@pafurijaz Certo, anche tu sei devoto non vedi? Però sei devoto dalla parte sbagliata fratello. Ignoranza? Ma se sei uno che parla per frasi fatte, che ne sai tu della sapienza vera? Se ti dicono che 2+2 = 4, tu fai come la gran parte della massa, cioè, dicono o capiscono sempre che fa 5, 6, 7 o 8. Lasciamo stare va...
@pafurijaz invece di attaccare la gente con frasi fatte da perfetti idioti, confrontati con le tue idee. Tu non hai nessuna idea, ma prendi spunto da ciò che hanno pensato gli altri al posto tuo. Come fanno quelli che seguono il fascismo o il comunismo. Ma cosa credi, che personaggi che hanno dedicato una vita sulla fede e che hanno testimoniato con le loro esperienze concrete e con i fatti, sia vissuti per essere presi per i fondelli dai pezzi di legno come te? Fate ridere.
@pafurijaz Vedi, non sai niente. Usi solo frasi fatte o termini volgari perchè non sai affrontare degli argomenti seri dove bisogna conoscere veramente. Quindi, puoi anche risparmiarti la prossima risposta. Dai tempo al tempo, vedrai anche tu qual'è la verità.
@pafurijaz quellic ome te presumono di sapere, ma non sanno niente di niente. Voi non sapete niente né di scienza e né di teologia. Frignate solamente. Fate solo ruomre quando la verità è davanti a voi...Comunque, dai tempo al tempo, manca poco al momento della rivelazione della verità.
Quindi perché tu che sai, stai qui pur già sapendo di perdere tempo ? Se sai come dici, quindi sei uno che pensa di sapere, ma non hai capito ancora molto (mi sarebbe piaciuto essere più volgare) ma non credo che questo sia il canale adeguato per gli sproloqui. Va' be' se continui a provocare (cosa che mi diverte) possiamo contattarci in via privata. Saluti ameba.
@DonatoVG:sinceramente non capisco il motivo di tanto livore...Soprattutto vedendo le posizioni più "ufficilai" della Chiesa mi sembra piuttosto encomiabile il tentativo di un uomo di fede di applicare alla ricerca teologica il metodo conoscitivo della ricerca scientifica,dimostrando checon la buona volontà è possibile conciliare(non appiattire!) le differenze in nome del bene comune.
@Blutarsky90:Non esiste nessun tipo livore nella mie parole ma solo il voler mettere il luce una serie di contraddizioni, imprecisioni e speculazioni che sono presenti nelle veementi parole del prete.
Sarebbe comunque auspicabile per una migliore comprensione delle problematiche
e non chiudersi solo ai ' baciapile,ecc, ' e confrontarsi criticamente: Voltaire docet: "Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro diritto di dirlo."
Su questo sono d'accordo...tengo sempre a mente le parole di Voltaire che tu hai citato quando mi confronto con gli altri...dicevo solo che mi sembra che quest'uomo si stia muovendo nella direzione giusta.E' vero,con una partigianeria di fondo che può non andar giù,e con una certa tendenza a semplificare e banalizzare,ma rispetto alla chiesa cui sono abituato,mi sembra già un notevole passo avanti...detto ciò,sarei interessato anch'io ad approfondire queste tematiche con maggior serietà...
Ho guardato con interesse e senza preconcetti questo prete e quanto afferma; mi accomunano alcune problematiche sopratutto in merito alla Lega e Berlusconi che hanno finito col distruggere ciò resta del "sistema paese" mentre una sinistra inetta legata alle nomenclature agli apparati di partito non riesce a coagulare nuove leadership e programmi NUOVI (che non siano la solita tosatura!). Questo prete "soffre" ogni tanto di "strabismo" e applica la censura quando "le scarpe gli vanno strette".
'I sistemi rigidi e intoccabili' alla scienza attuale non gli appatengono (relativismo), diversamente dalla Fede (che per convizione al di là della logica) che è un dogma .
La teologia non sarà pure dogmatica ma di certo la fede (alla quale perviene), sì. La Verità per
la chiesa è 'finita' e coincide con Dio e pertanto la fede non è altro che il limite alla ricerca.
"E la religione non dovrebbe sentirsi continuamente interpellata dallesigenza direi naturale di cercare e ricercare la Verità? Certo, ci possono essere delle tappe, mai però dei punti fermi.
Le tappe non devono durare troppo a lungo. Si finirebbe per prenderle come mete.
La meta è infinita, sempre al di là di ogni tappa. Non arriveremo mai al traguardo.
mi piacerebbe sapere cosa ne pensa lei della trinità?filosofia introdotta dalla chiesa nel 325d.c.visto che la bibbia era completa anche cosi come mai la chiesa fondata da cristo non aveva ancora capito le 3 persone della trinità dopo 3 secoli quando gli apostoli sapevano tutto come mai pietro non insegno nulla hai suoi successori?il tutto mi sa di inganno visto che è spiegato anche che la bibbia spiega la bibbia ..la ringrazio per la risposta
La sapienza è importante. Sapere, conoscere ciò che è vero, cioè, cogliere il frutto dell'informazione vera, ci aiuta ad aprire la nostra mente e al contempo, ci aiuta a meditare.
L'uomo, per quanta vergogna potrebbe suscitare in alcuni momenti a causa dei suoi comportamenti perversi, rimane comunque, una meraviglia del creato. I nostri sentimenti, la nostra intelligenza, le nostre capacità, non derivano dal nulla. Nulla si crea dal nulla. Già l'universo e la vita che ci circonda dovrebbe farci capire tante cose. Il senso c'è, la logica c'è. Siamo avvolti dalle risposte...
Come è possibile che tutto quello che ci circonda, compresa la logica che è contenuta nelle cose e nella vita che ci circonda, sia saltato tutto fuori dal nulla? Certo, perchè tutto ha un principio, quindi, tutto questo ha avuto un principio in tempi remoti. Nulla deriva dal nulla! Solo un artefice ha potuto innescare la vita in tutto questo universo che ci circonda. Come può il nulla creare un batterio dal quale, tramite un'evoluzione, si formerà l'uomo? Non avrebbe senso.
@BeForTheTruth08 scusami,ma ti smentisci da solo...stai tentando di applicare ragionamenti logici alla nascita della logica stessa,ossia a un momento in cui la logica non esisteva!La logica non è altro che il prodotto della natura intrinseca del nostro universo,valida finchè la applichi a concetti interni ad esso,vuota inutile se applicata a concetti esterni,sui quali,di fatto,ognuno può credere quello che vuole,e avere comunque ragione.
Come può l'irrazionalità di tanti uomini, ridurre tutto ad una banale formula chimica, ad una banale formula matematica? Non vedono che anche in una formula chimica o matematica c'è una logica ben precisa? Secondo loro, quella logica deriva dal nulla? Potrà mai spiegare la scienza, tramite una formula matematica, cosa ha dato vita alla materia? La materia è composta da atomi, anch'essi formati da una struttura che funziona secondo una logica. Chi da vita, energia agli atomi?
La scienza non potrà mai dare una spiegazione a tutto, neanche tra migliaia di anni. Potrà risolvere le nostre problematiche terrene in termini tecnologici. Potrà darci migliori strumentazioni per aiutarci a migliorare la nostra vita quotidiana in termini materiali, ma non ci sarà mai una formula matematica che potrà aprirci le porte a ciò che riguarda il nostro lato spirituale. La relazione tra fede e razionalità umana la si può trovare solo raginando tramite il nostro spirito.
A me fanno ridere quelli che confondono la fede con le sciocche azioni commesse dagli uomini. Come se dipendesse da ciò che compiono gli uomini, o per meglio dire, i preti. Mi fanno ridere quelli che santificano la scienza, come se fosse la risposta a tutte le cose. Anche la scienza ha la sua funzione limitata in quest'esistenza materiale, ma ciò non ci limita a trovare il punto di incontro tra fede e razionalità umana. Sono un binomio inscindibile. Basta solo meditare, molto...
L'ottusità non arriva a percepire la sua coerenza....
Coerenza che abbraccia la mia coerenza. Di questo la ringrazio.
Mi immergo ogni giorno in una realtà che mi fa schifo...non mi spaventa sentirmi emarginato ritenuto incoerente soprattutto da quelli che dovrebbero essere piu' vicini al mio modo di guardare quella realtà.
Lei, io e altri come noi esistono e questo mi appaga in pieno, mi rinfranca, per questo continuerò a seguirla attentamente.
Non sono credente nè praticante...i sacramenti che ho ricevuto sono i primi due e per come la vedo io mi sono stati imposti....
Ideologicamente ho principi anarchici, e per anarchici intendo dire i veri ideali anarchici non quell' accozzaglia di luoghi comuni che oggi attirano molti ragazzetti...
Anarchia come Umanesimo, non molto distante da cio' che lei vorrebbe fosse il Cristianesimo.
E' confortante vedere che esistono Uomini come lei.
pafurijaz...ti consiglio un miglior uso della dotazione di neuroni che la natura benigna ti ha dato. ..
corradatub 2 years ago
L'ignoranza è la madre della devozione.
Dean Henry Cole
pafurijaz 2 years ago 61
@pafurijaz Certo, anche tu sei devoto non vedi? Però sei devoto dalla parte sbagliata fratello. Ignoranza? Ma se sei uno che parla per frasi fatte, che ne sai tu della sapienza vera? Se ti dicono che 2+2 = 4, tu fai come la gran parte della massa, cioè, dicono o capiscono sempre che fa 5, 6, 7 o 8. Lasciamo stare va...
BeForTheTruth08 2 years ago
@BeForTheTruth08 la tu presunta superiorità è mal riposta nel tuo ego mediocre, tu l'unica cosa che puoi fare è lavarmi i piedi.
pafurijaz 2 years ago
@pafurijaz invece di attaccare la gente con frasi fatte da perfetti idioti, confrontati con le tue idee. Tu non hai nessuna idea, ma prendi spunto da ciò che hanno pensato gli altri al posto tuo. Come fanno quelli che seguono il fascismo o il comunismo. Ma cosa credi, che personaggi che hanno dedicato una vita sulla fede e che hanno testimoniato con le loro esperienze concrete e con i fatti, sia vissuti per essere presi per i fondelli dai pezzi di legno come te? Fate ridere.
BeForTheTruth08 2 years ago
@BeForTheTruth08 succhiamelo ti sembra una frase fatta??
Comunque è l'unica cosa che puoi fare succhiare!
pafurijaz 2 years ago
@pafurijaz Vedi, non sai niente. Usi solo frasi fatte o termini volgari perchè non sai affrontare degli argomenti seri dove bisogna conoscere veramente. Quindi, puoi anche risparmiarti la prossima risposta. Dai tempo al tempo, vedrai anche tu qual'è la verità.
BeForTheTruth08 2 years ago
@BeForTheTruth08 Metti prono che ti devo ......, ^____^
pafurijaz 2 years ago
@pafurijaz quellic ome te presumono di sapere, ma non sanno niente di niente. Voi non sapete niente né di scienza e né di teologia. Frignate solamente. Fate solo ruomre quando la verità è davanti a voi...Comunque, dai tempo al tempo, manca poco al momento della rivelazione della verità.
BeForTheTruth08 2 years ago
Quindi perché tu che sai, stai qui pur già sapendo di perdere tempo ? Se sai come dici, quindi sei uno che pensa di sapere, ma non hai capito ancora molto (mi sarebbe piaciuto essere più volgare) ma non credo che questo sia il canale adeguato per gli sproloqui. Va' be' se continui a provocare (cosa che mi diverte) possiamo contattarci in via privata. Saluti ameba.
pafurijaz 2 years ago
E' indubbio che per certi versi sarebbe stato meglio fare nessun commento e volgere lo sguardo altrove
in modo d'essere probabilmente doppiamente liberatorio. Ma non ho resistito.....
Anche questa volta un'articolo rabberciato alla meglio, una "ciambotta" che dice tutto
ed il suo contrario. In certi momenti i concetti di Scienza e Fede si avvitano l'un l'altro scambiandosi
reciprocamente i ruoli.
continua...
DonatoVG 2 years ago 15
@DonatoVG:sinceramente non capisco il motivo di tanto livore...Soprattutto vedendo le posizioni più "ufficilai" della Chiesa mi sembra piuttosto encomiabile il tentativo di un uomo di fede di applicare alla ricerca teologica il metodo conoscitivo della ricerca scientifica,dimostrando checon la buona volontà è possibile conciliare(non appiattire!) le differenze in nome del bene comune.
Blutarsky90 2 years ago
@Blutarsky90:Non esiste nessun tipo livore nella mie parole ma solo il voler mettere il luce una serie di contraddizioni, imprecisioni e speculazioni che sono presenti nelle veementi parole del prete.
Sarebbe comunque auspicabile per una migliore comprensione delle problematiche
e non chiudersi solo ai ' baciapile,ecc, ' e confrontarsi criticamente: Voltaire docet: "Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro diritto di dirlo."
Questo prete è sordo da un'orecchio!
DonatoVG 2 years ago 14
Su questo sono d'accordo...tengo sempre a mente le parole di Voltaire che tu hai citato quando mi confronto con gli altri...dicevo solo che mi sembra che quest'uomo si stia muovendo nella direzione giusta.E' vero,con una partigianeria di fondo che può non andar giù,e con una certa tendenza a semplificare e banalizzare,ma rispetto alla chiesa cui sono abituato,mi sembra già un notevole passo avanti...detto ciò,sarei interessato anch'io ad approfondire queste tematiche con maggior serietà...
Blutarsky90 2 years ago
Ho guardato con interesse e senza preconcetti questo prete e quanto afferma; mi accomunano alcune problematiche sopratutto in merito alla Lega e Berlusconi che hanno finito col distruggere ciò resta del "sistema paese" mentre una sinistra inetta legata alle nomenclature agli apparati di partito non riesce a coagulare nuove leadership e programmi NUOVI (che non siano la solita tosatura!). Questo prete "soffre" ogni tanto di "strabismo" e applica la censura quando "le scarpe gli vanno strette".
DonatoVG 2 years ago 17
Da uno che (si dice) ventila razionalità (da dell'idiota a destra e a manca) sulle
cose del "mondo e della natura" si resta quantomeno stupiti...., e poi dice che gl'altri sono confusi!!!!.
Per la ricerca scientifica moderna una teoria si dice scientifica solo se è 'aggredibile', 'valutabile',
e 'criticabile' con gli strumenti che gli sono propri diversamente non è scienza ma è altra cosa.
continua...
DonatoVG 2 years ago 15
Perfettamente d'accordo
apor998 2 years ago 10
ma non con dG
apor998 2 years ago 11
'I sistemi rigidi e intoccabili' alla scienza attuale non gli appatengono (relativismo), diversamente dalla Fede (che per convizione al di là della logica) che è un dogma .
La teologia non sarà pure dogmatica ma di certo la fede (alla quale perviene), sì. La Verità per
la chiesa è 'finita' e coincide con Dio e pertanto la fede non è altro che il limite alla ricerca.
continua...
DonatoVG 2 years ago 15
Perfettamente d'accordo
apor998 2 years ago 9
ma non con dG
apor998 2 years ago 9
Dici:
"E la religione non dovrebbe sentirsi continuamente interpellata dallesigenza direi naturale di cercare e ricercare la Verità? Certo, ci possono essere delle tappe, mai però dei punti fermi.
Le tappe non devono durare troppo a lungo. Si finirebbe per prenderle come mete.
La meta è infinita, sempre al di là di ogni tappa. Non arriveremo mai al traguardo.
Non sarebbe neppure bello."
continua...
DonatoVG 2 years ago 14
questo è il tipico del procedere della scienza e non della chiesa.
La teologia per defizione non può diventare schiava della religione perchè
perderebbe la sua essenza di poter "ragionare" sù.
E' come se la Ragione diventasse schiava dei partiti politici (qualche volta
succede ma per una forma di prostituzione!)
Tralasciando molte frasi (per lo più confuse) il massimo si raggiunge nell'aporia intelligenza della fede.
continua...
DonatoVG 2 years ago 14
Perfettamente d'accordo
apor998 2 years ago 16
ma non con dG
apor998 2 years ago 17
La logica e la fede si escludono a vicenda, fanno a pugni!. Come si può imbastire un qualsivoglia ragionamento
con chi avezzo solo all'incesatura o al suo all'estremo opposto!!!!
Nel migliore dei casi usi rimbrottare, salvo poi sciabolare a destra e a manca. Rifuggi apparentemente il potere
salvo diventare di 'miele' con il proprio monsignore (purchè lo lasci in pace) o con qualche mammasantissima
del gota (o quadri) di una certa sinitra. Sarà forse una certa tartuferia morale!!!!!
DonatoVG 2 years ago 15
Perfetto
apor998 2 years ago 11
ma non con dG
apor998 2 years ago 16
E' indubbio che per certi versi sarebbe stato meglio fare nessun commento e volgere lo sguardo altrove
in modo d'essere probabilmente doppiamente liberatorio. Ma non ho resistito.....
Anche questa volta un'articolo rabberciato alla meglio, una "ciambotta" che dice tutto
ed il suo contrario. In certi momenti i concetti di Scienza e Fede si avvitano l'un l'altro scambiandosi
reciprocamente i ruoli.
continua...
DonatoVG 2 years ago 15
mi piacerebbe sapere cosa ne pensa lei della trinità?filosofia introdotta dalla chiesa nel 325d.c.visto che la bibbia era completa anche cosi come mai la chiesa fondata da cristo non aveva ancora capito le 3 persone della trinità dopo 3 secoli quando gli apostoli sapevano tutto come mai pietro non insegno nulla hai suoi successori?il tutto mi sa di inganno visto che è spiegato anche che la bibbia spiega la bibbia ..la ringrazio per la risposta
pietranuda 2 years ago 5
Se poi ci inoltriamo in tutti gli eventi straoridinari che riguardano la storia della fede Cristiana, possiamo avere sempre più risposte.
BeForTheTruth08 2 years ago
La sapienza è importante. Sapere, conoscere ciò che è vero, cioè, cogliere il frutto dell'informazione vera, ci aiuta ad aprire la nostra mente e al contempo, ci aiuta a meditare.
BeForTheTruth08 2 years ago
L'uomo, per quanta vergogna potrebbe suscitare in alcuni momenti a causa dei suoi comportamenti perversi, rimane comunque, una meraviglia del creato. I nostri sentimenti, la nostra intelligenza, le nostre capacità, non derivano dal nulla. Nulla si crea dal nulla. Già l'universo e la vita che ci circonda dovrebbe farci capire tante cose. Il senso c'è, la logica c'è. Siamo avvolti dalle risposte...
BeForTheTruth08 2 years ago
Come è possibile che tutto quello che ci circonda, compresa la logica che è contenuta nelle cose e nella vita che ci circonda, sia saltato tutto fuori dal nulla? Certo, perchè tutto ha un principio, quindi, tutto questo ha avuto un principio in tempi remoti. Nulla deriva dal nulla! Solo un artefice ha potuto innescare la vita in tutto questo universo che ci circonda. Come può il nulla creare un batterio dal quale, tramite un'evoluzione, si formerà l'uomo? Non avrebbe senso.
BeForTheTruth08 2 years ago
@BeForTheTruth08 scusami,ma ti smentisci da solo...stai tentando di applicare ragionamenti logici alla nascita della logica stessa,ossia a un momento in cui la logica non esisteva!La logica non è altro che il prodotto della natura intrinseca del nostro universo,valida finchè la applichi a concetti interni ad esso,vuota inutile se applicata a concetti esterni,sui quali,di fatto,ognuno può credere quello che vuole,e avere comunque ragione.
Blutarsky90 2 years ago 5
Come può l'irrazionalità di tanti uomini, ridurre tutto ad una banale formula chimica, ad una banale formula matematica? Non vedono che anche in una formula chimica o matematica c'è una logica ben precisa? Secondo loro, quella logica deriva dal nulla? Potrà mai spiegare la scienza, tramite una formula matematica, cosa ha dato vita alla materia? La materia è composta da atomi, anch'essi formati da una struttura che funziona secondo una logica. Chi da vita, energia agli atomi?
BeForTheTruth08 2 years ago
La scienza non potrà mai dare una spiegazione a tutto, neanche tra migliaia di anni. Potrà risolvere le nostre problematiche terrene in termini tecnologici. Potrà darci migliori strumentazioni per aiutarci a migliorare la nostra vita quotidiana in termini materiali, ma non ci sarà mai una formula matematica che potrà aprirci le porte a ciò che riguarda il nostro lato spirituale. La relazione tra fede e razionalità umana la si può trovare solo raginando tramite il nostro spirito.
BeForTheTruth08 2 years ago
A me fanno ridere quelli che confondono la fede con le sciocche azioni commesse dagli uomini. Come se dipendesse da ciò che compiono gli uomini, o per meglio dire, i preti. Mi fanno ridere quelli che santificano la scienza, come se fosse la risposta a tutte le cose. Anche la scienza ha la sua funzione limitata in quest'esistenza materiale, ma ciò non ci limita a trovare il punto di incontro tra fede e razionalità umana. Sono un binomio inscindibile. Basta solo meditare, molto...
BeForTheTruth08 2 years ago
L'ottusità non arriva a percepire la sua coerenza....
Coerenza che abbraccia la mia coerenza. Di questo la ringrazio.
Mi immergo ogni giorno in una realtà che mi fa schifo...non mi spaventa sentirmi emarginato ritenuto incoerente soprattutto da quelli che dovrebbero essere piu' vicini al mio modo di guardare quella realtà.
Lei, io e altri come noi esistono e questo mi appaga in pieno, mi rinfranca, per questo continuerò a seguirla attentamente.
La ringrazio.
LespaulNa 2 years ago
La mia stima per lei è infinita.
Non sono credente nè praticante...i sacramenti che ho ricevuto sono i primi due e per come la vedo io mi sono stati imposti....
Ideologicamente ho principi anarchici, e per anarchici intendo dire i veri ideali anarchici non quell' accozzaglia di luoghi comuni che oggi attirano molti ragazzetti...
Anarchia come Umanesimo, non molto distante da cio' che lei vorrebbe fosse il Cristianesimo.
E' confortante vedere che esistono Uomini come lei.
LespaulNa 2 years ago
Fatti laico, ne hai la vocazione.
FrancescoM73 2 years ago
Ottima questa omelia del don. Apprezzabile e condivisibile
dankingbest 2 years ago
Ascolto in silenzio le sue parole.
C'è solo da imparare.
Io la vorrei Presidente della Repubblica.
Altro che Napolitano!
acimoto 2 years ago
salve don, sono mesi che la seguo.
premetto che sono un ateo ma che può solo mettere un se davanti all'esistenza di dio e non un no.
non riesco a comprendere come un uomo con la sua consapevolezza riesca a far convivere la sua fede e il suo intelletto.
ho provato a discutere con diversi religiosi cristiani ma nel cristianesimo vedo solo una mancanza di consapevolezza del essere.
steu2875 2 years ago