. Despábilate y sé más perspicaz, o si quieres seguir engañado toda tu vida allá tú. Cualquier engañabobos te hace maje.
¿Osea que tengo que creer todo lo que el peje diga (como tu) o sino soy un pendejo? Ya te dije que no creo lo que dice el PAN, pero tu no puedes aceptar que tampoco le crea al peje.
Como si èl no estuviera rodeado de ladrones, corruptos, mentirosos e hipòcritas... ¿sabes que? ya ni voy a leer tu respuesta, asi que mejor no pierdas tu tiempo en escribirla.
No puedes decir que si hubo fraude, puedes decir que sospechas de fraude, pero hasta que no lo compruebes ninguna de las dos es verdad. Se llama ley de la incertidumbre.
Si puedo decir que hubo fraude, y es verdad. Hy demasiados elementos probatorios, hasta por el tribunal electoral que en pocas palabras dijo que si había elementos pero no eran suficientes para cambiar la elección. Pero entonces si fue fraude y si hubo los elementos. Hasta con sus propias palabras lo dijeron. Si en una urna electoral faltan votos o sobran eso es fraude aquí y en China.
Aquí hubo fallas en el 66% de las urnas. ¿Porque si no fue fraude como explicas que no coincidan el número de boletas con los votantes y los votos? te quejas de las elecciones de Venezuela y no ves el fraude de Calderón, que fue enorme. ¿Es eso ser objetivo? El fraude de México si fue decisivo para el resultado final. En Venezuela, si hubo fraude no fue decisivo para cambiar el resultado, la diferencia no la llenan con nada.
Nadie ha dicho que no fue fraude. Mi comentario corresponde con la logica, de la que tanto te quejas, que no tengo. Si tienes un gato en una caja grande y luego le disparas a la caja, NO puedes decir que el gato esta muerto HASTA que levantes la caja. Entonces decir que si hubo o no hubo fraude es un error, en cualquiera de los dos casos. Levanta la caja...
Lo que pasa es que el que tiene la caja no la quiere enseñar, ni siquiera se oye maullar el gato. Señal de que está muerto. si la caja tiene el 66% de balazos sería un milagro que estuviera vivo. Claro que se puede decir que el gato está muerto y el que no lo crea que lo pruebe. No se necesita mucho cerebro para saber eso.
Eso es muy cierto, yo no entiendo por qué no dejan revisar los votos. Hay un dicho aquí en Venezuela no tan conocido: si algo parece mierda, huele a mierda y sabe a mierda no me van a venir a decir que es chocolate! Yo creo que fué algo político, porque habían asociado a Chávez con AMLO. Otro dicho: dime con quien andas...
Me refiero a que hicieron la asociacion entre AMLO y Chavez (no digo que sea cierto, solo que alguien la hizo, quizas hasta el PAN). Cuando te digo dime con quien andas... e spara hacerte ver que la gente se sabe el dicho y cuando lo asocian con Chavez, inmediatamente se crea el paradigma sobre AMLO-Chavez
Eso es lo que hace la CIA, por favor no seas ingenuo. Basta con ver como fue el golpe de Chile, el de Salvador Allende. No me digas que la CIA no hace cosas así. es pecar de ingenuidad. Te recomiendo veas en mi página el video la revolución no será transmitida, ahé te dicen lo que realmente pasó.
¿Quien ha dicho que no fue la CIA?, por favor LEE BIEN LO QUE ESCRIBO antes de responder. CLARAMENTE dije que no se quien fue, que pudo haber sido quien sea incluso la CIA. Lo que realmente paso no me lo puedes mostrar tu en un video, ni en un documental, ni mucho menos un extranjero, porque yo lo vivi. Ese video fue pagado por el gobierno, porque nunca un reportero se habia podido subir a avion con el presidente (ni el canal del estado)
No inventes, los presidentes siempre llevan reporteros. Hata el Papa. Claro que fue la CIA. Está mas claro que el agua. ¿Entonces como sabes que no fue la CIA? ¿Como sabes quién disparó? ¿como sabes que no tuvo que ver la iglesia? ya está diciendo que fue autogolpe, por favor.
Se quien disparo porque estan las fotos desde varios angulos, y estan las personas identificadas con nombre y apellido y cedula de identidad. "Siempre llevan reporteros", Busca video "por que chaves es mentiroso", para que veas al mejor reportero de Venezuela (Es chavista, pero es una eminencia) diciendo que Chavez no deja ir a ningun reportero en ningun viaje. Pudo ser la CIA, el PAN, la señora de la esquina que esta loca, el punto es que lo hicieron.
Ya he visto esos videos hasta el cansancio pero igual nada dice que Chávez los mandó matar. Si tienes algo más específico dime cual video enparticular, porque los que yo encontré ya ví que son manipulaciones. Dáme algo más tangible, más espécifico, irrefutable.
Ya viste el de la CIDH? lo puedes bajar, pesa 58 MB. Ahi estan las fotos que te digo. Ademas hubo una investigacion en la AN. El militar que no le hizo caso a Chavez cuando el activo el plan Avila fue destituido (por no matar a gente indefensa). En el video de la CIDH muestran reconstrucciones y los noombres y apellidos. No es modificado porque es de la OEA, y los abogados no son politicos y no les interesa quien caiga.
pero no medices donde lo encuentro en la página de la CIDH no ví eso ¿o es en You Tube? La OEA es tentáculo de USA, mi amigo, aunque parece que está cambiando ahora con el bloque latinoamericano.
Si si yase, todos lo organismos que no esten en contra de USA estan controlados por USA. triple w punto cidh punto org. Escoge audiencias, y luego escoge la sesion 128 y por ultimo selecciona la fecha 20 de julio de 2007, y te aparece la lista.
Ya encontré el video y gracias porque ahora quedo más convencido que antes de que el golpe a Chávez fue implementado por la CIA y hasta la OEA participó. Es claro que no hay nada en firme sobre los asesinados, si tienes algun conocimiento de como opera la CIA, veraz como se implementó ese golpe y quiénes participaron. Estoy creyendo cada día más, que actuas con mala intención.
Si, me imagino que quedaste convencido por el "representante" de Venezuela. No me imagino que hubiera paraso si acusaba a Calderón de participar, tu estarías brinccando en una pata. Jajajaja. Cree lo que quieras, tienes derecho y estás grandecito. El acusa, pero ¿enseña prubas? Tu me pides a mí pruebas, pero a los Chavistas ¿no les pides pruebas? que raro! ¿no? Jajajaja.
Claro que hay pruebas. Y la verdad es tan obvia que no puede ser de otro modo. Ya conocemos el comportamiento de USA y la CIA. La historia está plagada de intervenciones gringas por todos lados, matan, quitan presidentes, invaden países, etc. ¿Porqué no en Venezuela país con mucho petróleo? ve la guerra de Irak y con eso tienes.
Vaya pués, ahora sucede que hasta vender petróleo es mal visto, se vende petróleo porque es negocio y divisas para el país, claro al que pague. La cosa es criticar por criticar, si no le vendiera petrólea a USA, también sería criticado. Precisamente porque tiene petróleo es buena razón, ¿si no tuviera más que plátanos para que lo invadían?
@joaquinsan Ay amigo, si el mismisimo general Fidel Castro fue un miembro activo de la CIA. La CIA ayudo a Castro a derrocar a Batista y varios miembros de esa agencia lo ayudarón: Ross Crozier estuvo en la Selva con Castro y los pilotos Barry Seal y Tosh Plumblee llevaban armas a Sierra Maestra. En el State Department tambien había gente que apoyo a Castro como Roy Rubottom.
@francisbacon87 Creo que estás viendo visiones. En esa página no vi mas que complots para asesinar a Fidel Castro y lo relativo al asesinatode Kennedy, ahora que USA ha metido la mano en todo, pues sí, hasta con Juárez y la revolución mexicana. Diaz Ordaz y Echeverría fueron agentes de la CIA, Mi teoría personal es que a Kennedy lo mataron por que intentó quitarle las 200 bombas atómicas a Israel. Unas semanas después de un discurso en este sentido, lo asesinaron.
@joaquinsan Amigo, el propio embajador de Estados Unidos durante la revolución cubana -Earl T. Smith- acuso a su gobierno de traición por proporcionar armas a Fidel. El escribio un libro llamado "Cuarto Piso" donde acusa al State Department de apoyar abiertamente a Castro.
@francisbacon87 No pos si, según tu hasta Cristo fue agente de la CIA. que la CIA metió las manos en Cuba, es cierto, "apoyó" la independencia de Cuba de España porque quería apoderarse de toda América, igual que con Juárez, no quería a los franceses en América, apoyó la revolución mexicana porque Porfirio Diaz era muy partidiario de los franceses. Israel le da armas a los palestinos porque le conviene que sigan luchando. Pero no por eso son agentes de USA.
@joaquinsan La independencia de España fue decadas atrás. Earl T. Smith fue embajador a finales de los 50's cuando Fidel estaba en Sierra Maestra. Y no es ocurrencia mia ni mucho menos sino es la propia CIA la que ha desclasificado estos documentos. ¿Quieres saber dónde estan? Yo te puedo proporcionar la bibilografía.
@francisbacon87 Claro que fue décadas atrás, pero la intención es la misma, América para los americanos. A eso me refiero y que el embargo es real, claro que es real, como lo fue la invisión de Bahía de Cochinos, el conflicto de los misíles, los tentados a Castro, etc. En primer lugar citas a la CIA como fuente y luego la desacreditas. ¿Entonces?. Hay testimonios como el de Marita Lorenz.
@joaquinsan No amigo. En ningun momento he desacreditado a la CIA. El hecho de realizar un intento de asesinato no quiere decir que el objetivo es matar a la persona, puede ser solo la provocación o la confusión. Pero en efecto, durante la época de Kennedy se realizarón la mayoría de los intentos porque los Kennedy SI odiaban a Castro. Cuando Castro tomo Cuba no gobernaba Kennedy sino Eisenhower. Eran dos momentos y dos situaciones distintas.
@francisbacon87 Hay hechos que no se pueden negar, la guerra USA -España, la injerencia de USA en Cuba, el hartazgo de USA con Batista, la mafia en Cuba, el conflicto de los misiles, la guerra de Angola, el apoyo de Rusia a Cuba, el embargo a Cuba, los atentados a Castro, actos terroristas contra Cuba, el espionaje, el U2, etc. Hasta ahora no he visto nada que acredite lo que dices. Ni siquiera en la página que recomiendas ni por los nombres de los personajes. nADA.
Amigo, no creas que yo fuí el que investigo todo esto. No amigo... incluso hay documentales. Busca este video aquí mismo en youtube: "Fidel Castro and the CIA Declassified Part 1" ahí citan documentos de la CIA y ponen en pantalla que la CIA ayudo a Castro a derribar a Batista. Si dominas el inglés lo verás claramente.
@francisbacon87 Claro, USA estaba harto de Batista, pero de ahí a que Castro sea agente de la CIA, hay una diferencia enorme. De una cosa no se puede deducir la otra, porque si no el Ayatola Homenini fue agente de la CIA por el caso Irán -Contras. No, fatal error el tuyo. Cuando les convienes te ayudan y cuando no, te dan tu patadita.
@joaquinsan En el documental dice: "despite US ties to Batista, the CIA covertly funds Castro revolutionaries. Interviews with senior CIA and US State Department officials" que en español quiere decir. "A pesar de los lazos de Estados Unidos con Batista, la CIA financio de forma encubierta a los revolucionarios de Castro. Entrevistas con miembros senior de la CIA y el State Department.
@francisbacon87 Eso no quiere decir que Castro era agente, sólo significa que le brindaron alguna ayuda, igual que a Hitler, o a Homeini, etc. Una ayuda por cierto muy limitada. De eso no desprende que la lucha del pueblo cubano no sea real. Que Castro aprovechó la ayuda mientras le sirvió, pues sí y que el titere que USA esperaba no se logró y se llevó un buen chasco también. De las desaveniencias, conflictos, embargo y atentados no hay ninguna duda.
@joaquinsan Por eso dije: más bien Castro es lo que se le conoce como un "CIA asset", asset en español no tiene una traducción directa, quiere decir "un contacto, un activo", son personas a las que se les paga por sus servicios sin pertenecer a la CIA. Mercenarios, por así decirlo.
Estados Unidos podría acabar con Cuba en un abrir y cerrar de ojos. ¿Tu crees que si terminaron con Irak, que poseía uno de los ejercitos más poderosos del mundo y que esta al otro lado del oceano, no podrían terminar con Cuba? ¿Nunca te has preguntado porque cuando cayó la Unión Sovietica y Cuba estaba en crisis Estados Unidos no le asesto el golpe final?
@francisbacon87 Estados unidos no ha acabado ni con Vietnam, ni con Afganistán, ni con Irak, ha perdido la mayoría de las guerras. La unión Soviética cayó pero Rusia no, y con 17,000 bombas atómicas, además las de China, y abrumadora mayoría de habitantes (sólo china tiene más de 1,600), no va a ganar nunca. No puede ni con Irak. No tengo que preguntarme porqué, está muy claro. La tecnología Rusia-China, además de la economía, es de cuidado.
@joaquinsan Ay amigo no seas ingenuo. Si la guerra con Irak termina el negocio se acaba. Recuerda los contratos multimillonarios con Blackwater, empresa de mercenarios hoy conocida como XE. Si la guerra con Afganistan termina tambien se termina el negocio del tráfico de heroína -uno de los más lucrativos del mundo-. En cuanto a China, ¡por favor!, todo el mundo sabe que hoy en día China es el primer acreedor de Estados Unidos.
@francisbacon87 No es cierto que hayan ganado ni que vayan a ganar, la única forma de "ganar" es el exterminio. ¿De que les sirve un país sin esclavos y además como podrían hablar de democracia y de héroes que salvan al mundo ¿No iban a salvar a Irak?.
@joaquinsan Amigo yo no soy pro-usa, no apoyo sus motivaciones ni mucho menos. Si has leído períodicos recientemente sabrás que los mercados más redituables en el mundo son el de las drogas, el de las armas y el de la trata de personas. Si no hay guerra en Irak, no hay armas, no hay contratos multimillonarios, ni petróleo. Poco les importa que quede alguien vivo, ni la supuesta democracia. Por eso yo no apoyo a EU que instala dictaduras como la de Castro. Ahí si lograron democracia jajaja
@joaquinsan Tampoco seas ingenuo y esperes que la CIA te de los documenots en la mano o lo spongan en Google. Para buscar información de Ross Crozier metete a la Fundación Mery Ferrel y busca ahi información. Ahí viene el bono con el que le pagarón por su misión en Sierra Maestra. Es una página seria, pero cobran. Ahí citan otras fuentes.
@francisbacon87 Tampoco te creas todo lo que dicen los gringos. Las campañas de desinformación son grandes y los recursos que se gastan en ello son enormes. USA ha mentido siempre, en la 2a guerra, en la guerra con japón, en Hiroshima, en Vietnam, en Guatemala, en Nicaragua, en Irán, en Chile, en la guerra con España, Panamá, Granada, Irak, Afganistán, Israel, en la de México, en la guerra fría, etc. siempre nos mintió.
@joaquinsan Bueno amigo, no solo los gringos. El hijo de Nikita Jruschov, Sergei Jruschov, publicó en sus memorias que su padre no confiaba en Fidel Castro porque se tenían sospechas de que trabajaba para la CIA.
@joaquinsan Pero mira la mejor forma de que compruebes lo que te digo es que vayas a Cuba de visita. Si eres mexicano, no es tan díficil sobre todo si tienes recursos. Te hospedas en uno de los hoteles de la cadena internacional Sol Mélia, pides una Coca Cola -que se vende solo para extranjeros. Te fumas un habano de Imperial Tobacco y visitas uno de los antros a donde solo van turistas, es ahí donde te preguntarás ¿Es esto el comunismo?
@francisbacon87 Por favor, ahora puedes ir a China y Rusia y hospedarte en hoteles de mucho lujo, hacer negocios, instalar empresas, comerciar, etc. y no hay bronca, ponte a pensar porqué China no es considerada un enemigo, ni Rusia, pero Cuba si. Y que decir del embargo, algo absurdo y si Castro es agente de la CIA, como dices ya estarían los gringos ahí y las bases militares. Como en Colombia.
@joaquinsan No estamos hablando ni de China ni de Rusia que han abandonado el supuesto "comunismo" como sistema económico. Recuerda que Castro declaro que la revolución siempre sería marxista-leninista. Eso no le impide poseer un banco comercial llamado Havana International London Bank (Havin) instalado en el distrito financiero de Londres conocido como La City.
@francisbacon87 Estás por completo equivocado, los paises comunistas nunca estuvieron por completo fuera de la economía, del comercio, de la tecnología, del turismo y ni de la religión. Sólo ves los pedazos pero no ves el todo. Del marxismo, lo dijeron todos, Rusia y China también. Los paises comunistas tambien tienen bancos, moneda y sistema financiero.
@joaquinsan Claro que había turismo ¿Pero estaba controlado por una empresa capitalista como Mélia resorts en Cuba? Amigo, ya no vivas en el pasado, Rusia y China ya no tienen un sistema económico comunista, ¡McDonalds! llego ahí desde hace mucho. Claro que hay tecnológia en Cuba, pero tengo que sonar repetitivo: controlado por la empresa capitalista STET SPa y tal vez muy pronto por América Movil o Telefonica española.
@francisbacon87 Ah si serás necio, tecnología, comercio, economía, bancos, moneda, etc. Siempre ha habido en Cuba,Rusia, China, etc. Las naciones compran lo que les hace falta en donde sea, la cuestión es cuantos productos y empresas no permite USA que entren a Cuba, hay la ley Helms Burton por ejemplo. USA decide que se puede o no se puede comerciar. No te hagas pelotas.
@joaquinsan "USA decide que se puede o no comerciar en Cuba" usted lo ha dicho. Cuba no es economicamente independiente de Estados Unidos. Ya nos estamos entiendiendo. ¿Es decir que el comunismo necesita del comercio internacional capitalista para sobrevivir?
@francisbacon87 Valla, Cuba es una isla, igual que Japón, que Japón compre o venda no lo hace dependiente de nadie. Es comercio y Cuba tiene un embargo, por lo que su comercio es limitado. Todos comercian, comunistas o capitalistas y eso no te hace agente de la CIA ni títere de nadie. Son cosas elementales.
@joaquinsan Por el amor de Dios, despues de que en cualquier diario económico aparece que Cuba le compra toda su importación de comida a Estados Unidos ¿Usted sigue creyendo en el embargo? ¿Tiene usted idea de cuánto ingreso llega a Estados Unidos por ese conecpto? Y usted habla de independencia, ¿Qué pasa si estados unidos decide dejarle de vender a cuba?
@francisbacon87 Si ves como fue la historia de ese comercio, verás que se dio porque los empresarios gringos se lo pidieron al gobierno de USA, para que esas no entraran en el embargo y no perder esas ventas que les dejarían mucho dinero. Por eso se permitió, no por otra cosa, hay que conocer la historia. USA no le vendía comida a Cuba y no pasaba nada, la comprarían a Venezuela, China, Rusia, etc.
@joaquinsan Amigo, es que en lo del embargo tengo ejemplos para cansarte. Aparte de los ejemplos que ya dije esta FIAT empresa automotriz que tiene el monopolio de venta de carros en Cuba y que tambien cotiza en las bolsas de valores de EU. Esta Sherrit International, empresa energetica que opera con toda impunidad en Estados Unidos y Cuba. ¿Cuál embargo?
@francisbacon87 Por favor, pónte a pensar en lo que no se le vende a Cuba, no encuentras autos gringos, japoneses, ni europeos, no se le venden medicinas, aunque se está negociando, en fin no tengo que hacerte una larga lista de todo lo que no entra a Cuba, incluso gente. Es de sobra conocido. Así que si hay embargo.
@joaquinsan Si amigo, aqui el problema es que si existiera el embargo ¿Por qué no se les penaliza a estas empresas internacionales, ya que estan violando el embargo? FIAT opera en los mercados OTC de Estados Unidos ¿Por qué lo permiten?
@francisbacon87 Simple, no se les penaliza porque el congreso de USA lo aprobó, los empresarios pidieron permiso porque hicieron cuentas de losnegocios que estaban dejando ir. Fíjate que simple.
@joaquinsan Cite usted, a lujo de detalle en que documentos aprueba el congreso que Nestlé, FIAT, Imperial Tobacco, Repsol, Accor, Sol Meliá, Altadis puedan operar en los mercados financieros de los dos países -Cuba y EU- con toda impunidad.
@francisbacon87 Oye, no tengo la culpa que tu no lo sepas, eso se ha publicado y no tengo porqué estar guardado todo tipo de documento para ver si alguna persona quiere que se lo enseñe. Consulta las leyes de USA y las discusiones que ha habido en el senado sobre la cuestión cubana. O llama a la embajada norteamericana para que te lo expliquen. Yo no estoy inventando nada.
@joaquinsan Bueno supongamos entonces que no se y necesito las prebas y se lo pedire de favor: Puede señor joaquinsan en que parte el Congreso de Estados Unidos permite que todas las empresas que mencione pueden operar en los mercados financieros de ambas naciones (Cuba y USA). ¿O va usted a flaquear en sus argumentos ya que usted dijo que el congreso lo hizo? entonces respaldelo usted o lo tachare de mentiroso.
@joaquinsan Fijate que hay empresas que el congreso si ha aprobado que vayan a Cuba pero para tu tristesa ¡son trasnacionales gringas! Tu que dices que a Cuba no se le permite comerciar con medicamentos vente a enterar que Castro firmo un acuerdo con GlaxoSmithKline ¡Glaxo la farmaceutica gringa capitalista mundial! para exportar biotecnología y vacunas ¿No te das cuenta de como el comunismo te ve la cara de tonto?
@francisbacon87 Aquí una corrección. En realidad Glaxo es una trasnacional británica. Aunque una gran parte de la compañia pertenece a socios estadounidenses.
@joaquinsan Le recuerdo que usted fue el que dijo que a Cuba se le prohibia comerciar con medicamentos. Busque su propia respuesta, en este video un poco más abajo.
@joaquinsan No distorsiono, lo único que le digo es que la farmaceutica Glaxo tiene un contrato millonario con Cuba para desarrollo de biotecnología. No hay ninguna discusión esto ya esta aprobado. Entonces ¿Qué clase de medicamentos no quiere venderle EU a Cuba y por qué se los deberia vender EU?
@francisbacon87 Eso no quita el embargo, la importación es limitada, pero no total, son cosas que se han ido abriendo poco a poco por negociaciones y las presiones para que retire USA el embargo, consulta en la ONU. Si no hubiera embargo, como tu dices, no habría negociaciones y votación para que USA lo retire. ¿Como eres tan necio para no ver eso?. No me digas que no has oido de dichas votaciones contra el ambargo a Cuba que se dan casi cada año.
@joaquinsan Remita fuente de la ONU. A excepción de Glaxo y los productores de comida no hay mas empresas que haya avalado el congreso. Se esta metiendo en camisa de once varas. Gracias de antemano.
@joaquinsan ¿Por qué quieres seguir soñando con el comunismo de Fidel? Debes de entnder que hay otras formas de socialismo, que no tienen nada que ver con Fidel o Chávez; pero claro, como son los enemigos de EU que nos vende la televisión y los intelectuales baratos pensamos que es la única solución. Pero esto no es así.
@francisbacon87 Tu mismo te autodefines como intelectual barato, pues no te contradigo. Yo nunca he soñado con el comunismo, no soy ni quiero ser comunista. Tu eres el más vivo ejemplo de la manipulación gringa y hata pareces agente de la CIA, o por lo menos del Yunque o los Tecos. o algo así medio fascistoide.
@joaquinsan No amigo, ni soy pro-usa ni soy pro-castro. Si yo parezco fascistoide usted parece alguien que tiene un profundo desconocimiento de Cuba, de la gente cubana, de sus valores, de la ruina material y espiritual a la que los ha conducido Castro y el State Department. Podría jurar y poner las manos en el fuego que usted nunca ha estado en Cuba y que no tiene la más mínima idea de lo que es un país con un sistema como aquel.
@joaquinsan El verdadero socialismo, es muy distinto al ultracapitalismo de Fidel o incluso de Marx. Es el socialismo de Rodbertus, Ruskin, Owen, Sismondi incluso Walras. Amigo, que no te den atole con el dedo. El significado de lo que es el socialismo y ser un socialista es muy distinto al de Castro, que es un cerdo, vastago de interesés internacionales, un puerco que traiciono a su pueblo.
@francisbacon87 Órale, desahógate todo lo que gustes, pero Castro no traicinó a su pueblo, los "gusanos" sí. A ti te dieron atole con el dedo y te bebiste todo de un sotbo. Yo no. El socialismo no es uno sólo, tiene sus variantes y sus diferencias, pero eso no es el tema ni sirve para es asunto que estamos tratando, que es si Castro es o no agente de la CIA o como quieras llamarle..
@joaquinsan Después, de boca de los cubanos, te enterarás que se sospecha que Castro tiene 200 empresas a nivel mundial. Actualmente América Movil y Telefonica, la primera pertenciente al hombre más rico del mundo estan peleando por la concesión de venta de celulares según reporto el diario El Economista de España. ¿Dónde esta el comunismo?
@francisbacon87 ¿De boca de cuales cubanos? porque tus fantasías son cada vez más elaboradas. Sencillamente no lo creo y no creo tengas ninguna prueba.
@joaquinsan Ay amigo, todavía no te enteras que cualquiera con capital puede visitar Cuba. Yo creo no sabes que es la primera entrada de "remesas", por así decirlo. No creas que solo los socialistas entran a la isla. Pero por Dios, ve a cualquier agencia de turismo y pideles un folletito de Cuba, por lo menos tendrás una idea general. No son mentiras. Así como no es mentira que en Cuba hay niños en la calle pidiendo dinero al extranjero, cuando Castro presume que no hay indigencia.
@joaquinsan ¿Yo dejo de hablar tarugadas que no puedo probar? Usted deje de meter a China y Rusia en esta discusion y pongase a rebatir mis argumentos y mis fuentes, los autores y los documenots que le he mencionado. Hasta ahora solo ha dicho un monton de sandeces que seguramente escucho por ahí. No ha cita libros, artículos de periodico, documentales, NADA. Señor, para defender al marxismo hay que saber de Economía Política, de Teoría de Capital, de Teoría del Valor-Trabajo NO PURO BLA-BLA.
@francisbacon87 Por favor, no has dado ni una sola prueba, solo un libro que no tiene ningun sustento, entra a donde están los documentos desclasificados de la CIA en la Universidad George Washington y verás que hay enorme información sobre los atentados, planes y operaciones secretas, actos terroristas contra Cuba, la crisis de los misiles, etc, todo lo que tu dices que no es real. Yo no tengo que probar nada, hay montañas de pruebas, de USA, Rusia, Cuba, México, etc.
@joaquinsan Ay amigo joaquinsan. Usted mismo entre ahí y busque documentos del CIA Historical Review Program que se desclasificaron en 1998 ¿O lo hago yo por usted? Le dije tambien que entrara a la pag de la Fundación Mary Ferrell. Le recomende tambien el documental de History Channel "Castro Declassified". Le recomende algunos articulos de periódico que usted ya BORRO de su canal. Ahora digame usted sus fuentes. Gracias de antemano.
@francisbacon87 Mis fuentes son todas las que hay por todos lados, te dije donde se encuentran y abrumadoramente respaldan lo que digo, en cambio lo que tu dices no aparece en esas páginas, además no tiene lógica lo que dices. Y si así fuera 8que no lo creo), sólo nos dicen como empezó todo y no como fue todo lo demás. Y no he borrado ningún periódico ni lo he recibido. El history Channel, Discovery y National Geographic tengo aquí varios videos.
@francisbacon87 Ah como eres terco, entra a cualquier sitio con información desclasificada de la CIA. Yo en esas páginas no encuentro nada de lo que tu dices, tu puedes encontrar TODO lo que yo digo y confirmarlo. Si hubiera algo de lo que tu afirmas, no voy a perder semanas buscando en un pajar.
@joaquinsan Te quejas de buscar agujas en 2 páginas que te he dado, amigo entonces mi pajar es del tamaño del mundo porque usted no me ha dado ni una página. Usted tiene donde buscar ¿yo dónde le busco? Su credibilidad esta rayando los límites inferiores. Y bueno tambien lo puedo cansar con fuentes academicas. Consiga el libro "Live by the sword" de Gus Russo. Ahí se menciona de nuevo a ramon conte y a ross crozier en el primer capitulo y como ayudaron a Castro.
@francisbacon87 Ya sabes donde están,tu las has visto y te dije que en la George Washington University. En los mismos videos que mencionas también. Nadie dice que no ayudaron en forma simple, eso no te hace a Castro "agente de la CIA". No seas necio. A ver si está a la venta el libro y si valga la pena comprarlo.
@joaquinsan Repito señor que no confundamos el término "agente de la CIA" con el de CIA asset. Ya le dije que Castro era un asset que significa: un contacto, una conexión, un activo de la CIA; no son agentes, son personas que se les paga por un servicio sin pertenecer a la CIA. ¿Qué fue lo que no entendio?
@joaquinsan Además señor, ya le había yo pasado el link con un capitulo del libro de Ramón Conte donde se habla de como los servicios de inteligencia hicieron el contacto con Castro ¿Para qué lo borra? Ahora busquelo usted y leale bien; no se haga como el tío Lolo. El libro es "Historia Secreta de los Crimines de Fidel Castro"
@joaquinsan Bueno para que luego no me alegue que uste no borro, le confirmo por aquí que acabo de escribirle los links. El primero contiene todo el libro de Earl T. Smith en la página de Cuba Republicana; el segundo un resumen del libro y el tercero un cápitulo del libro de Ramon Conte.
@francisbacon87 En estos mensajes no se admiten los links, se puede mandar solo como mensajes en mi página principal. No digas luego que yo los borro.
@joaquinsan Señor joaquinsan, he dejado todos los links en su página principal, no se haga tonto. Por eso ahora, cada que ponga un link en su página le avisare por aquí.
@joaquinsan Le aviso que acabo de colar la respuesta a los mensajes que envio a mi página en su página principal. Espero y no los borre como es costumbre suya o tendre que comenzar a pensar que es usted un mentiroso.
@joaquinsan Y para destruirle a usted más su ilusión del comunismo le tengo una nueva: La Economía de Cuba esta muy dolarizada, para tal fin se creo el peso cubano convertible. Cuando la Reserva Federal de EU imprime dolares para Cuba se genera un ingreso para el gobierno americano conocido con el nombre de señoriaje.Permiendo que se use dolar en Cuba, se aumenta la riqueza de EU, mientras a los imbeciles que creen en Castro nada saben de esto y se les cae la baba por tontos.
@francisbacon87 Tu de economía no sabes nada, el Dólar es moneda de uso común en todo el mundo, especialmente donde hay turismo. La "riqueza" de USA es falsa, el dólar no vale en realidad nada, sólo vale el uso que se le da, pero no tiene ningún respaldo, el dólar lo sostiene China, que compra la deuda de USA y USAes el país más endrogado del mundo y le debe a los Europeos y a los Chinos. Usa tiene el poder militar, pero losChinos el poder económico.
es distinto comerciar con dolares que DOLARIZAR un país (busque dolarización en wikipedia). Cuando un país esta dolarizado quiere decir que el dolar se convierte en moneda oficial junto con la moneda nacional, así usted puede comprar goma de mascar con dolares sin necesidad de ir a cambiar pesos a una casa de cambio. Cuando esto sucede la Reserva Federal obtiene ingresos por el simple hecho de imprimir dolares para Cuba, es decir, Castro estaría financiando al banco central de EU.
@francisbacon87 En primer lugar no hace dólares para un país determinado, se hacen dólares y ya. No hay dólares para Cubanos, para Rusos, para Chinos, o Venezolanos. Sólo hay un dólar para todos. El dólar no es la moneda oficial de Cuba. El dólar se usa para fines turísticos y ciertas mercancías, igual en México se vende todo según se cotize el peso frente al dólar. Como en muchos otros países.
@joaquinsan No perdere más mi tiempo explicandole que es la dolarización cubana, que es el peso convertible, no perde más tiempo diciendole que el dolar se usa para comercio doméstico en tiendas dónde solo se vende en dolares y como USA obtiene ingresos de ahí por concepto de señoriaje simple y sencillamente porque usted no me entiende.
@joaquinsan Incluso en Cuba existen tiendas que solo venden en dolares. De nuevo, entre a un buscador de noticias económicas. En cuanto a que el dolar no esta respaldado por nada, en realidad NINGUNA moneda del mundo esta respaldada por metal. No alcanzaria todo el oro del mundo para cubrir esa cantidad por eso se le llama dinero fiduciario. En cuanto a China, EU podria subir sus tasas de interes y los activos que EU tiene en dolares perderian valor, las cosas no son tan fáciles.
@francisbacon87 Para nadie es un secreto que el patrón oro se cambió, no por falta del metal sino porque asíconvenía a ciertos intereses, empezando por los joyeros y especuladores. Eso convirtió la moneda en puro papel sin ningún respaldo real. Las guerras ahora también son económicas. Lo que mantiene al dólar son las transacciones petroleras en esa moneda y no en otras como el Euro. Pero no tengo porqué hablar de economía ni tiempo tampoco.
@francisbacon87 Tu los metiste, dices que la guerra fría no existió, que la guerra de los misiles no existió, que el comunismo no existió, que China no es comunista, que todos fueron paleros de los gringos, que los gringos crearon todo para engañarnos . Estás fuera de toda lógica. China podría ganar una guerra económica contra USA y militarmente quizá no. USA está super endrogada con Europa.
@joaquinsan Recuerda tambien que Castro sigue teniendo amigos en el State Department como en su tiempo fueron Roy Rubottom y actualmente los sigue teniendo como Walter Kendall Myers. Así como en el congreso con el famoso Progressive Caucus. No sobra nombrar aquí sus conexiones con la familia Rockefeller -en sus tiempo los más ricos del mundo- Abby Rockefeller era ferviente admiradora de Castro. Amigo que no te engañen, el comunismo no existe.
@francisbacon87 Si bien, USA ha exagerado la potencialidad de sus "enemigos" y hasta ha inventado ataques y atentados, no se puede decir por ello que el comunismo no existió, que las bombas atómicas de Rusia y China junto con las de USA, son un peligro para humanidad Creo eran 17,000 de Rusia y 11,000 de USA). Tu supuesta "amistad" con los gringos no quitan un ápice a la crísis de los misiles. Si Castro era "gente de la CIA no tiene sentido esa crísis.
@joaquinsan Amigo, de nuevo pones palabras en mi boca. Nunca dije que el comunismo no existio. Claro que existio y existe. Pero es muy distinto el comunismo en la practica que en la realidad.
@francisbacon87 El comunismo nunca fue marxismo, nadie lo puso en práctica porque es una utopía, pero el marxismo es lo más parecido a la doctrina de Cristo.
@joaquinsan ¿El comunismo nunca fue marxismo? ¿De qué diablos estas hablando? Digame usted en qué manual del marxismo se rechaza al comunismo. Hay que leer un poco más. El marxismo no es lo más parecido a la doctrina de Cristo. Hay que leer un poquito más de Economía señor. Usted se refiere al socialismo cristiano prerrafaelita que nada tiene que ver con marxismo o puede que se refiera a la enciclica Rerun Novarum .
@francisbacon87 No, nunca fue Marxismo, las ideas de Marx no se llevaron a cabo en ningún sistema comunista porque a demás era una utopía. La palabrería es una cosa, los hechos otra. El que tiene que aprender un poco más de economía es UD.
@joaquinsan La Crisis de los Misiles fue un capricho de Castro. Nunca se supó si los misiles llegaron a Cuba o no. Se sabe que Fidel hizó un berrinche y en varios diarios cubanos aparecio que Fidel llamo a Nikita maricón por retirar los misiles. A Estados Unidos le convenía la Guerra Fría, le convenía que el Che creará varios Vietnams en América para generar ganancias por el tráfico de armas y la economía de Guerra. Despierta!
@francisbacon87 Por favor, hablas porque tienes boca, las pruebas se hicieron públicas en la ONU y ya ni Rusia lo pudo negar. Tu solo te contradices, si no había misiles como se enoja fidel porque los retiró y como si Castro es agente de la CIA se iba enojar porque Nikita no inició una guerra nuclear contra USA. Y según tu tampoco Rusia fue un enemigo real, todo para que USA vendiera armas. Estás fuera de toda lógica.
@joaquinsan Aquí esta la lógica: Nikita no era belicoso, el fue el que formulo la "teoría de la coexistencia pacífica". Esto significaba que no habría guerrillas ni revoluciones en América Latina apoyadas por Rusia y significaba que EUA no invertiria más dinero en armamento militar y no habría ingresos por la guerra. Castro y la CIA fingieron que EUA invadiría Cuba para que Rusia apoyara a su supuesto aliado y dejara de lado la teoría de la coexistencia pacífica.
@francisbacon87 No si el belicoso era USA, Rusia lo fue menos. Rusia fue atacada por Hitler y hasta por Japón, USA no fue atacado nunca por nadie. USA siempre fue el atacante, disque en guerras preventivas y disque para defender la democracia y la decencia, pamplinas. México fue atacado por USA, igual hizo agresiones a Vietnam, a Japón, a Alemania, a España, a Corea, a Granada, a Guatemala, a Panamá, a Angola, a Irak, a Irán, a Afganistán, a Chile, en fin tantos otros,
@joaquinsan Busca "coexistencia pacífica" en wikipedia. Durante algun tiempo en Rusia se creyo en eso. A EU no le convenía el pacifismo, ellos querían guerra. Así usaron a Castro y la crisis de los misiles para que Rusia apoyará a Cuba en el financimiento y la protección de grupos de izquierda en América Latina. Al fin que luego llegaba EU y los aplastaba ¿Quién ganaba? EU y Cuba.
@francisbacon87 Mira, ya entré en esa página, ahí no dice que usaron a Castro, ni que Castro fuera agente de la CIA. No dice que fue falso lo de los misiles, no dice que fue falso lo de la guerra fría, no dice por Castro USA intervino en américa latina. No dice que no hubo embargo, no dice que no hubo atentados contra Castro, no dice que fue fingido lo de Bahí de Cochinos, no dice que la revolución Cubana fue un fingimiento creado por USA. No dice nada de lo que afirmas.
@joaquinsan ¿Y quién lo mando a buscar todo eso ahí? MI afirmación fue que la crisis de los misiles le convino a EU porque asi mejoraba su Economia de guerra, para eso sirvio la crisis y para eso usarón a Castro. Castro tenia que provocar para que los rusos se volvieran belicosos.
@francisbacon87 A USA no le convenía una guerra nuclear, por una razón muy simple, USA no tiene tantos habitantes y quedaría muy destruido, Eres iluso, a nadie le conviene entrar a una guerra con armas nucleares. Para provocar a Rusia no se ocupa Castro. ¿Para que ocupa intermediarios?
@joaquinsan ¿Cuándo hable de guerra nucelar? Yo dije que lo que América y el Ché querian es que se crearan varios Vietnams para que los Navy-seals gringos pudieran someter a las guerrillas, instalar dictaduras y forrarse de billetes. ¿Qué país de América Latina tiene armas nucleares? Ninguno. Aquí solo hay pobres peleando con palos que usando el "fantasma del comunismo" son fáciles de someter.
@francisbacon87 Eres o te haces, la crísis de los misiles fue por los cohetes de rusos con cabezas nucleares. Si Castro era agente de USA, como dices para que admitió la ayuda rusa con este tipo de armas que ponian en riezgo al mismo USA. Rusia era un país con 17,000 bombas atómicas. No veo donde está el beneficio de una bronca de ese tamaño.
@joaquinsan Si amigo una cosa es la "crisis de los misiles" y una muy distinta los misiles mismos. Hasta ahora, con todo y las fotografías que tomaron los satélites de la CIA no se tiene constancia de que realmente estuviera un solo mísil ahí. Se sabe que tal vez lo había o se estaba preparando el desembarco. Una cosa es el manejo político de la crisis y otra -muy distinta- las pruebas físicas, USA nunca envio inspectores a verificar si había tales misiles.
@francisbacon87 Oye, lo único que falta es que digas que como tu no estuviste ahí no te consta porque no pudiste verlos y tocarlos. Los aviones espías tomaron las fotos, se presentaron las pruebas en la ONU y Rusia tuvo que admitirlo. Hasta el papa Juan XIII estuvo involucrado en las negociaciones para evitar la guerra nuclear. El espionaje sirve para algo, no seas necio. Las pruebas las presenta USA, Rusia, el Papa y Castro también lo confirman. Si tu no lo crees es tu problema.
@joaquinsan Si sabe leer bien al final dice: La política de Coexistencia Pacífica, aunque formalmente vigente hasta la década de 1980, se quebró al tiempo de la crisis de los misiles de Cuba en 1962, que obligó a ambas partes, Estados Unidos y la Unión Soviética, a modificar la línea política de cada uno en beneficio de la denominada distensión a través de unas más fluidas relaciones bilaterales en todos los órdenes.
@francisbacon87 No señor, la distensión se dio por otras cosas, ve los documentos desclasificados de USA y los desclasificados de Rusia. Incluso la caida del muro no fue por Reagan, sino por negociación del canciller alemán y otros factores. Ya se sabe. En la página de la George Washington University está esa información reciente.
@joaquinsan Aaah ok entonces la Crisis de los Misiles no tuvo nada que ver con la distención y a nadie le importa. No tuvo nada que ver con el apoyo de Castro a las guerrillas latinoamericanas, no tuvo nada que ver con las dictaduras y los golpes de Estado de la Derecha. Bueno ¿No se supone que yo soy el que no le da importancia a la crisis de los misiles?
@francisbacon87 Oye, ¿que tratas de hacer? primero das a entender que la crísis de los misiles no existió como crísis. que todo fue invento entre USA y Castro para vender más armas. Yo te digo que si existió como una crísis real y hay muchos documentos, testigos y versiones históricas que lo prueban, que el antagonismo de Castro con USA es real. Tu dices que no. No tengo yo que estarte demostrando nada, esa es la versión de todo mundo, si tu difieres, tu tienes que dar pruebas, no yo.
@joaquinsan amigo joaquinsan yo no dije que no existiera, dije que servia para distintos intereses. En cuanto a que hay muchos testigos y versiones, pues la oficialmente aceptada, para nuestra desgracia es la de la CIA. Incluso en el libro de Robert Kennedy se menciona que realmente nunca se supo que los misiles estaban ahí, en las fotografias satelitales solo aparecian plataformas de lanzamiento y centros de almacentamiento.
@francisbacon87 No seas necio, no iban a ir a la guerra por unos fierros viejos. Que sirva para fines diversos es otra cosa, pero todo parte de ese hecho. No puedes negar eso.
@joaquinsan El hecho es que las únicas pruebas son fotos de las bases y las plataformas repito. Es estúpido pensar que alguien va a dejar un misil a la luz del sol para que todo el mundo lo vea. Jamás inspectores de la CIA ni de la ONU ni de ningun otro lado corroboraron que los misiles ya se encontraban en Cuba. ¿O afirma usted lo contrario?
@francisbacon87 Creo no conoces la historia, ni las pruebas. El espionaje sirve para algo. Y si vas a hacer una obra de ese tamaño, no lo puedes hacer 40 metros bajo tierra y aun así tendrías que hacer un hoyo. Hay suficiente información ya desclasificada. pero si tu quieres seguir neciando y negando lo que es evidente, razonable y lógico es cosa tuya.
@joaquinsan Tu eres el que no conoce otra historia más que la oficial. Ya te envie información desclasificada de Ross Crozier. El ayudo a Castro en la jungla. Tu eres el que no quiere ser razonable y seguir con el borreguismo, aceptando todo lo que tu mente capta del televisor y la propaganda oficial.
@francisbacon87 USA no buscaba una guerra con Rusia ni con China y menos con armas atómicas. la guerra fría se daba en países limitados en armas que soo tenían las convencionales, pero nunca un frente a frente con esas naciones. Como hasta la fecha. Así que eso de que querían la guerra no era así como dices.
@joaquinsan Es exactamente lo que yo dije: Ellos querían la guerra con las naciones lationaméricanas o las naciones chinas del triángulo dorado. Pero había carrera armamentista y muchas de esas naciones del tercer mundo fueron financiadas con armamento ruso. Vamos, para todos es bien sabido que el fusil AK-47 sigue vendiendose como pan caliente en todo el mundo.
@francisbacon87 Estás partiendo de premisas equivocadas, primero tienes que admitir que la revolución Cubana fue auténtica, que Castro era y es considerado enemigo para USA. Igual la guerra de Bahía de cochinos, el conflicto de los misiles, Angola, etc. En las páginas de la CIA están llenas de eso, y hasta tu mentado Comte lo admite.
mis feligreses que venden droguitas son buenos, el demonio esta en reforma 265
virgendeguadalupeify 3 weeks ago
en reforma 265 esta el mal, acabadlo feligreses
virgendeguadalupeify 3 weeks ago
Si pero ¿que es lo que afirma ese sujeto? Siempre es lo mismo con Joaquin: Me dice el nombre de un libro o película y no dice ni de que se trata. Lógicamente no voy a hacerle caso y él va a decir que no leí su libro por huevón.
arturoxx 4 years ago
Ni siquiera comprendes el video, menos el libro.
joaquinsan 4 years ago
Buenas noches.
¿Puedes al menos aceptar que no solo porque tu creas algo significa que es verdad?
arturoxx 4 years ago
Yo me baso en hechos históricos y en lo que los gringos y la misma CIA dice.
joaquinsan 4 years ago
énfasis en "históricos". Luego piensas que AMLO es lo mismo que Juárez y que el PAN es lo mismo que Santa Anna (anacronismo... ¿te suena?)
Dime, ¿porqué no les han hecho nada a Lula ni a Bachelet si ellos son también izquierdistas?
arturoxx 4 years ago
Si no lo sabes es que que de plano... ¿Que AMLO es Juárez? entonces no estaba muerto, andaba de parranda. ¿Será que Fox era Maximiliano? ¿Calderón Porfirio Diaz? eso es volver al futuro.
joaquinsan 4 years ago
Es lo que has dicho muchas veces: que la historia se repite y que tenemos los mismos "villanos" que hace cientos de años
Ah, y si se porque... pero ¿no decias que el peje era mas parecido a esos demócratas que a Castro y Chávez?
arturoxx 4 years ago
Se repite quizá por indigestión. Pero los villanos no son lo mismos a menos que creeas en la reencarnación. ¿O habrá reencarnado el villano de Calderón? "El peje no se parece a naiden" despejate la mente.
joaquinsan 4 years ago
Que raro, porque tù fuiste el que empezó a hablar de los inicios del PAN, del PRI y del PRD. Luego dijiste:
"Porque menciono esto? porque de ahi viene la fundacion del partido accion nacional, que funda Gomez Morin y un grupo de empresarios con el fin especifico de combatir las politicas de Cardenas" Y digo yo "¿Que diablos tiene que ver eso con el presente?"
arturoxx 4 years ago
¿Crees que el presente no tiene que ver nada con el pasado? eso si es un comentario inteligente. Despabílate.
joaquinsan 4 years ago
Que tanga que ver con el pasado eso lo creo, pero de ahí a que me crea que lo que hicieron la izquierda y la derecha en el pasado tenga relevancia con lo que pasa hoy...
arturoxx 4 years ago
Por lo menos serían buenos motivos para la duda y no aceptar de buenas a primeras todo lo que te dicen, más aún cuando es la eleción donde hay más indicios ala vista.
joaquinsan 4 years ago
Estoy de acuerdo, pero la duda es no aceptar ninguna versiòn sin tener pruebas.
arturoxx 4 years ago
Tampoco las tienes de que no fue fraude. Sólo crees lo que te dicen. ¿y si no fuera cierto? serías un burro cabezón, creido y tonto. Hay más razones para la duda que para la afirmacón de legalidad. ¿en que país crees que vives?
joaquinsan 4 years ago
Sobre lo de las elecciones no puede haber pruebas de que fuè legal. Solo rebatiendo los argumentos del fraude se puede reforzar la teorìa de que fueron limpias.
Hasta ahora, no se puede afirmar ni que fueron limpias ni que hubo fraude. Todos los elementos mas impactantes de la teorìa del fraude han sido desmentidos (que se desaparecieron 7 millones de votos, que se embarazaron las urnas, etc.) -continùa-
arturoxx 4 years ago
Y ya solo quedan las inequidades que SI PUDIERON afectar los resultados. Ahora solo serìa cuestiòn de ver si en verdad afectaron o no los resultados de manera significativa.
arturoxx 4 years ago
¿Y tu que crees? que si hubo muchísimas irregularidades, desde antes de que AMLO fuera candidato, durante la elección y después de la elección, pero no, nada fue suficiente fraude. Todo eso quiere decir una cosa, no importa si el fraude fue chico o fue grande, fue fraude. Y con la mínima diferencia en los resultados, si importa.
joaquinsan 4 years ago
¿Entonces porqué creerles a los que te han mentido muchas veces? pones tu absoluta confianza en algo que muchas veces (todas) resulto fraude, en quién nos mintió todo el sexenio, en una bola de ladrones, corruptos, venderátrias, hipócritas. Despábilate y sé más perspicaz, o si quieres seguir engañado toda tu vida allá tú. Cualquier engañabobos te hace maje.
joaquinsan 4 years ago
¿Osea que tengo que creer todo lo que el peje diga (como tu) o sino soy un pendejo? Ya te dije que no creo lo que dice el PAN, pero tu no puedes aceptar que tampoco le crea al peje.
Como si èl no estuviera rodeado de ladrones, corruptos, mentirosos e hipòcritas... ¿sabes que? ya ni voy a leer tu respuesta, asi que mejor no pierdas tu tiempo en escribirla.
No puedes aceptar nada mas que "tu verdad"
arturoxx 4 years ago
En cuanto oyes algo del fraude huyes como si tu fueras cómplice. Se trata de si hubo fraude o no lo hubo y claro que si lo hubo.
joaquinsan 4 years ago
No puedes decir que si hubo fraude, puedes decir que sospechas de fraude, pero hasta que no lo compruebes ninguna de las dos es verdad. Se llama ley de la incertidumbre.
luisdanielmesa 4 years ago
Si puedo decir que hubo fraude, y es verdad. Hy demasiados elementos probatorios, hasta por el tribunal electoral que en pocas palabras dijo que si había elementos pero no eran suficientes para cambiar la elección. Pero entonces si fue fraude y si hubo los elementos. Hasta con sus propias palabras lo dijeron. Si en una urna electoral faltan votos o sobran eso es fraude aquí y en China.
joaquinsan 4 years ago
Aquí hubo fallas en el 66% de las urnas. ¿Porque si no fue fraude como explicas que no coincidan el número de boletas con los votantes y los votos? te quejas de las elecciones de Venezuela y no ves el fraude de Calderón, que fue enorme. ¿Es eso ser objetivo? El fraude de México si fue decisivo para el resultado final. En Venezuela, si hubo fraude no fue decisivo para cambiar el resultado, la diferencia no la llenan con nada.
joaquinsan 4 years ago
Nadie ha dicho que no fue fraude. Mi comentario corresponde con la logica, de la que tanto te quejas, que no tengo. Si tienes un gato en una caja grande y luego le disparas a la caja, NO puedes decir que el gato esta muerto HASTA que levantes la caja. Entonces decir que si hubo o no hubo fraude es un error, en cualquiera de los dos casos. Levanta la caja...
luisdanielmesa 4 years ago
Lo que pasa es que el que tiene la caja no la quiere enseñar, ni siquiera se oye maullar el gato. Señal de que está muerto. si la caja tiene el 66% de balazos sería un milagro que estuviera vivo. Claro que se puede decir que el gato está muerto y el que no lo crea que lo pruebe. No se necesita mucho cerebro para saber eso.
joaquinsan 4 years ago
Eso es muy cierto, yo no entiendo por qué no dejan revisar los votos. Hay un dicho aquí en Venezuela no tan conocido: si algo parece mierda, huele a mierda y sabe a mierda no me van a venir a decir que es chocolate! Yo creo que fué algo político, porque habían asociado a Chávez con AMLO. Otro dicho: dime con quien andas...
luisdanielmesa 4 years ago
Sólo que AMLO ni conoce a Chávez, menos anda con él. Si crees en ese dicho entonces porqué no te huele a mierda la campaña contra Chávez.
joaquinsan 4 years ago
Me refiero a que hicieron la asociacion entre AMLO y Chavez (no digo que sea cierto, solo que alguien la hizo, quizas hasta el PAN). Cuando te digo dime con quien andas... e spara hacerte ver que la gente se sabe el dicho y cuando lo asocian con Chavez, inmediatamente se crea el paradigma sobre AMLO-Chavez
luisdanielmesa 4 years ago
Eso es lo que hace la CIA, por favor no seas ingenuo. Basta con ver como fue el golpe de Chile, el de Salvador Allende. No me digas que la CIA no hace cosas así. es pecar de ingenuidad. Te recomiendo veas en mi página el video la revolución no será transmitida, ahé te dicen lo que realmente pasó.
joaquinsan 4 years ago
¿Quien ha dicho que no fue la CIA?, por favor LEE BIEN LO QUE ESCRIBO antes de responder. CLARAMENTE dije que no se quien fue, que pudo haber sido quien sea incluso la CIA. Lo que realmente paso no me lo puedes mostrar tu en un video, ni en un documental, ni mucho menos un extranjero, porque yo lo vivi. Ese video fue pagado por el gobierno, porque nunca un reportero se habia podido subir a avion con el presidente (ni el canal del estado)
luisdanielmesa 4 years ago
No inventes, los presidentes siempre llevan reporteros. Hata el Papa. Claro que fue la CIA. Está mas claro que el agua. ¿Entonces como sabes que no fue la CIA? ¿Como sabes quién disparó? ¿como sabes que no tuvo que ver la iglesia? ya está diciendo que fue autogolpe, por favor.
joaquinsan 4 years ago
Se quien disparo porque estan las fotos desde varios angulos, y estan las personas identificadas con nombre y apellido y cedula de identidad. "Siempre llevan reporteros", Busca video "por que chaves es mentiroso", para que veas al mejor reportero de Venezuela (Es chavista, pero es una eminencia) diciendo que Chavez no deja ir a ningun reportero en ningun viaje. Pudo ser la CIA, el PAN, la señora de la esquina que esta loca, el punto es que lo hicieron.
luisdanielmesa 4 years ago
Ya he visto esos videos hasta el cansancio pero igual nada dice que Chávez los mandó matar. Si tienes algo más específico dime cual video enparticular, porque los que yo encontré ya ví que son manipulaciones. Dáme algo más tangible, más espécifico, irrefutable.
joaquinsan 4 years ago
Ya viste el de la CIDH? lo puedes bajar, pesa 58 MB. Ahi estan las fotos que te digo. Ademas hubo una investigacion en la AN. El militar que no le hizo caso a Chavez cuando el activo el plan Avila fue destituido (por no matar a gente indefensa). En el video de la CIDH muestran reconstrucciones y los noombres y apellidos. No es modificado porque es de la OEA, y los abogados no son politicos y no les interesa quien caiga.
luisdanielmesa 4 years ago
pero no medices donde lo encuentro en la página de la CIDH no ví eso ¿o es en You Tube? La OEA es tentáculo de USA, mi amigo, aunque parece que está cambiando ahora con el bloque latinoamericano.
joaquinsan 4 years ago
Si si yase, todos lo organismos que no esten en contra de USA estan controlados por USA. triple w punto cidh punto org. Escoge audiencias, y luego escoge la sesion 128 y por ultimo selecciona la fecha 20 de julio de 2007, y te aparece la lista.
luisdanielmesa 4 years ago
Ya encontré el video y gracias porque ahora quedo más convencido que antes de que el golpe a Chávez fue implementado por la CIA y hasta la OEA participó. Es claro que no hay nada en firme sobre los asesinados, si tienes algun conocimiento de como opera la CIA, veraz como se implementó ese golpe y quiénes participaron. Estoy creyendo cada día más, que actuas con mala intención.
joaquinsan 4 years ago
Si, me imagino que quedaste convencido por el "representante" de Venezuela. No me imagino que hubiera paraso si acusaba a Calderón de participar, tu estarías brinccando en una pata. Jajajaja. Cree lo que quieras, tienes derecho y estás grandecito. El acusa, pero ¿enseña prubas? Tu me pides a mí pruebas, pero a los Chavistas ¿no les pides pruebas? que raro! ¿no? Jajajaja.
luisdanielmesa 4 years ago
Claro que hay pruebas. Y la verdad es tan obvia que no puede ser de otro modo. Ya conocemos el comportamiento de USA y la CIA. La historia está plagada de intervenciones gringas por todos lados, matan, quitan presidentes, invaden países, etc. ¿Porqué no en Venezuela país con mucho petróleo? ve la guerra de Irak y con eso tienes.
joaquinsan 4 years ago
Lo curioso es que Chávez le sigue vendiendo petroleo a EEUU, aun siendo un paladín de la democracia y defensor de los pobres.
¿Para qué invadirían un país que les manda petroleo a lo bestia?
arturoxx 4 years ago
Vaya pués, ahora sucede que hasta vender petróleo es mal visto, se vende petróleo porque es negocio y divisas para el país, claro al que pague. La cosa es criticar por criticar, si no le vendiera petrólea a USA, también sería criticado. Precisamente porque tiene petróleo es buena razón, ¿si no tuviera más que plátanos para que lo invadían?
joaquinsan 4 years ago
@joaquinsan Ay amigo, si el mismisimo general Fidel Castro fue un miembro activo de la CIA. La CIA ayudo a Castro a derrocar a Batista y varios miembros de esa agencia lo ayudarón: Ross Crozier estuvo en la Selva con Castro y los pilotos Barry Seal y Tosh Plumblee llevaban armas a Sierra Maestra. En el State Department tambien había gente que apoyo a Castro como Roy Rubottom.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Creo que estás viendo visiones. En esa página no vi mas que complots para asesinar a Fidel Castro y lo relativo al asesinatode Kennedy, ahora que USA ha metido la mano en todo, pues sí, hasta con Juárez y la revolución mexicana. Diaz Ordaz y Echeverría fueron agentes de la CIA, Mi teoría personal es que a Kennedy lo mataron por que intentó quitarle las 200 bombas atómicas a Israel. Unas semanas después de un discurso en este sentido, lo asesinaron.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Amigo, el propio embajador de Estados Unidos durante la revolución cubana -Earl T. Smith- acuso a su gobierno de traición por proporcionar armas a Fidel. El escribio un libro llamado "Cuarto Piso" donde acusa al State Department de apoyar abiertamente a Castro.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 No pos si, según tu hasta Cristo fue agente de la CIA. que la CIA metió las manos en Cuba, es cierto, "apoyó" la independencia de Cuba de España porque quería apoderarse de toda América, igual que con Juárez, no quería a los franceses en América, apoyó la revolución mexicana porque Porfirio Diaz era muy partidiario de los franceses. Israel le da armas a los palestinos porque le conviene que sigan luchando. Pero no por eso son agentes de USA.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan La independencia de España fue decadas atrás. Earl T. Smith fue embajador a finales de los 50's cuando Fidel estaba en Sierra Maestra. Y no es ocurrencia mia ni mucho menos sino es la propia CIA la que ha desclasificado estos documentos. ¿Quieres saber dónde estan? Yo te puedo proporcionar la bibilografía.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Claro que fue décadas atrás, pero la intención es la misma, América para los americanos. A eso me refiero y que el embargo es real, claro que es real, como lo fue la invisión de Bahía de Cochinos, el conflicto de los misíles, los tentados a Castro, etc. En primer lugar citas a la CIA como fuente y luego la desacreditas. ¿Entonces?. Hay testimonios como el de Marita Lorenz.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan No amigo. En ningun momento he desacreditado a la CIA. El hecho de realizar un intento de asesinato no quiere decir que el objetivo es matar a la persona, puede ser solo la provocación o la confusión. Pero en efecto, durante la época de Kennedy se realizarón la mayoría de los intentos porque los Kennedy SI odiaban a Castro. Cuando Castro tomo Cuba no gobernaba Kennedy sino Eisenhower. Eran dos momentos y dos situaciones distintas.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Hay hechos que no se pueden negar, la guerra USA -España, la injerencia de USA en Cuba, el hartazgo de USA con Batista, la mafia en Cuba, el conflicto de los misiles, la guerra de Angola, el apoyo de Rusia a Cuba, el embargo a Cuba, los atentados a Castro, actos terroristas contra Cuba, el espionaje, el U2, etc. Hasta ahora no he visto nada que acredite lo que dices. Ni siquiera en la página que recomiendas ni por los nombres de los personajes. nADA.
joaquinsan 1 year ago
Amigo, no creas que yo fuí el que investigo todo esto. No amigo... incluso hay documentales. Busca este video aquí mismo en youtube: "Fidel Castro and the CIA Declassified Part 1" ahí citan documentos de la CIA y ponen en pantalla que la CIA ayudo a Castro a derribar a Batista. Si dominas el inglés lo verás claramente.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Claro, USA estaba harto de Batista, pero de ahí a que Castro sea agente de la CIA, hay una diferencia enorme. De una cosa no se puede deducir la otra, porque si no el Ayatola Homenini fue agente de la CIA por el caso Irán -Contras. No, fatal error el tuyo. Cuando les convienes te ayudan y cuando no, te dan tu patadita.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan En el documental dice: "despite US ties to Batista, the CIA covertly funds Castro revolutionaries. Interviews with senior CIA and US State Department officials" que en español quiere decir. "A pesar de los lazos de Estados Unidos con Batista, la CIA financio de forma encubierta a los revolucionarios de Castro. Entrevistas con miembros senior de la CIA y el State Department.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Eso no quiere decir que Castro era agente, sólo significa que le brindaron alguna ayuda, igual que a Hitler, o a Homeini, etc. Una ayuda por cierto muy limitada. De eso no desprende que la lucha del pueblo cubano no sea real. Que Castro aprovechó la ayuda mientras le sirvió, pues sí y que el titere que USA esperaba no se logró y se llevó un buen chasco también. De las desaveniencias, conflictos, embargo y atentados no hay ninguna duda.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Por eso dije: más bien Castro es lo que se le conoce como un "CIA asset", asset en español no tiene una traducción directa, quiere decir "un contacto, un activo", son personas a las que se les paga por sus servicios sin pertenecer a la CIA. Mercenarios, por así decirlo.
francisbacon87 1 year ago
Estados Unidos podría acabar con Cuba en un abrir y cerrar de ojos. ¿Tu crees que si terminaron con Irak, que poseía uno de los ejercitos más poderosos del mundo y que esta al otro lado del oceano, no podrían terminar con Cuba? ¿Nunca te has preguntado porque cuando cayó la Unión Sovietica y Cuba estaba en crisis Estados Unidos no le asesto el golpe final?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Estados unidos no ha acabado ni con Vietnam, ni con Afganistán, ni con Irak, ha perdido la mayoría de las guerras. La unión Soviética cayó pero Rusia no, y con 17,000 bombas atómicas, además las de China, y abrumadora mayoría de habitantes (sólo china tiene más de 1,600), no va a ganar nunca. No puede ni con Irak. No tengo que preguntarme porqué, está muy claro. La tecnología Rusia-China, además de la economía, es de cuidado.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Ay amigo no seas ingenuo. Si la guerra con Irak termina el negocio se acaba. Recuerda los contratos multimillonarios con Blackwater, empresa de mercenarios hoy conocida como XE. Si la guerra con Afganistan termina tambien se termina el negocio del tráfico de heroína -uno de los más lucrativos del mundo-. En cuanto a China, ¡por favor!, todo el mundo sabe que hoy en día China es el primer acreedor de Estados Unidos.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 No es cierto que hayan ganado ni que vayan a ganar, la única forma de "ganar" es el exterminio. ¿De que les sirve un país sin esclavos y además como podrían hablar de democracia y de héroes que salvan al mundo ¿No iban a salvar a Irak?.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Amigo yo no soy pro-usa, no apoyo sus motivaciones ni mucho menos. Si has leído períodicos recientemente sabrás que los mercados más redituables en el mundo son el de las drogas, el de las armas y el de la trata de personas. Si no hay guerra en Irak, no hay armas, no hay contratos multimillonarios, ni petróleo. Poco les importa que quede alguien vivo, ni la supuesta democracia. Por eso yo no apoyo a EU que instala dictaduras como la de Castro. Ahí si lograron democracia jajaja
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Visita la página de la Geoge Washington University donde se ha acumulado muchos documentos desclasificados de la CIA.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Tampoco seas ingenuo y esperes que la CIA te de los documenots en la mano o lo spongan en Google. Para buscar información de Ross Crozier metete a la Fundación Mery Ferrel y busca ahi información. Ahí viene el bono con el que le pagarón por su misión en Sierra Maestra. Es una página seria, pero cobran. Ahí citan otras fuentes.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Tampoco te creas todo lo que dicen los gringos. Las campañas de desinformación son grandes y los recursos que se gastan en ello son enormes. USA ha mentido siempre, en la 2a guerra, en la guerra con japón, en Hiroshima, en Vietnam, en Guatemala, en Nicaragua, en Irán, en Chile, en la guerra con España, Panamá, Granada, Irak, Afganistán, Israel, en la de México, en la guerra fría, etc. siempre nos mintió.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Bueno amigo, no solo los gringos. El hijo de Nikita Jruschov, Sergei Jruschov, publicó en sus memorias que su padre no confiaba en Fidel Castro porque se tenían sospechas de que trabajaba para la CIA.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Nikita Kruschev, no confiaba ni en su hijo.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Pero mira la mejor forma de que compruebes lo que te digo es que vayas a Cuba de visita. Si eres mexicano, no es tan díficil sobre todo si tienes recursos. Te hospedas en uno de los hoteles de la cadena internacional Sol Mélia, pides una Coca Cola -que se vende solo para extranjeros. Te fumas un habano de Imperial Tobacco y visitas uno de los antros a donde solo van turistas, es ahí donde te preguntarás ¿Es esto el comunismo?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Por favor, ahora puedes ir a China y Rusia y hospedarte en hoteles de mucho lujo, hacer negocios, instalar empresas, comerciar, etc. y no hay bronca, ponte a pensar porqué China no es considerada un enemigo, ni Rusia, pero Cuba si. Y que decir del embargo, algo absurdo y si Castro es agente de la CIA, como dices ya estarían los gringos ahí y las bases militares. Como en Colombia.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan No estamos hablando ni de China ni de Rusia que han abandonado el supuesto "comunismo" como sistema económico. Recuerda que Castro declaro que la revolución siempre sería marxista-leninista. Eso no le impide poseer un banco comercial llamado Havana International London Bank (Havin) instalado en el distrito financiero de Londres conocido como La City.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Estás por completo equivocado, los paises comunistas nunca estuvieron por completo fuera de la economía, del comercio, de la tecnología, del turismo y ni de la religión. Sólo ves los pedazos pero no ves el todo. Del marxismo, lo dijeron todos, Rusia y China también. Los paises comunistas tambien tienen bancos, moneda y sistema financiero.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Claro que había turismo ¿Pero estaba controlado por una empresa capitalista como Mélia resorts en Cuba? Amigo, ya no vivas en el pasado, Rusia y China ya no tienen un sistema económico comunista, ¡McDonalds! llego ahí desde hace mucho. Claro que hay tecnológia en Cuba, pero tengo que sonar repetitivo: controlado por la empresa capitalista STET SPa y tal vez muy pronto por América Movil o Telefonica española.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Ah si serás necio, tecnología, comercio, economía, bancos, moneda, etc. Siempre ha habido en Cuba,Rusia, China, etc. Las naciones compran lo que les hace falta en donde sea, la cuestión es cuantos productos y empresas no permite USA que entren a Cuba, hay la ley Helms Burton por ejemplo. USA decide que se puede o no se puede comerciar. No te hagas pelotas.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan "USA decide que se puede o no comerciar en Cuba" usted lo ha dicho. Cuba no es economicamente independiente de Estados Unidos. Ya nos estamos entiendiendo. ¿Es decir que el comunismo necesita del comercio internacional capitalista para sobrevivir?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Valla, Cuba es una isla, igual que Japón, que Japón compre o venda no lo hace dependiente de nadie. Es comercio y Cuba tiene un embargo, por lo que su comercio es limitado. Todos comercian, comunistas o capitalistas y eso no te hace agente de la CIA ni títere de nadie. Son cosas elementales.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Por el amor de Dios, despues de que en cualquier diario económico aparece que Cuba le compra toda su importación de comida a Estados Unidos ¿Usted sigue creyendo en el embargo? ¿Tiene usted idea de cuánto ingreso llega a Estados Unidos por ese conecpto? Y usted habla de independencia, ¿Qué pasa si estados unidos decide dejarle de vender a cuba?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Si ves como fue la historia de ese comercio, verás que se dio porque los empresarios gringos se lo pidieron al gobierno de USA, para que esas no entraran en el embargo y no perder esas ventas que les dejarían mucho dinero. Por eso se permitió, no por otra cosa, hay que conocer la historia. USA no le vendía comida a Cuba y no pasaba nada, la comprarían a Venezuela, China, Rusia, etc.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Amigo, es que en lo del embargo tengo ejemplos para cansarte. Aparte de los ejemplos que ya dije esta FIAT empresa automotriz que tiene el monopolio de venta de carros en Cuba y que tambien cotiza en las bolsas de valores de EU. Esta Sherrit International, empresa energetica que opera con toda impunidad en Estados Unidos y Cuba. ¿Cuál embargo?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Por favor, pónte a pensar en lo que no se le vende a Cuba, no encuentras autos gringos, japoneses, ni europeos, no se le venden medicinas, aunque se está negociando, en fin no tengo que hacerte una larga lista de todo lo que no entra a Cuba, incluso gente. Es de sobra conocido. Así que si hay embargo.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Si amigo, aqui el problema es que si existiera el embargo ¿Por qué no se les penaliza a estas empresas internacionales, ya que estan violando el embargo? FIAT opera en los mercados OTC de Estados Unidos ¿Por qué lo permiten?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Simple, no se les penaliza porque el congreso de USA lo aprobó, los empresarios pidieron permiso porque hicieron cuentas de losnegocios que estaban dejando ir. Fíjate que simple.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Cite usted, a lujo de detalle en que documentos aprueba el congreso que Nestlé, FIAT, Imperial Tobacco, Repsol, Accor, Sol Meliá, Altadis puedan operar en los mercados financieros de los dos países -Cuba y EU- con toda impunidad.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Oye, no tengo la culpa que tu no lo sepas, eso se ha publicado y no tengo porqué estar guardado todo tipo de documento para ver si alguna persona quiere que se lo enseñe. Consulta las leyes de USA y las discusiones que ha habido en el senado sobre la cuestión cubana. O llama a la embajada norteamericana para que te lo expliquen. Yo no estoy inventando nada.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Bueno supongamos entonces que no se y necesito las prebas y se lo pedire de favor: Puede señor joaquinsan en que parte el Congreso de Estados Unidos permite que todas las empresas que mencione pueden operar en los mercados financieros de ambas naciones (Cuba y USA). ¿O va usted a flaquear en sus argumentos ya que usted dijo que el congreso lo hizo? entonces respaldelo usted o lo tachare de mentiroso.
francisbacon87 1 year ago
@joaquinsan Fijate que hay empresas que el congreso si ha aprobado que vayan a Cuba pero para tu tristesa ¡son trasnacionales gringas! Tu que dices que a Cuba no se le permite comerciar con medicamentos vente a enterar que Castro firmo un acuerdo con GlaxoSmithKline ¡Glaxo la farmaceutica gringa capitalista mundial! para exportar biotecnología y vacunas ¿No te das cuenta de como el comunismo te ve la cara de tonto?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Aquí una corrección. En realidad Glaxo es una trasnacional británica. Aunque una gran parte de la compañia pertenece a socios estadounidenses.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Dale con lo mismo, hace poco se estaba discutiendo la aprobación de comerciar con medicamentos, se aprobaron algunos. No todos.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Le recuerdo que usted fue el que dijo que a Cuba se le prohibia comerciar con medicamentos. Busque su propia respuesta, en este video un poco más abajo.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 No distorsiones las cosas, que USA no quiere venderle toda clase de medicamentos era el tema de discusiones en el senado de USA.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan No distorsiono, lo único que le digo es que la farmaceutica Glaxo tiene un contrato millonario con Cuba para desarrollo de biotecnología. No hay ninguna discusión esto ya esta aprobado. Entonces ¿Qué clase de medicamentos no quiere venderle EU a Cuba y por qué se los deberia vender EU?
francisbacon87 1 year ago
@joaquinsan Más empresas capitalistas confirmadas en Cuba: Adidas, British-American Tobacco, Shell, ING, Unilever, Renault, Peugeot, ¡Mercedes-Benz!, Volvo, Sharp, Casio, Panasonic, Mitsubishi, Nissan, Daweoo, Samsumg. Fuente: US-Cuba Trade and Economic Council.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Eso no quita el embargo, la importación es limitada, pero no total, son cosas que se han ido abriendo poco a poco por negociaciones y las presiones para que retire USA el embargo, consulta en la ONU. Si no hubiera embargo, como tu dices, no habría negociaciones y votación para que USA lo retire. ¿Como eres tan necio para no ver eso?. No me digas que no has oido de dichas votaciones contra el ambargo a Cuba que se dan casi cada año.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Remita fuente de la ONU. A excepción de Glaxo y los productores de comida no hay mas empresas que haya avalado el congreso. Se esta metiendo en camisa de once varas. Gracias de antemano.
francisbacon87 1 year ago
@joaquinsan ¿Por qué quieres seguir soñando con el comunismo de Fidel? Debes de entnder que hay otras formas de socialismo, que no tienen nada que ver con Fidel o Chávez; pero claro, como son los enemigos de EU que nos vende la televisión y los intelectuales baratos pensamos que es la única solución. Pero esto no es así.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Tu mismo te autodefines como intelectual barato, pues no te contradigo. Yo nunca he soñado con el comunismo, no soy ni quiero ser comunista. Tu eres el más vivo ejemplo de la manipulación gringa y hata pareces agente de la CIA, o por lo menos del Yunque o los Tecos. o algo así medio fascistoide.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan No amigo, ni soy pro-usa ni soy pro-castro. Si yo parezco fascistoide usted parece alguien que tiene un profundo desconocimiento de Cuba, de la gente cubana, de sus valores, de la ruina material y espiritual a la que los ha conducido Castro y el State Department. Podría jurar y poner las manos en el fuego que usted nunca ha estado en Cuba y que no tiene la más mínima idea de lo que es un país con un sistema como aquel.
francisbacon87 1 year ago
@joaquinsan El verdadero socialismo, es muy distinto al ultracapitalismo de Fidel o incluso de Marx. Es el socialismo de Rodbertus, Ruskin, Owen, Sismondi incluso Walras. Amigo, que no te den atole con el dedo. El significado de lo que es el socialismo y ser un socialista es muy distinto al de Castro, que es un cerdo, vastago de interesés internacionales, un puerco que traiciono a su pueblo.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Órale, desahógate todo lo que gustes, pero Castro no traicinó a su pueblo, los "gusanos" sí. A ti te dieron atole con el dedo y te bebiste todo de un sotbo. Yo no. El socialismo no es uno sólo, tiene sus variantes y sus diferencias, pero eso no es el tema ni sirve para es asunto que estamos tratando, que es si Castro es o no agente de la CIA o como quieras llamarle..
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Vaya, (corrección)
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Después, de boca de los cubanos, te enterarás que se sospecha que Castro tiene 200 empresas a nivel mundial. Actualmente América Movil y Telefonica, la primera pertenciente al hombre más rico del mundo estan peleando por la concesión de venta de celulares según reporto el diario El Economista de España. ¿Dónde esta el comunismo?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 ¿De boca de cuales cubanos? porque tus fantasías son cada vez más elaboradas. Sencillamente no lo creo y no creo tengas ninguna prueba.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Ay amigo, todavía no te enteras que cualquiera con capital puede visitar Cuba. Yo creo no sabes que es la primera entrada de "remesas", por así decirlo. No creas que solo los socialistas entran a la isla. Pero por Dios, ve a cualquier agencia de turismo y pideles un folletito de Cuba, por lo menos tendrás una idea general. No son mentiras. Así como no es mentira que en Cuba hay niños en la calle pidiendo dinero al extranjero, cuando Castro presume que no hay indigencia.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Ya deja de hablar tarugadas que no puedes probar.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan ¿Yo dejo de hablar tarugadas que no puedo probar? Usted deje de meter a China y Rusia en esta discusion y pongase a rebatir mis argumentos y mis fuentes, los autores y los documenots que le he mencionado. Hasta ahora solo ha dicho un monton de sandeces que seguramente escucho por ahí. No ha cita libros, artículos de periodico, documentales, NADA. Señor, para defender al marxismo hay que saber de Economía Política, de Teoría de Capital, de Teoría del Valor-Trabajo NO PURO BLA-BLA.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Por favor, no has dado ni una sola prueba, solo un libro que no tiene ningun sustento, entra a donde están los documentos desclasificados de la CIA en la Universidad George Washington y verás que hay enorme información sobre los atentados, planes y operaciones secretas, actos terroristas contra Cuba, la crisis de los misiles, etc, todo lo que tu dices que no es real. Yo no tengo que probar nada, hay montañas de pruebas, de USA, Rusia, Cuba, México, etc.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Ay amigo joaquinsan. Usted mismo entre ahí y busque documentos del CIA Historical Review Program que se desclasificaron en 1998 ¿O lo hago yo por usted? Le dije tambien que entrara a la pag de la Fundación Mary Ferrell. Le recomende tambien el documental de History Channel "Castro Declassified". Le recomende algunos articulos de periódico que usted ya BORRO de su canal. Ahora digame usted sus fuentes. Gracias de antemano.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Mis fuentes son todas las que hay por todos lados, te dije donde se encuentran y abrumadoramente respaldan lo que digo, en cambio lo que tu dices no aparece en esas páginas, además no tiene lógica lo que dices. Y si así fuera 8que no lo creo), sólo nos dicen como empezó todo y no como fue todo lo demás. Y no he borrado ningún periódico ni lo he recibido. El history Channel, Discovery y National Geographic tengo aquí varios videos.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan "mis fuentes son todas las que hay por todos lados" Si, si ¿Pero cuáles? Lo único que esta por todos lados es la ignorancia
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Ah como eres terco, entra a cualquier sitio con información desclasificada de la CIA. Yo en esas páginas no encuentro nada de lo que tu dices, tu puedes encontrar TODO lo que yo digo y confirmarlo. Si hubiera algo de lo que tu afirmas, no voy a perder semanas buscando en un pajar.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Te quejas de buscar agujas en 2 páginas que te he dado, amigo entonces mi pajar es del tamaño del mundo porque usted no me ha dado ni una página. Usted tiene donde buscar ¿yo dónde le busco? Su credibilidad esta rayando los límites inferiores. Y bueno tambien lo puedo cansar con fuentes academicas. Consiga el libro "Live by the sword" de Gus Russo. Ahí se menciona de nuevo a ramon conte y a ross crozier en el primer capitulo y como ayudaron a Castro.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Ya sabes donde están,tu las has visto y te dije que en la George Washington University. En los mismos videos que mencionas también. Nadie dice que no ayudaron en forma simple, eso no te hace a Castro "agente de la CIA". No seas necio. A ver si está a la venta el libro y si valga la pena comprarlo.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Repito señor que no confundamos el término "agente de la CIA" con el de CIA asset. Ya le dije que Castro era un asset que significa: un contacto, una conexión, un activo de la CIA; no son agentes, son personas que se les paga por un servicio sin pertenecer a la CIA. ¿Qué fue lo que no entendio?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 ¿Que fue lo que tu no entiendes? Castro no era un títere de nadie.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Además señor, ya le había yo pasado el link con un capitulo del libro de Ramón Conte donde se habla de como los servicios de inteligencia hicieron el contacto con Castro ¿Para qué lo borra? Ahora busquelo usted y leale bien; no se haga como el tío Lolo. El libro es "Historia Secreta de los Crimines de Fidel Castro"
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Que no borré nada, espero el link pero no para borrarlo, para visitarlo.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Bueno para que luego no me alegue que uste no borro, le confirmo por aquí que acabo de escribirle los links. El primero contiene todo el libro de Earl T. Smith en la página de Cuba Republicana; el segundo un resumen del libro y el tercero un cápitulo del libro de Ramon Conte.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 En estos mensajes no se admiten los links, se puede mandar solo como mensajes en mi página principal. No digas luego que yo los borro.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Señor joaquinsan, he dejado todos los links en su página principal, no se haga tonto. Por eso ahora, cada que ponga un link en su página le avisare por aquí.
francisbacon87 1 year ago
@joaquinsan Le aviso que acabo de colar la respuesta a los mensajes que envio a mi página en su página principal. Espero y no los borre como es costumbre suya o tendre que comenzar a pensar que es usted un mentiroso.
francisbacon87 1 year ago
@joaquinsan Corrijo: el nombre del libro es "Historia Oculta de los Crímenes de Fidel Castro"
francisbacon87 1 year ago
@joaquinsan ¿Ya checo por lo menos el documental que le di? ¿o ahí tambien va por agujas en un pajar? Castro: Declassified.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Ya entré ahí y no vi nada, no voy a perder semans buscando algo que es improbalbe.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Y para destruirle a usted más su ilusión del comunismo le tengo una nueva: La Economía de Cuba esta muy dolarizada, para tal fin se creo el peso cubano convertible. Cuando la Reserva Federal de EU imprime dolares para Cuba se genera un ingreso para el gobierno americano conocido con el nombre de señoriaje.Permiendo que se use dolar en Cuba, se aumenta la riqueza de EU, mientras a los imbeciles que creen en Castro nada saben de esto y se les cae la baba por tontos.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Tu de economía no sabes nada, el Dólar es moneda de uso común en todo el mundo, especialmente donde hay turismo. La "riqueza" de USA es falsa, el dólar no vale en realidad nada, sólo vale el uso que se le da, pero no tiene ningún respaldo, el dólar lo sostiene China, que compra la deuda de USA y USAes el país más endrogado del mundo y le debe a los Europeos y a los Chinos. Usa tiene el poder militar, pero losChinos el poder económico.
joaquinsan 1 year ago
es distinto comerciar con dolares que DOLARIZAR un país (busque dolarización en wikipedia). Cuando un país esta dolarizado quiere decir que el dolar se convierte en moneda oficial junto con la moneda nacional, así usted puede comprar goma de mascar con dolares sin necesidad de ir a cambiar pesos a una casa de cambio. Cuando esto sucede la Reserva Federal obtiene ingresos por el simple hecho de imprimir dolares para Cuba, es decir, Castro estaría financiando al banco central de EU.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 En primer lugar no hace dólares para un país determinado, se hacen dólares y ya. No hay dólares para Cubanos, para Rusos, para Chinos, o Venezolanos. Sólo hay un dólar para todos. El dólar no es la moneda oficial de Cuba. El dólar se usa para fines turísticos y ciertas mercancías, igual en México se vende todo según se cotize el peso frente al dólar. Como en muchos otros países.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan No perdere más mi tiempo explicandole que es la dolarización cubana, que es el peso convertible, no perde más tiempo diciendole que el dolar se usa para comercio doméstico en tiendas dónde solo se vende en dolares y como USA obtiene ingresos de ahí por concepto de señoriaje simple y sencillamente porque usted no me entiende.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Es que tu quieres meter en un molde todo lo que no cabe.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Incluso en Cuba existen tiendas que solo venden en dolares. De nuevo, entre a un buscador de noticias económicas. En cuanto a que el dolar no esta respaldado por nada, en realidad NINGUNA moneda del mundo esta respaldada por metal. No alcanzaria todo el oro del mundo para cubrir esa cantidad por eso se le llama dinero fiduciario. En cuanto a China, EU podria subir sus tasas de interes y los activos que EU tiene en dolares perderian valor, las cosas no son tan fáciles.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Para nadie es un secreto que el patrón oro se cambió, no por falta del metal sino porque asíconvenía a ciertos intereses, empezando por los joyeros y especuladores. Eso convirtió la moneda en puro papel sin ningún respaldo real. Las guerras ahora también son económicas. Lo que mantiene al dólar son las transacciones petroleras en esa moneda y no en otras como el Euro. Pero no tengo porqué hablar de economía ni tiempo tampoco.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Corrijo: los activos de China en dolares perderian valor. Y no se por qué usted insiste en meter a China, Rusia.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Tu los metiste, dices que la guerra fría no existió, que la guerra de los misiles no existió, que el comunismo no existió, que China no es comunista, que todos fueron paleros de los gringos, que los gringos crearon todo para engañarnos . Estás fuera de toda lógica. China podría ganar una guerra económica contra USA y militarmente quizá no. USA está super endrogada con Europa.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Recuerda tambien que Castro sigue teniendo amigos en el State Department como en su tiempo fueron Roy Rubottom y actualmente los sigue teniendo como Walter Kendall Myers. Así como en el congreso con el famoso Progressive Caucus. No sobra nombrar aquí sus conexiones con la familia Rockefeller -en sus tiempo los más ricos del mundo- Abby Rockefeller era ferviente admiradora de Castro. Amigo que no te engañen, el comunismo no existe.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Si bien, USA ha exagerado la potencialidad de sus "enemigos" y hasta ha inventado ataques y atentados, no se puede decir por ello que el comunismo no existió, que las bombas atómicas de Rusia y China junto con las de USA, son un peligro para humanidad Creo eran 17,000 de Rusia y 11,000 de USA). Tu supuesta "amistad" con los gringos no quitan un ápice a la crísis de los misiles. Si Castro era "gente de la CIA no tiene sentido esa crísis.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Amigo, de nuevo pones palabras en mi boca. Nunca dije que el comunismo no existio. Claro que existio y existe. Pero es muy distinto el comunismo en la practica que en la realidad.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 El comunismo nunca fue marxismo, nadie lo puso en práctica porque es una utopía, pero el marxismo es lo más parecido a la doctrina de Cristo.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan ¿El comunismo nunca fue marxismo? ¿De qué diablos estas hablando? Digame usted en qué manual del marxismo se rechaza al comunismo. Hay que leer un poco más. El marxismo no es lo más parecido a la doctrina de Cristo. Hay que leer un poquito más de Economía señor. Usted se refiere al socialismo cristiano prerrafaelita que nada tiene que ver con marxismo o puede que se refiera a la enciclica Rerun Novarum .
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 No, nunca fue Marxismo, las ideas de Marx no se llevaron a cabo en ningún sistema comunista porque a demás era una utopía. La palabrería es una cosa, los hechos otra. El que tiene que aprender un poco más de economía es UD.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan La Crisis de los Misiles fue un capricho de Castro. Nunca se supó si los misiles llegaron a Cuba o no. Se sabe que Fidel hizó un berrinche y en varios diarios cubanos aparecio que Fidel llamo a Nikita maricón por retirar los misiles. A Estados Unidos le convenía la Guerra Fría, le convenía que el Che creará varios Vietnams en América para generar ganancias por el tráfico de armas y la economía de Guerra. Despierta!
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Por favor, hablas porque tienes boca, las pruebas se hicieron públicas en la ONU y ya ni Rusia lo pudo negar. Tu solo te contradices, si no había misiles como se enoja fidel porque los retiró y como si Castro es agente de la CIA se iba enojar porque Nikita no inició una guerra nuclear contra USA. Y según tu tampoco Rusia fue un enemigo real, todo para que USA vendiera armas. Estás fuera de toda lógica.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Aquí esta la lógica: Nikita no era belicoso, el fue el que formulo la "teoría de la coexistencia pacífica". Esto significaba que no habría guerrillas ni revoluciones en América Latina apoyadas por Rusia y significaba que EUA no invertiria más dinero en armamento militar y no habría ingresos por la guerra. Castro y la CIA fingieron que EUA invadiría Cuba para que Rusia apoyara a su supuesto aliado y dejara de lado la teoría de la coexistencia pacífica.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 No si el belicoso era USA, Rusia lo fue menos. Rusia fue atacada por Hitler y hasta por Japón, USA no fue atacado nunca por nadie. USA siempre fue el atacante, disque en guerras preventivas y disque para defender la democracia y la decencia, pamplinas. México fue atacado por USA, igual hizo agresiones a Vietnam, a Japón, a Alemania, a España, a Corea, a Granada, a Guatemala, a Panamá, a Angola, a Irak, a Irán, a Afganistán, a Chile, en fin tantos otros,
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Busca "coexistencia pacífica" en wikipedia. Durante algun tiempo en Rusia se creyo en eso. A EU no le convenía el pacifismo, ellos querían guerra. Así usaron a Castro y la crisis de los misiles para que Rusia apoyará a Cuba en el financimiento y la protección de grupos de izquierda en América Latina. Al fin que luego llegaba EU y los aplastaba ¿Quién ganaba? EU y Cuba.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Mira, ya entré en esa página, ahí no dice que usaron a Castro, ni que Castro fuera agente de la CIA. No dice que fue falso lo de los misiles, no dice que fue falso lo de la guerra fría, no dice por Castro USA intervino en américa latina. No dice que no hubo embargo, no dice que no hubo atentados contra Castro, no dice que fue fingido lo de Bahí de Cochinos, no dice que la revolución Cubana fue un fingimiento creado por USA. No dice nada de lo que afirmas.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan ¿Y quién lo mando a buscar todo eso ahí? MI afirmación fue que la crisis de los misiles le convino a EU porque asi mejoraba su Economia de guerra, para eso sirvio la crisis y para eso usarón a Castro. Castro tenia que provocar para que los rusos se volvieran belicosos.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 A USA no le convenía una guerra nuclear, por una razón muy simple, USA no tiene tantos habitantes y quedaría muy destruido, Eres iluso, a nadie le conviene entrar a una guerra con armas nucleares. Para provocar a Rusia no se ocupa Castro. ¿Para que ocupa intermediarios?
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan ¿Cuándo hable de guerra nucelar? Yo dije que lo que América y el Ché querian es que se crearan varios Vietnams para que los Navy-seals gringos pudieran someter a las guerrillas, instalar dictaduras y forrarse de billetes. ¿Qué país de América Latina tiene armas nucleares? Ninguno. Aquí solo hay pobres peleando con palos que usando el "fantasma del comunismo" son fáciles de someter.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Eres o te haces, la crísis de los misiles fue por los cohetes de rusos con cabezas nucleares. Si Castro era agente de USA, como dices para que admitió la ayuda rusa con este tipo de armas que ponian en riezgo al mismo USA. Rusia era un país con 17,000 bombas atómicas. No veo donde está el beneficio de una bronca de ese tamaño.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Si amigo una cosa es la "crisis de los misiles" y una muy distinta los misiles mismos. Hasta ahora, con todo y las fotografías que tomaron los satélites de la CIA no se tiene constancia de que realmente estuviera un solo mísil ahí. Se sabe que tal vez lo había o se estaba preparando el desembarco. Una cosa es el manejo político de la crisis y otra -muy distinta- las pruebas físicas, USA nunca envio inspectores a verificar si había tales misiles.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Oye, lo único que falta es que digas que como tu no estuviste ahí no te consta porque no pudiste verlos y tocarlos. Los aviones espías tomaron las fotos, se presentaron las pruebas en la ONU y Rusia tuvo que admitirlo. Hasta el papa Juan XIII estuvo involucrado en las negociaciones para evitar la guerra nuclear. El espionaje sirve para algo, no seas necio. Las pruebas las presenta USA, Rusia, el Papa y Castro también lo confirman. Si tu no lo crees es tu problema.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Si sabe leer bien al final dice: La política de Coexistencia Pacífica, aunque formalmente vigente hasta la década de 1980, se quebró al tiempo de la crisis de los misiles de Cuba en 1962, que obligó a ambas partes, Estados Unidos y la Unión Soviética, a modificar la línea política de cada uno en beneficio de la denominada distensión a través de unas más fluidas relaciones bilaterales en todos los órdenes.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 No señor, la distensión se dio por otras cosas, ve los documentos desclasificados de USA y los desclasificados de Rusia. Incluso la caida del muro no fue por Reagan, sino por negociación del canciller alemán y otros factores. Ya se sabe. En la página de la George Washington University está esa información reciente.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Aaah ok entonces la Crisis de los Misiles no tuvo nada que ver con la distención y a nadie le importa. No tuvo nada que ver con el apoyo de Castro a las guerrillas latinoamericanas, no tuvo nada que ver con las dictaduras y los golpes de Estado de la Derecha. Bueno ¿No se supone que yo soy el que no le da importancia a la crisis de los misiles?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Oye, ¿que tratas de hacer? primero das a entender que la crísis de los misiles no existió como crísis. que todo fue invento entre USA y Castro para vender más armas. Yo te digo que si existió como una crísis real y hay muchos documentos, testigos y versiones históricas que lo prueban, que el antagonismo de Castro con USA es real. Tu dices que no. No tengo yo que estarte demostrando nada, esa es la versión de todo mundo, si tu difieres, tu tienes que dar pruebas, no yo.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan amigo joaquinsan yo no dije que no existiera, dije que servia para distintos intereses. En cuanto a que hay muchos testigos y versiones, pues la oficialmente aceptada, para nuestra desgracia es la de la CIA. Incluso en el libro de Robert Kennedy se menciona que realmente nunca se supo que los misiles estaban ahí, en las fotografias satelitales solo aparecian plataformas de lanzamiento y centros de almacentamiento.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 No seas necio, no iban a ir a la guerra por unos fierros viejos. Que sirva para fines diversos es otra cosa, pero todo parte de ese hecho. No puedes negar eso.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan El hecho es que las únicas pruebas son fotos de las bases y las plataformas repito. Es estúpido pensar que alguien va a dejar un misil a la luz del sol para que todo el mundo lo vea. Jamás inspectores de la CIA ni de la ONU ni de ningun otro lado corroboraron que los misiles ya se encontraban en Cuba. ¿O afirma usted lo contrario?
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Creo no conoces la historia, ni las pruebas. El espionaje sirve para algo. Y si vas a hacer una obra de ese tamaño, no lo puedes hacer 40 metros bajo tierra y aun así tendrías que hacer un hoyo. Hay suficiente información ya desclasificada. pero si tu quieres seguir neciando y negando lo que es evidente, razonable y lógico es cosa tuya.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Tu eres el que no conoce otra historia más que la oficial. Ya te envie información desclasificada de Ross Crozier. El ayudo a Castro en la jungla. Tu eres el que no quiere ser razonable y seguir con el borreguismo, aceptando todo lo que tu mente capta del televisor y la propaganda oficial.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 USA no buscaba una guerra con Rusia ni con China y menos con armas atómicas. la guerra fría se daba en países limitados en armas que soo tenían las convencionales, pero nunca un frente a frente con esas naciones. Como hasta la fecha. Así que eso de que querían la guerra no era así como dices.
joaquinsan 1 year ago
@joaquinsan Es exactamente lo que yo dije: Ellos querían la guerra con las naciones lationaméricanas o las naciones chinas del triángulo dorado. Pero había carrera armamentista y muchas de esas naciones del tercer mundo fueron financiadas con armamento ruso. Vamos, para todos es bien sabido que el fusil AK-47 sigue vendiendose como pan caliente en todo el mundo.
francisbacon87 1 year ago
@francisbacon87 Estás partiendo de premisas equivocadas, primero tienes que admitir que la revolución Cubana fue auténtica, que Castro era y es considerado enemigo para USA. Igual la guerra de Bahía de cochinos, el conflicto de los misiles, Angola, etc. En las páginas de la CIA están llenas de eso, y hasta tu mentado Comte lo admite.
joaquinsan 1 year ago