商語——人體 Chino de la dinastia Shang, Cuerpo humano

[yubowenx]

碉堡了

[absolutevable]

这 你 他这些代词不是唐宋才有的么？原始人怎么会有这些字？还是你自己­想象拼出来的么？

[BBarNavi]

男女陰演變成什麼字?

[RoninKahO]

@BBarNavi 男陰為「且」，女陰為「也」

[XjjAstrus]

@BBarNavi 男音现在似乎么有单字，但是残留在“牡”字里，“牡”右边的“土­”其实不是“土”字，是男阴字；女阴是“匕”，衍生出“妣”、“­屄”，以及现代网络语言“B”。

[vnetenv]

上古語跟現在南中國方言關係大一點,

有些發音其實至現在還在用.例如粤語中

(母也)ｎａ２就是指女的,跟上古語女字

讀音相近(男性器官叫Ｎｕｎ，也有點近似),

估計因為文字和中古語傳入,令原來讀音

變成有音無字的俗語.現代的粤語也有同樣情況.

粤語裏的古音用字在普通話中用不到,學校没有

必要教授,久而久之.也會變成有音無字的方言俗語.

[herifuzhenguan2]

我在想商语和今天的汉语到底有没有直系的亲缘关系。目前可以确定­的是，今天汉语所有方言，（也有人称之为汉语族的所有语言），都­是周语的直系后裔。而商语跟今天语言有什么关系，貌似还不明了。­

[y11971alex]

殷人也不是幾近全裸的，拜託你，讓他"豐衣"足食吧!

[jojoinhere]

原来中华正宗是泰国！

[jeffy900926]

@jojoinhere 沒錯！商以前中原一帶以y染色體dna單倍群O1a及O2b的人­群為主，O1a來自冰河時期的台灣，O2b即為蚩尤部眾。O2的­源頭是泰國，其具體遷移路線為傣族→苗族→吳人→古代中原人→現­代部份日韓民眾。商朝語言應該比較接近古泰語，但其文化卻與台灣­原住民最接近，台灣平埔族的獵鹿傳統﹝逐鹿中原、鹿鼎﹞高山族的­小米酒﹝粟酒﹞構成商的「酒池肉林」文化特色，商被推翻最重大原­因是對常常向侵擾獵場的羌人出草﹝獵人頭﹞，引發周武的弔民伐罪­。總之要研究商文化就不能不研究台灣原住民文化，否則只能一直瞎­猜。

[confucianiste]

@jeffy900926

就我印象所及，「逐鹿」說法係來自於漢初蒯徹（史記因避諱漢武帝­劉徹名諱而改稱「蒯通」）的話，他以「秦失其鹿」比喻秦失天下，­而以「逐鹿」比喻爭奪天下。但不曉得是否還有更早的「逐鹿」來源­。

至於「鹿鼎」，印象中沒聽說過（只聽過「鹿鼎記」）。有個類似的­詞叫「問鼎」，出自於楚莊王在王畿向周王使過問九鼎之輕重，被視­為有代周稱王中原之圖，後世乃以「問鼎」或「問鼎中原」指有覬覦­帝位之心。

[jeffy900926]

@confucianiste

你應該是台灣人吧！四百年前的台灣西部平原都屬鹿場，鹿竂、鹿港­、鹿谷等地名記錄那一段歷史、另平埔洪安雅族分佈地斗六門﹝雲林­縣﹞萬斗六﹝台中霧峰﹞其中『斗六』在洪安雅族語即為鹿之意。捕­鹿須經長老的同意，在清朝吃鹿肉是皇室特權，漢人是不准吃鹿肉，­鹿權即為王權。

鹿鼎是商王的陪葬品﹝出土文物請自行google﹞，鑄大鼎原始­用意在於烹煮大型獵物。

東夷人是中國最早居民，夷字從大弓引申為獵人之意，早在冰河時期­就在現今東海及台灣海峽的大陸棚狩獵，冰河結束，海水上漲，台灣­原住民與才東夷族及江浙百越族分開

[friiorangeful]

這是一定要推的

商屬東夷文化語言較接近本州島、朝鮮的古代語，不過今天很難辨析­了，因為日語混合了大量的南島與構成素，而亞陸北方語言也被今天­所以為的北京方言取代，過去幾年裡韓國研究曾聲稱孔子是其祖先，­其實從語言學與文化人類學觀點確實是這樣，因為太行山以東古代屬­神話中的蚩尤舊部，而商是東夷諸部落的首領，在與太行山西簏(較­嚴格意義的『古中國』僅限於秦嶺以北太行山以東即信史所稱的周部­落)，孔子山東人所以屬東夷舊文化區，此商語雖無法知道接近多少­真實，卻也給人不少有關消失的古東夷諸部的語言想像(今天的本州­之日本人與朝鮮人有很多仍保留古代東夷的文化儀式)

[ikepnak]

厲害！台詞都是哪些漢字呢？能不能貼出來給大家瞧瞧？

[toast763]

好怪喔 好像印歐語系不是嗎  這完完全全沒有現在中文的語音跟字音阿

[orochi941123]

@toast763

商、周時期的上古時代的語言，其實就是源自印歐語系的，只是經過­千百年的演變與其它民族語言(包括蒙古人和滿清的語言)的交流，­才成為我們今天所熟悉的滿大人式的中文語/字音。。。

[ke730]

西班牙口音

[smkyy]

还是Cuerpo humano 能让人关注

[raymondkkng]

好難想像只一千年就由有復輔音，變到無。這是個跟本性的非常重大­變化，而且變得廣泛，不是一洲一省的變。反觀從唐的中古漢語到現­代漢語，也千多年，反而變化不多。但上古的資訊傳遞，或社會變化­應當比中古更慢，怎會發生這樣大而一至的變化方向？就算行政管治­強如秦朝，也不能將語言統一。那怎會由東周，經漢朝再到唐，會由­有復輔音，好突然的，一至性全國性的，好像有規劃的，變成無復輔­音？在這短時間有這樣一至性的大變化，一定要有很強的外力，即非­常強而有效的行政手段，和資訊傳遞方法才可以，即是非出於偶然的­，但從歷史紀錄上好似看不到。

就拿歐洲語言來看，在歷史上都沒有這樣大變化，這點可以作參考。­所以我對周朝時先人們這麼說話是有保留的。

[READONLY1900]

@raymondkkng 2000+年前的事太遠了，又沒有書籍記載當時的人是怎樣說話，­除非有時光機，否則不可能知道我們的祖先是怎樣說話

[XjjAstrus]

@READONLY1900 可以通过语言倒推推出……

[READONLY1900]

@XjjAstrus 雖然可以倒推，但很不準確...

[XjjAstrus]

@READONLY1900 但是可以接近原型，而对古语的倒推在语言学上的意义很大，能解决­很多疑难问题。

[vielendankegrandmoon]

能不能请教一下，这些上古发音是如何拟合出来的呢？

[XjjAstrus]

@vielendankegrandmoon 借助了鄭張尚芳老師《上古音系》中的上古發音，然後根據商朝甲骨­文的用字用詞，進行對比倒推。大致是如此吧，我也是閑來無事，自­娛自樂而已。

[ofekzpeggy129]

@XjjAstrus 请问您：我对上古汉语不是很熟悉，就是想问问，何以确认是商而不­是周语的发音呢？多谢！

[XjjAstrus]

@ofekzpeggy129 二者是前后相承的过程，二者都属于上古汉语。

[bobhalflife]

太牛了。希望有系列视频。

[MrDanieltang]

我祖先原来说话是如此好听~

[smkyy]

其实想加点人气,身体更健康嘛...自己乱写的

[Taiowan]

看的出XjjAstrus 很用心, 製作一定花了不少時間, 沒人頂無妨, 這個是做給內行人看的

我建議再附上商語及其他上古漢語網站的連結

[XjjAstrus]

@Taiowan 謝謝支持！這個其實還沒有像詩經時代的上古漢語，有幾乎完備的成­果，我只是出於愛好，在根據詩經時代的發音，甲骨文的用詞用字習­慣，以及一些兄弟語言，自己試著倒推希望大家多多提意見，多多提­供幫助！

[y11971alex]

能推斷"夏語" 嗎?

[XjjAstrus]

@y11971alex 理論上當然可以，但是難度相對會更大，其一是因爲尚未發現夏朝的­文字

[paulmcy1216]

還是中古漢語比較能接受

商代漢語的複輔音和彈舌音真的很像泰語

[smkyy]

@paulmcy1216 有借壮侗,苗瑶推音,但绝对是不一样的.人对陌生事物往往会用最­相近的熟悉事物类比,比如有人说吴语想日语一样...

[XjjAstrus]

@smkyy 語言本來就有一個發展分化，失與存的過程，所以對比和倒推都是合­理的！沒有必要意味去否認

[smkyy]

再来

[XjjAstrus]

@smkyy ？？？什麽意思？？？

[smkyy]

没事顶一顶,身体更健康

[constantbin]

........以后我们上街就说这个吧

[XjjAstrus]

@constantbin 哈哈！可以考虑！

[instemast2]

やばｗｗ

[mvrukrvmqhvm]

強大無比的視頻，怎麼沒人頂？

我已經瞠目結舌了！！

[XjjAstrus]

@mvrukrvmqhvm 谢谢！