Ao irmão JOVEMEVANGELHO, veja BM, vc entendeu que o diz versiculo 8 do cap.65 de Isaías, ele se refere na palavra suco dentro do cacho, ora, depois que ela e esmagada e colocada em odre ela já tem o processo de fermentação e vira o vinho, ou Jesus transformou água em cachos de uva, q dai dentro teria o suco, mas Jesus é tachado de beberão pelos hipócritas fariseus.É pelo sentido de beber algo, pois não bebemos cachos de uva, dentro dos odres tem vinho....
@jaimegnoatto Irmão por favor leia os seguintes artigos que escrevi: jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/paulo-aconselhou-timoteo-beber-vinho.html
jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/jesus-transformou-agua-em-vinho.html (Acrescente o w w w . antes do endereço acima) Tenho muitas ponderações a fazer sobre o assunto que não poderia posta-las todas aqui pela limitação de quantidade de letras. Em breve farei um video e abrirei o novo debate sobre o assunto.
A historia em que eu posso me basear é na bíblia e judeus bebem sim vinho em suas varias formas mas bebem, agora ,embriagase ai sim tudo bem mas um copo de vinho faz bem pra saúde....
Só não entendo porque querem manipular o povo com uma mentira deslavada, vai ver por que eles tem percebido que o povo não tem lido a palavra, mas, eles prestarão contas a DEUS, como esta escrito, o meu povo perece por falta de conhecimento...
Irmãos, vejam bem, esse pastor como é ardiloso e ou incauto, é só ler o capitulo 65 inteiro de Isaias que verão que DEUS estava simbolizando o suco de uva no cacho com pessoas pois, se lerem verão que é de pessoas que DEUS fala, ele simboliza ou faz-se referencia de que, assim como quem acha suco em um cacho de uva e não deve desperdiçar, assim, ele DEUS também encontrou um povo que o busca e, que não vai desperdiçar esse povo que somos nós os gentios a quem Paulo pregou......
Em habacuque no cap. 2:15 Deus revela um povo ímpio e, nesse versículo mostra claramente que o objetivo daquele que da vinho á quem chega ao sou odre que é de embebedar para ver a nudez do seu próximo, tenho certeza que, esse intento jamais esteve no coração de Jesus, como esta escrito, Jesus transformou água em vinho alias no melhor vinho já feito nessa terra e não em suco.....
Já Rubens foi tolo, em querer afirmar que cachaça e vinho é a mesma coisa, os dois tem álcool mas, há um abismo entre elas, certo é que na bíblia ela mostra que podemos sim beber vinho, porem como disse Paulo....
Tudo me é licito mas nem tudo me convém, tudo me é lícito mas não me deixarei dominar por nenhuma delas, lá em gálatas 5 da-se referencia disso, do beberão e do glutão entram na discução do vinho mas muitas vezes esses que querem condenar o vinho comem em demasia, Jesus transformou água em vinho sim pois, se não fosse assim estaria suco e não vinho....
Ademais, Jesus mesmo disse que o chamavam de comilão e beberão comparando ele com João batista mas, lógico que Jesus comia e bebia dentro da normalidade, pois, como o povo estava acostumado que todo profeta mal comia e mal bebia, o julgavam de comilão e beberão pois o tinham como profeta!!!!!
1 Ti 3:8 e 5:23 leiam esses versículos: o primeiro fala que seria errado pessoas dadas a muito vinho. Ou será que não se pode tomar "suco de uva a vontade"? O outro versículo Paulo escreveu a Timóteo e recomenda beber "um pouco" de vinho nos casos de doenças do estômago. Ou será que o "suco de uva" faz tão bem para o estômago a ponto de curar? Piada desse cara aí. volto a dizer: não entende nada de bíblia e quer ensinar outros.
@Davigomesdafonseca "Os 20 antioxidantes presentes na uva agem em sinergia para combater os radicais livres que favorecem o surgimento de doenças e o envelhecimento precoce.
· O suco repara as células do corpo e ajuda a prolongar a juventude da pele.
· Favorece as funções hepáticas (do fígado) e é um valioso estimulante digestivo.
Continuando." (Por isso usavam o suco de uva como rémedio). Cintinua...
@Davigomesdafonseca Continuando. E por que os Judeus preferiam o suco sem fermento como remédio ao invés do vinho embreagante? Porque eles não eram burros, eles sabiam que o vinho sem fermento tinha mais propriedades medicinais que o vinho fermentado e tinha a vantagem de não embreagar. Por isso tudo indica que o conselho de Paulo foi para Timóteo beber vinho não fermentado. E mesmo que fosse alcóolico ele deixou claro que era um pouquinho MISTURADO COM AGUA, E COMO REMÉDIO.
@Davigomesdafonseca Então antes de vir me criticar e me desrespeitar com palavras de baixo nivel, estude um pouco mais. Tenha um pouco de bom senso e honestidade e analise o "outro lado da moeda" com calma. Porque assim como você julga estar certissimo, você pode estar redondamente equivocado. Então cuidado, é a sua salvação que está em jogo, não corra o risco de a joga-la fora por alguns copos de cerveja ou vinho, enfim...
@Davigomesdafonseca Então antes de vir me criticar e me desrespeitar com palavras de baixo nivel, estude um pouco mais. Tenha um pouco de bom senso e honestidade e analise o "outro lado da moeda" com calma. Porque assim como você julga estar certissimo, você pode estar redondamente equivocado. Então cuidado, é a sua salvação que está em jogo, não corra o risco de a joga-la fora por alguns copos de cerveja ou vinho, enfim...
@Davigomesdafonseca Então antes de vir me criticar e me desrespeitar com palavras de baixo nivel, estude um pouco mais. Tenha um pouco de bom senso e honestidade e analise o "outro lado da moeda" com calma. Porque assim como você julga estar certissimo, você pode estar redondamente equivocado. Então cuidado, é a sua salvação que está em jogo, não corra o risco de a joga-la fora por alguns copos de cerveja ou vinho, enfim...
@Davigomesdafonseca Continuando... Então antes de vir me criticar e me desrespeitar com palavras de baixo nivel, estude um pouco mais. Tenha um pouco de bom senso e honestidade e analise o "outro lado da moeda" com calma. Porque assim como você julga estar certissimo, você pode estar redondamente equivocado. Então cuidado, é a sua salvação que está em jogo, não corra o risco de a joga-la fora por alguns copos de cerveja ou vinho.
1 Timoteo 5:23 lê esse texto então aí pastorzinho " SABE TUDO" pra ti ver que não tem nada a ver isso aí que tu falou. não sabe é nada de nada de bíblia e ainda vem desencaminhar os que querem aprender, com coisas mesquinhas e sem proveito algum.
@Davigomesdafonseca Amigo você não pode usar-se dessa passagem pra afirmar nem que o vinho era alcoolico e nem que não era, simplesmente pq a palavra empregada no original grego para vinho é "Oinos" que é uma palavra usada tanto para vinho embreagante como para vinho que não embreaga. E ainda que fosse vinho alcoolico era um conselho isolado para alguem sofrendo de enfermidade e não um conselho direcionado para a igreja. Continua...
@Davigomesdafonseca Leia 1 Coríntios 5:11: "Mas agora vos escrevi que não vos associeis com aquele que, dizendo-se irmão, for devasso, ou avarento, ou idólatra, ou maldizente, ou BEBERRÃO, ou roubador; com o tal nem ainda comais"; e ainda o texto de Gálatas 5:21, que diz: "Invejas, homicídios, BEBEDICES, glutonarias, e coisas semelhantes a estas, acerca das quais vos declaro, como já antes vos disse, que os que cometem tais coisas não herdarão o reino de Deus."
@Davigomesdafonseca Continuando... Enfim não postarei toda a refutação que tenho ao seu frágio argumento aqui porque fica ruim postar respostas por parte. Se realmente tiver interesse em vê o "outro lado da moeda", ou seja, analisar com calma os argumentos contra o vinho alcoólico com base na biblia e em contextos históricos acesse o seguinte artigo: jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/paulo-aconselhou-timoteo-beber-vinho.html Graça e paz.
é verdade mesmo !! esse pastor não entende nada de suco de uva e nem de vinho e nem de bíblia porque na bíblia está escrito VINHO bem declaradamente!!!
@Davigomesdafonseca Amigo Nem sempre quando aparece a palavra Vinho na biblia se refere a bebida alcoolica. A palavra Grega "Oinos" traduzida pra portugues como vinho era usada para se referir tanto ao vinho embreagante como para o vinho sem fermento (suco da uva) te aconselho a ler os seguintes artigos: jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/paulo-aconselhou-timoteo-beber-vinho.html
ANTENÇÃO! Amigos! se quiserem mais esclarecimentos sobre o assunto leiam o artigo escrito no seguinte endereço: jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/jesus-transformou-agua-em-vinho.html (Acrescente o w w w antes do endereço) e se tiverem ainda alguma duvida enviem-me um e-mail ou deixe comentario no canal jovemevangelho.
Pessoal, só para constar, alguém, ñ gostoso do comentário q falo do supra citado pastor que, postou o vídeo pois, o comentário é verdade, é só ler, denunciaram como spam, engraçado né, esta na segunda pagina desses comentários se quiserem verem, mas, graças a DEUS eu salvei e to repostando, eis o q realmente diz a escritura........primeiro uma opinião pessoal, depois se deleitem com a verdade............
Só não entendo porque querem manipular o povo com uma mentira deslavada, vai ver por que eles tem percebido que o povo não tem lido a palavra, mas, eles prestarão contas a DEUS, como esta escrito, o meu povo perece por falta de conhecimento...
Irmãos, vejam bem, esse pastor como é ardiloso e ou incauto, é só ler o capitulo inteiro de Isaias que verão que DEUS estava simbolizando o suco de uva no cacho com pessoas pois, se lerem verão que é de pessoas que DEUS fala, ele simboliza ou faz-se referencia de que, assim como quem acha suco em um cacho de uva e não deve desperdiçar, assim, ele DEUS também encontrou um povo que o busca e, que não vai desperdiçar esse povo que somos nós os gentios a quem Paulo pregou......
Em habacuque no cap. 2:15 Deus revela um povo ímpio e, nesse versículo mostra claramente que o objetivo daquele que da vinho á quem chega ao sou odre que é de embebedar para ver a nudez do seu próximo, tenho certeza que, esse intento jamais esteve no coração de Jesus, como esta escrito, Jesus transformou água em vinho alias no melhor vinho já feito nessa terra e não em suco.....
Já Rubens foi tolo, em querer afirmar que cachaça e vinho é a mesma coisa, os dois tem álcool mas, há um abismo entre elas, certo é que na bíblia ela mostra que podemos sim beber vinho, porem como disse Paulo....
Tudo me é licito mas nem tudo me convém, tudo me é lícito mas não me deixarei dominar por nenhuma delas, lá em gálatas 5 da-se referencia disso, do beberão e do glutão entram na discução do vinho mas muitas vezes esses que querem condenar o vinho comem em demasia, Jesus transformou água em vinho sim pois, se não fosse assim estaria suco e não vinho....
Ademais, Jesus mesmo disse que o chamavam de comilão e beberão comparando ele com João batista mas, lógico que Jesus comia e bebia dentro da normalidade, pois, como o povo estava acostumado que todo profeta mal comia e mal bebia, o julgavam de comilão e beberão pois o tinham como profeta!!!!!
@007daniloborges Amigo para os gregos e Judeus tanto vinho quanto suco de uva são chamados de "Oinos" a passagem biblica que fala da transformação de agua em vinho usa a palavra "Oinos". Existem um monte de textos biblicos em que Deus não aconselha a beberbos "oinos" embreagante, ou seja, bebida alcoolica. Se você tiver um pouco de interesse e paciencia leia o artigo do link que está na descrição do video para vc entender melhor o que quero dizer.
essa raça de viboras que sao todas as religioes mataram yahoshua essa babilonia nao tem conserto rubens deve continuar desmascarando eles mesmo sem enganar as pessoas
sabe qual é o problema na interpretação aqui. É que este povo não estuda cultura judaica e não se interessa por ela.
A cerimonia da páscoa e as festas judaicas eram sim regadas com vinho (não sabemos o teor alcoolólico usado) e ficam pegando textos e usam para defender suas teses tal como um advogado torce as leis para defender sua tese,
Texto fora do texto vira pretexto para interpretações erradas.
Entre em um site de judeus e veja suas tradições e pare de dar de teologo de plantão!
nos somos falhos todo mundo aqui na terra tem isso, temos que anuciar o evangelho não ficar nessas picuinhas que não leva a nada não defendo ninguen so o evangelho
eu te repriendo satanas o sangue de jesus tem poder. vc e o espirito do antecristo mais ja foi derotado por jesus. pesual abiblia dez para nos ficarmo atento porque muitos veria no seu nomem
Em habacuque no cap. 2:15 Deus revela um povo ímpio e, nesse versículo mostra claramente que o objetivo daquele que da vinho á quem chega ao sou odre que é de embebedar para ver a nudez do seu próximo, tenho certeza que, esse intento jamais esteve no coração de Jesus, como esta escrito, Jesus transformou água em vinho alias no melhor vinho já feito nessa terra e não em suco.....
Já Rubens foi tolo, em querer afirmar que cachaça e vinho é a mesma coisa, os dois tem álcool mas, há um abismo entre elas, certo é que na bíblia ela mostra que podemos sim beber vinho, porem como disse Paulo....
Tudo me é licito mas nem tudo me convém, tudo me é lícito mas não me deixarei dominar por nenhuma delas, lá em gálatas 5 da-se referencia disso, do beberão e do glutão entram na discução do vinho mas muitas vezes esses que querem condenar o vinho comem em demasia, Jesus transformou água em vinho sim pois, se não fosse assim estaria suco e não vinho....
Ademais, Jesus mesmo disse que o chamavam de comilão e beberão comparando ele com João batista mas, lógico que Jesus comia e bebia dentro da normalidade, pois, como o povo estava acostumado que todo profeta mal comia e mal bebia, o julgavam de comilão e beberão pois o tinham como profeta!!!!!
O professor aí tem umas falas boas, mas esta aí não convenceu... O vinho de Jesus foi do BOOMMMM... Certamente ele tomou, dançou e se alegrou... coisa que muito crente não faz.
Vinho não é suco de uva... Vinho tem álcool e ponto final!!! Não me venha com mi mi mi pra tentar convencer não. A bíblia é bem clara: Jesus transformou água em VINHO! Não tem nada de suco de uva... kkk só rindo mesmo.
Eu sinceramente não consegui enxergar sabedoria nas palavras desse homem que se diz pastor, tentando explicar de uma forma que crianças de 5 anos aprendem em escolas dominicais... Acho que o irmão Rubens, como qualquer ser humano, erra. Mesmo assim, eu acho que consumir bebidas alcoólicas não é pecado. Pecado é ficar bêbado, ou seja, beber demais. Assim como comer demais também é pecado.
Que exagero! Todos nós erramos. Cansei de ver o irmão Rubens dizendo que já cometeu enganos nos seus vídeos, esse foi mais um, isto é normal irmão. Vejo sinceridade no trabalho do irmão Rubens, mais não vi sinceridade alguma neste vídeo aqui. Portanto, to fora. Abraços!
Sérgio Trajano, você é um menininho que precisa aprender mais. Melhor, precisa ter um encontro com Deus, antes de sair falando bobagens... Você agora fala isso, mas, e depois que tiver em problemas, contará com quem? De você mesmo sairá a solução? É MacGyver? Desculpa, mas, isso é uma série, não é uma realidade! ACOOORDA MENINO ESTULTO!
Entao quer dizer que (Jesus)Yahoshua fez da agua ,cachos de uvas?Porque esse cara ai falou e não disse nada!O vinho nao fermentado vem da uva(fruta), então na passagem Jesus transformou a agua ja no suco? E sem falar que existem periodos distintos ! Leram apenas trechos e nao o texto todo para entender o contexto! Estão muito aquém do que deveriam ser! Tenho apenas 17 anos e se não tivesse vinculo com Deus ,poderia ser pastor! Iria ser o jovem + rico do pais !Quiçá do mundo^^
meu jovem ñ e bem assim acompanho o trabalho do rubens i o que ele fala tem um fundo de verdade. poeque esse homen do programa ele leu so alguns vesiculos ñ otesto em si leia tudo e veja de que assunto fala kda vesiculo porque são em periodo diferente ok abraços e fique na paz e assim seja !
Só para outro esclarecimento, rsrs. Talvez, num dos posts entendam que sou adventista, mas não sou, sou assembleiano. Quando disse nos parênteses "como eu", quis dizer "como eu penso". Ok? Paz seja contigo e com os irmãos e pessoas presentes!
Comer carne de porco e frutos do mar não pode? Carne de porco, debaixo da Lei, de fato não podia, pois fazia parte dos animais impuros. E, que tipo de fruto do mar não pode? Peixes? Ou, na realidade, os crustáceos (como camarão, siri ou caranguejo), por exemplo? Hoje, debaixo da Graça podemos, Paulo diz com freqüência. Igualmente a comprar carne, tendo nela sangue ou sendo sufocada (dito na Lei), disse que podemos comprar e comer. A Bíblia inteira deve ser lida para se entender estas coisas...
Ai, ai, de novo, vejo que falam um novo nome a Jesus: YAOHUSHUA (o nome usado freqüentemente por Rubens). Para dizer a verdade, Jesus nunca se chamou Yehoshua, Yahushua, Yahoshua ou Yaohushua. Nos manuscritos, nunca se verteram as ocorrências por Yaohushua. Ao contrário: por Yeshua. Para esclarecimentos, Iesus (latim), Iesous (grego) nunca significaram deus-cavalo. Antes, são transliterações de Yeshua (aramaico), que provém de Yehoshua (hebraico). Isto, depois do cativeiro babilônico de 70 anos.
Para esclarecimentos, tem gente que não sabe que ignorante significa aquele que desconhece, e, costuma usar o seu uso popular: uma pessoa hostil, ou, uma pessoa iracunda que fala com agressividade ou desrespeito. Aaaaah, se muitos aplicassem as palavras em seu significado original, e parassem de aplicar novos significados às palavras...Como seria bom...
RECADO AOS ZANGADINHOS: NÃO PERCAM SEUS TEMPOS ME CHINGANDO, POSTANDO COMENTÁRIOS DESRESPEITOSOS. SE QUISEREM DEBATER RESPONDEREI AOS DEBATE COM PRAZER, NA MEDIDA DO POSSIVEL. MAS SE BAIXAREM O NIVEL EU DELETO OS COMENTARIOS E BLOQUEIO VOCÊ.
IGNORANTE NÃO É AQUELE QUE DISCORDA DE VOCÊ, MAS SIM AQUELE QUE TEM COMO UNICO ARGUMENTO PALAVRAS DE BAIXO CALÃO E NÃO CONSEGUE DISCUTIR IDEIAS OPOSTAS COM RESPEITO AO OPONENTE.
A CASA DO TESOURO QUE MALAQUIAS SE REFERE SOMOS NÓS, JESUS CRISTO É O TESOURO, O VERDADEIRO ALIMENTO DA CASA DE DEUS, ELE É NOSSO MANTIMENTO VERDADEIRO. MALAQUIAS QUERIA DIZER: COMAM A PALAVRA E COLOQUEM JESUS PARA DENTRO DOS SEUS CORAÇÕES. NADA A VER COM DINHEIRO, POSTEI UM VÍDEO EXPLICANDO ISSO NO MEU CANAL. ASSISTAM.
@marcioleo25 Existe uma diferença muito grande entre ingerir remedios para sanar um problema de saúde e ingerir bebida alcoolica. A ingestão de bebida alcoolica não traz nenhum benefício para sua mente, saúde fisica ou vida cristã. Esse argumento é muito fragil para se apoiar nele.
Vamos analisar, antes que os Alcoólatras se anime kkkk, o conselho de Paulo "melhor seria não beber vinho ou comer carne".
Agora irmão os exemplo que vç usou são de votos especiais e pessoas que iam servir na tenda ou conselhor para não se embriaga, Pv 20:1; Lv 10:9 Nm 6:3 Jz 13:4 1Sm1:14
voto Nazireu não confundir com nazareno (lugar).
Exemplo Sansão, Samuel, João batista não podiam corta o cabelo ou comer uva,suco, vinagre etc.
Dt 14 analise e veja o é proibido e no 14:25 compre bebida forte
@Nazioliveira Ninguem aqui disse que o vinho da epoca não tinha alcool, embora não tivesse mesmo porque o vinho era fermentado e não alcoolizado, mas embebedava do mesmo jeito. A diferença é que existiam dois vinhos. O fermentado e o sem fermento. Em portugues chamamos o vinho alcoolico de vinho e o vinho sem alcool de suco, mas tanto judeus quando gregos chamavam os dois tipos de bebida de "Vinho". Posso provar biblicamente e historicamente se quiser.
existe uma passagem em proverbios se nao me engano que diz algo como,
cuidado com o vinho, pois ele desce suave e pica como uma serpente,
algo assim,
esta claro que o perigoso é o embebedar-se, nao o fato de beber o vinho.
nas passagens que vc mostrou possivelmente éra pra algum profeta, ou nazireu, que realmente nao podiam ter contato nenhum com bebida,as escrituras nunca condenaram o povo de beber, se sim de embebedar-se.
@fuketag Se libertar de que? a unica coisa que pode libertar é a verdade. E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará.João 8.32. Um homem que mistura poucas verdades com muitas mentiras não pode te provê libertação genuina. Só Cristo pode te libertar, e só por intermédio do estudo da palavra de Deus você poderá entender o que realmente é ser livre. Não é igreja, não é pastor, não é Rubens. É Deus! É Cristo!
Ou tenho q ficar repetindo? Vai ficar se intitulando dono da verdade? Vc mal sabe das coisas vem querer afirmar q sabe tudo? Vai buscar estudar conforme vc mesmo cita,"Um homem que mistura poucas verdades com muitas mentiras não pode te provê libertação genuina",
"só por intermédio do estudo da palavra de Deus você poderá entender o que realmente é ser livre"
So de falar "cristo" ja vejo q vc n sabe de algo por ai, pesquise.
Esse cara ai do video que jogou por terra a "heresia" do "herege" não é aquele que disse que devemos dar dizimo em dinheiro e usou um argumento fraco dizendo que no antigo testamento não existia dinheiro? Ja quanto a cachaça, O Senhor e Salvador disse que o que contamina o homem é o que sai da boca dele e não o que entra.
@futuremangakaroni Vc ta precisando estudar mais a biblia meu amigo. Leia:
“Honra ao Senhor com os teus bens e com as primícias de toda a tua renda; e se encherão fartamente os teus celeiros, e transbordarão de vinho os teus lagares.” Pv 3.9-10
Malaquias 3:8-9 diz: “Roubará o homem a Deus? Todavia, vós me roubais e dizeis: Em que te roubamos? Nos dízimos e nas ofertas. Com maldição sois amaldiçoados, porque a mim me roubais, vós, a nação toda.”
E vc meu querido ta precisando ler malaquias todo. Leia Malaquias 1:1 e 2:1 e veja para quem são ditas essas palavras, você está sendo enganado e extorquido. Alem disso veja nesse proprio versiculos que vc postou "vós, a nação toda". Isso se refere a Israel naquela epoca e não ao Brasil.
@futuremangakaroni Se isso valesse como argumento. Então teriamos que deixar a pregação do evangelho por conta dos Judeus e cruzarmos os braços. Pois quando Jesus Disse: Ide, pregai o evangelho a toda criatura. Ele disse pra Judeus, e não pra brasileiros. Se não precisamos dizimar porque Jesus mostrou claramente não somente a importancia de dizimar, mas também o sentimento que o envolve dando o exemplo da viuva que dizimou não somente 10%, mas TUDO que tinha? Marcos 12:11-44 . continua...
Os crentes da igreja em Jerusalém ofereceram tudo quanto tinham. Atos 2:44-45.
Os crentes da Macedônia deram com sacrifício, muito acima das suas possibilidades, a ponto de surpreenderem o apóstolo por sua liberalidade. II Coríntios 8:1-5 .
Os coríntios foram convidados a contribuir "conforme a sua prosperidade", I Coríntios 16:2 . Isso não poderia significar, em hipótese alguma, menos do que o dízimo. Continua.
@jovemevangelho Errado. Em I corintios 9 Paulo estava dizendo que ja que ele renunciou tudo para pregar o evangelho ele estava achando justo viver do evangelho mas não queria receber sustento financeiro deles; LEIA O CAPITULO TODO. O seu problema e o de muitos é de só ler um versiculo e ficar preso nele. Os cristãos de atos ofereceram tudo que tinham não foi para construção de templos mas para distribuir aos pobres. Continua...
@futuremangakaroni Paulo não precisava impor doutrina sobre dizimos porque era chover no molhado. Pois o povo da época, mesmo após a morte de Cristo sabiam que devolver o dizimo era um ato de adoração e reconhecimento. Ja li todas as cartas de Paulo e uma coisa é bem nitida. A igreja era sustentada pelos fieis, graças a solidariedade e união da igreja ninguem passava necessidade no meio deles, e isso incluia os Apostolos responsáveis pela pregação do evangelho e instrução da igreja. Continua
@futuremangakaroni O que seria mais facil nos dias de hoje? reunirmos todos os membros da igreja todo dia de culto na casa de um irmão diferente ou em um espaço mais apropriado? lembre-se que na epoca de Paulo a igreja primitiva era perseguida, tinham que fazer suas reuniões sempre em lugares diferentes. O que é mais facil hj, pegar tudo que vc ganhou e repartir com os irmãos como faziam os cristãos ou devolver o dizimo? continua.
@jovemevangelho Amigo, o que importa é obedecer o Salvador e Ele não autoriza a construção de templos e se o seu pastor sabe disso e ainda constroe saiba que a intenção dele é grana. Sua visão é religiosa e eu não o culpo por isso imagine todas as pessoas que estavam no templo cada um em sua casa se reunindo em nome do Salvador, dessa forma o evangelho se espalharia cada vez mais rapido. Continua...
@futuremangakaroni continuando... Ainda não vi um caso de alguem que deixe de se congregar regularmente e se denomina um cristão, mas não vai a igreja, progredir na fé. Eu não conseguiria. Quanto ao dizimo descobri hj ao ler minha biblia, que mesmo antes da nação judaica existir ele já era devolvido em sinal de gratidão, por Jacó por exemplo(Genesis 28:22.) Então usar-se do argumento de que o dizimo era só pros Israelitas como usastes anteriormente não é seguro. Paz.
@jovemevangelho Continuando: Em todas as suas cartas Paulo fala de ajudar os pobres, em nenhum momento ele impoe doutrina de dizimo e construção de templo. Para finalizar eu não estou de deboche, estou apenas te alertando para que não continue sendo enganado. Paz
@futuremangakaroni Em I Coríntios 9:13 o apóstolo usa a ilustração do templo e do serviço dos levitas no altar, dizendo que eles tiravam do altar o seu sustento.
Qual era esse sustento? O dízimo.
E Paulo conclui em Coríntios 9:14. Dizendo que os que os ministros do evangelho devem viver do evangelho. Os cristãos primitivos dizimavam. Ja os modernos roubam e deboxam de quem devolve. Se você não quer devolver é direito de escolha seu, mas não deboche de quem devolve é fiel nos dizimos.
@jovemevangelho Se você não pode ir pra africa pregar, construir hospitais com suas proprias mãos, igrejas pras pessoas se congregarem, comprar comida e dar pros irmãos necessitados o meio mais eficaz é devolver o dizimo, dessa forma vc vai estar contribuindo para que essas obras sejam feitas, reconhecendo a soberania de Deus e demostrando amor ao próximo. Só existem dois tipos de cristãos sinceros, os que se doam no trabalho missionário e os que financiam o trabalho.
@jovemevangelho Continuando: Quanto ao dizimo para ajudar os irmãos saiba que a igreja primitiva ajudava e não era com cobrança de dizimo, alem disso se vc estiver dando ao seu pastor para que ele ajude os irmãos com seu dinheiro, saiba que vc está fazendo da maneira errada, é para cada um fazer sua parte e não dar para o pastor fazer. Paz.
@futuremangakaroni Amigo, desmistifique o termo "templo", igrejas são pessoas o local de reunião nada mais é que um espaço físico mais apropriado para reuniões. Se eu pudesse reunir minha congregação de 120 membros na minha casa seria um prazer, mas lá não cabe esse monte de gente. É importante nos congregarmos com pessoas que tem a mesma fé que nós. Leia Hebreus 10:25 e Hb 3.13. O papel da "igreja" (Espaço físico) é apenas servir de local pra reuniões. Continua.
@futuremangakaroni Quanto ao pastor, o probre coitado ganha menos que eu, o dinheiro dos dizimos nem passa pelas mãos dele, ele só recebe o salário pro seu devido sustento. A administração dos dizimos fica nas mãos da própria igreja. Como ja te disse antes, nem todos os pastores são ladrões, nem todos os fiéis são tolos, e nem todas as igrejas são negócios. Fico feliz em ver o dizimo ser transformado em biblias, cursos biblicos, progetos comunitários. Esse é o papel dele.
@jovemevangelho O problema de alguns não é o fato de devolver o dizimo, mas a quem confiar a adminsitração de tal dizimo. Visto que vemos pessimos exemplos de falsos pastores safados que vendem indugencias e supostos milagres, enrriquecem as custas dos fieis e fazem muitos de tolos. Mas esses haverão de pagar o seu devivo sálario. Pois o salário do pecado é a morte. Mas graças a Deus onde devolvo meu dizimo eu vejo e sei exatamente onde ele está sendo empregado, por isso contribuo com alegria.
@Nazioliveira Malaquias 3:8-9 diz: “Roubará o homem a Deus? Todavia, vós me roubais e dizeis: Em que te roubamos? Nos dízimos e nas ofertas. Com maldição sois amaldiçoados, porque a mim me roubais, vós, a nação toda.”
@futuremangakaroni Agora em uma coisa tenho que concordar com você. O descredito das pessoas em relação a devolução do dizimo muito se deve ao fato de existirem muitos pastores ladrões por ai. Que tem enrriquecido as custas dos fieis. Principalmente os Falsos pastores do evangelho da prosperidade.
@jovemevangelho Continuando: hey amigo peço que analise e leia o livro de malaquias todo e descubra para quem são ditas aquelas palavras. Elas nunca foram ditas para nós a igreja, fora dito a nação de Israel, alem disso dizimo nunca foi dinheiro, leia deuteronomio e verá que era alimento. Estão te enganando e extorquindo.
@futuremangakaroni nunca me extorquiram nada, porque o que dou, dou com alegria. Temos que analisar o contexto historico da epoca amigo. Naquela epoca a moeda de troca de fato era o proprio bem, e o que era necessário para a manutenção da igreja era somente alimentos e outras poucas coisas mais. A moeda de troca mudou, mas o principio continua sendo o mesmo.
@futuremangakaroni Um ladrão sofisticado é aquele que é esperto o bastante para não ser preso. A pessoa que rouba a Deus pode se considerar sofisticada. Pode, pela esperteza, esconder sua desobediência e seu egoísmo dos outros e sair “ileso”. Mas não é um “crime perfeito” porque Deus sabe e vê todas as coisas, e Deus não se agrada daqueles que roubam a ele. - Karl Hennecke
@jovemevangelho Hey amigo que deus miseravél é esse que os evangelicos servem? Que deus rico é esse que vira mendigo nas "igrejas" por que se pede tudo em nome dele? Peço novamente que leia malaquias todo, os 4 capitulos dele e analise vc proprio para que esse cisco seja retirado do seu olho. Fique na paz irmão.
@futuremangakaroni Deus não é miseravel, não precisa de nada porque Ele é dono de tudo. O dizimo segundo a biblia só deve ter dois propositos: Manutenção da igreja e utilização para pregação do evangelho. Não é pra ser usado pra luxo de pastores e nem pra luxos de fieis. Deve ser empregado na construção de novas igrejas, para manutenção de obreiros que vão pregar em paises pobres cujo o cristianismo pouco tem avançado.
@futuremangakaroni Deve ser usado para construção de hospitais que possam ajudar a população carente e em organizações como a "ADRA" que usa todos os recursos disponiveis para ajudar pessoas carentes. Ou seja, converte-se dinheiro em beneficio ao proximo. E usa-se o dizimo para ajudar na pregação do evangelho. Sabemos que hoje em dia é preciso de dinheiro para absolutamente tudo. Até mesmo para financiar missões de pregação do evangelho.
@jovemevangelho Amigo você está confundido, eu não estou generalizando, eu apenas estou tentando de dizer que você está sendo enganado com versiculo distorcido de malaquias 3:10 que usam para tirar dinheiro do povo, pela ultima vez vou pedir para que leia o livro todo de malaquias. Paz.
@futuremangakaroni Entendo sua oposição ao dizimo, visto que temos visto pessimos exemplo de pastores ladrões no meio evangelico. Mas o seu erro é generalizar, e cerrar os olhos pra importancia de ajudar financeiramente na propagação do evangelho. Pesquise no google por: "ADRA" e veja que nem tudo é ladroagem, muito pode-se fazer pelo proximo e pela prefação do evangelho devolvendo o dizimo, desde que a igreja que o receba seja honesta na hora de emprega-lo
@Nazioliveira O que é mais facil? devolver 10% ou pegar tudo que vc ganhou e repartir com os irmãos como a igreja primitiva fazia? Só existem DOIS tipos de cristãos sinceros: 1- Os que abrem mão de suas zonas de conforto e se dispões a fazer a obra de pregação do evangelho, como é o caso dos missionários que vão pra africa, india, etc. E dão suas vidas pra salvar vidas. 2- Os que ajudam na pregação do evangelho ajudando a financiar esses projetos. Colossenses 3.5 diz que a avareza é idolatria.
@futuremangakaroni Você sabe quais os criterios do dizimo a biblia ensina?
Deuteronômio 16:17 cada um oferecerá na proporção em que possa dar, segundo a bênção que o SENHOR, seu Deus, lhe houver concedido.
E em Leviticos 27:30 se não me engano, diz que o dizimo é a decima parte da tua renda. Pastores que dizem que vc tem que dar mais do que isso são ladrões.
opaaaaaaaaaa Maconha não é droga não!!! Deus criou a erva e disse que era bom! Leia gênesis seu Hermenêutazinho! Agora a questão do vinho está totalmente baseada nas suas conjecturas meu mano! No caso de Habacuque, nesta tradução aqui diz o seguinte: "Ai daquele que dá de beber ao seu companheiro! Ai de ti, que adiciona à bebida o teu furor, e o embebedas para ver a sua nudez!" (Habacuque 2:15). Adicionar à bebida o teu furor, não está relacionado ao álcool e sim às más intenções de...
@clayton6141 ... ver a nudez, ou seja, a vergonha alheia! O álcool não é adicionado no vinho, mas o vinho produz o seu próprio álcool! Isso é desonestidade teológica! Tanto o Rubens quanto este Hermeneutazinho aí estão equivocados! #Prontofalei!
No versos de Habacuque você só se preucupou em destacar "que adiciona a bebida o teu furor", mas ignorou o trecho que diz: "AI DAQUELE QUE DER DE BEBIDA AO SEU COMPANHEIRO" bem claro não? Na duvida fico com Efésios, 5:18 "E não vos embriagueis com vinho, no qual há devassidão, mas enchei-vos do Espírito,"
@jovemevangelho Mas foi o mesmo que ele fez destacando apenas um versículo e adulterando uma palavra ao seu bel prazer meu mano! Mas este capítulo de Habacuque inteiro, se refere à intenção de se embebedar alguém para que este alguém se torne objeto de escarnio nas tuas mãos! Leia atentamente! O problema não está no vinho mano, mas no coração de quem o bebe.
A boca fala do que o coração está cheio! Se esse senhor está cheio de más intenções e quer usar a liberdade com que Cristo libertou, ele tentará desvirtuar as santas verdades da Palavra e as tentará adaptar aos desejos e vontades carnais para satisfazer suas libertinagens!
Aaah, quase ia me esquecendo. Quanto ao que era nazireu (ou naziréia), estava proibido, porque era um tipo de consagração à Deus, e, em momentos de consagração, como aquele do sacerdote, era necessário abstinência de vinho ou bebida forte. Igualmente quando uma pessoa jejuar e orar, em consagração ao Senhor, esta certamente não deveria beber, muito menos se ajuntar à sua mulher, para ter relações sexuais (à parte o nazireu), porque não faz parte disto (Êx 19:15; 1Co 7:5). Terminado, porque não!?
Ora, respondo categoricamente: Acaso Jesus faria algo que não fosse do agrado do Pai, e que resultaria em escândalo? Deus, em Sua onisciência jamais faria o que contrariaria Sua vontade, pois Ele é sábio! Ora, havia no tempo de Jesus beberrões? Sim! Porém, não naqueles dias das bodas de Caná. E, certamente estavam judeus decentes naquela ocasião. Então, nem preciso mais responder nada, pois já disse tudo e mais um pouco, o que tinha que dizer! A Paz seja convosco!
Porém, este sabe bem a diferença entre suco e vinho. Sabe-se que a Bíblia fala de vinho e vinho novo. Ora, o vinho novo não é fermentado, porém o velho é. Lucas fala disto (Lc 5:37,38), também Mateus. Então, se fosse vinho novo, o mestre-sala diria. O vinho novo é o famoso suco de uva, mas o vinho velho é o fermentado, como disse. Agora, se aproveitar desta incógnita, é que é verdadeiramente pecado. Muitos me perguntam: Daria Jesus um vinho embriagante, sabendo da conseqüência disso?
Agora, até Jesus bebeu vinho fermentado, porém, os seus inimigos o acusaram falsamente de ser glutão e beberrão (Lc 7:34). Agora, o maior pecado, é dizer que vinho fermentado é maldito. Ora, duvido que Jesus tenha dado suco de uva nas bodas de Caná da Galiléia (Jo 2:1-11). Ora, como disse bem aquele varão adventista, tanto oinos, quanto yayin, não é definido se é fermentado ou não. Porém, como saber? O próprio mestre-sala provou (Jo 2:8-10) e elogiou como bom vinho. Ora, se fosse suco, falaria.
E daí? Podem escandalizar-se, por serem ignorantes na Verdade, muito mais o ímpio, que escarnecerá, também pela sua ignorância. Então, é bom em casa, não socialmente ou fora de casa. Eis aqui, em Romanos, prova cabal disso. Tanto fala de uma pessoa vegetariana censurar a que come de tudo, quanto de uma pessoa que não bebe vinho censurar a que bebe. Porém, não é mal, exceto se feito na frente destes. Leia só (Rm 14:2-4; Rm 14:12-14; Rm 14:15,20,21; Rm 14:22,23).
@bdsvelasco2 Vc muito falou a respeito. Mas só quero que me responda uma coisa. Que beneficio o vinho fermentado traz pra sua vida? tanto fisica quanto "espiritual"(Cristã)? pra minha vida não trouxe, pois a tempos a tras um copo servio pra me tirar dos caminhos de cristo por mais de um ano. A eficácia do pecado está na sutileza. "Há que mal tem, é só um copinho, não vou me embebedar" é pensando assim que muitos caem e não se levantam mais.
@jovemevangelho Para falar a verdade, eu não tenho vontade alguma de beber vinho, só que, diferente do farisaísmo evangélico, não condeno e nem me escandalizo de quem beba, contanto que seja em casa, para que os evangélicos fracos de consciência não se escandalizem, e os ímpios ignorantes da Palavra não escarneçam deste. Ora, o que Paulo falou em Efésios (Ef 5:18) não te é significativo? Ele falou para não haver embriaguez, mas não proibiu beber...
@jovemevangelho Quer outra resposta também, adequada? Muitos também pegam textos fora de contexto, e fazem suas heresias. Pois bem, Salmo 1, é exemplo disto. Quer dizer que temos que nos entocar num cantinho, nos isolarmos do mundo, porque um toque pode nos contaminar? Quem diz isto baseado no salmo, vai estudar mais a Bíblia. Agora, falando nisso, tanto um quanto outro ocorreram comigo:...
@jovemevangelho ... Numa comemoração do trabalho, tanto teve cerveja (não bebi), refrigerante (bebi), e vinho (bebi). Mas, 1, bebi vinho, 2, não me embriaguei, 3, mantive minha consciência cristã, 4, não dei mal testemunho, 5, falei ainda de Deus para os ímpios presentes, 6, como nunca provei o vinho fermentado, quis provar, e nem por isso me contaminei, e 7, nunca me desviei do Evangelho por isso. Porém, quem sou eu pra te condenar, se caiu por isso? E, com ímpios, nunca me contaminei! Aleluia!
Ora, é certo, em todos estes versículos, que, 1, não é reto aos olhos do Senhor, a embriaguez, e 2, muito menos é certo uma pessoa, no momento de trabalho, estar bêbada, porque não poderá produzir o melhor no seu expediente, mas fará o que é vergonhoso, e, quanto mais um servo de Deus, fará besteiras, e dará mal testemunho. Porém, o que acontece? Um servo do Senhor pode beber sim. Mas, e em presença dos outros? Não recomenda-se? Porque? Porque muitos acham que um crente não pode beber!
Então, vê-se outra coisa! O homem adventista que falou no programa "Na mira da Verdade", pegou textos tais, como este que citarei agora, porque, não apoia bebidas alcoólicas (também eu), até o vinho (eu não). Porém, o que muitos não sabem, é que, há certos adventistas à favor do vinho fermentado (como eu). É sobre a maldição sobre o que oferece de beber ao seu próximo, em Habacuque (Hb 2:15). Mas, leia o contexto! O contexto é para embebedá-lo, e não de dar de beber, veja no final do verso.
E, falando agora dos reis, Eclesiastes recomenda aos reis e príncipes não serem beberrões, nem glutões (Ec 10:17), ainda em Provérbios (Pv 31:4,5) fala também, que, não é próprio dos mesmos não beber vinho, nem desejar bebida forte. Mas por que? Porque estes, no momento de trabalho, não podiam se encontrar embriagados, da mesma sorte, os sacerdotes (Lv 10:9), os reis, para não julgarem com injustiça e perverterem o juízo, os sacerdotes, para não fazerem o ofício sagrado de qualquer jeito.
E, qual era o problema nisso? O único, é que Ana foi acusada injustamente por este, porque não bebeu, mas chorava a ponto de não mais conseguir falar, senão balbuciar. Caso isolado, que nem preciso mais falar. Agora, como dizia, já falei sobre passagens que proibia sacerdotes e nazireus de beber, não é? Porém, voltando a Levítico (Lv 10), no versículo 9, fala que os sacerdotes só não podiam beber vinho, quando entrassem na Tenda da Congregação. Mas, quando estivessem no local consagrado, não!
Provérbios (Pv 20:1), o que quer dizer? Quer dizer, que, aquele que não consegue se conter no vinho, ou seja, o que não bebe moderadamente, mas é vencido por ele, ou seja, bebe demais, até se embriagar, não é sábio. Vê-se, que, permitia-se no AT, o povo comum, beber ambos, vinho ou bebida forte, porém, recomendava-se não se embriagar, não se deixar vencer por eles. Já no primeiro livro do profeta Samuel (1Sm 1:14), fala do sacerdote Eli achando que Ana estava bêbada, porém, chorava muito.
Sem falar, que, as freqüentes repreensões veterotestamentárias quanto a vinho, eram para reis, sacerdotes e nazireus, mas não para o povo comum. O problema de tudo, para Nadabe e Abiú, filhos de Arão, qual foi? Embriaguez (Lv 10:1-11)! Então, outro problema encontramos, lá em Gênesis. Qual foi? Embriaguez de novo, mas de quem? Noé (Gn 9:21)! Ora, mais claro que isso, impossível! Ora, para os nazireus, não podia beber vinho, nem bebida forte, nem ao menos comer uva (Nm 6:3; Jz 13:14; Lc 1:15).
A Bíblia diz que a única bebida permitida é o vinho, não outras, isto é, no NT. Porém, recomenda-se: NÃO EMBRIAGUE-SE (Ef 5:18)! A Palavra distingue vinho e bebida forte (o caso da Cachaça, e outras). Lucas (Lc 1:15) diz de vinho (gr. "oinos") e bebida forte (gr. "sikera"). O resto do NT não fala nada sobre sikera, mas fala muito de oinos. Igualmente no AT, fala de um contraste entre o yayin (vinho) e o shekar (bebida forte). Mais adverte-se sobre shekar que sobre yayin.
RUBENS SODRÉ, OU É BURRO DEMAIS (O QUE DUVIDO) OU É UM FALSIFICADOR DA PALAVRA DE DEUS! JESUS TRANSFORMOU ÁGUA EM CACHAÇA? OU, ANTES, TRANSFORMOU ÁGUA EM VINHO? QUANTA DETURPAÇÃO!
@residentbrain Diga isso pra os judeus da septuaginta que traduziram habacuque então... Vinho é vinho aqui no Brasil, mas na concepção dos judeus sempre existiu dois tipos de vinho, o fermentado (Que embreaga) e o sem estar fermentado que é o simples suco de uva. Jesus não poderia dar bebida fermentada pras pessoas, pq se ele fizesse isso ele estaria contradizendo suas inumeras passagens que condenam tal pratica, e ai ele estaria pecando e não poderia ser nosso salvador. Leia Habacuque 2:15-16
@jovemevangelho Só pra esclarecer essa questão a palavra traduzida por vinho, no original grego "oinos" que era usada tanto pelos escritores Cristãos como também pelos seculares. Aristoteles por exemplo, escreveu: “Esprema a uva, deixe sair o vinho [oinos]” (Metereologica, 387.b.9-13) Quando se espreme a uva o que sai dela? o suco. Nicandro (século II a.C.) escreve a respeito de espremer uvas e chama de oinos o suco daí produzido (Georgica, fragmento 86). Nem foi preciso citar a biblia aqui. =]
@ministerioideeadorai Já eu prefiro examinar as escrituras, e te-las como minha regra de fé e pratica, e tenho sido muito feliz com isso. Afinal de contas não é pastor A ou B que vai me dar a salvação, e sim Jesus Cristo. Agora é um erro você gereralizar dizendo que todo pastor é ladrão e corrupto, conheço muitos pastores que são sinceros e que realmente procuram fazer a vontade de Deus.
acho uma prepotecia dessas pessoa achare o dono da verdade .tudo filho de farizel mesmo e despois salvo o mesmo q na africa moren de fome no brasil un mata outro por pao na italia por cigarro salvo o que mesmo niguem tem culpa do criador nao ter controle de suas criatura .
@CRIISSTIANNO O criador não tem controle? ele nos deu livre arbítrio pra fazermos nossas proprias escolhas, e é por causa dessas escolhas erradas que o homem faz todos os dias que o nosso munda está do jeito que está. As pessoas viram as costas pra Deus todos os dias e rejeitam os principios estabelecidos por ele, e ainda se acham no direito de culpa-lo por estarmos na lama. Se a humanidade decidisse amar ao proximo como a sí mesmo e a Deus o mundo seria bem diferente do que é hoje.
quando besteira q vc esta disendo cara hors se fose suco ela falaria ou quem bebeu era idiota para disser q deicharam o melhor vinho p/ o fim da festa em vez do pior
@192nicolas Rapaz quem está falando besteiras aqui é você. Já vi que você não estuda a palavra de Deus, se estudasse não estaria dizendo essas bobagens sem nexo. Deus diz em Habacuque 2:15-16: "Ai daquele que der de beber ao seu irmão, que o embebeda, etc.." Jesus jamais daria bebida alcoolica pra ninguem porque se ele fizesse isso ele estaria pecando, e Jesus nunca pecou. Pois se Ele pecasse ele não seria digno de morrer pra nos salvar. Continue acreditando no Rubens Sodré e vc estará perdido.
Ao irmão JOVEMEVANGELHO, veja BM, vc entendeu que o diz versiculo 8 do cap.65 de Isaías, ele se refere na palavra suco dentro do cacho, ora, depois que ela e esmagada e colocada em odre ela já tem o processo de fermentação e vira o vinho, ou Jesus transformou água em cachos de uva, q dai dentro teria o suco, mas Jesus é tachado de beberão pelos hipócritas fariseus.É pelo sentido de beber algo, pois não bebemos cachos de uva, dentro dos odres tem vinho....
jaimegnoatto 1 week ago
@jaimegnoatto Irmão por favor leia os seguintes artigos que escrevi: jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/paulo-aconselhou-timoteo-beber-vinho.html
jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/jesus-transformou-agua-em-vinho.html (Acrescente o w w w . antes do endereço acima) Tenho muitas ponderações a fazer sobre o assunto que não poderia posta-las todas aqui pela limitação de quantidade de letras. Em breve farei um video e abrirei o novo debate sobre o assunto.
jovemevangelho 2 days ago
A historia em que eu posso me basear é na bíblia e judeus bebem sim vinho em suas varias formas mas bebem, agora ,embriagase ai sim tudo bem mas um copo de vinho faz bem pra saúde....
jaimegnoatto 1 week ago
Só não entendo porque querem manipular o povo com uma mentira deslavada, vai ver por que eles tem percebido que o povo não tem lido a palavra, mas, eles prestarão contas a DEUS, como esta escrito, o meu povo perece por falta de conhecimento...
jaimegnoatto 1 week ago
Irmãos, vejam bem, esse pastor como é ardiloso e ou incauto, é só ler o capitulo 65 inteiro de Isaias que verão que DEUS estava simbolizando o suco de uva no cacho com pessoas pois, se lerem verão que é de pessoas que DEUS fala, ele simboliza ou faz-se referencia de que, assim como quem acha suco em um cacho de uva e não deve desperdiçar, assim, ele DEUS também encontrou um povo que o busca e, que não vai desperdiçar esse povo que somos nós os gentios a quem Paulo pregou......
jaimegnoatto 1 week ago
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Em habacuque no cap. 2:15 Deus revela um povo ímpio e, nesse versículo mostra claramente que o objetivo daquele que da vinho á quem chega ao sou odre que é de embebedar para ver a nudez do seu próximo, tenho certeza que, esse intento jamais esteve no coração de Jesus, como esta escrito, Jesus transformou água em vinho alias no melhor vinho já feito nessa terra e não em suco.....
jaimegnoatto 1 week ago
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Já Rubens foi tolo, em querer afirmar que cachaça e vinho é a mesma coisa, os dois tem álcool mas, há um abismo entre elas, certo é que na bíblia ela mostra que podemos sim beber vinho, porem como disse Paulo....
jaimegnoatto 1 week ago
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Tudo me é licito mas nem tudo me convém, tudo me é lícito mas não me deixarei dominar por nenhuma delas, lá em gálatas 5 da-se referencia disso, do beberão e do glutão entram na discução do vinho mas muitas vezes esses que querem condenar o vinho comem em demasia, Jesus transformou água em vinho sim pois, se não fosse assim estaria suco e não vinho....
jaimegnoatto 1 week ago
Ademais, Jesus mesmo disse que o chamavam de comilão e beberão comparando ele com João batista mas, lógico que Jesus comia e bebia dentro da normalidade, pois, como o povo estava acostumado que todo profeta mal comia e mal bebia, o julgavam de comilão e beberão pois o tinham como profeta!!!!!
jaimegnoatto 1 week ago
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jaimegnoatto 1 week ago
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jaimegnoatto 1 week ago
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jaimegnoatto 1 week ago
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jaimegnoatto 1 week ago
1 Ti 3:8 e 5:23 leiam esses versículos: o primeiro fala que seria errado pessoas dadas a muito vinho. Ou será que não se pode tomar "suco de uva a vontade"? O outro versículo Paulo escreveu a Timóteo e recomenda beber "um pouco" de vinho nos casos de doenças do estômago. Ou será que o "suco de uva" faz tão bem para o estômago a ponto de curar? Piada desse cara aí. volto a dizer: não entende nada de bíblia e quer ensinar outros.
Davigomesdafonseca 1 week ago
@Davigomesdafonseca "Os 20 antioxidantes presentes na uva agem em sinergia para combater os radicais livres que favorecem o surgimento de doenças e o envelhecimento precoce.
· O suco repara as células do corpo e ajuda a prolongar a juventude da pele.
· Favorece as funções hepáticas (do fígado) e é um valioso estimulante digestivo.
Continuando." (Por isso usavam o suco de uva como rémedio). Cintinua...
jovemevangelho 1 week ago
@Davigomesdafonseca Continuando. E por que os Judeus preferiam o suco sem fermento como remédio ao invés do vinho embreagante? Porque eles não eram burros, eles sabiam que o vinho sem fermento tinha mais propriedades medicinais que o vinho fermentado e tinha a vantagem de não embreagar. Por isso tudo indica que o conselho de Paulo foi para Timóteo beber vinho não fermentado. E mesmo que fosse alcóolico ele deixou claro que era um pouquinho MISTURADO COM AGUA, E COMO REMÉDIO.
jovemevangelho 1 week ago
@Davigomesdafonseca Então antes de vir me criticar e me desrespeitar com palavras de baixo nivel, estude um pouco mais. Tenha um pouco de bom senso e honestidade e analise o "outro lado da moeda" com calma. Porque assim como você julga estar certissimo, você pode estar redondamente equivocado. Então cuidado, é a sua salvação que está em jogo, não corra o risco de a joga-la fora por alguns copos de cerveja ou vinho, enfim...
jovemevangelho 1 week ago
@Davigomesdafonseca Então antes de vir me criticar e me desrespeitar com palavras de baixo nivel, estude um pouco mais. Tenha um pouco de bom senso e honestidade e analise o "outro lado da moeda" com calma. Porque assim como você julga estar certissimo, você pode estar redondamente equivocado. Então cuidado, é a sua salvação que está em jogo, não corra o risco de a joga-la fora por alguns copos de cerveja ou vinho, enfim...
jovemevangelho 1 week ago
@Davigomesdafonseca Então antes de vir me criticar e me desrespeitar com palavras de baixo nivel, estude um pouco mais. Tenha um pouco de bom senso e honestidade e analise o "outro lado da moeda" com calma. Porque assim como você julga estar certissimo, você pode estar redondamente equivocado. Então cuidado, é a sua salvação que está em jogo, não corra o risco de a joga-la fora por alguns copos de cerveja ou vinho, enfim...
jovemevangelho 1 week ago
@Davigomesdafonseca Continuando... Então antes de vir me criticar e me desrespeitar com palavras de baixo nivel, estude um pouco mais. Tenha um pouco de bom senso e honestidade e analise o "outro lado da moeda" com calma. Porque assim como você julga estar certissimo, você pode estar redondamente equivocado. Então cuidado, é a sua salvação que está em jogo, não corra o risco de a joga-la fora por alguns copos de cerveja ou vinho.
jovemevangelho 1 week ago
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jaimegnoatto 1 week ago
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jaimegnoatto 1 week ago
1 Timoteo 5:23 lê esse texto então aí pastorzinho " SABE TUDO" pra ti ver que não tem nada a ver isso aí que tu falou. não sabe é nada de nada de bíblia e ainda vem desencaminhar os que querem aprender, com coisas mesquinhas e sem proveito algum.
Davigomesdafonseca 1 week ago
@Davigomesdafonseca Amigo você não pode usar-se dessa passagem pra afirmar nem que o vinho era alcoolico e nem que não era, simplesmente pq a palavra empregada no original grego para vinho é "Oinos" que é uma palavra usada tanto para vinho embreagante como para vinho que não embreaga. E ainda que fosse vinho alcoolico era um conselho isolado para alguem sofrendo de enfermidade e não um conselho direcionado para a igreja. Continua...
jovemevangelho 1 week ago
@Davigomesdafonseca Leia 1 Coríntios 5:11: "Mas agora vos escrevi que não vos associeis com aquele que, dizendo-se irmão, for devasso, ou avarento, ou idólatra, ou maldizente, ou BEBERRÃO, ou roubador; com o tal nem ainda comais"; e ainda o texto de Gálatas 5:21, que diz: "Invejas, homicídios, BEBEDICES, glutonarias, e coisas semelhantes a estas, acerca das quais vos declaro, como já antes vos disse, que os que cometem tais coisas não herdarão o reino de Deus."
jovemevangelho 1 week ago
@Davigomesdafonseca Continuando... Enfim não postarei toda a refutação que tenho ao seu frágio argumento aqui porque fica ruim postar respostas por parte. Se realmente tiver interesse em vê o "outro lado da moeda", ou seja, analisar com calma os argumentos contra o vinho alcoólico com base na biblia e em contextos históricos acesse o seguinte artigo: jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/paulo-aconselhou-timoteo-beber-vinho.html Graça e paz.
jovemevangelho 1 week ago
é verdade mesmo !! esse pastor não entende nada de suco de uva e nem de vinho e nem de bíblia porque na bíblia está escrito VINHO bem declaradamente!!!
Davigomesdafonseca 1 week ago
@Davigomesdafonseca Amigo Nem sempre quando aparece a palavra Vinho na biblia se refere a bebida alcoolica. A palavra Grega "Oinos" traduzida pra portugues como vinho era usada para se referir tanto ao vinho embreagante como para o vinho sem fermento (suco da uva) te aconselho a ler os seguintes artigos: jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/paulo-aconselhou-timoteo-beber-vinho.html
jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/jesus-transformou-agua-em-vinho.html
coloque w w w antes...
jovemevangelho 1 week ago
ANTENÇÃO! Amigos! se quiserem mais esclarecimentos sobre o assunto leiam o artigo escrito no seguinte endereço: jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/jesus-transformou-agua-em-vinho.html (Acrescente o w w w antes do endereço) e se tiverem ainda alguma duvida enviem-me um e-mail ou deixe comentario no canal jovemevangelho.
jovemevangelho 1 week ago
Pessoal, só para constar, alguém, ñ gostoso do comentário q falo do supra citado pastor que, postou o vídeo pois, o comentário é verdade, é só ler, denunciaram como spam, engraçado né, esta na segunda pagina desses comentários se quiserem verem, mas, graças a DEUS eu salvei e to repostando, eis o q realmente diz a escritura........primeiro uma opinião pessoal, depois se deleitem com a verdade............
jaimegnoatto 1 week ago
Só não entendo porque querem manipular o povo com uma mentira deslavada, vai ver por que eles tem percebido que o povo não tem lido a palavra, mas, eles prestarão contas a DEUS, como esta escrito, o meu povo perece por falta de conhecimento...
jaimegnoatto 1 week ago
Irmãos, vejam bem, esse pastor como é ardiloso e ou incauto, é só ler o capitulo inteiro de Isaias que verão que DEUS estava simbolizando o suco de uva no cacho com pessoas pois, se lerem verão que é de pessoas que DEUS fala, ele simboliza ou faz-se referencia de que, assim como quem acha suco em um cacho de uva e não deve desperdiçar, assim, ele DEUS também encontrou um povo que o busca e, que não vai desperdiçar esse povo que somos nós os gentios a quem Paulo pregou......
jaimegnoatto 1 week ago
Em habacuque no cap. 2:15 Deus revela um povo ímpio e, nesse versículo mostra claramente que o objetivo daquele que da vinho á quem chega ao sou odre que é de embebedar para ver a nudez do seu próximo, tenho certeza que, esse intento jamais esteve no coração de Jesus, como esta escrito, Jesus transformou água em vinho alias no melhor vinho já feito nessa terra e não em suco.....
jaimegnoatto 1 week ago
Já Rubens foi tolo, em querer afirmar que cachaça e vinho é a mesma coisa, os dois tem álcool mas, há um abismo entre elas, certo é que na bíblia ela mostra que podemos sim beber vinho, porem como disse Paulo....
jaimegnoatto 1 week ago
Tudo me é licito mas nem tudo me convém, tudo me é lícito mas não me deixarei dominar por nenhuma delas, lá em gálatas 5 da-se referencia disso, do beberão e do glutão entram na discução do vinho mas muitas vezes esses que querem condenar o vinho comem em demasia, Jesus transformou água em vinho sim pois, se não fosse assim estaria suco e não vinho....
jaimegnoatto 1 week ago
@jaimegnoatto Você está redondamente equivocado em sua afirmação. Por favor leia o artigo do seguinte endereço:
jovemevangelho.blogspot.com/2012/02/jesus-transformou-agua-em-vinho.html
onde apresento mais esclarecimentos sobre o assunto, utilizando de fontes históricas e não somente biblicas.
jovemevangelho 1 week ago
Ademais, Jesus mesmo disse que o chamavam de comilão e beberão comparando ele com João batista mas, lógico que Jesus comia e bebia dentro da normalidade, pois, como o povo estava acostumado que todo profeta mal comia e mal bebia, o julgavam de comilão e beberão pois o tinham como profeta!!!!!
jaimegnoatto 1 week ago
GENTE! SUCO DE UVA É SUCO DE UVA
SUCO DE LARANJA É SUCO DE LARANJA
AGORA VEM ME FALAR QUE SUCO DE UVA É VINHO?
ao invés de perguntar isso pra pastor... pergunte pra um cervejeiro ou um fabricante de vinho.
O que que pastor entende de vinho ou de suco?
007daniloborges 3 weeks ago
@007daniloborges Amigo para os gregos e Judeus tanto vinho quanto suco de uva são chamados de "Oinos" a passagem biblica que fala da transformação de agua em vinho usa a palavra "Oinos". Existem um monte de textos biblicos em que Deus não aconselha a beberbos "oinos" embreagante, ou seja, bebida alcoolica. Se você tiver um pouco de interesse e paciencia leia o artigo do link que está na descrição do video para vc entender melhor o que quero dizer.
jovemevangelho 2 weeks ago
vamos acabar com essa confusão:
A FESTA NÃO FOI JESUS QUE ORGANIZOU, SÓ ESTAVA COMO CONVIDADO DA FESTA.
QUEM DEU CACHAÇA PRO POVO FOI O MESTRE SALA.
007daniloborges 3 weeks ago
pedrosa abandona a babilonia éla nao tem cura ela prostituil todos os reinos e povos!
DESMASCARANDO1 4 weeks ago
o sistema religioso usa suco de uva no ritual de mitra
DESMASCARANDO1 4 weeks ago
essa raça de viboras que sao todas as religioes mataram yahoshua essa babilonia nao tem conserto rubens deve continuar desmascarando eles mesmo sem enganar as pessoas
DESMASCARANDO1 4 weeks ago
pedrosa ta querendo dar balsamo parea a babilonia????
DESMASCARANDO1 4 weeks ago
sabe qual é o problema na interpretação aqui. É que este povo não estuda cultura judaica e não se interessa por ela.
A cerimonia da páscoa e as festas judaicas eram sim regadas com vinho (não sabemos o teor alcoolólico usado) e ficam pegando textos e usam para defender suas teses tal como um advogado torce as leis para defender sua tese,
Texto fora do texto vira pretexto para interpretações erradas.
Entre em um site de judeus e veja suas tradições e pare de dar de teologo de plantão!
silvioluiz1966 4 weeks ago
nos somos falhos todo mundo aqui na terra tem isso, temos que anuciar o evangelho não ficar nessas picuinhas que não leva a nada não defendo ninguen so o evangelho
5wagao 1 month ago
SE BEBER VINHO FOSSE PECADO, JESUS TINHA TRANSFORMADO ÁGUA EM FANTA UVA! Agora cachaça? Ele nem morava no Brasil...
IvanAlves02 1 month ago
pesual para quem nao sabe o demonio que escravisa o povo na cachaça e o zepilintra quidado com as pregaçao do ruben
valdeci817 1 month ago
eu te repriendo satanas o sangue de jesus tem poder. vc e o espirito do antecristo mais ja foi derotado por jesus. pesual abiblia dez para nos ficarmo atento porque muitos veria no seu nomem
valdeci817 1 month ago
Em habacuque no cap. 2:15 Deus revela um povo ímpio e, nesse versículo mostra claramente que o objetivo daquele que da vinho á quem chega ao sou odre que é de embebedar para ver a nudez do seu próximo, tenho certeza que, esse intento jamais esteve no coração de Jesus, como esta escrito, Jesus transformou água em vinho alias no melhor vinho já feito nessa terra e não em suco.....
jaimegnoatto 1 month ago
Já Rubens foi tolo, em querer afirmar que cachaça e vinho é a mesma coisa, os dois tem álcool mas, há um abismo entre elas, certo é que na bíblia ela mostra que podemos sim beber vinho, porem como disse Paulo....
jaimegnoatto 1 month ago
Tudo me é licito mas nem tudo me convém, tudo me é lícito mas não me deixarei dominar por nenhuma delas, lá em gálatas 5 da-se referencia disso, do beberão e do glutão entram na discução do vinho mas muitas vezes esses que querem condenar o vinho comem em demasia, Jesus transformou água em vinho sim pois, se não fosse assim estaria suco e não vinho....
jaimegnoatto 1 month ago
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Ademais, Jesus mesmo disse que o chamavam de comilão e beberão comparando ele com João batista mas, lógico que Jesus comia e bebia dentro da normalidade, pois, como o povo estava acostumado que todo profeta mal comia e mal bebia, o julgavam de comilão e beberão pois o tinham como profeta!!!!!
jaimegnoatto 1 month ago
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jaimegnoatto 1 month ago
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jaimegnoatto 1 month ago
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jaimegnoatto 1 month ago
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jaimegnoatto 1 month ago
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jaimegnoatto 1 month ago
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jaimegnoatto 1 month ago
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jaimegnoatto 1 month ago
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jaimegnoatto 1 month ago
O professor aí tem umas falas boas, mas esta aí não convenceu... O vinho de Jesus foi do BOOMMMM... Certamente ele tomou, dançou e se alegrou... coisa que muito crente não faz.
Monzilaflex 1 month ago
RUBENS EH ATEU
marcos497 1 month ago
Vinho não é suco de uva... Vinho tem álcool e ponto final!!! Não me venha com mi mi mi pra tentar convencer não. A bíblia é bem clara: Jesus transformou água em VINHO! Não tem nada de suco de uva... kkk só rindo mesmo.
LlucasS1 1 month ago
Eu sinceramente não consegui enxergar sabedoria nas palavras desse homem que se diz pastor, tentando explicar de uma forma que crianças de 5 anos aprendem em escolas dominicais... Acho que o irmão Rubens, como qualquer ser humano, erra. Mesmo assim, eu acho que consumir bebidas alcoólicas não é pecado. Pecado é ficar bêbado, ou seja, beber demais. Assim como comer demais também é pecado.
LlucasS1 1 month ago
Que exagero! Todos nós erramos. Cansei de ver o irmão Rubens dizendo que já cometeu enganos nos seus vídeos, esse foi mais um, isto é normal irmão. Vejo sinceridade no trabalho do irmão Rubens, mais não vi sinceridade alguma neste vídeo aqui. Portanto, to fora. Abraços!
fbaugusto 1 month ago
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E Outra ele ta dando um exemplo que os falços lideres falam , herege pra mim aqui e vc aprende a editar video... ¬¬ varios negativos pra vc
cesabsb 1 month ago
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cesabsb 1 month ago
Caracas que video sem noçao , cara ate eu que nao acompanho esse irmao direito , intendi o que ele quiz dizer nada ve msm vc em ¬¬ ....
cesabsb 1 month ago
Ele transformou a água direto no vinho, leia mais João, capítulo 2!
bdsvelasco2 1 month ago
Sérgio Trajano, você é um menininho que precisa aprender mais. Melhor, precisa ter um encontro com Deus, antes de sair falando bobagens... Você agora fala isso, mas, e depois que tiver em problemas, contará com quem? De você mesmo sairá a solução? É MacGyver? Desculpa, mas, isso é uma série, não é uma realidade! ACOOORDA MENINO ESTULTO!
bdsvelasco2 1 month ago
@bdsvelasco2 ESTULTO?Encontro com Deus? Problemas? Acabo de sair de um quadro de depressão e vc vem me dizer de problemas?Sem comentarios!
sergiotrajano 1 month ago
Entao quer dizer que (Jesus)Yahoshua fez da agua ,cachos de uvas?Porque esse cara ai falou e não disse nada!O vinho nao fermentado vem da uva(fruta), então na passagem Jesus transformou a agua ja no suco? E sem falar que existem periodos distintos ! Leram apenas trechos e nao o texto todo para entender o contexto! Estão muito aquém do que deveriam ser! Tenho apenas 17 anos e se não tivesse vinculo com Deus ,poderia ser pastor! Iria ser o jovem + rico do pais !Quiçá do mundo^^
sergiotrajano 1 month ago
meu jovem ñ e bem assim acompanho o trabalho do rubens i o que ele fala tem um fundo de verdade. poeque esse homen do programa ele leu so alguns vesiculos ñ otesto em si leia tudo e veja de que assunto fala kda vesiculo porque são em periodo diferente ok abraços e fique na paz e assim seja !
juniel777 1 month ago
Só para outro esclarecimento, rsrs. Talvez, num dos posts entendam que sou adventista, mas não sou, sou assembleiano. Quando disse nos parênteses "como eu", quis dizer "como eu penso". Ok? Paz seja contigo e com os irmãos e pessoas presentes!
bdsvelasco2 1 month ago
E, como se não bastasse, passam o foco das bebidas para o dízimo, olha só, rsrs!
bdsvelasco2 1 month ago
Comer carne de porco e frutos do mar não pode? Carne de porco, debaixo da Lei, de fato não podia, pois fazia parte dos animais impuros. E, que tipo de fruto do mar não pode? Peixes? Ou, na realidade, os crustáceos (como camarão, siri ou caranguejo), por exemplo? Hoje, debaixo da Graça podemos, Paulo diz com freqüência. Igualmente a comprar carne, tendo nela sangue ou sendo sufocada (dito na Lei), disse que podemos comprar e comer. A Bíblia inteira deve ser lida para se entender estas coisas...
bdsvelasco2 1 month ago
Ai, ai, de novo, vejo que falam um novo nome a Jesus: YAOHUSHUA (o nome usado freqüentemente por Rubens). Para dizer a verdade, Jesus nunca se chamou Yehoshua, Yahushua, Yahoshua ou Yaohushua. Nos manuscritos, nunca se verteram as ocorrências por Yaohushua. Ao contrário: por Yeshua. Para esclarecimentos, Iesus (latim), Iesous (grego) nunca significaram deus-cavalo. Antes, são transliterações de Yeshua (aramaico), que provém de Yehoshua (hebraico). Isto, depois do cativeiro babilônico de 70 anos.
bdsvelasco2 1 month ago
Para esclarecimentos, tem gente que não sabe que ignorante significa aquele que desconhece, e, costuma usar o seu uso popular: uma pessoa hostil, ou, uma pessoa iracunda que fala com agressividade ou desrespeito. Aaaaah, se muitos aplicassem as palavras em seu significado original, e parassem de aplicar novos significados às palavras...Como seria bom...
bdsvelasco2 1 month ago
RECADO AOS ZANGADINHOS: NÃO PERCAM SEUS TEMPOS ME CHINGANDO, POSTANDO COMENTÁRIOS DESRESPEITOSOS. SE QUISEREM DEBATER RESPONDEREI AOS DEBATE COM PRAZER, NA MEDIDA DO POSSIVEL. MAS SE BAIXAREM O NIVEL EU DELETO OS COMENTARIOS E BLOQUEIO VOCÊ.
IGNORANTE NÃO É AQUELE QUE DISCORDA DE VOCÊ, MAS SIM AQUELE QUE TEM COMO UNICO ARGUMENTO PALAVRAS DE BAIXO CALÃO E NÃO CONSEGUE DISCUTIR IDEIAS OPOSTAS COM RESPEITO AO OPONENTE.
jovemevangelho 1 month ago
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A CASA DO TESOURO QUE MALAQUIAS SE REFERE SOMOS NÓS, JESUS CRISTO É O TESOURO, O VERDADEIRO ALIMENTO DA CASA DE DEUS, ELE É NOSSO MANTIMENTO VERDADEIRO. MALAQUIAS QUERIA DIZER: COMAM A PALAVRA E COLOQUEM JESUS PARA DENTRO DOS SEUS CORAÇÕES. NADA A VER COM DINHEIRO, POSTEI UM VÍDEO EXPLICANDO ISSO NO MEU CANAL. ASSISTAM.
fimdosdiasnaterra 1 month ago
concordo com o irma naziooliveira esses caras tenta acusa o irmão rubens que o salvador posso te misericodia de voces a paz de yaohusha atodos
renato20014 1 month ago
O desequilíbrio que é pecado!
Os remédios nada mais são do que drogas controladas, o servo do Criador não poderá vender remédios?
Evoluam!!!!!
marcioleo25 1 month ago
@marcioleo25 Existe uma diferença muito grande entre ingerir remedios para sanar um problema de saúde e ingerir bebida alcoolica. A ingestão de bebida alcoolica não traz nenhum benefício para sua mente, saúde fisica ou vida cristã. Esse argumento é muito fragil para se apoiar nele.
jovemevangelho 1 month ago
"Habkóak 2" é em resposta ao procedimento dos caldeus, que pelo que lemos deviam, misturar drogas no vinho para dar pro povo afim de escarnecerem...
Canibala 1 month ago
e por que paulo pediu para timoteo beber um pouco para o estomago.se era suco timoteo podia beber uma garrafa
cunhafelipecunha 1 month ago
Realmente cachaça é cachaça vinho é vinho.
como esta escrito não devemos nem aumenta e nem dimuir.
os fariseus aumenta as escrituas com suas tradições de homem,
os saduceus diminuiam não acreditando em anjos, espirito ou ressurreição dos mortos.
Pergunto hoje é diferente alguns fala que é pecado isto ou aquilo, mais a onde escrito,
exemplo mesmo um homem bebe um copo de vinho ou uma cerveja é pecado?
Comer carne de porco frutos do mar poder? pelas escrituras não, mas estamos livre
pecar?
jkadarocha 1 month ago
Vamos analisar, antes que os Alcoólatras se anime kkkk, o conselho de Paulo "melhor seria não beber vinho ou comer carne".
Agora irmão os exemplo que vç usou são de votos especiais e pessoas que iam servir na tenda ou conselhor para não se embriaga, Pv 20:1; Lv 10:9 Nm 6:3 Jz 13:4 1Sm1:14
voto Nazireu não confundir com nazareno (lugar).
Exemplo Sansão, Samuel, João batista não podiam corta o cabelo ou comer uva,suco, vinagre etc.
Dt 14 analise e veja o é proibido e no 14:25 compre bebida forte
jkadarocha 1 month ago
rubens ta certo
ja ouvi lider falar que o vinho daquela época nao tinha alcool
cúmulo da mentira.
parem de tentar defamar o rubens
tolos
Nazioliveira 1 month ago
@Nazioliveira Ninguem aqui disse que o vinho da epoca não tinha alcool, embora não tivesse mesmo porque o vinho era fermentado e não alcoolizado, mas embebedava do mesmo jeito. A diferença é que existiam dois vinhos. O fermentado e o sem fermento. Em portugues chamamos o vinho alcoolico de vinho e o vinho sem alcool de suco, mas tanto judeus quando gregos chamavam os dois tipos de bebida de "Vinho". Posso provar biblicamente e historicamente se quiser.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho tudo bem,
existe uma passagem em proverbios se nao me engano que diz algo como,
cuidado com o vinho, pois ele desce suave e pica como uma serpente,
algo assim,
esta claro que o perigoso é o embebedar-se, nao o fato de beber o vinho.
nas passagens que vc mostrou possivelmente éra pra algum profeta, ou nazireu, que realmente nao podiam ter contato nenhum com bebida,as escrituras nunca condenaram o povo de beber, se sim de embebedar-se.
foi exatamente oque o rubens disse
Nazioliveira 1 month ago
Realmente o irmao rubens errou, mas isso n tira dele o fato de ajudar muitas pessoas a se libertar.
fuketag 1 month ago
@fuketag Se libertar de que? a unica coisa que pode libertar é a verdade. E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará.João 8.32. Um homem que mistura poucas verdades com muitas mentiras não pode te provê libertação genuina. Só Cristo pode te libertar, e só por intermédio do estudo da palavra de Deus você poderá entender o que realmente é ser livre. Não é igreja, não é pastor, não é Rubens. É Deus! É Cristo!
jovemevangelho 1 month ago
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@jovemevangelho
Entao procure se libertar, =).
Ou tenho q ficar repetindo? Vai ficar se intitulando dono da verdade? Vc mal sabe das coisas vem querer afirmar q sabe tudo? Vai buscar estudar conforme vc mesmo cita,"Um homem que mistura poucas verdades com muitas mentiras não pode te provê libertação genuina",
"só por intermédio do estudo da palavra de Deus você poderá entender o que realmente é ser livre"
So de falar "cristo" ja vejo q vc n sabe de algo por ai, pesquise.
fuketag 1 month ago
Esse cara ai do video que jogou por terra a "heresia" do "herege" não é aquele que disse que devemos dar dizimo em dinheiro e usou um argumento fraco dizendo que no antigo testamento não existia dinheiro? Ja quanto a cachaça, O Senhor e Salvador disse que o que contamina o homem é o que sai da boca dele e não o que entra.
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni Vc ta precisando estudar mais a biblia meu amigo. Leia:
“Honra ao Senhor com os teus bens e com as primícias de toda a tua renda; e se encherão fartamente os teus celeiros, e transbordarão de vinho os teus lagares.” Pv 3.9-10
Malaquias 3:8-9 diz: “Roubará o homem a Deus? Todavia, vós me roubais e dizeis: Em que te roubamos? Nos dízimos e nas ofertas. Com maldição sois amaldiçoados, porque a mim me roubais, vós, a nação toda.”
Quem não dizima rouba de Deus.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho hahahahahahaha
E vc meu querido ta precisando ler malaquias todo. Leia Malaquias 1:1 e 2:1 e veja para quem são ditas essas palavras, você está sendo enganado e extorquido. Alem disso veja nesse proprio versiculos que vc postou "vós, a nação toda". Isso se refere a Israel naquela epoca e não ao Brasil.
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni Se isso valesse como argumento. Então teriamos que deixar a pregação do evangelho por conta dos Judeus e cruzarmos os braços. Pois quando Jesus Disse: Ide, pregai o evangelho a toda criatura. Ele disse pra Judeus, e não pra brasileiros. Se não precisamos dizimar porque Jesus mostrou claramente não somente a importancia de dizimar, mas também o sentimento que o envolve dando o exemplo da viuva que dizimou não somente 10%, mas TUDO que tinha? Marcos 12:11-44 . continua...
jovemevangelho 1 month ago
@futuremangakaroni
Os crentes da igreja em Jerusalém ofereceram tudo quanto tinham. Atos 2:44-45.
Os crentes da Macedônia deram com sacrifício, muito acima das suas possibilidades, a ponto de surpreenderem o apóstolo por sua liberalidade. II Coríntios 8:1-5 .
Os coríntios foram convidados a contribuir "conforme a sua prosperidade", I Coríntios 16:2 . Isso não poderia significar, em hipótese alguma, menos do que o dízimo. Continua.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Errado. Em I corintios 9 Paulo estava dizendo que ja que ele renunciou tudo para pregar o evangelho ele estava achando justo viver do evangelho mas não queria receber sustento financeiro deles; LEIA O CAPITULO TODO. O seu problema e o de muitos é de só ler um versiculo e ficar preso nele. Os cristãos de atos ofereceram tudo que tinham não foi para construção de templos mas para distribuir aos pobres. Continua...
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni Paulo não precisava impor doutrina sobre dizimos porque era chover no molhado. Pois o povo da época, mesmo após a morte de Cristo sabiam que devolver o dizimo era um ato de adoração e reconhecimento. Ja li todas as cartas de Paulo e uma coisa é bem nitida. A igreja era sustentada pelos fieis, graças a solidariedade e união da igreja ninguem passava necessidade no meio deles, e isso incluia os Apostolos responsáveis pela pregação do evangelho e instrução da igreja. Continua
jovemevangelho 1 month ago
@futuremangakaroni O que seria mais facil nos dias de hoje? reunirmos todos os membros da igreja todo dia de culto na casa de um irmão diferente ou em um espaço mais apropriado? lembre-se que na epoca de Paulo a igreja primitiva era perseguida, tinham que fazer suas reuniões sempre em lugares diferentes. O que é mais facil hj, pegar tudo que vc ganhou e repartir com os irmãos como faziam os cristãos ou devolver o dizimo? continua.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Amigo, o que importa é obedecer o Salvador e Ele não autoriza a construção de templos e se o seu pastor sabe disso e ainda constroe saiba que a intenção dele é grana. Sua visão é religiosa e eu não o culpo por isso imagine todas as pessoas que estavam no templo cada um em sua casa se reunindo em nome do Salvador, dessa forma o evangelho se espalharia cada vez mais rapido. Continua...
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni continuando... Ainda não vi um caso de alguem que deixe de se congregar regularmente e se denomina um cristão, mas não vai a igreja, progredir na fé. Eu não conseguiria. Quanto ao dizimo descobri hj ao ler minha biblia, que mesmo antes da nação judaica existir ele já era devolvido em sinal de gratidão, por Jacó por exemplo(Genesis 28:22.) Então usar-se do argumento de que o dizimo era só pros Israelitas como usastes anteriormente não é seguro. Paz.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Continuando: Em todas as suas cartas Paulo fala de ajudar os pobres, em nenhum momento ele impoe doutrina de dizimo e construção de templo. Para finalizar eu não estou de deboche, estou apenas te alertando para que não continue sendo enganado. Paz
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni Em I Coríntios 9:13 o apóstolo usa a ilustração do templo e do serviço dos levitas no altar, dizendo que eles tiravam do altar o seu sustento.
Qual era esse sustento? O dízimo.
E Paulo conclui em Coríntios 9:14. Dizendo que os que os ministros do evangelho devem viver do evangelho. Os cristãos primitivos dizimavam. Ja os modernos roubam e deboxam de quem devolve. Se você não quer devolver é direito de escolha seu, mas não deboche de quem devolve é fiel nos dizimos.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Se você não pode ir pra africa pregar, construir hospitais com suas proprias mãos, igrejas pras pessoas se congregarem, comprar comida e dar pros irmãos necessitados o meio mais eficaz é devolver o dizimo, dessa forma vc vai estar contribuindo para que essas obras sejam feitas, reconhecendo a soberania de Deus e demostrando amor ao próximo. Só existem dois tipos de cristãos sinceros, os que se doam no trabalho missionário e os que financiam o trabalho.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Continuando: Quanto ao dizimo para ajudar os irmãos saiba que a igreja primitiva ajudava e não era com cobrança de dizimo, alem disso se vc estiver dando ao seu pastor para que ele ajude os irmãos com seu dinheiro, saiba que vc está fazendo da maneira errada, é para cada um fazer sua parte e não dar para o pastor fazer. Paz.
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni Amigo, desmistifique o termo "templo", igrejas são pessoas o local de reunião nada mais é que um espaço físico mais apropriado para reuniões. Se eu pudesse reunir minha congregação de 120 membros na minha casa seria um prazer, mas lá não cabe esse monte de gente. É importante nos congregarmos com pessoas que tem a mesma fé que nós. Leia Hebreus 10:25 e Hb 3.13. O papel da "igreja" (Espaço físico) é apenas servir de local pra reuniões. Continua.
jovemevangelho 1 month ago
@futuremangakaroni Quanto ao pastor, o probre coitado ganha menos que eu, o dinheiro dos dizimos nem passa pelas mãos dele, ele só recebe o salário pro seu devido sustento. A administração dos dizimos fica nas mãos da própria igreja. Como ja te disse antes, nem todos os pastores são ladrões, nem todos os fiéis são tolos, e nem todas as igrejas são negócios. Fico feliz em ver o dizimo ser transformado em biblias, cursos biblicos, progetos comunitários. Esse é o papel dele.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho O problema de alguns não é o fato de devolver o dizimo, mas a quem confiar a adminsitração de tal dizimo. Visto que vemos pessimos exemplos de falsos pastores safados que vendem indugencias e supostos milagres, enrriquecem as custas dos fieis e fazem muitos de tolos. Mas esses haverão de pagar o seu devivo sálario. Pois o salário do pecado é a morte. Mas graças a Deus onde devolvo meu dizimo eu vejo e sei exatamente onde ele está sendo empregado, por isso contribuo com alegria.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Quem não dizima rouba de Deus?
quem roubava a Deus éra o povo ou os lideres que nao entregavam a decima parte dos alimentos pros pobres?
Nazioliveira 1 month ago
@Nazioliveira Malaquias 3:8-9 diz: “Roubará o homem a Deus? Todavia, vós me roubais e dizeis: Em que te roubamos? Nos dízimos e nas ofertas. Com maldição sois amaldiçoados, porque a mim me roubais, vós, a nação toda.”
isso responde a sua pergunta?
jovemevangelho 1 month ago
@futuremangakaroni Agora em uma coisa tenho que concordar com você. O descredito das pessoas em relação a devolução do dizimo muito se deve ao fato de existirem muitos pastores ladrões por ai. Que tem enrriquecido as custas dos fieis. Principalmente os Falsos pastores do evangelho da prosperidade.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Continuando: hey amigo peço que analise e leia o livro de malaquias todo e descubra para quem são ditas aquelas palavras. Elas nunca foram ditas para nós a igreja, fora dito a nação de Israel, alem disso dizimo nunca foi dinheiro, leia deuteronomio e verá que era alimento. Estão te enganando e extorquindo.
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni nunca me extorquiram nada, porque o que dou, dou com alegria. Temos que analisar o contexto historico da epoca amigo. Naquela epoca a moeda de troca de fato era o proprio bem, e o que era necessário para a manutenção da igreja era somente alimentos e outras poucas coisas mais. A moeda de troca mudou, mas o principio continua sendo o mesmo.
jovemevangelho 1 month ago
@futuremangakaroni cuidado pra não ser achado roubando de Deus...
jovemevangelho 1 month ago
@futuremangakaroni Um ladrão sofisticado é aquele que é esperto o bastante para não ser preso. A pessoa que rouba a Deus pode se considerar sofisticada. Pode, pela esperteza, esconder sua desobediência e seu egoísmo dos outros e sair “ileso”. Mas não é um “crime perfeito” porque Deus sabe e vê todas as coisas, e Deus não se agrada daqueles que roubam a ele. - Karl Hennecke
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Hey amigo que deus miseravél é esse que os evangelicos servem? Que deus rico é esse que vira mendigo nas "igrejas" por que se pede tudo em nome dele? Peço novamente que leia malaquias todo, os 4 capitulos dele e analise vc proprio para que esse cisco seja retirado do seu olho. Fique na paz irmão.
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni Deus não é miseravel, não precisa de nada porque Ele é dono de tudo. O dizimo segundo a biblia só deve ter dois propositos: Manutenção da igreja e utilização para pregação do evangelho. Não é pra ser usado pra luxo de pastores e nem pra luxos de fieis. Deve ser empregado na construção de novas igrejas, para manutenção de obreiros que vão pregar em paises pobres cujo o cristianismo pouco tem avançado.
jovemevangelho 1 month ago
@futuremangakaroni Deve ser usado para construção de hospitais que possam ajudar a população carente e em organizações como a "ADRA" que usa todos os recursos disponiveis para ajudar pessoas carentes. Ou seja, converte-se dinheiro em beneficio ao proximo. E usa-se o dizimo para ajudar na pregação do evangelho. Sabemos que hoje em dia é preciso de dinheiro para absolutamente tudo. Até mesmo para financiar missões de pregação do evangelho.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Amigo você está confundido, eu não estou generalizando, eu apenas estou tentando de dizer que você está sendo enganado com versiculo distorcido de malaquias 3:10 que usam para tirar dinheiro do povo, pela ultima vez vou pedir para que leia o livro todo de malaquias. Paz.
futuremangakaroni 1 month ago
@futuremangakaroni Entendo sua oposição ao dizimo, visto que temos visto pessimos exemplo de pastores ladrões no meio evangelico. Mas o seu erro é generalizar, e cerrar os olhos pra importancia de ajudar financeiramente na propagação do evangelho. Pesquise no google por: "ADRA" e veja que nem tudo é ladroagem, muito pode-se fazer pelo proximo e pela prefação do evangelho devolvendo o dizimo, desde que a igreja que o receba seja honesta na hora de emprega-lo
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho nao tem problema em pedir dinheiro pra manter o templo
mas nao precisa mentir pro povo dizendo que tão roubando Deus aquele que nao der 10% do salario pra igreja
Nazioliveira 1 month ago
@Nazioliveira O que é mais facil? devolver 10% ou pegar tudo que vc ganhou e repartir com os irmãos como a igreja primitiva fazia? Só existem DOIS tipos de cristãos sinceros: 1- Os que abrem mão de suas zonas de conforto e se dispões a fazer a obra de pregação do evangelho, como é o caso dos missionários que vão pra africa, india, etc. E dão suas vidas pra salvar vidas. 2- Os que ajudam na pregação do evangelho ajudando a financiar esses projetos. Colossenses 3.5 diz que a avareza é idolatria.
jovemevangelho 1 month ago
@futuremangakaroni Você sabe quais os criterios do dizimo a biblia ensina?
Deuteronômio 16:17 cada um oferecerá na proporção em que possa dar, segundo a bênção que o SENHOR, seu Deus, lhe houver concedido.
E em Leviticos 27:30 se não me engano, diz que o dizimo é a decima parte da tua renda. Pastores que dizem que vc tem que dar mais do que isso são ladrões.
jovemevangelho 1 month ago
opaaaaaaaaaa Maconha não é droga não!!! Deus criou a erva e disse que era bom! Leia gênesis seu Hermenêutazinho! Agora a questão do vinho está totalmente baseada nas suas conjecturas meu mano! No caso de Habacuque, nesta tradução aqui diz o seguinte: "Ai daquele que dá de beber ao seu companheiro! Ai de ti, que adiciona à bebida o teu furor, e o embebedas para ver a sua nudez!" (Habacuque 2:15). Adicionar à bebida o teu furor, não está relacionado ao álcool e sim às más intenções de...
clayton6141 1 month ago
@clayton6141 ... ver a nudez, ou seja, a vergonha alheia! O álcool não é adicionado no vinho, mas o vinho produz o seu próprio álcool! Isso é desonestidade teológica! Tanto o Rubens quanto este Hermeneutazinho aí estão equivocados! #Prontofalei!
clayton6141 1 month ago
@clayton6141
No versos de Habacuque você só se preucupou em destacar "que adiciona a bebida o teu furor", mas ignorou o trecho que diz: "AI DAQUELE QUE DER DE BEBIDA AO SEU COMPANHEIRO" bem claro não? Na duvida fico com Efésios, 5:18 "E não vos embriagueis com vinho, no qual há devassidão, mas enchei-vos do Espírito,"
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Mas foi o mesmo que ele fez destacando apenas um versículo e adulterando uma palavra ao seu bel prazer meu mano! Mas este capítulo de Habacuque inteiro, se refere à intenção de se embebedar alguém para que este alguém se torne objeto de escarnio nas tuas mãos! Leia atentamente! O problema não está no vinho mano, mas no coração de quem o bebe.
clayton6141 1 month ago
@jovemevangelho Leia completamente os textos de Habacuque. Pois é com um versículo que as seitas pseudo-cristãs formulam heresias, Ok?
bdsvelasco2 1 month ago
A boca fala do que o coração está cheio! Se esse senhor está cheio de más intenções e quer usar a liberdade com que Cristo libertou, ele tentará desvirtuar as santas verdades da Palavra e as tentará adaptar aos desejos e vontades carnais para satisfazer suas libertinagens!
pledge1948 1 month ago
kkkkkkkkkkkkkkkkk eu ri desse bebum!!!
clayton6141 1 month ago
Aaah, quase ia me esquecendo. Quanto ao que era nazireu (ou naziréia), estava proibido, porque era um tipo de consagração à Deus, e, em momentos de consagração, como aquele do sacerdote, era necessário abstinência de vinho ou bebida forte. Igualmente quando uma pessoa jejuar e orar, em consagração ao Senhor, esta certamente não deveria beber, muito menos se ajuntar à sua mulher, para ter relações sexuais (à parte o nazireu), porque não faz parte disto (Êx 19:15; 1Co 7:5). Terminado, porque não!?
bdsvelasco2 1 month ago
Ora, respondo categoricamente: Acaso Jesus faria algo que não fosse do agrado do Pai, e que resultaria em escândalo? Deus, em Sua onisciência jamais faria o que contrariaria Sua vontade, pois Ele é sábio! Ora, havia no tempo de Jesus beberrões? Sim! Porém, não naqueles dias das bodas de Caná. E, certamente estavam judeus decentes naquela ocasião. Então, nem preciso mais responder nada, pois já disse tudo e mais um pouco, o que tinha que dizer! A Paz seja convosco!
bdsvelasco2 1 month ago
Porém, este sabe bem a diferença entre suco e vinho. Sabe-se que a Bíblia fala de vinho e vinho novo. Ora, o vinho novo não é fermentado, porém o velho é. Lucas fala disto (Lc 5:37,38), também Mateus. Então, se fosse vinho novo, o mestre-sala diria. O vinho novo é o famoso suco de uva, mas o vinho velho é o fermentado, como disse. Agora, se aproveitar desta incógnita, é que é verdadeiramente pecado. Muitos me perguntam: Daria Jesus um vinho embriagante, sabendo da conseqüência disso?
bdsvelasco2 1 month ago
Agora, até Jesus bebeu vinho fermentado, porém, os seus inimigos o acusaram falsamente de ser glutão e beberrão (Lc 7:34). Agora, o maior pecado, é dizer que vinho fermentado é maldito. Ora, duvido que Jesus tenha dado suco de uva nas bodas de Caná da Galiléia (Jo 2:1-11). Ora, como disse bem aquele varão adventista, tanto oinos, quanto yayin, não é definido se é fermentado ou não. Porém, como saber? O próprio mestre-sala provou (Jo 2:8-10) e elogiou como bom vinho. Ora, se fosse suco, falaria.
bdsvelasco2 1 month ago
E daí? Podem escandalizar-se, por serem ignorantes na Verdade, muito mais o ímpio, que escarnecerá, também pela sua ignorância. Então, é bom em casa, não socialmente ou fora de casa. Eis aqui, em Romanos, prova cabal disso. Tanto fala de uma pessoa vegetariana censurar a que come de tudo, quanto de uma pessoa que não bebe vinho censurar a que bebe. Porém, não é mal, exceto se feito na frente destes. Leia só (Rm 14:2-4; Rm 14:12-14; Rm 14:15,20,21; Rm 14:22,23).
bdsvelasco2 1 month ago
@bdsvelasco2 Vc muito falou a respeito. Mas só quero que me responda uma coisa. Que beneficio o vinho fermentado traz pra sua vida? tanto fisica quanto "espiritual"(Cristã)? pra minha vida não trouxe, pois a tempos a tras um copo servio pra me tirar dos caminhos de cristo por mais de um ano. A eficácia do pecado está na sutileza. "Há que mal tem, é só um copinho, não vou me embebedar" é pensando assim que muitos caem e não se levantam mais.
jovemevangelho 1 month ago
@jovemevangelho Para falar a verdade, eu não tenho vontade alguma de beber vinho, só que, diferente do farisaísmo evangélico, não condeno e nem me escandalizo de quem beba, contanto que seja em casa, para que os evangélicos fracos de consciência não se escandalizem, e os ímpios ignorantes da Palavra não escarneçam deste. Ora, o que Paulo falou em Efésios (Ef 5:18) não te é significativo? Ele falou para não haver embriaguez, mas não proibiu beber...
bdsvelasco2 1 month ago
@bdsvelasco2 leia de baixo para cima, claro!
bdsvelasco2 1 month ago
@jovemevangelho Quer outra resposta também, adequada? Muitos também pegam textos fora de contexto, e fazem suas heresias. Pois bem, Salmo 1, é exemplo disto. Quer dizer que temos que nos entocar num cantinho, nos isolarmos do mundo, porque um toque pode nos contaminar? Quem diz isto baseado no salmo, vai estudar mais a Bíblia. Agora, falando nisso, tanto um quanto outro ocorreram comigo:...
bdsvelasco2 1 month ago
@jovemevangelho ... Numa comemoração do trabalho, tanto teve cerveja (não bebi), refrigerante (bebi), e vinho (bebi). Mas, 1, bebi vinho, 2, não me embriaguei, 3, mantive minha consciência cristã, 4, não dei mal testemunho, 5, falei ainda de Deus para os ímpios presentes, 6, como nunca provei o vinho fermentado, quis provar, e nem por isso me contaminei, e 7, nunca me desviei do Evangelho por isso. Porém, quem sou eu pra te condenar, se caiu por isso? E, com ímpios, nunca me contaminei! Aleluia!
bdsvelasco2 1 month ago
Ora, é certo, em todos estes versículos, que, 1, não é reto aos olhos do Senhor, a embriaguez, e 2, muito menos é certo uma pessoa, no momento de trabalho, estar bêbada, porque não poderá produzir o melhor no seu expediente, mas fará o que é vergonhoso, e, quanto mais um servo de Deus, fará besteiras, e dará mal testemunho. Porém, o que acontece? Um servo do Senhor pode beber sim. Mas, e em presença dos outros? Não recomenda-se? Porque? Porque muitos acham que um crente não pode beber!
bdsvelasco2 1 month ago
Então, vê-se outra coisa! O homem adventista que falou no programa "Na mira da Verdade", pegou textos tais, como este que citarei agora, porque, não apoia bebidas alcoólicas (também eu), até o vinho (eu não). Porém, o que muitos não sabem, é que, há certos adventistas à favor do vinho fermentado (como eu). É sobre a maldição sobre o que oferece de beber ao seu próximo, em Habacuque (Hb 2:15). Mas, leia o contexto! O contexto é para embebedá-lo, e não de dar de beber, veja no final do verso.
bdsvelasco2 1 month ago
E, falando agora dos reis, Eclesiastes recomenda aos reis e príncipes não serem beberrões, nem glutões (Ec 10:17), ainda em Provérbios (Pv 31:4,5) fala também, que, não é próprio dos mesmos não beber vinho, nem desejar bebida forte. Mas por que? Porque estes, no momento de trabalho, não podiam se encontrar embriagados, da mesma sorte, os sacerdotes (Lv 10:9), os reis, para não julgarem com injustiça e perverterem o juízo, os sacerdotes, para não fazerem o ofício sagrado de qualquer jeito.
bdsvelasco2 1 month ago
E, qual era o problema nisso? O único, é que Ana foi acusada injustamente por este, porque não bebeu, mas chorava a ponto de não mais conseguir falar, senão balbuciar. Caso isolado, que nem preciso mais falar. Agora, como dizia, já falei sobre passagens que proibia sacerdotes e nazireus de beber, não é? Porém, voltando a Levítico (Lv 10), no versículo 9, fala que os sacerdotes só não podiam beber vinho, quando entrassem na Tenda da Congregação. Mas, quando estivessem no local consagrado, não!
bdsvelasco2 1 month ago
Provérbios (Pv 20:1), o que quer dizer? Quer dizer, que, aquele que não consegue se conter no vinho, ou seja, o que não bebe moderadamente, mas é vencido por ele, ou seja, bebe demais, até se embriagar, não é sábio. Vê-se, que, permitia-se no AT, o povo comum, beber ambos, vinho ou bebida forte, porém, recomendava-se não se embriagar, não se deixar vencer por eles. Já no primeiro livro do profeta Samuel (1Sm 1:14), fala do sacerdote Eli achando que Ana estava bêbada, porém, chorava muito.
bdsvelasco2 1 month ago
Sem falar, que, as freqüentes repreensões veterotestamentárias quanto a vinho, eram para reis, sacerdotes e nazireus, mas não para o povo comum. O problema de tudo, para Nadabe e Abiú, filhos de Arão, qual foi? Embriaguez (Lv 10:1-11)! Então, outro problema encontramos, lá em Gênesis. Qual foi? Embriaguez de novo, mas de quem? Noé (Gn 9:21)! Ora, mais claro que isso, impossível! Ora, para os nazireus, não podia beber vinho, nem bebida forte, nem ao menos comer uva (Nm 6:3; Jz 13:14; Lc 1:15).
bdsvelasco2 1 month ago
A Bíblia diz que a única bebida permitida é o vinho, não outras, isto é, no NT. Porém, recomenda-se: NÃO EMBRIAGUE-SE (Ef 5:18)! A Palavra distingue vinho e bebida forte (o caso da Cachaça, e outras). Lucas (Lc 1:15) diz de vinho (gr. "oinos") e bebida forte (gr. "sikera"). O resto do NT não fala nada sobre sikera, mas fala muito de oinos. Igualmente no AT, fala de um contraste entre o yayin (vinho) e o shekar (bebida forte). Mais adverte-se sobre shekar que sobre yayin.
bdsvelasco2 1 month ago
RUBENS SODRÉ, OU É BURRO DEMAIS (O QUE DUVIDO) OU É UM FALSIFICADOR DA PALAVRA DE DEUS! JESUS TRANSFORMOU ÁGUA EM CACHAÇA? OU, ANTES, TRANSFORMOU ÁGUA EM VINHO? QUANTA DETURPAÇÃO!
bdsvelasco2 1 month ago
Vinho é vinho, suco de uva é suco de uva, se não entende beba para saber como é.
residentbrain 2 months ago
@residentbrain Diga isso pra os judeus da septuaginta que traduziram habacuque então... Vinho é vinho aqui no Brasil, mas na concepção dos judeus sempre existiu dois tipos de vinho, o fermentado (Que embreaga) e o sem estar fermentado que é o simples suco de uva. Jesus não poderia dar bebida fermentada pras pessoas, pq se ele fizesse isso ele estaria contradizendo suas inumeras passagens que condenam tal pratica, e ai ele estaria pecando e não poderia ser nosso salvador. Leia Habacuque 2:15-16
jovemevangelho 2 months ago
@jovemevangelho Só pra esclarecer essa questão a palavra traduzida por vinho, no original grego "oinos" que era usada tanto pelos escritores Cristãos como também pelos seculares. Aristoteles por exemplo, escreveu: “Esprema a uva, deixe sair o vinho [oinos]” (Metereologica, 387.b.9-13) Quando se espreme a uva o que sai dela? o suco. Nicandro (século II a.C.) escreve a respeito de espremer uvas e chama de oinos o suco daí produzido (Georgica, fragmento 86). Nem foi preciso citar a biblia aqui. =]
jovemevangelho 2 months ago
prefiro um homem feliz com isso que um pr vagabundo sorrindo trabalhando pro sistema de corruptos que se achão iluminados mas que morreram nas trevas
ministerioideeadorai 2 months ago
@ministerioideeadorai Já eu prefiro examinar as escrituras, e te-las como minha regra de fé e pratica, e tenho sido muito feliz com isso. Afinal de contas não é pastor A ou B que vai me dar a salvação, e sim Jesus Cristo. Agora é um erro você gereralizar dizendo que todo pastor é ladrão e corrupto, conheço muitos pastores que são sinceros e que realmente procuram fazer a vontade de Deus.
jovemevangelho 2 months ago
acho uma prepotecia dessas pessoa achare o dono da verdade .tudo filho de farizel mesmo e despois salvo o mesmo q na africa moren de fome no brasil un mata outro por pao na italia por cigarro salvo o que mesmo niguem tem culpa do criador nao ter controle de suas criatura .
CRIISSTIANNO 2 months ago
@CRIISSTIANNO O criador não tem controle? ele nos deu livre arbítrio pra fazermos nossas proprias escolhas, e é por causa dessas escolhas erradas que o homem faz todos os dias que o nosso munda está do jeito que está. As pessoas viram as costas pra Deus todos os dias e rejeitam os principios estabelecidos por ele, e ainda se acham no direito de culpa-lo por estarmos na lama. Se a humanidade decidisse amar ao proximo como a sí mesmo e a Deus o mundo seria bem diferente do que é hoje.
jovemevangelho 2 months ago
quando besteira q vc esta disendo cara hors se fose suco ela falaria ou quem bebeu era idiota para disser q deicharam o melhor vinho p/ o fim da festa em vez do pior
192nicolas 2 months ago
@192nicolas Rapaz quem está falando besteiras aqui é você. Já vi que você não estuda a palavra de Deus, se estudasse não estaria dizendo essas bobagens sem nexo. Deus diz em Habacuque 2:15-16: "Ai daquele que der de beber ao seu irmão, que o embebeda, etc.." Jesus jamais daria bebida alcoolica pra ninguem porque se ele fizesse isso ele estaria pecando, e Jesus nunca pecou. Pois se Ele pecasse ele não seria digno de morrer pra nos salvar. Continue acreditando no Rubens Sodré e vc estará perdido.
jovemevangelho 2 months ago