Este hombre esta loco, aqui se ve como la iglesia es la verdadera por la manera que es atacada. Pero esta la esperanza cuando Jesus dice que ni el poder del infierno prevalesera ante ella. Al recibir este ataque de este ignorante mas cuenta me doy de que estoy en la iglesia q Cristo fundo y la dejo sobre Pedro osea el primer papa de la iglesia .
¡Qué disparates y blasfemias! Lo que no suma, resta, y lo que no multiplica, divide. Y todo es para confusión y muerte. Estos vienen del maligno, tal como nos lo anunció Nuestro Salvador. ¡Canibalismo es el que practicáis vosotros, que venís furtivamente a sembrar cizaña donde fue sembrado el buen trigo!
se ve que te falto lee 1 Corintios 11,29 mejor lee bien todo el capitulo11 para que entiendas en contesto y no le hagas decir a la Biblia cualquier cosa otra no es Jehova es YYHHVV en ese tiempo no existian vocales fue un error de poner las vocales de Adonai
no hay peor ciego que el que no quiere ver...para tu informacion sabio y docto de la Biblia que atacas con falacias a la iGLESIA CATOLICA te digo solo unas palabras:el hebreo de antes no es el hebreo de hoy , ha cambiado mucho ewn sus raices, sobre la Virgen Maria si tenia Hermanos NO ES CIERTO, pues ellos eran los primos de Jesus en ese hebreo no habia diferencia entre hermanos y primos ,
Hola grone97. No crees que seria como una bofetada al hermano que le seguia a Jesus, osea como un insulto? cuando el Senor le delega el cuidado de su madre a un dicipulo? y no al hermano.Recuerda que ellos eran judios y vivian bajo la ley al pie de la letra.Bendiciones+
CON ESA EXPRESIóN Cristo quiere decir que Él basta para colmar nuestra vida, que siguiéndolo y tendiéndolo a Él, no necesitamos ir tras otras cosas para ser felices. Mi señor te bendiga.
No, en ningun momento Jesus esta hablando de felicidad, el ser cristiano no garantiza la felicidad, es mas, la biblia dice que al no ser nosotros de este mundo, el mundo nos odiara. Bueno, y aunque asi fuere, que Jesus se referia a eso que tu dices, entonces estas aceptando de que Jesus no hablaba de forma literal, sino figurativa. Bendiciones hermana.
Realmente, grone97, estas perdido. Lee todo el cap 6 de Juan, a ver cuantas veces Jesus repite q él es el pan de vida y q quien no como su cuerpo no tiene vida eterna, y es la unica vez en el Evangelio en q Jesus no explica aparte a sus discipulos como solía hacerlo. Ahora m vas a decir que tú tienes mayor conocimiento e inspiración del Espíritu Santo para venir a interpretar ahora la Biblia? jajaja. Q Dios tenga compasion de ti.
Ok, digamos que Jesus si estaba hablando de forma LITERAL cuando se referia a comer su cuerpo y beber su sangre. Entonces te atreverias a decirme que de literal tiene la expresion: "El que a mi viene, no tendra hambre jamas, y el que en mi cree, no tendra sed jamas" Espero tu respuesta, bendiciones
no hay peor ciego que el que no quiere ver...como es que los catolicos no se dan cuanta cde los errores de la transubstanciacion?? a mi eso siempre me dio mala espina.. y trataba de no pensar en eso y ser "anatema" pero al fin me di cuenta de la dura realidad: que la iglesia "verdadera" no me iba salvar ni mucho menos.
..no por pedacitos, si el texto es literal, entonces el comer ese pan (la ostia) bastaria para tener vida eterna. Pero si lo tomas desde el punto de vista simbolico, muchas cosas tienen sentido, como por ejemplo versiculos como: "Que si confiesas con tu boca que Jesus es el senior y crees en tu corazon que Dios lo levanto de entre los muertos, seras salvo" Osea, comer su cuerpo (acercarse a el) y beber su sangre (creer en el)=vida eterna,
Pues ya te rpti mil veces Los catolicos no nos basamos solo en la biblia tenemos la TRADICION, y no todo esta en la biblia. bueno hermano ya me canse de dicutir xq al parecer todavia no entiendes hablas de un tema un pokito si kieres discutir mandame un mensaje y dime con la biblia xq el cuerpo y sangre de Cristo no estan presente en la Eucaristia y yo t repsondo bye.
Pero hasta ahora te has desviado del tema, que es la eucaristia y la Transubstanciacion,hablemos solo d esto lo demas dejemoslo para otro dia. Esta muy claro el versiculo Jn6 Todo el contexto Jesus hablo literalmente de comer su CARNE y beber su Sangre y no dio a entnder k esto "representa" Es claro y energico
Bueno, volvamos al tema...digamos que si es literal, nunca me explicaste porque Jesus dice que el que se acerque a el nunca tendra hambre y el que crea en el nunca tendra sed. Esta dentro del contexto y pues a mi no me suena literal. Yo veo a todos mis amigos y familiares, que son buenos catolicos y comulgan cada domingo y te aseguro, ellos tienen mucha hambre, y tambien sed, pues siempre se toman sus aguas (bromita) Bueno, ya en serio...la biblia debe ser entendia como una unidad y no por...
haber cuando eras catolico, leias la biblia? Conocias la historia de la Iglesia? Sabias que cosa decia la Iglesia sobre los sacramentos? Ibas a misa los domingos? Conocias TU FE??o solamente eras catolico de nombre, k iba a misa algunos domingos y sabias lo k t enseñaron n el colegio?y asi te considerabas catolico??Pues un Catolico ignorante un futuro protestante, catolico a su manera es la mjor manera de no ser catolico
Antes que todo los catolicos no nos basamos en un solo versiculo de la biblia para formar "una doctrina" la EUCARISTIA y la Transubstanciacion esta en Toda la biblia,no se puede tomar ese versiculo de Juan y dcir lo k tu piensas xq asi como tu hay millones de cristianos que pueden interpretar de mil maneras ese pasaje y como sabemos k ellos o kien tiene la verdad??? Por eso la Iglesia catolica con su magisterio guiado bajo el espiritu santo nos conducen a la verdad plena completa no fragmntada
Bueno, dices que la eucaristia y la transubstanciacion esta por toda la biblia, entonces porque le tomo a la iglesia mas de mil anios para establecer esa doctrina, pues no se si sabes, pero la primera vez que ese termino fue usado, fue mas o menos en el siglo once por Hildebert de Savardin, y recien se oficializo en el concilio de trento 4 siglos despues. Como explicas eso? Bueno, me doy cuenta que podemos discutir por horas, pero sera dificil que lleguemos a algo, pues cada vez que yo...
comer ruidosamente,y se podría traducir como masticar su carne.Este pasaje fue entendido,desde los PRIMEROS DIAS de la Iglesia,como una explicación que anticipa la Eucaristía.San Basilio Magno(330-379 d.C.)escribió en su epístola Al patricio Coesaria,sobre la Comunión:Es bueno y saludable comulgar todos los días,y participar así del santo cuerpo y sangre de Cristo.Porque él lo dice con gran claridad: el que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna.Hay dos grandes indicaciones...
...mencione algo a lo que no le encuentras logica, simplemente me vas a decir que yo no puedo interpretarlo, pues hay muchas interpretaciones y por lo tanto para evitar confusion solo la iglesia catolica puede interpretarlo. Asi que comencemos por ahi. Cual es tu argumento de eso, me dices que la iglesia catolica no se basa en un solo versiculo de la biblia para formar una doctrina, y pues estoy de acuerdo contigo, uno no puede tomar un par de lineas y basarse solo en eso. Entonces por que?...
que nos llevan a pensar que aquí (en Juan 6) se está hablando de la Eucaristía. La primera indicación es la insistencia de Jesús sobre la necesidad de comer y alimentarse de su cuerpo y su sangre: no podemos tomar estas palabras como una simple metáfora que nos hablaría de aceptar su revelación... De modo que si queremos atribuir a las palabras de Jesús en Juan 6,53 un sentido positivo, debemos referirlas a la Eucaristía: Tomad, comed: esto es mi cuerpo; ... bebed ... esta es mi sangre
..porque la iglesia catolica solo se basa en ese versiculo cuando a Simon se le llama Pedro por primera vez? Porque no aparece la palabra catolico en la biblia? Porque no aparece la palabra sumo ponitifice, el viario de cristo, el santo padre, o la roca cuando se habla de Pedro o algun sucesor de Pedro o Jesus (que por cierto tampoco se habla de sucesores)Porque si la iglesia Catolica es la unica iglesia, en la biblia se habla de la iglesia en efeso, en tesalonica, etc.
La segunda indicación que se refiere a la Eucaristía es la fórmula que encontramos en Juan 6,51, donde Juan nos habla de carne, mientras los evangelios sinópticos, contando la Última Cena del Señor, nos hablan de su cuerpo. Sin embargo, hay que saber que no hay una palabra hebrea o aramea para cuerpo, como entendemos nosotros esta palabra; por este motivo, muchos estudiosos mantienen que en la Última Cena lo que Jesús verdaderamente dijo fue el equivalente arameo de Esto es mi carne.
..pues la palabra iglesia (que viene del griego ekklesia) significa literalmente asamblea, congregacion, reunion de seguidores de cristo, iglesia en la biblia nunca es usada como una Organizacion jerarquica teocratica como lo es la iglesia catolica. Si tu miras las sagradas escrituras desde el punto de vista catolico, muchas cosas no tienen sentido, pero claro, ellos te diran, es que tu no puedes interpretar la biblia, eso dejalo a nosotros que somos los expertos, pero si esto es asi porque...
Si la Eucaristía debía tomarse en sentido simbólico,y cualquier otra práctica se hubiese visto como idolatría, Juan hubiese podido aclarar fácilmente la doctrina, como de hecho le gustaba aclarar en su evangelio(ver Jn 1,42; 21,19).Hubiese podido aclarar a sus lectores que se trataba de un modo simbólico de hablar,y no significaba lo que los primeros cristianos pensaban que significaba. Pero Juan escribió un evangelio sacramental, y sabía exactamente lo que estaba escribiendo,y porqué.
porque Jesus mando a escudriñar las escrituras: "Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios?"
Marcos 12:24, si nosotros no podemos interpretarlas, para que tendriamos que conocerlas? Mira este otro pasaje:"... recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así".
Hechos 17:11. Te das cuenta, los primeros cristianos se preocupaban por estudiar las escrituras
Gracias por tu comentario, pero me gustaria que seas mas especifico, pues me mandas a leer a San Justino, pero preferirias que me digas lo que tu piensas, aunque sea que lo hayas leido. Me dices que no leo hasta el final, pero precisamente eso es lo que hago. La iglesia catolica se queda en el versiculo que dice: el que como mi cuerpo y beba mi sangre tendra vida eterna, y para ellos ahi queda el asunto, la cuestion es que Jesus muchas veces hablaba de una forma simbolica y hay que....
No estoy de acuerdo en lo que dices sobre "canibalismo"? te invito a que leas a SAN JUSTINO MARTIR, justo el habla sobre lo k tu dices xq en ese tiempo los romanos pensaban k los cristianos eran canibales xq decian k comian el cuerpo de su Dios.Te invito a leer a este Padre de la Iglesia y te daras cuenta de muchas cosas y no solo a el sino a los de los 1eros siglos,sobre tu interpretacion tambien no es simbolico hay k leer todo no kdarse en un par d versiculos lee hasta el final.bendiciones
...hay que leer el contexto, eso es lo que hago, pues como digo en el video, si cuando Jesus estaba hablando de comer su carne, hubiera sido literal, porque dice que el que va a el nunca tendra hambre y el que cree en el nunca tendra sed. Que siginifica que todos los cristianos nunca tendremos hambre ni sed? Pues que yo sepa eso no pasa con ningun cristiano. Como ves si leo todo el contexto, o a que versiculos te refieres que deje de leer? Bueno, por ahora te dejo, voy a estudiar. Bendiciones
Cuando Jesus dijo esto todo los israelitas q lo sguian se van xq dijeron k Lenguaje tan duro. entonces si es tan duro lo entendieron simbolico o literalmente?y porque se fueron?? Porque le dijo a Pedro tu tambien te quieres ir? Explica Jesus lo que supuestamente quiso decir o no dice nada? es obvio k estaba muy claro no hablo "simbolicamente" hablo muy literalmente. Ya te escribire lo k dijo San Justino martir es realmente increible y ya no dirias k hacemos "canibalismo"
No se que estarian pensando esos israelitas que le seguian a Jesus, pero aunque ellos lo hubieran tomado en el sentido literal, eso no siginifica que estaban en lo correcto, pues esa misma gente mal interpretaba muchas cosas que Jesus decia, precisamente porque todo lo tomaban literal. Por ejemplo, esa gran mayoria de gente que hablas le seguian a Jesus pues el hablaba que cuando el estableciera su reino, traeria la paz y pues ellos serian libres para siempre, pues se reino no tendria fin...
vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final. Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida... Desde entonces, muchos de sus discípulos volvieron atrás, y ya no andaban con él. Entonces Jesús dijo a los doce: -¿Queréis acaso iros vosotros también? Le respondió Simón Pedro: -Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna (Jn 6, 51-55, 66-68). ¿Cómo aceptarían los primeros destinatarios del evangelio de Juan?
...y pues ellos lo tomaban literalmente, Jesus se daba cuenta de aquello, pero no iba y les decia: "Noooo, uds no me han entendido, estoy hablando figurativamente" Es por eso que mucha gente se decepciono de el, pues las profecias del antiguo testamento que ellos esperaban se cumplan en el, supuestamente no se cumplieron. Ellos esperaban un gran rey que les liberaria del yugo romano. Y todo porque? porque tomaban todo lo que decia literalmente. Es mas, en el mismo capitulo (Juan 6:63) Jesus...
Después de la multiplicación de los panes, Jesús dice: Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno come de este pan, vivirá para siempre. El pan que yo daré por la vida del mundo es mi carne. Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: -¿Cómo puede éste darnos a comer su carne? Y Jesús les dijo: --De cierto, de cierto os digo que si no coméis la carne del Hijo del Hombre y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. El que come mi carne y bebe mi sangre tiene
...dice las siguientes palabras: "Las palabras que yo os he hablado son espiritu.." Bueno, espero que reflexiones, si lo ves como mencione antes, desde una perspectiva literal, entonces como puedes explicar lo que dice Jesus, de que todo aquel que se acerque, nunca tendra hambre, y el que en el crea no tendra sed jamas....dime por favor como renconcilias esa contradiccion.
En este discurso parecería como si Jesús se decide hablar de un modo particularmente difícil, deseando asustar a sus discípulos innecesariamente... Les habló palabras duras de entender, invitándolos, aparentemente, a ser caníbales; como resultado, muchos se escandalizaron y se alejaron definitivamente de él. La palabra griega que Juan usa para comer,no es la que se usa habitualmente para describir una delicada cena: es la expresión griega que significa morder,...
Ahora si para cerrar, porque me tengo que ir a estudiar para mis finales, te hago una pregunta, como reconocerias tu a un falso profeta? La biblia dice, seran tan parecidos a los verdaderos, que engañaran hasta los que se consideran verdaderos cristianos, dicen que predicaran a Jesus como salvador, que hecharan demonios fuera, que sanaran enfermos, pero que cuando se encuentren con Jesus, el les dira: "Jamas les conoci, apartense de mi hacedores de maldad" Y por favor, no me vayas a decir...
Jesús levanta un pedazo de pan y dice: Esto es mi cuerpo. Es interesante notar que en el texto griego, el sustantivo cuerpo lleva un artículo definido que, según la gramática griega, hace que la expresión aparezca con particular fuerza, cosa que se pierde en la traducción al español. Literalmente podríamos traducirlo como este aquí es mi cuerpo; se está declarando que esto (el pan) es mi cuerpo. Jesús dijo estas palabras en arameo, la lengua que hablaban él y sus Apóstoles.
se usa en Números 10,10, donde nuevamente hace mención al sacrificio, por lo cual la expresión de Jesús en la Última Cena sin duda tenía para sus oyentes un carácter sacrificial. No podemos pensar que pasó inadvertido a Jesús, en aquel momento crucial de la Última Cena, el hecho que la palabra anamnesis (o su equivalente en arameo) tenía esa significación sacrificial...
...facil! sino es catolico, es un falso profeta, porque como te dije antes, la palabra catolico no esta en la biblia, asi que la biblia tiene que habernos dado alguna pista para poder reconocerlos. Bueno, hermano, te lo dejo de tarea, que Dios te bendiga y te guie en la busqueda de la verdad.
En(Lc 22,14)Pablo y Lucas agregan los elementos de memoria,recuerdo (griego anamnesis),que no incluye Marcos o los demás evangelios.Hay indicaciones de desarrollo litúrgico aún en el Nuevo Testamento mismo La palabra memoria es un término sacrificial,y se usa en la versión griega de los Setenta En Lev.24,7 la palabra anamnesis traduce el hebreo azkarah,que era una sacrificio memorialEste sacrificio particular(azkarah)era entendido como un recuerdo perpetuo de la alianzaAnamnesis..
..pedofilos en todas las religiones, eso no discuto, la cantidad que hay en la iglesia catolica es realmente alarmante, yo vivo en USA, y pues te cuento que estan cerrando parroquias por todos lados pues las diocesis han tenido que declararse en banca rota, despues de pagar juicios y reparaciones civiles a todas las personas victimas de estos sacerdotes. Literalmente millones de dolares se han movido en estos casos, y porque? como digo, estos sacerdotes son victimas del sistema.
OPodemos comenzar con la Eucaristia,no x aki un mensaje y dime lo k piensas y con la biblia k la el pan y el vino no son el cuerpo y la sangre de Cristo.
Hermano, vamos a dejar esto hasta el marte de la semana siguiente, es que ese dia acabo mis finales. Espero que no estes molesto, lo unico que quiero es compartir lo que he aprendido, y pues si estoy equivoca, que alguien me de un buen argumento para convencerme, saludos hermano y que Dios te bendiga.
Saludos hermano, habia estado un poco ocupado y no habia podido respoderte. Bueno, nos quedamos en que ibamos a concentrarnos por ahora en la Eucaristia. Bueno, espero que podamos ir paso a paso, como dices, nunca nos vamos a poder de acuerdo si lo hacemos de una manera desordenada. Asi que comencemos por eso, en tu primera respuesta quiero que por favor me expliques el texto de Juan 6:35, si Jesus no hablaba de forma simbolica como tu argumentas, entonces cual es el signicado del versiculo?
"Yo soy el pan de vida, el que a mi viene, nunca tendra hambre, y el que en mi cree, no tendra sed jamas" Este versiculo, esta dentro del contexto que supuestamente habla de la eucaristia. Jesus habla que cuando se acerca a el, no tendra hambre y si uno cree en el, NUNCA tendra sed...veo a sacerdotes y demas catolicos con las mismas necesidades de antes, no han perdido el apetito. Trato y trato de entederlo de una manera literal, y no puedo, espero hermano que me ayudes a comprender esto.
Dios te bendiga hermano. Gracias por la respuesta, aunque estuvo un poco larga y dificil de seguir, especialmente porque profundizas demasiado en el griego, y pues yo no soy conocedor del griego (creo que tu tampoco), y aunque podemos citar a expertos del griego, pienso lo ideal seria que ambos seamos no solo conocedores del idioma sobre el cual discutimos, sino expertos. Yo te puedo nombrar varios expertos, reconocidos como autoridades en el griego biblico a nivel mundial...
Hola hermano efectivamente yo no se de griego pero todos los expertos en este idioma dan el mismo significado que te e puesto sobre comer, beber,etc..pero esto lo hago para que te puedas dar cuenta como realmente es el versiculo,y como hablo hablo El Señor. Espero que vuelvas a releer lo k t mande para q puedas comprender este misterio tan grande y tan hermoso de Jesus Eucaristia. Que Dios te bendiga
y que no eran catolicos sino protestantes...Ademas, como te mencione en mi ultimo comentario, queria que vayamos paso a paso, versiculo por versiculo, yo se que es dificil, pues cada versiculo va intimamente ligado a los anteriores, y a los posteriores. Te explayaste bastante y no me quedo muy claro cual fue te respuesta, yo esperaba algo como, es literal por esto y lo otro, o es simbolico por esto y lo otro. Asi que volvemos a lo de antes
He leido paginas protestantes y dan el mismo significado de los terminos en griego.Bueno mandame lo que no entendiste y que es lo que piensas para poder responderte, a ver si nos podemos entender.
Algo que se me hace muy dificil de entender, es que se dice que el sacerdote tiene el poder de convertir el pan y el vino literalmente en el cuerpo y sangre de Cristo. Despues de la consagracion ocurre un milagro, y lo que antes era pan ahora es el cuerpo y la sangre de Cristo bajo LA APARIENCIA de pan y vino. Cada vez que Jesus hizo un milagro, nunca lo hizo solo en apariencia. Cuando Jesus convirtio el agua en vino, no era solo vino bajo la apariencia de agua, eral literalmente vino....
...o cuando Jesus resucito a Lazaro, no lo resucito bajo la apariencia de estar muerto, Lazaro realmente volvio a la vida, y todo el mundo lo vio, la biblia no habla de milagros que pasaron bajo la apariencia de que no pasaron.
La biblia enfatiza la importancia de creer. Poner toda nuestra fe en Jesus es el mensaje central del NT. La iglesia catolica, dice que tienes que comer literalmente a Jesus para poder tener vida eterna, osea ser salvo. Pero si uno lo mira desde el punto de vista simbolico (eucaristia), versiculos como este tienen mucho sentido: "..que si confesares con tu boca que Jesus es el Senor, y creyeres en tu corazon que Dios le levanto de entre los muertos, seras salvo" Romanos 10:9
O este otro: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios, no por obras para que nadie se glorie" Efesios 2:8 Osea, ninguna obra que adoracion, sacrificio ni nada que hagamos, pues hacer que ganemos el cielo. Cada vez que se les pregunto a los apostoles que se debe hace para ser salvos, ese era el tipo de respuestas, conviertete y arrepientete, cree, confiesa a Jesus como salvador..y NUNCA dijeron, asegurense de comer el pan y beber el vino..
..asegurate de comer el pan y el vino, pues eso te dara vida eterna, no hay un solo versiculo que mencione el comer el pan y el vino como medio de obtener vida eterna que los apostoles hagan referencia.
Más bien debemos pensar que lo que Jesús está haciendo es, precisamente, dar un contexto sacrificial a esa Eucaristía que instituye durante la celebración judía de la Pascua; Pablo, en 1 Corintios, parece que captó muy bien este aspecto
Me parece interesante tu explicacion, aunque hubiera preferido que me lo digas con tus propias palabras y no hagas copiar y pegar, de todas maneras espero que me digas tu opinion sobre los puntos que he hecho sobre la iglesia, pues me parece que ese el mejor punto para comenzar, pues como digo, de nada sirve que te de mis argumentos, si despues tu me vas a decir que yo no puedo interpretar la biblia pues la iglesia catolica es la unica iglesia verdadera y la unica capaz de poder interpretar...
lo que pasa es que cualquier persona puede comenzar a leer la biblia y hacer la doctrina que quiera, solamente basta mirar la cantidad de sectas que hay dond cada uno tiene su doctrina.Tu puedes leer la biblia pero la interpretacion que viene desde los 1eros siglos de la Historia cristiana es la catolica, si tu puedes dmostrar que tu interpretacion viene d los Apostoles entonces te creo.X eso Cristo dejo una Iglesia que contiene el deposito de la verdad y el Espiritu santo que guia.
Cuando Pablo y Silas predicaron en Berea, las personas "..recibieron la palabra con toda solicitud, escudrinando cada dia las escrituras para ver si estas cosas eran asi" Hechos 17:11 Osea interpretaban por si mismo las escrituras. "Entonces respondiendo Jesus les dijo: No errais por esto, porque ui
..porque ignorais las escrituras, y el poder de Dios?" Marcos 12:24. Si era imposible que los saduceos interpretaran las escrituras, porque Jesus les reprendio por no conocerlas? Y si los cristianos no pueden interpretar las escrituras, explicame por favor porque la biblia ordena memorizarlas?: "En mi corazon he guardado tus dichos, para no pecar contra ti" Salmos 119:11 o este otro: "Guarda mis mandamientos y viviras..escribelos en la tabla de tu corazon" Proverbios 7:2-3 No tendria sentido.
Mi hermano otra vez cometiendo ese tremendo error de sacar un versiculo biblico fuera de contexto, yo acabo de leer todo el capitulo 17 de hechos y dice otra cosa. Si lees en el contexto mira lo que dice...acogieron la Palabra...Como Pablo y Silas Transimitieron la Palabra?Lo hicieron oralmente despues dice...Como estos eran mejores que los d Tsalónica...a quienes se refieren?si lees n los pasajes anteriores hablan d los Judios,y eran estos lo k estudiaban la palabra del A.T. No existia l N.T.
Obvio que se estaba refirierndo al antiguo testamento. El nuevo testamento estaba siendo vivido, la bibla como la concemos hoy en dia no fue ensamblada sino hasta muchos anios despues. Pero al ver tu comentario me doy cuenta que no haz pensando algo, acaso el nuevo testamento no es considerado escritura?? No decimos que la biblia es palabra de Dios? Toda la biblia, antiguo y nuevo testamento es considerado escritura, y pues cuando en los apostoles habla de escritura, casi siempre se refieren..
Si es considerado escritura el A.T solamente, e alli tu error si el nuevo nisiquiera se conocia,recien se estaba escribiendo como Pedro se va a referir lo k Pablo dice o tal persona escribe si el CANON K TU CONOCES SE FORMO EN un Concilio S.III creo, pero antes se usaban muchas cartas como la de evangelio de Tomas,de Maria, hasta k vino la Iglesia y dijo cuales eran INSPIRARDAS X DIOS.
Tas seguro de lo k hablas?osea tu conclusion es k los ministerios k edifican a la Iglesia son los santo??claro pasajes fuera de contexto para formar una doctrina errada. Iglesia con Jerarquia nombraron a su vez obispos(pastores),presbíteros(ancianos) y diáconos (servidores); por medio de la oración,el ayuno y la imposición de las manos (hechos 13,3; 14,23; 1timoteo 4,14; 2timoteo 1,6)Tiene eso tu iglesia pues sino lo tiene te recomiendo k Iglesia lo tiene
..al antiguo testamento, pero no siempre. Pedro se refiere a las cartas de Paul como escritura (2Pedro3:15-16) El nuevo testamento es definitivamente tambien escritura, pues a partir del naciemiento de Jesus se cuenta el nuevo testamento y mira este pasaje donde se habla de Jesus y la escritura:"Y que desde la infancia sabes las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para salvación por medio de la fe que es en Cristo Jesús." 2 Timoteo 3:15
No entiendo me dices k todos somos santo y ahora me dices k no podriamos ser santos?? Pues Llamalo santo o como quieras pero estos Primeros Cristianos son tan importantes como la biblia,pues sin ellos no conoceriamos nada, ellos escucharon hablar a los apostoles como Policarpo k fue discipulo de SAN JUAN evangelista,el escucho todo lo k digo el aposto,acaso tu crees k todo lo k dijo San Juan esta en la biblia?La biblia no basta, La transmision fue oral al comienzo y estos escritos ayudan
...como ves ese pasaje muestra claramente que al leer las escrituras desde la juventud uno puede ser salvo dice, por medio de la fe en Cristo Jesus, y pues Cristo Jesus no es mencionado en el antiguo testamento. Acabo de leer tu comentario sobre el celibato, dices que tomo ese versiculo fuera de contexto, entonces puedes decirme a que se refiere? Pues el celibato es precisamente eso, se les prohibe al sacerdote llevar una vida normal tal como lo manda la biblia: "no esta bien que el hombre...
...el hombre este solo" O sino ese pasaje:Se dice, y es verdad, que si alguno desea ser obispo, a noble función aspira. Así que el obispo debe ser intachable, esposo de una sola mujer" No dice, tiene que ser celibe. La verdad no entiendo, esta tan claro, son miles de sacerdotes, que victimas del sistemas sucumben a la presion, son miles de sacerdotes que no solo tienen sus mujeres a escondidas, sino que muchos hasta se enferman convirtiendose en pedofilos, pues aunque hay pedofilos...
Muy bien donde esta los obispos en las otras iglesias?? Eso del celibato es un tema muy aparte y muy profundo k x aca no se puede discutir como te digo, tu tomas el catecismo para ver el errror y xq no te pones a leer y comparar con lo k tu crees y la biblia y miras kien esta en lo correcto?? Tomar el catecismo y tomar algunas partecitas es algo d mala fe, lee todo el catecismo y compara
La razon por la cual tomo el catecismo no es para atacar como ya he dicho antes, simplemete hago caso a lo que me dicen las sagradas escrituras: "Probadlo todo, retened lo bueno" 1Tesalonicenses 5:21. La biblia tambien dice: "Queridos hermanos, no crean a cualquiera que pretenda estar inspirado por el Espíritu, sino sométanlo a prueba para ver si es de Dios, porque han salido por el mundo muchos falsos profetas." 1Juan4:1 Como ves, la biblia no dice, si es catolico, entonces creele, mas bien..
..mas bien no manda a poner a prueba a todo aquello que dice venir de Dios. Y pues como pondrias a prueba?? Yo no conozco otra prueba mas efectiva que ponerlo a la luz de las sagradas escrituras. Yo me puedo parar en mi congregacion con mi biblia en mano y decir: "Pastor, no estoy de acuerdo con lo que ud. esta predicando, y me puedo sentar a estudiar la biblia con el sin ningun problema. En cambio un catolico no puede hacer, pues seria excomulgado. Que pasaria si manana tu vas a misa..
Muy bien el catecismo contiene la doctrina catolica pero Tu interpretacion no es la correcta, xq no estas en comunion con la Iglesia k tiene el espiritu de la verdad. Pues no pasaria NADA si alguien se para y dice k no es asi no pasa NADA, acaso el sacerdote t va a excolmugar, sabes k significa excolmugar? o tu pastorcito t lo ha dicho y le has creido?
..y te levantas y le cuestionas al sacerdote algo, por ejemplo porque no se casa, facil que te excomulgan en el acto. Asi que esa es la gran diferencia entre la iglesia catolica y la iglesia cristiana. Y no me digas lo que repites una y otra vez, que solo la iglesia catolica puede interpretar las escrituras, pues eso no solo es ilogico, sino que no es biblico. Ya te he dado varios versos en los cuales se nos manda a los cristianos a estudiar las escrituras. Aca hay uno mas, si yo le pido..
...pido a Dios que me de la sabiduria y el entendimiento para poder estudiar su palabra, el me la dara. Dice: "Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá." Mateo 7:7 No hay vuelta que darle a ese asunto.
Como ya te dije antes, que cada persona se le ocurra interpretar las escrituras, no implica que no haya un interpretacion correcta, ademas, de las muchas sectas y religiones que hay, no se de muchas que tomen la biblia como maxima autoridad, es mas, no se de ninguna, de las denominaciones cristianas mas comunes, todas usan la biblia, pero cada uno tiene otra autoriadad que muchas veces precede a la autoridad de la biblia: Los testigos usan la biblia, pero para ellos mas autoridad tiene...
Donde esta esa correcta interpretacion de las escrituras?? Lo que pasa es que para los protestantes la Unica autoridad es la biblia, pero para los catolicos y ortodoxos es la Biblia y la Tradicion. Y la interpretacion Catolica viene desde los 1eros Siglos y lo mismo que decian esos primeros Cristianos los catolicos creen los mismo no han ido cambiando en interpretaciones xq tenemos al espiritu santo de la verdad,que es aquel q une no divide
..mas autoridad tiene las publicaciones del watchtower, los adeventistas tienen la biblia, pero mayor autoridad tiene su profetiza Hellen White, los mormones tienen la biblia, pero mayor autoridad tiene el libro del mormon de Joseph Smith, los catolicos tienen la biblia, pero mayor autoridad tiene el catecismo. Como veras el cristianismo biblico (evangelico) es el unico que tiene la biblia como maxima autoridad, respetando los que las sagradas escrituras advierten:
Claro cada secta tiene su interpretacion pero cual es la verdadera?? Si Jesus dijo que debemos ser Un solo Redil? Los catolicos como te dije La Autoridad no la tiene el catecismo, sino que la Iglesia(Esposa de Cristo) la que esta regida x el espiritu santo para llevarnos a la verdad completa, el catecismo es un libro donde se pone los contenidos esenciales y fundamentals de la doctrina catolica
"Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!" Gal 1:8. Como ves Pablo advierte que si aun uno de los apostoles o un ser divino da un evangelio distinto al que ya ellos habia predicado, sea maldito (nota que dice anunciado, tiempo pasado)osea ya no se necesita anadir nada, pues el evangelio de salvacion fue predicado completamente, y cualquier cosa nueva no viene de los apostoles, tales como..
Otra vez llegamos a otro tema que s la Tradicion,pues como te dije los catolicos nos basamos n Las escrituras y la Tradicion que vien d los Apostoles,s muy simple acaso crees k los apostoles llevaban biblia en su mano?o k predicaban diciendo tal o cual versiculo?Si en ec tiempo la trasmision fue oral, es mas no habia imprenta y todo se hacia x carta o en papiros.Todo fue oral y los escritos fueron despues d la predicacion.
bautizo de infantes, cajas confesionales, indulgencias, celibato de los curas (que por cierto la biblia describe como doctrina de demonios, mira: Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a DOCTRINAS DE DEMONIOS; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, PROHIBIRÁN CASARSE" 1 timoteo 4:1-3, inmaculada concepcion, ascencion de Maria al cielo, esta ultima aprobada recien..
Si efectivamente la apostasia esta cada dia mas clara y se sigue separando cada dia mas con interpretaciones privadascon la supuesta ayuda del espiritu santo.Otra vez hablas cosas k todavia no hemos hablado, todo eso k tu llamasdoctirnas de demonios es perfectamente biblico.Acaso la iglesia k ESCRIBIO LA BIBLIA,no iba a poner la doctrina k predicaban.Lo dl clibato muy claro lo dice el Señor SOLO LO ENTENDERAN AKLLOS A LOS K MI PADRE SE LOS KIERA REVELAR.Y la aspotasia sig aumntando
Difamas sin saber lo k la Iglesia dic d stos temas,TODA la Doctrina catolica es perfectamente biblica,no hay un solo punto y como juntos que interpretados contradigan las enseñanzas catolicas,claro es muy facil tomar un pasajes fuera de contexto si no lo lees en TODO su contexto,1 timoteo 4:1-3, PROHIBIRÁN CASARSE"?osea k con ese pasajes m kieres decir k el celibato esdoctrina de demonios?porfavor hermano lee mejor tu biblia.Como ya t dij El dogma no se crea sino k se reafirma
...la biblia, asi que comencemos por eso, cual son las pruebas que me puedes dar sobre la aunteticidad de la iglesia, pues como menciono antes, la palabra catolicismo no aparece por ningun lado. Te dejo un par mas de pensamientos para que analices: Primero, citas a varios "santos" para respaldar tus argumentos, pero esos santos son catolicos, y pues, segun Pablo, todos los que creemos en Cristo somos santos, no hay necesidad de canonizarme para yo ser santo, segundo...justo me llamaron por..
II Pedro 1,20 Pero, ante todo,tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia.IIPedro 3,16-17 -Lo escribe también en todas las cartas cuando habla en ellas de esto.Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender,que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente-como también las demás Escrituras-para su propia perdición. Vosotros,pues,queridos,estando ya advertidos,vivid alerta,no sea que, arrastrados por el error de esos disolutos...
Primero que nada el texto no dice por cuenta propia, dice que ninguna profecia de la escritura es de interpretacion privada, lo cual a primera vista pareciera que dice que NADIE puede atribuirse a si mismo la autoridad para interpretar las escrituras. Per si miras con atencion, tampoco se refiere a eso, sino que Pedro esta hablando que las profecias del futuro no pueden ser intepretadas por cualquiera, sino que tiene que ser una persona ungida por el Espiritu Santo, una vez mas te repito...
Esta muy claro no quieras torcer las escrituas, Y cual es la persona ungida x el Espiritu Santo??Q autoridad? Que Iglesia? Si cada uno interpreta las escrituras con el supuesto espiritu santo pero si el Espiritu Santo UNE no DIVIDE. Por lo tanto cual es la Iglesia que hay perseverado en su doctrina x mas de 2000 años sin cambiarla, y que proviene de los apostoles??
..como dije ante, no tiene sentido, que por una lado la biblia diga que no podemos leer las escrituras por nosotros mismos, mientras en otra parte Jesus reprendia a la gente por no conocer las escrituras, simplemente mi hermano no tiene sentido.
Esta muy claro no quieras torcer las escrituas, Y cual es la persona ungida x el Espiritu Santo??Q autoridad? Que Iglesia? Si cada uno interpreta las escrituras con el supuesto espiritu santo pero si el Espiritu Santo UNE no DIVIDE. Por lo tanto cual es la Iglesia que hay perseverado en su doctrina x mas de 2000 años sin cambiarla, y que proviene de los apostoles??
..telefono y se me fue lo que tenia en mente, pero no importante, te he dejados varios puntos para que me des tu opinion, pero solo me haz dado el comentario sobre la eucaristia, que por cierto, si te falto comentar sobre algo de ese tema, me dijiste que la "transubstanciacion" esta por toda la biblia, sin embargo ese termino se uso por primera vez en el siglo 11, porque se demoraron mas de mil anios en llegar a esa conconclusion? Bueno, benciones hermanito. Voy seguir estudiando pa mis finales
..os veáis derribados de vuestra firme postura. Claro la palabra Catolicismo no aparece en la biblia como tampoco Trinidad, Encarnacion,etc.Todos estamos llamados a la santidad, pero xq te canonizas? acaso no tienes pecados? Sobre la
Tienes razon cuando dices que hay cosas en las que creemos, que no estan mencionadas en la bibli por el nombre que las conocermos hoy en dia. Citas el ejemplo de la trinidad, y aunque no esta la palabra, el concepto es claro como el agua: Jehova dice que solo hay un Dios: "Yo soy. Antes de mí no fue formado otro dios, ni después de mí lo habrá. Yo, Yo soy el Señor; y fuera de mí no
hay salvador-Isaías 43:10,11 En Juan1:1 dice en el pricipio la palabra era y la palabra estaba con Dios
...y el verbo estaba con Dios, y el verbo ERA DIOS." Luego en Hechos vemos que Ananias es acusado de mentirle al espiritu Santo, y se dice que le ha mentido a Dios, como ves, esta claro que Dios es uno en las 3 personas de la trinidad, no esta la palabra trinidad, pero el concepto. No veo en la biblia veneracion de la virgen, confesion al sacerdote, indulgencias, celibato de los curas, veneracion a santos, a proposito de santos, los santos de la iglesia catolica son muy distintos a los de...
..a los santos de la biblia, mira: "A todos los que estáis en Roma..llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros..". (Romanos 1:7)"A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio.." Efesios 3:8 "Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, a fin de perfeccionar a los santos...para la edificación del cuerpo del Mesías" Efesios 4:11
Primero Pablo escribe a los romanos, y el les dice, que están todos llamados a ser santos. Segundo Pablo se considero el menor de todos los hermanos, y a esos hermanos, el les llamo santos.Tercero, el pasaje de Efesios es muy importante, por que en el se describen los ministerios que edificaran a la Iglesia la cual según dice el mismo pasaje bíblico "esta constituida por santos" Como ves, ninguno de esos "santos" que habla la biblia fueron canonizados, esto es invecion posterior al tiempo..
..al tiempo de los apostoles. Segun la biblia, el santo no es aquel que esta libre de pecado, pues todos hemos pecado, y seguimos siendo pecadores: "Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros" 1 Juan 1:8 "Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros: 1 Juan 1:10. O sino este otro:"Por cuanto todos pecaron, y están distituídos de la gloria de Dios" Romanos 3:23
Prueba de ello es la escogencia de matías por los once apóstoles, para que ocupara el lugar de judas (hechos 1,15-26); al igual que el nombramiento por parte de pablo de nuevos obispos como tito en creta timoteo en efeso y bernabé en asia menor , para que cuidaran la iglesia o el rebaño de dios (hechos 20,28; hebreos 13,7.17). Dond esta tu ministerio de solo Santos??? Como ya te dije Todos estamo a la Santidad yo no soy santo xq me falta pero si tu eres santo, valla ya t canonizaste
Como ves, el concepto de "santo" del catolicismo esta muy lejos del concepto biblico. Es por eso que no me canonizo, soy santo no por meritos propios, nadie es perfecto, como ves en primera de Juan, si decimos que no tenemos pecado le hacemos mentiroso a Jesus. La razon por la cual soy santo, es porque todos los que hemos puesto nuestra confianza total en Jesus somos criaturas nuevas, hemos nacidos de nuevo, y Cristo nos ha revestido con su justicia. Ninguna buena obra...
Tu propia interpretacion de la biblia no va a cambiar lo k la Iglesia ha pensado x mas de 2000 años, xq no comparas lo k tu dices con lo k dice x ejemplo con un luterano a ve si concuerdan en algo, o con un presbiteriano, o cualkier iglesia protestantes, ya q es TU interpretacion y k diran los luteranos y presbiterianos sobre esto?? Si no se ponen de acuerdo en doctrinas basicas como..
...ninguna buena obra que hagamos nos podria hacer santos, antes los ojos de Dios nuestra justicia (buenas obras) es como trapo de inmundicia (Isaias 64:6), no alcanza a cubrir la podridumbre de nuestro pecado. Como ves, las pruebas que me das, no las puedo tomar seriamente, porque dices este santo dijo esto, y este santo dijo lo otro, y este santo dijo esto otro, pero ya estas mal desde el saque, pues como te he probado, ellos no son los verdaderos santos de la biblia. Tendrias que darme...
...caigáis de vuestra firmeza. Todos estamos llamados a la santidad pero nadie es santo solo Dios, pero xq te canonizas? acaso no tienes pecados?.La transubtanciacion(la eucaristia)en el siglo XIII n el 4to concilio d ltran 1215 cuando se da un dogma de fe,no significa K ese dogma no existia sino k siempre a existido y a sido deposito de La fe,lo que pasa es que cuando cuando la fe d los crisitanos es seriamente a menzadas,la iglesia Toma del dposito de la fe y la verdad k ...
k a sido revelada desd siempre x Jesucristo es ahora dfniida para beneficios de los cristianos. Desde siempre los 1eros Cristianos han creido en que ese pan y vino es verdaderamente cuerpo y sangre de Cristo. Si lees los escritos de los 1eros Cristianos como San justinos, San Ignacio de Antioquia todos creen en esto, nadie niega y dice que fue "simbolico".
...darme algo mas biblico. Mira, pareciera que te estoy atacando, pero no es asi. Fui catolico toda mi vida, hasta me case por la iglesia catolica, toda mi familia es catolica, pero me tuve que salir porque me era imposible permanecer en ella despues de confrontara sus doctrinas con la biblia, creeme que realmente le di el beneficio de la duda, pero no pude mas, ni la biblia ni la historia secular respaldan el catolicismo, queria estar equivocado al poner en duda mi fe, pero ya no tengo dudas..
Despues de mis examenes finales voy a hacer un video sobre una profecia en el libro del apocalipsis, donde si aparece la iglesia catolica, pero no como la iglesia de Dios. Te doy un adelando: Las 4 bestias que habla Daniel en su libro, representan los 4 imperios que dominaron el mundo. La ultima de esas 4 bestias es el imperio Romano. En el libro del apocalipsis Juan tuvo una vision de esa bestia, Juan nos dice que esa bestia perdio su poder pero revivio en una mujer...
Pues si hubieras conocido la Historia de Iglesia JAMAS te hubieras ido es curioso los mejores protestantes se hacen catolicos y los malos catolicos se hacen prostestantes. Muchos hermanos separados se salieron de la iglesia católica sin conocer la biblia y ahora siguen allá igual, sin conocimiento de la misma. La leen mucho, pero la entienden poco. Lo peor es que el católico no la entiende nada, porque ni siquiera la lee. Qué incredible verdad?
..segun el lenguaje biblico, una mujer representa una iglesia cuando habla simbolicamente. Bueno dice que esta mujer esta sentada sobre 7 colinas (Roma es conocida como la ciudad de las 7 colinas) Dice que esta vestida de purpura y escarlata(colores oficiales del vaticano), vestida en oro y piedras preciosas (el vaticano es una de las corporaciones mas ricas del mundo)tiene escrito en su frente la madre de todas las rameras (roma fue por anio las ciudad con mas prositutas debido al celibato)
Valla pense q eras un poco mas inteligente y k no m ibas a salir con tremenda incoherencia, diciendo que la Iglesia catolica es la Ramera de Babilonia, pues yo tengo un video muy bonito que explica este punto, me hablas del vestido d purpura,escarlata,oro,piedras prciosas,las 7 colinas,copa de ora, pues te has puesto a pensar k puede ser JERUSALEN, no te acuerdas como se bstia el sacerdote d lo judios en el dia de la expiacion,k jersualen esta ntr 7 colinas y..
k JERSUALEN MATABA A SUS PROFETAS, como la Iglesia catolica va a matar a los mismos cristianos???es ilogico pensar eso ten cuidado xq estas insultando a la ESPOSA DE CRISTO K ES LA IGLESIA, estas cerca del pecado contra el espiritu santo. Cuidado con lo q pienses y con tus interpretacione erroneas, pues muchos anticatolicos dicen eso solamente xq otros pastorcitos lo dicen
..pero la caracteristica que practicamente la delata es que tiene en su mano un caliz de oro(simbolo mas sagrado del catolicismo) y que este caliz esta lleno de la sangre de los santos y los martires de Jesus. Juan dice sorprenderse, y pues aunque Roma era un sistema que perseguia a los cristianos, Juan no tendria porque sorprenderse, el sabia y conocia el sistema. Juan se sorprende al ver que esta iglesia, que profesa ser la unica iglesia de Cristo en la tierra, tiene su copa rebalsando...
Claro ya me imaginaba sino conoces la Historia de la Iglesia catolica como no t ibas ir. 60millones????DIOS MIO, donde has sacado esa cifra????Osea k yo tengo k averiguar eso? Has leido aunksea algo un pokito de esto?O te lo han contado? Has leido de la inquisicion protestante?es mejor k leas un pokito en libros serios y seas mas serio en tus comentarios sobre esto, xq hay mucha leyenda y no t creas lo k te dicen x alli.
...rebalsando de la sangre de los martires de Jesus, no se si sabes, pero no ha habido presidente, rey, guerra, organizacion ni nada que haya matado mas cristianos que la "santa inquisicion" mas de 60 millones de personas, en su mayoria personas que se negaron a aceptar que el papa era el representante de Cristo, murieron a manos del papado, fieles a su fe. Y esto es historia, puedes averiguarlo en cualquier biblioteca publica. Si decias que el papa no era Jesus encarnado, a la hoguera.
Este hombre esta loco, aqui se ve como la iglesia es la verdadera por la manera que es atacada. Pero esta la esperanza cuando Jesus dice que ni el poder del infierno prevalesera ante ella. Al recibir este ataque de este ignorante mas cuenta me doy de que estoy en la iglesia q Cristo fundo y la dejo sobre Pedro osea el primer papa de la iglesia .
carmenaty17 1 year ago
¡Gloria a ti Señor Jesús!
¡Qué disparates y blasfemias! Lo que no suma, resta, y lo que no multiplica, divide. Y todo es para confusión y muerte. Estos vienen del maligno, tal como nos lo anunció Nuestro Salvador. ¡Canibalismo es el que practicáis vosotros, que venís furtivamente a sembrar cizaña donde fue sembrado el buen trigo!
trazno00 2 years ago
se ve que te falto lee 1 Corintios 11,29 mejor lee bien todo el capitulo11 para que entiendas en contesto y no le hagas decir a la Biblia cualquier cosa otra no es Jehova es YYHHVV en ese tiempo no existian vocales fue un error de poner las vocales de Adonai
frater 2 years ago
no hay peor ciego que el que no quiere ver...para tu informacion sabio y docto de la Biblia que atacas con falacias a la iGLESIA CATOLICA te digo solo unas palabras:el hebreo de antes no es el hebreo de hoy , ha cambiado mucho ewn sus raices, sobre la Virgen Maria si tenia Hermanos NO ES CIERTO, pues ellos eran los primos de Jesus en ese hebreo no habia diferencia entre hermanos y primos ,
frater 2 years ago
Hola grone97. No crees que seria como una bofetada al hermano que le seguia a Jesus, osea como un insulto? cuando el Senor le delega el cuidado de su madre a un dicipulo? y no al hermano.Recuerda que ellos eran judios y vivian bajo la ley al pie de la letra.Bendiciones+
elconejo1380 2 years ago
CON ESA EXPRESIóN Cristo quiere decir que Él basta para colmar nuestra vida, que siguiéndolo y tendiéndolo a Él, no necesitamos ir tras otras cosas para ser felices. Mi señor te bendiga.
ConchitaBenitez 2 years ago
No, en ningun momento Jesus esta hablando de felicidad, el ser cristiano no garantiza la felicidad, es mas, la biblia dice que al no ser nosotros de este mundo, el mundo nos odiara. Bueno, y aunque asi fuere, que Jesus se referia a eso que tu dices, entonces estas aceptando de que Jesus no hablaba de forma literal, sino figurativa. Bendiciones hermana.
grone97 2 years ago
Realmente, grone97, estas perdido. Lee todo el cap 6 de Juan, a ver cuantas veces Jesus repite q él es el pan de vida y q quien no como su cuerpo no tiene vida eterna, y es la unica vez en el Evangelio en q Jesus no explica aparte a sus discipulos como solía hacerlo. Ahora m vas a decir que tú tienes mayor conocimiento e inspiración del Espíritu Santo para venir a interpretar ahora la Biblia? jajaja. Q Dios tenga compasion de ti.
ConchitaBenitez 2 years ago
Ok, digamos que Jesus si estaba hablando de forma LITERAL cuando se referia a comer su cuerpo y beber su sangre. Entonces te atreverias a decirme que de literal tiene la expresion: "El que a mi viene, no tendra hambre jamas, y el que en mi cree, no tendra sed jamas" Espero tu respuesta, bendiciones
grone97 2 years ago
Y que me dicen en los milagros Eucaristicos DOCUMENTADOS? aaaaah ya se, como los Testigo de Jehova dicen: Son cosas del diablo!
Por favor! No solo es un versículo en el que se habla de esto que ustedes llaman "simbolismo".
Necesitan PROFUNDIZAR VERDADERAMENTE para empezar a ENTENDER!
jose1091511 3 years ago
no hay peor ciego que el que no quiere ver...como es que los catolicos no se dan cuanta cde los errores de la transubstanciacion?? a mi eso siempre me dio mala espina.. y trataba de no pensar en eso y ser "anatema" pero al fin me di cuenta de la dura realidad: que la iglesia "verdadera" no me iba salvar ni mucho menos.
enjoyyourlife92 3 years ago
..no por pedacitos, si el texto es literal, entonces el comer ese pan (la ostia) bastaria para tener vida eterna. Pero si lo tomas desde el punto de vista simbolico, muchas cosas tienen sentido, como por ejemplo versiculos como: "Que si confiesas con tu boca que Jesus es el senior y crees en tu corazon que Dios lo levanto de entre los muertos, seras salvo" Osea, comer su cuerpo (acercarse a el) y beber su sangre (creer en el)=vida eterna,
grone97 3 years ago
Pues ya te rpti mil veces Los catolicos no nos basamos solo en la biblia tenemos la TRADICION, y no todo esta en la biblia. bueno hermano ya me canse de dicutir xq al parecer todavia no entiendes hablas de un tema un pokito si kieres discutir mandame un mensaje y dime con la biblia xq el cuerpo y sangre de Cristo no estan presente en la Eucaristia y yo t repsondo bye.
knotpe04 3 years ago
Pero hasta ahora te has desviado del tema, que es la eucaristia y la Transubstanciacion,hablemos solo d esto lo demas dejemoslo para otro dia. Esta muy claro el versiculo Jn6 Todo el contexto Jesus hablo literalmente de comer su CARNE y beber su Sangre y no dio a entnder k esto "representa" Es claro y energico
knotpe04 3 years ago
Bueno, volvamos al tema...digamos que si es literal, nunca me explicaste porque Jesus dice que el que se acerque a el nunca tendra hambre y el que crea en el nunca tendra sed. Esta dentro del contexto y pues a mi no me suena literal. Yo veo a todos mis amigos y familiares, que son buenos catolicos y comulgan cada domingo y te aseguro, ellos tienen mucha hambre, y tambien sed, pues siempre se toman sus aguas (bromita) Bueno, ya en serio...la biblia debe ser entendia como una unidad y no por...
grone97 3 years ago
haber cuando eras catolico, leias la biblia? Conocias la historia de la Iglesia? Sabias que cosa decia la Iglesia sobre los sacramentos? Ibas a misa los domingos? Conocias TU FE??o solamente eras catolico de nombre, k iba a misa algunos domingos y sabias lo k t enseñaron n el colegio?y asi te considerabas catolico??Pues un Catolico ignorante un futuro protestante, catolico a su manera es la mjor manera de no ser catolico
knotpe04 3 years ago
Antes que todo los catolicos no nos basamos en un solo versiculo de la biblia para formar "una doctrina" la EUCARISTIA y la Transubstanciacion esta en Toda la biblia,no se puede tomar ese versiculo de Juan y dcir lo k tu piensas xq asi como tu hay millones de cristianos que pueden interpretar de mil maneras ese pasaje y como sabemos k ellos o kien tiene la verdad??? Por eso la Iglesia catolica con su magisterio guiado bajo el espiritu santo nos conducen a la verdad plena completa no fragmntada
knotpe04 3 years ago
Bueno, dices que la eucaristia y la transubstanciacion esta por toda la biblia, entonces porque le tomo a la iglesia mas de mil anios para establecer esa doctrina, pues no se si sabes, pero la primera vez que ese termino fue usado, fue mas o menos en el siglo once por Hildebert de Savardin, y recien se oficializo en el concilio de trento 4 siglos despues. Como explicas eso? Bueno, me doy cuenta que podemos discutir por horas, pero sera dificil que lleguemos a algo, pues cada vez que yo...
grone97 3 years ago
comer ruidosamente,y se podría traducir como masticar su carne.Este pasaje fue entendido,desde los PRIMEROS DIAS de la Iglesia,como una explicación que anticipa la Eucaristía.San Basilio Magno(330-379 d.C.)escribió en su epístola Al patricio Coesaria,sobre la Comunión:Es bueno y saludable comulgar todos los días,y participar así del santo cuerpo y sangre de Cristo.Porque él lo dice con gran claridad: el que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna.Hay dos grandes indicaciones...
knotpe04 3 years ago
...mencione algo a lo que no le encuentras logica, simplemente me vas a decir que yo no puedo interpretarlo, pues hay muchas interpretaciones y por lo tanto para evitar confusion solo la iglesia catolica puede interpretarlo. Asi que comencemos por ahi. Cual es tu argumento de eso, me dices que la iglesia catolica no se basa en un solo versiculo de la biblia para formar una doctrina, y pues estoy de acuerdo contigo, uno no puede tomar un par de lineas y basarse solo en eso. Entonces por que?...
grone97 3 years ago
que nos llevan a pensar que aquí (en Juan 6) se está hablando de la Eucaristía. La primera indicación es la insistencia de Jesús sobre la necesidad de comer y alimentarse de su cuerpo y su sangre: no podemos tomar estas palabras como una simple metáfora que nos hablaría de aceptar su revelación... De modo que si queremos atribuir a las palabras de Jesús en Juan 6,53 un sentido positivo, debemos referirlas a la Eucaristía: Tomad, comed: esto es mi cuerpo; ... bebed ... esta es mi sangre
knotpe04 3 years ago
..porque la iglesia catolica solo se basa en ese versiculo cuando a Simon se le llama Pedro por primera vez? Porque no aparece la palabra catolico en la biblia? Porque no aparece la palabra sumo ponitifice, el viario de cristo, el santo padre, o la roca cuando se habla de Pedro o algun sucesor de Pedro o Jesus (que por cierto tampoco se habla de sucesores)Porque si la iglesia Catolica es la unica iglesia, en la biblia se habla de la iglesia en efeso, en tesalonica, etc.
grone97 3 years ago
La segunda indicación que se refiere a la Eucaristía es la fórmula que encontramos en Juan 6,51, donde Juan nos habla de carne, mientras los evangelios sinópticos, contando la Última Cena del Señor, nos hablan de su cuerpo. Sin embargo, hay que saber que no hay una palabra hebrea o aramea para cuerpo, como entendemos nosotros esta palabra; por este motivo, muchos estudiosos mantienen que en la Última Cena lo que Jesús verdaderamente dijo fue el equivalente arameo de Esto es mi carne.
knotpe04 3 years ago
..pues la palabra iglesia (que viene del griego ekklesia) significa literalmente asamblea, congregacion, reunion de seguidores de cristo, iglesia en la biblia nunca es usada como una Organizacion jerarquica teocratica como lo es la iglesia catolica. Si tu miras las sagradas escrituras desde el punto de vista catolico, muchas cosas no tienen sentido, pero claro, ellos te diran, es que tu no puedes interpretar la biblia, eso dejalo a nosotros que somos los expertos, pero si esto es asi porque...
grone97 3 years ago
Si la Eucaristía debía tomarse en sentido simbólico,y cualquier otra práctica se hubiese visto como idolatría, Juan hubiese podido aclarar fácilmente la doctrina, como de hecho le gustaba aclarar en su evangelio(ver Jn 1,42; 21,19).Hubiese podido aclarar a sus lectores que se trataba de un modo simbólico de hablar,y no significaba lo que los primeros cristianos pensaban que significaba. Pero Juan escribió un evangelio sacramental, y sabía exactamente lo que estaba escribiendo,y porqué.
knotpe04 3 years ago
porque Jesus mando a escudriñar las escrituras: "Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios?"
Marcos 12:24, si nosotros no podemos interpretarlas, para que tendriamos que conocerlas? Mira este otro pasaje:"... recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así".
Hechos 17:11. Te das cuenta, los primeros cristianos se preocupaban por estudiar las escrituras
grone97 3 years ago
Gracias por tu comentario, pero me gustaria que seas mas especifico, pues me mandas a leer a San Justino, pero preferirias que me digas lo que tu piensas, aunque sea que lo hayas leido. Me dices que no leo hasta el final, pero precisamente eso es lo que hago. La iglesia catolica se queda en el versiculo que dice: el que como mi cuerpo y beba mi sangre tendra vida eterna, y para ellos ahi queda el asunto, la cuestion es que Jesus muchas veces hablaba de una forma simbolica y hay que....
grone97 3 years ago
No estoy de acuerdo en lo que dices sobre "canibalismo"? te invito a que leas a SAN JUSTINO MARTIR, justo el habla sobre lo k tu dices xq en ese tiempo los romanos pensaban k los cristianos eran canibales xq decian k comian el cuerpo de su Dios.Te invito a leer a este Padre de la Iglesia y te daras cuenta de muchas cosas y no solo a el sino a los de los 1eros siglos,sobre tu interpretacion tambien no es simbolico hay k leer todo no kdarse en un par d versiculos lee hasta el final.bendiciones
knotpe04 3 years ago
...hay que leer el contexto, eso es lo que hago, pues como digo en el video, si cuando Jesus estaba hablando de comer su carne, hubiera sido literal, porque dice que el que va a el nunca tendra hambre y el que cree en el nunca tendra sed. Que siginifica que todos los cristianos nunca tendremos hambre ni sed? Pues que yo sepa eso no pasa con ningun cristiano. Como ves si leo todo el contexto, o a que versiculos te refieres que deje de leer? Bueno, por ahora te dejo, voy a estudiar. Bendiciones
grone97 3 years ago
Cuando Jesus dijo esto todo los israelitas q lo sguian se van xq dijeron k Lenguaje tan duro. entonces si es tan duro lo entendieron simbolico o literalmente?y porque se fueron?? Porque le dijo a Pedro tu tambien te quieres ir? Explica Jesus lo que supuestamente quiso decir o no dice nada? es obvio k estaba muy claro no hablo "simbolicamente" hablo muy literalmente. Ya te escribire lo k dijo San Justino martir es realmente increible y ya no dirias k hacemos "canibalismo"
knotpe04 3 years ago
No se que estarian pensando esos israelitas que le seguian a Jesus, pero aunque ellos lo hubieran tomado en el sentido literal, eso no siginifica que estaban en lo correcto, pues esa misma gente mal interpretaba muchas cosas que Jesus decia, precisamente porque todo lo tomaban literal. Por ejemplo, esa gran mayoria de gente que hablas le seguian a Jesus pues el hablaba que cuando el estableciera su reino, traeria la paz y pues ellos serian libres para siempre, pues se reino no tendria fin...
grone97 3 years ago
vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final. Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida... Desde entonces, muchos de sus discípulos volvieron atrás, y ya no andaban con él. Entonces Jesús dijo a los doce: -¿Queréis acaso iros vosotros también? Le respondió Simón Pedro: -Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna (Jn 6, 51-55, 66-68). ¿Cómo aceptarían los primeros destinatarios del evangelio de Juan?
knotpe04 3 years ago
...y pues ellos lo tomaban literalmente, Jesus se daba cuenta de aquello, pero no iba y les decia: "Noooo, uds no me han entendido, estoy hablando figurativamente" Es por eso que mucha gente se decepciono de el, pues las profecias del antiguo testamento que ellos esperaban se cumplan en el, supuestamente no se cumplieron. Ellos esperaban un gran rey que les liberaria del yugo romano. Y todo porque? porque tomaban todo lo que decia literalmente. Es mas, en el mismo capitulo (Juan 6:63) Jesus...
grone97 3 years ago
Después de la multiplicación de los panes, Jesús dice: Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno come de este pan, vivirá para siempre. El pan que yo daré por la vida del mundo es mi carne. Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: -¿Cómo puede éste darnos a comer su carne? Y Jesús les dijo: --De cierto, de cierto os digo que si no coméis la carne del Hijo del Hombre y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. El que come mi carne y bebe mi sangre tiene
knotpe04 3 years ago
...dice las siguientes palabras: "Las palabras que yo os he hablado son espiritu.." Bueno, espero que reflexiones, si lo ves como mencione antes, desde una perspectiva literal, entonces como puedes explicar lo que dice Jesus, de que todo aquel que se acerque, nunca tendra hambre, y el que en el crea no tendra sed jamas....dime por favor como renconcilias esa contradiccion.
grone97 3 years ago
En este discurso parecería como si Jesús se decide hablar de un modo particularmente difícil, deseando asustar a sus discípulos innecesariamente... Les habló palabras duras de entender, invitándolos, aparentemente, a ser caníbales; como resultado, muchos se escandalizaron y se alejaron definitivamente de él. La palabra griega que Juan usa para comer,no es la que se usa habitualmente para describir una delicada cena: es la expresión griega que significa morder,...
knotpe04 3 years ago
Ahora si para cerrar, porque me tengo que ir a estudiar para mis finales, te hago una pregunta, como reconocerias tu a un falso profeta? La biblia dice, seran tan parecidos a los verdaderos, que engañaran hasta los que se consideran verdaderos cristianos, dicen que predicaran a Jesus como salvador, que hecharan demonios fuera, que sanaran enfermos, pero que cuando se encuentren con Jesus, el les dira: "Jamas les conoci, apartense de mi hacedores de maldad" Y por favor, no me vayas a decir...
grone97 3 years ago
Jesús levanta un pedazo de pan y dice: Esto es mi cuerpo. Es interesante notar que en el texto griego, el sustantivo cuerpo lleva un artículo definido que, según la gramática griega, hace que la expresión aparezca con particular fuerza, cosa que se pierde en la traducción al español. Literalmente podríamos traducirlo como este aquí es mi cuerpo; se está declarando que esto (el pan) es mi cuerpo. Jesús dijo estas palabras en arameo, la lengua que hablaban él y sus Apóstoles.
knotpe04 3 years ago
se usa en Números 10,10, donde nuevamente hace mención al sacrificio, por lo cual la expresión de Jesús en la Última Cena sin duda tenía para sus oyentes un carácter sacrificial. No podemos pensar que pasó inadvertido a Jesús, en aquel momento crucial de la Última Cena, el hecho que la palabra anamnesis (o su equivalente en arameo) tenía esa significación sacrificial...
knotpe04 3 years ago
...facil! sino es catolico, es un falso profeta, porque como te dije antes, la palabra catolico no esta en la biblia, asi que la biblia tiene que habernos dado alguna pista para poder reconocerlos. Bueno, hermano, te lo dejo de tarea, que Dios te bendiga y te guie en la busqueda de la verdad.
grone97 3 years ago
En(Lc 22,14)Pablo y Lucas agregan los elementos de memoria,recuerdo (griego anamnesis),que no incluye Marcos o los demás evangelios.Hay indicaciones de desarrollo litúrgico aún en el Nuevo Testamento mismo La palabra memoria es un término sacrificial,y se usa en la versión griega de los Setenta En Lev.24,7 la palabra anamnesis traduce el hebreo azkarah,que era una sacrificio memorialEste sacrificio particular(azkarah)era entendido como un recuerdo perpetuo de la alianzaAnamnesis..
knotpe04 3 years ago
..pedofilos en todas las religiones, eso no discuto, la cantidad que hay en la iglesia catolica es realmente alarmante, yo vivo en USA, y pues te cuento que estan cerrando parroquias por todos lados pues las diocesis han tenido que declararse en banca rota, despues de pagar juicios y reparaciones civiles a todas las personas victimas de estos sacerdotes. Literalmente millones de dolares se han movido en estos casos, y porque? como digo, estos sacerdotes son victimas del sistema.
grone97 3 years ago
OPodemos comenzar con la Eucaristia,no x aki un mensaje y dime lo k piensas y con la biblia k la el pan y el vino no son el cuerpo y la sangre de Cristo.
knotpe04 3 years ago
Hermano, vamos a dejar esto hasta el marte de la semana siguiente, es que ese dia acabo mis finales. Espero que no estes molesto, lo unico que quiero es compartir lo que he aprendido, y pues si estoy equivoca, que alguien me de un buen argumento para convencerme, saludos hermano y que Dios te bendiga.
grone97 3 years ago
Saludos hermano, habia estado un poco ocupado y no habia podido respoderte. Bueno, nos quedamos en que ibamos a concentrarnos por ahora en la Eucaristia. Bueno, espero que podamos ir paso a paso, como dices, nunca nos vamos a poder de acuerdo si lo hacemos de una manera desordenada. Asi que comencemos por eso, en tu primera respuesta quiero que por favor me expliques el texto de Juan 6:35, si Jesus no hablaba de forma simbolica como tu argumentas, entonces cual es el signicado del versiculo?
grone97 3 years ago
"Yo soy el pan de vida, el que a mi viene, nunca tendra hambre, y el que en mi cree, no tendra sed jamas" Este versiculo, esta dentro del contexto que supuestamente habla de la eucaristia. Jesus habla que cuando se acerca a el, no tendra hambre y si uno cree en el, NUNCA tendra sed...veo a sacerdotes y demas catolicos con las mismas necesidades de antes, no han perdido el apetito. Trato y trato de entederlo de una manera literal, y no puedo, espero hermano que me ayudes a comprender esto.
grone97 3 years ago
Dios te bendiga hermano. Gracias por la respuesta, aunque estuvo un poco larga y dificil de seguir, especialmente porque profundizas demasiado en el griego, y pues yo no soy conocedor del griego (creo que tu tampoco), y aunque podemos citar a expertos del griego, pienso lo ideal seria que ambos seamos no solo conocedores del idioma sobre el cual discutimos, sino expertos. Yo te puedo nombrar varios expertos, reconocidos como autoridades en el griego biblico a nivel mundial...
grone97 3 years ago
Hola hermano efectivamente yo no se de griego pero todos los expertos en este idioma dan el mismo significado que te e puesto sobre comer, beber,etc..pero esto lo hago para que te puedas dar cuenta como realmente es el versiculo,y como hablo hablo El Señor. Espero que vuelvas a releer lo k t mande para q puedas comprender este misterio tan grande y tan hermoso de Jesus Eucaristia. Que Dios te bendiga
knotpe04 3 years ago
y que no eran catolicos sino protestantes...Ademas, como te mencione en mi ultimo comentario, queria que vayamos paso a paso, versiculo por versiculo, yo se que es dificil, pues cada versiculo va intimamente ligado a los anteriores, y a los posteriores. Te explayaste bastante y no me quedo muy claro cual fue te respuesta, yo esperaba algo como, es literal por esto y lo otro, o es simbolico por esto y lo otro. Asi que volvemos a lo de antes
grone97 3 years ago
He leido paginas protestantes y dan el mismo significado de los terminos en griego.Bueno mandame lo que no entendiste y que es lo que piensas para poder responderte, a ver si nos podemos entender.
knotpe04 3 years ago
Algo que se me hace muy dificil de entender, es que se dice que el sacerdote tiene el poder de convertir el pan y el vino literalmente en el cuerpo y sangre de Cristo. Despues de la consagracion ocurre un milagro, y lo que antes era pan ahora es el cuerpo y la sangre de Cristo bajo LA APARIENCIA de pan y vino. Cada vez que Jesus hizo un milagro, nunca lo hizo solo en apariencia. Cuando Jesus convirtio el agua en vino, no era solo vino bajo la apariencia de agua, eral literalmente vino....
grone97 3 years ago
...o cuando Jesus resucito a Lazaro, no lo resucito bajo la apariencia de estar muerto, Lazaro realmente volvio a la vida, y todo el mundo lo vio, la biblia no habla de milagros que pasaron bajo la apariencia de que no pasaron.
grone97 3 years ago
La biblia enfatiza la importancia de creer. Poner toda nuestra fe en Jesus es el mensaje central del NT. La iglesia catolica, dice que tienes que comer literalmente a Jesus para poder tener vida eterna, osea ser salvo. Pero si uno lo mira desde el punto de vista simbolico (eucaristia), versiculos como este tienen mucho sentido: "..que si confesares con tu boca que Jesus es el Senor, y creyeres en tu corazon que Dios le levanto de entre los muertos, seras salvo" Romanos 10:9
grone97 3 years ago
O este otro: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios, no por obras para que nadie se glorie" Efesios 2:8 Osea, ninguna obra que adoracion, sacrificio ni nada que hagamos, pues hacer que ganemos el cielo. Cada vez que se les pregunto a los apostoles que se debe hace para ser salvos, ese era el tipo de respuestas, conviertete y arrepientete, cree, confiesa a Jesus como salvador..y NUNCA dijeron, asegurense de comer el pan y beber el vino..
grone97 3 years ago
..asegurate de comer el pan y el vino, pues eso te dara vida eterna, no hay un solo versiculo que mencione el comer el pan y el vino como medio de obtener vida eterna que los apostoles hagan referencia.
grone97 3 years ago
Más bien debemos pensar que lo que Jesús está haciendo es, precisamente, dar un contexto sacrificial a esa Eucaristía que instituye durante la celebración judía de la Pascua; Pablo, en 1 Corintios, parece que captó muy bien este aspecto
knotpe04 3 years ago
Me parece interesante tu explicacion, aunque hubiera preferido que me lo digas con tus propias palabras y no hagas copiar y pegar, de todas maneras espero que me digas tu opinion sobre los puntos que he hecho sobre la iglesia, pues me parece que ese el mejor punto para comenzar, pues como digo, de nada sirve que te de mis argumentos, si despues tu me vas a decir que yo no puedo interpretar la biblia pues la iglesia catolica es la unica iglesia verdadera y la unica capaz de poder interpretar...
grone97 3 years ago
lo que pasa es que cualquier persona puede comenzar a leer la biblia y hacer la doctrina que quiera, solamente basta mirar la cantidad de sectas que hay dond cada uno tiene su doctrina.Tu puedes leer la biblia pero la interpretacion que viene desde los 1eros siglos de la Historia cristiana es la catolica, si tu puedes dmostrar que tu interpretacion viene d los Apostoles entonces te creo.X eso Cristo dejo una Iglesia que contiene el deposito de la verdad y el Espiritu santo que guia.
knotpe04 3 years ago
Cuando Pablo y Silas predicaron en Berea, las personas "..recibieron la palabra con toda solicitud, escudrinando cada dia las escrituras para ver si estas cosas eran asi" Hechos 17:11 Osea interpretaban por si mismo las escrituras. "Entonces respondiendo Jesus les dijo: No errais por esto, porque ui
grone97 3 years ago
..porque ignorais las escrituras, y el poder de Dios?" Marcos 12:24. Si era imposible que los saduceos interpretaran las escrituras, porque Jesus les reprendio por no conocerlas? Y si los cristianos no pueden interpretar las escrituras, explicame por favor porque la biblia ordena memorizarlas?: "En mi corazon he guardado tus dichos, para no pecar contra ti" Salmos 119:11 o este otro: "Guarda mis mandamientos y viviras..escribelos en la tabla de tu corazon" Proverbios 7:2-3 No tendria sentido.
grone97 3 years ago
Mi hermano otra vez cometiendo ese tremendo error de sacar un versiculo biblico fuera de contexto, yo acabo de leer todo el capitulo 17 de hechos y dice otra cosa. Si lees en el contexto mira lo que dice...acogieron la Palabra...Como Pablo y Silas Transimitieron la Palabra?Lo hicieron oralmente despues dice...Como estos eran mejores que los d Tsalónica...a quienes se refieren?si lees n los pasajes anteriores hablan d los Judios,y eran estos lo k estudiaban la palabra del A.T. No existia l N.T.
knotpe04 3 years ago
Obvio que se estaba refirierndo al antiguo testamento. El nuevo testamento estaba siendo vivido, la bibla como la concemos hoy en dia no fue ensamblada sino hasta muchos anios despues. Pero al ver tu comentario me doy cuenta que no haz pensando algo, acaso el nuevo testamento no es considerado escritura?? No decimos que la biblia es palabra de Dios? Toda la biblia, antiguo y nuevo testamento es considerado escritura, y pues cuando en los apostoles habla de escritura, casi siempre se refieren..
grone97 3 years ago
Si es considerado escritura el A.T solamente, e alli tu error si el nuevo nisiquiera se conocia,recien se estaba escribiendo como Pedro se va a referir lo k Pablo dice o tal persona escribe si el CANON K TU CONOCES SE FORMO EN un Concilio S.III creo, pero antes se usaban muchas cartas como la de evangelio de Tomas,de Maria, hasta k vino la Iglesia y dijo cuales eran INSPIRARDAS X DIOS.
knotpe04 3 years ago
Tas seguro de lo k hablas?osea tu conclusion es k los ministerios k edifican a la Iglesia son los santo??claro pasajes fuera de contexto para formar una doctrina errada. Iglesia con Jerarquia nombraron a su vez obispos(pastores),presbíteros(ancianos) y diáconos (servidores); por medio de la oración,el ayuno y la imposición de las manos (hechos 13,3; 14,23; 1timoteo 4,14; 2timoteo 1,6)Tiene eso tu iglesia pues sino lo tiene te recomiendo k Iglesia lo tiene
knotpe04 3 years ago
..al antiguo testamento, pero no siempre. Pedro se refiere a las cartas de Paul como escritura (2Pedro3:15-16) El nuevo testamento es definitivamente tambien escritura, pues a partir del naciemiento de Jesus se cuenta el nuevo testamento y mira este pasaje donde se habla de Jesus y la escritura:"Y que desde la infancia sabes las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para salvación por medio de la fe que es en Cristo Jesús." 2 Timoteo 3:15
grone97 3 years ago
No entiendo me dices k todos somos santo y ahora me dices k no podriamos ser santos?? Pues Llamalo santo o como quieras pero estos Primeros Cristianos son tan importantes como la biblia,pues sin ellos no conoceriamos nada, ellos escucharon hablar a los apostoles como Policarpo k fue discipulo de SAN JUAN evangelista,el escucho todo lo k digo el aposto,acaso tu crees k todo lo k dijo San Juan esta en la biblia?La biblia no basta, La transmision fue oral al comienzo y estos escritos ayudan
knotpe04 3 years ago
...como ves ese pasaje muestra claramente que al leer las escrituras desde la juventud uno puede ser salvo dice, por medio de la fe en Cristo Jesus, y pues Cristo Jesus no es mencionado en el antiguo testamento. Acabo de leer tu comentario sobre el celibato, dices que tomo ese versiculo fuera de contexto, entonces puedes decirme a que se refiere? Pues el celibato es precisamente eso, se les prohibe al sacerdote llevar una vida normal tal como lo manda la biblia: "no esta bien que el hombre...
grone97 3 years ago
...el hombre este solo" O sino ese pasaje:Se dice, y es verdad, que si alguno desea ser obispo, a noble función aspira. Así que el obispo debe ser intachable, esposo de una sola mujer" No dice, tiene que ser celibe. La verdad no entiendo, esta tan claro, son miles de sacerdotes, que victimas del sistemas sucumben a la presion, son miles de sacerdotes que no solo tienen sus mujeres a escondidas, sino que muchos hasta se enferman convirtiendose en pedofilos, pues aunque hay pedofilos...
grone97 3 years ago
Muy bien donde esta los obispos en las otras iglesias?? Eso del celibato es un tema muy aparte y muy profundo k x aca no se puede discutir como te digo, tu tomas el catecismo para ver el errror y xq no te pones a leer y comparar con lo k tu crees y la biblia y miras kien esta en lo correcto?? Tomar el catecismo y tomar algunas partecitas es algo d mala fe, lee todo el catecismo y compara
knotpe04 3 years ago
La razon por la cual tomo el catecismo no es para atacar como ya he dicho antes, simplemete hago caso a lo que me dicen las sagradas escrituras: "Probadlo todo, retened lo bueno" 1Tesalonicenses 5:21. La biblia tambien dice: "Queridos hermanos, no crean a cualquiera que pretenda estar inspirado por el Espíritu, sino sométanlo a prueba para ver si es de Dios, porque han salido por el mundo muchos falsos profetas." 1Juan4:1 Como ves, la biblia no dice, si es catolico, entonces creele, mas bien..
grone97 3 years ago
..mas bien no manda a poner a prueba a todo aquello que dice venir de Dios. Y pues como pondrias a prueba?? Yo no conozco otra prueba mas efectiva que ponerlo a la luz de las sagradas escrituras. Yo me puedo parar en mi congregacion con mi biblia en mano y decir: "Pastor, no estoy de acuerdo con lo que ud. esta predicando, y me puedo sentar a estudiar la biblia con el sin ningun problema. En cambio un catolico no puede hacer, pues seria excomulgado. Que pasaria si manana tu vas a misa..
grone97 3 years ago
Muy bien el catecismo contiene la doctrina catolica pero Tu interpretacion no es la correcta, xq no estas en comunion con la Iglesia k tiene el espiritu de la verdad. Pues no pasaria NADA si alguien se para y dice k no es asi no pasa NADA, acaso el sacerdote t va a excolmugar, sabes k significa excolmugar? o tu pastorcito t lo ha dicho y le has creido?
knotpe04 3 years ago
..y te levantas y le cuestionas al sacerdote algo, por ejemplo porque no se casa, facil que te excomulgan en el acto. Asi que esa es la gran diferencia entre la iglesia catolica y la iglesia cristiana. Y no me digas lo que repites una y otra vez, que solo la iglesia catolica puede interpretar las escrituras, pues eso no solo es ilogico, sino que no es biblico. Ya te he dado varios versos en los cuales se nos manda a los cristianos a estudiar las escrituras. Aca hay uno mas, si yo le pido..
grone97 3 years ago
...pido a Dios que me de la sabiduria y el entendimiento para poder estudiar su palabra, el me la dara. Dice: "Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá." Mateo 7:7 No hay vuelta que darle a ese asunto.
grone97 3 years ago
Como ya te dije antes, que cada persona se le ocurra interpretar las escrituras, no implica que no haya un interpretacion correcta, ademas, de las muchas sectas y religiones que hay, no se de muchas que tomen la biblia como maxima autoridad, es mas, no se de ninguna, de las denominaciones cristianas mas comunes, todas usan la biblia, pero cada uno tiene otra autoriadad que muchas veces precede a la autoridad de la biblia: Los testigos usan la biblia, pero para ellos mas autoridad tiene...
grone97 3 years ago
Donde esta esa correcta interpretacion de las escrituras?? Lo que pasa es que para los protestantes la Unica autoridad es la biblia, pero para los catolicos y ortodoxos es la Biblia y la Tradicion. Y la interpretacion Catolica viene desde los 1eros Siglos y lo mismo que decian esos primeros Cristianos los catolicos creen los mismo no han ido cambiando en interpretaciones xq tenemos al espiritu santo de la verdad,que es aquel q une no divide
knotpe04 3 years ago
..mas autoridad tiene las publicaciones del watchtower, los adeventistas tienen la biblia, pero mayor autoridad tiene su profetiza Hellen White, los mormones tienen la biblia, pero mayor autoridad tiene el libro del mormon de Joseph Smith, los catolicos tienen la biblia, pero mayor autoridad tiene el catecismo. Como veras el cristianismo biblico (evangelico) es el unico que tiene la biblia como maxima autoridad, respetando los que las sagradas escrituras advierten:
grone97 3 years ago
Claro cada secta tiene su interpretacion pero cual es la verdadera?? Si Jesus dijo que debemos ser Un solo Redil? Los catolicos como te dije La Autoridad no la tiene el catecismo, sino que la Iglesia(Esposa de Cristo) la que esta regida x el espiritu santo para llevarnos a la verdad completa, el catecismo es un libro donde se pone los contenidos esenciales y fundamentals de la doctrina catolica
knotpe04 3 years ago
"Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!" Gal 1:8. Como ves Pablo advierte que si aun uno de los apostoles o un ser divino da un evangelio distinto al que ya ellos habia predicado, sea maldito (nota que dice anunciado, tiempo pasado)osea ya no se necesita anadir nada, pues el evangelio de salvacion fue predicado completamente, y cualquier cosa nueva no viene de los apostoles, tales como..
grone97 3 years ago
Otra vez llegamos a otro tema que s la Tradicion,pues como te dije los catolicos nos basamos n Las escrituras y la Tradicion que vien d los Apostoles,s muy simple acaso crees k los apostoles llevaban biblia en su mano?o k predicaban diciendo tal o cual versiculo?Si en ec tiempo la trasmision fue oral, es mas no habia imprenta y todo se hacia x carta o en papiros.Todo fue oral y los escritos fueron despues d la predicacion.
knotpe04 3 years ago
bautizo de infantes, cajas confesionales, indulgencias, celibato de los curas (que por cierto la biblia describe como doctrina de demonios, mira: Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a DOCTRINAS DE DEMONIOS; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, PROHIBIRÁN CASARSE" 1 timoteo 4:1-3, inmaculada concepcion, ascencion de Maria al cielo, esta ultima aprobada recien..
grone97 3 years ago
Si efectivamente la apostasia esta cada dia mas clara y se sigue separando cada dia mas con interpretaciones privadascon la supuesta ayuda del espiritu santo.Otra vez hablas cosas k todavia no hemos hablado, todo eso k tu llamasdoctirnas de demonios es perfectamente biblico.Acaso la iglesia k ESCRIBIO LA BIBLIA,no iba a poner la doctrina k predicaban.Lo dl clibato muy claro lo dice el Señor SOLO LO ENTENDERAN AKLLOS A LOS K MI PADRE SE LOS KIERA REVELAR.Y la aspotasia sig aumntando
knotpe04 3 years ago
..recien en este siglo, como veras simplemente nada de esto tiene sentido, contradice a la biblia.
grone97 3 years ago
Difamas sin saber lo k la Iglesia dic d stos temas,TODA la Doctrina catolica es perfectamente biblica,no hay un solo punto y como juntos que interpretados contradigan las enseñanzas catolicas,claro es muy facil tomar un pasajes fuera de contexto si no lo lees en TODO su contexto,1 timoteo 4:1-3, PROHIBIRÁN CASARSE"?osea k con ese pasajes m kieres decir k el celibato esdoctrina de demonios?porfavor hermano lee mejor tu biblia.Como ya t dij El dogma no se crea sino k se reafirma
knotpe04 3 years ago
...la biblia, asi que comencemos por eso, cual son las pruebas que me puedes dar sobre la aunteticidad de la iglesia, pues como menciono antes, la palabra catolicismo no aparece por ningun lado. Te dejo un par mas de pensamientos para que analices: Primero, citas a varios "santos" para respaldar tus argumentos, pero esos santos son catolicos, y pues, segun Pablo, todos los que creemos en Cristo somos santos, no hay necesidad de canonizarme para yo ser santo, segundo...justo me llamaron por..
grone97 3 years ago
II Pedro 1,20 Pero, ante todo,tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia.IIPedro 3,16-17 -Lo escribe también en todas las cartas cuando habla en ellas de esto.Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender,que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente-como también las demás Escrituras-para su propia perdición. Vosotros,pues,queridos,estando ya advertidos,vivid alerta,no sea que, arrastrados por el error de esos disolutos...
knotpe04 3 years ago
Primero que nada el texto no dice por cuenta propia, dice que ninguna profecia de la escritura es de interpretacion privada, lo cual a primera vista pareciera que dice que NADIE puede atribuirse a si mismo la autoridad para interpretar las escrituras. Per si miras con atencion, tampoco se refiere a eso, sino que Pedro esta hablando que las profecias del futuro no pueden ser intepretadas por cualquiera, sino que tiene que ser una persona ungida por el Espiritu Santo, una vez mas te repito...
grone97 3 years ago
Esta muy claro no quieras torcer las escrituas, Y cual es la persona ungida x el Espiritu Santo??Q autoridad? Que Iglesia? Si cada uno interpreta las escrituras con el supuesto espiritu santo pero si el Espiritu Santo UNE no DIVIDE. Por lo tanto cual es la Iglesia que hay perseverado en su doctrina x mas de 2000 años sin cambiarla, y que proviene de los apostoles??
knotpe04 3 years ago
..como dije ante, no tiene sentido, que por una lado la biblia diga que no podemos leer las escrituras por nosotros mismos, mientras en otra parte Jesus reprendia a la gente por no conocer las escrituras, simplemente mi hermano no tiene sentido.
grone97 3 years ago
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Esta muy claro no quieras torcer las escrituas, Y cual es la persona ungida x el Espiritu Santo??Q autoridad? Que Iglesia? Si cada uno interpreta las escrituras con el supuesto espiritu santo pero si el Espiritu Santo UNE no DIVIDE. Por lo tanto cual es la Iglesia que hay perseverado en su doctrina x mas de 2000 años sin cambiarla, y que proviene de los apostoles??
knotpe04 3 years ago
..telefono y se me fue lo que tenia en mente, pero no importante, te he dejados varios puntos para que me des tu opinion, pero solo me haz dado el comentario sobre la eucaristia, que por cierto, si te falto comentar sobre algo de ese tema, me dijiste que la "transubstanciacion" esta por toda la biblia, sin embargo ese termino se uso por primera vez en el siglo 11, porque se demoraron mas de mil anios en llegar a esa conconclusion? Bueno, benciones hermanito. Voy seguir estudiando pa mis finales
grone97 3 years ago
..os veáis derribados de vuestra firme postura. Claro la palabra Catolicismo no aparece en la biblia como tampoco Trinidad, Encarnacion,etc.Todos estamos llamados a la santidad, pero xq te canonizas? acaso no tienes pecados? Sobre la
knotpe04 3 years ago
Tienes razon cuando dices que hay cosas en las que creemos, que no estan mencionadas en la bibli por el nombre que las conocermos hoy en dia. Citas el ejemplo de la trinidad, y aunque no esta la palabra, el concepto es claro como el agua: Jehova dice que solo hay un Dios: "Yo soy. Antes de mí no fue formado otro dios, ni después de mí lo habrá. Yo, Yo soy el Señor; y fuera de mí no
hay salvador-Isaías 43:10,11 En Juan1:1 dice en el pricipio la palabra era y la palabra estaba con Dios
grone97 3 years ago
...y el verbo estaba con Dios, y el verbo ERA DIOS." Luego en Hechos vemos que Ananias es acusado de mentirle al espiritu Santo, y se dice que le ha mentido a Dios, como ves, esta claro que Dios es uno en las 3 personas de la trinidad, no esta la palabra trinidad, pero el concepto. No veo en la biblia veneracion de la virgen, confesion al sacerdote, indulgencias, celibato de los curas, veneracion a santos, a proposito de santos, los santos de la iglesia catolica son muy distintos a los de...
grone97 3 years ago
..a los santos de la biblia, mira: "A todos los que estáis en Roma..llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros..". (Romanos 1:7)"A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio.." Efesios 3:8 "Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, a fin de perfeccionar a los santos...para la edificación del cuerpo del Mesías" Efesios 4:11
grone97 3 years ago
Primero Pablo escribe a los romanos, y el les dice, que están todos llamados a ser santos. Segundo Pablo se considero el menor de todos los hermanos, y a esos hermanos, el les llamo santos.Tercero, el pasaje de Efesios es muy importante, por que en el se describen los ministerios que edificaran a la Iglesia la cual según dice el mismo pasaje bíblico "esta constituida por santos" Como ves, ninguno de esos "santos" que habla la biblia fueron canonizados, esto es invecion posterior al tiempo..
grone97 3 years ago
..al tiempo de los apostoles. Segun la biblia, el santo no es aquel que esta libre de pecado, pues todos hemos pecado, y seguimos siendo pecadores: "Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros" 1 Juan 1:8 "Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros: 1 Juan 1:10. O sino este otro:"Por cuanto todos pecaron, y están distituídos de la gloria de Dios" Romanos 3:23
grone97 3 years ago
Prueba de ello es la escogencia de matías por los once apóstoles, para que ocupara el lugar de judas (hechos 1,15-26); al igual que el nombramiento por parte de pablo de nuevos obispos como tito en creta timoteo en efeso y bernabé en asia menor , para que cuidaran la iglesia o el rebaño de dios (hechos 20,28; hebreos 13,7.17). Dond esta tu ministerio de solo Santos??? Como ya te dije Todos estamo a la Santidad yo no soy santo xq me falta pero si tu eres santo, valla ya t canonizaste
knotpe04 3 years ago
Como ves, el concepto de "santo" del catolicismo esta muy lejos del concepto biblico. Es por eso que no me canonizo, soy santo no por meritos propios, nadie es perfecto, como ves en primera de Juan, si decimos que no tenemos pecado le hacemos mentiroso a Jesus. La razon por la cual soy santo, es porque todos los que hemos puesto nuestra confianza total en Jesus somos criaturas nuevas, hemos nacidos de nuevo, y Cristo nos ha revestido con su justicia. Ninguna buena obra...
grone97 3 years ago
Tu propia interpretacion de la biblia no va a cambiar lo k la Iglesia ha pensado x mas de 2000 años, xq no comparas lo k tu dices con lo k dice x ejemplo con un luterano a ve si concuerdan en algo, o con un presbiteriano, o cualkier iglesia protestantes, ya q es TU interpretacion y k diran los luteranos y presbiterianos sobre esto?? Si no se ponen de acuerdo en doctrinas basicas como..
knotpe04 3 years ago
...ninguna buena obra que hagamos nos podria hacer santos, antes los ojos de Dios nuestra justicia (buenas obras) es como trapo de inmundicia (Isaias 64:6), no alcanza a cubrir la podridumbre de nuestro pecado. Como ves, las pruebas que me das, no las puedo tomar seriamente, porque dices este santo dijo esto, y este santo dijo lo otro, y este santo dijo esto otro, pero ya estas mal desde el saque, pues como te he probado, ellos no son los verdaderos santos de la biblia. Tendrias que darme...
grone97 3 years ago
Si no se ponen de acuerdo en doctrinas basicas como bautismo,salvacion,etc.. como puedes decir k el concepto del catolicismo es errado?
knotpe04 3 years ago
...caigáis de vuestra firmeza. Todos estamos llamados a la santidad pero nadie es santo solo Dios, pero xq te canonizas? acaso no tienes pecados?.La transubtanciacion(la eucaristia)en el siglo XIII n el 4to concilio d ltran 1215 cuando se da un dogma de fe,no significa K ese dogma no existia sino k siempre a existido y a sido deposito de La fe,lo que pasa es que cuando cuando la fe d los crisitanos es seriamente a menzadas,la iglesia Toma del dposito de la fe y la verdad k ...
knotpe04 3 years ago
k a sido revelada desd siempre x Jesucristo es ahora dfniida para beneficios de los cristianos. Desde siempre los 1eros Cristianos han creido en que ese pan y vino es verdaderamente cuerpo y sangre de Cristo. Si lees los escritos de los 1eros Cristianos como San justinos, San Ignacio de Antioquia todos creen en esto, nadie niega y dice que fue "simbolico".
knotpe04 3 years ago
...darme algo mas biblico. Mira, pareciera que te estoy atacando, pero no es asi. Fui catolico toda mi vida, hasta me case por la iglesia catolica, toda mi familia es catolica, pero me tuve que salir porque me era imposible permanecer en ella despues de confrontara sus doctrinas con la biblia, creeme que realmente le di el beneficio de la duda, pero no pude mas, ni la biblia ni la historia secular respaldan el catolicismo, queria estar equivocado al poner en duda mi fe, pero ya no tengo dudas..
grone97 3 years ago
Despues de mis examenes finales voy a hacer un video sobre una profecia en el libro del apocalipsis, donde si aparece la iglesia catolica, pero no como la iglesia de Dios. Te doy un adelando: Las 4 bestias que habla Daniel en su libro, representan los 4 imperios que dominaron el mundo. La ultima de esas 4 bestias es el imperio Romano. En el libro del apocalipsis Juan tuvo una vision de esa bestia, Juan nos dice que esa bestia perdio su poder pero revivio en una mujer...
grone97 3 years ago
Pues si hubieras conocido la Historia de Iglesia JAMAS te hubieras ido es curioso los mejores protestantes se hacen catolicos y los malos catolicos se hacen prostestantes. Muchos hermanos separados se salieron de la iglesia católica sin conocer la biblia y ahora siguen allá igual, sin conocimiento de la misma. La leen mucho, pero la entienden poco. Lo peor es que el católico no la entiende nada, porque ni siquiera la lee. Qué incredible verdad?
knotpe04 3 years ago
..segun el lenguaje biblico, una mujer representa una iglesia cuando habla simbolicamente. Bueno dice que esta mujer esta sentada sobre 7 colinas (Roma es conocida como la ciudad de las 7 colinas) Dice que esta vestida de purpura y escarlata(colores oficiales del vaticano), vestida en oro y piedras preciosas (el vaticano es una de las corporaciones mas ricas del mundo)tiene escrito en su frente la madre de todas las rameras (roma fue por anio las ciudad con mas prositutas debido al celibato)
grone97 3 years ago
Valla pense q eras un poco mas inteligente y k no m ibas a salir con tremenda incoherencia, diciendo que la Iglesia catolica es la Ramera de Babilonia, pues yo tengo un video muy bonito que explica este punto, me hablas del vestido d purpura,escarlata,oro,piedras prciosas,las 7 colinas,copa de ora, pues te has puesto a pensar k puede ser JERUSALEN, no te acuerdas como se bstia el sacerdote d lo judios en el dia de la expiacion,k jersualen esta ntr 7 colinas y..
knotpe04 3 years ago
k JERSUALEN MATABA A SUS PROFETAS, como la Iglesia catolica va a matar a los mismos cristianos???es ilogico pensar eso ten cuidado xq estas insultando a la ESPOSA DE CRISTO K ES LA IGLESIA, estas cerca del pecado contra el espiritu santo. Cuidado con lo q pienses y con tus interpretacione erroneas, pues muchos anticatolicos dicen eso solamente xq otros pastorcitos lo dicen
knotpe04 3 years ago
..pero la caracteristica que practicamente la delata es que tiene en su mano un caliz de oro(simbolo mas sagrado del catolicismo) y que este caliz esta lleno de la sangre de los santos y los martires de Jesus. Juan dice sorprenderse, y pues aunque Roma era un sistema que perseguia a los cristianos, Juan no tendria porque sorprenderse, el sabia y conocia el sistema. Juan se sorprende al ver que esta iglesia, que profesa ser la unica iglesia de Cristo en la tierra, tiene su copa rebalsando...
grone97 3 years ago
Claro ya me imaginaba sino conoces la Historia de la Iglesia catolica como no t ibas ir. 60millones????DIOS MIO, donde has sacado esa cifra????Osea k yo tengo k averiguar eso? Has leido aunksea algo un pokito de esto?O te lo han contado? Has leido de la inquisicion protestante?es mejor k leas un pokito en libros serios y seas mas serio en tus comentarios sobre esto, xq hay mucha leyenda y no t creas lo k te dicen x alli.
knotpe04 3 years ago
...rebalsando de la sangre de los martires de Jesus, no se si sabes, pero no ha habido presidente, rey, guerra, organizacion ni nada que haya matado mas cristianos que la "santa inquisicion" mas de 60 millones de personas, en su mayoria personas que se negaron a aceptar que el papa era el representante de Cristo, murieron a manos del papado, fieles a su fe. Y esto es historia, puedes averiguarlo en cualquier biblioteca publica. Si decias que el papa no era Jesus encarnado, a la hoguera.
grone97 3 years ago