vizcaya(bizkaia)autonoma.no euakadi no euskal herria

[ipagrumregnum]

por lo visto las glosas, que escritas en latin, tambien tienen en los margenes algunas frases en castellano y en vizcaino...interesante sin duda

[Erki1985]

Mindurri, te escribo en castellano, ya que por mucho que defiendas vizcaya segun tu, fijo que no eres capaz de hacer una frase en euskera, y menos en vizcaino. Gente como tu es la que sobra en vizcaya. No se ni de donde viene el euskera ni me importa. Solo se que es la lengua de bizkai y de Euskal Herria. Y si dudas de que Vizcaya es vasca, señal de que no conoces vizcaya mas halla de tu barrio y poco mas.

[mindurri2007]

@Erki1985 sera q la realidad del vizcaya en la q vivo yo es muy diferente a la realidad de la vizcaya dond vives tu , no hablo el euskera porq no es mi idioma, en estas tierras no se habla ni es nuestro

[Erki1985]

A claro el idioma de vizcaya es el castellano, no? No me jodas!!!! Por que si tienes la desfachatez de decir eso ya lo siento pero dudo mucho que incluso vivas en vizcaya!!!! Y esa realidad en la que tu vives, me da que no es por que siempre haya sido asi, si no por muchos años de desprentigio y menosprecio de nuestro idioma que es el euskera, en su diolecto de vizcaya.

[mindurri2007]

mira creo q ni merece la pena contestarte

[Erki1985]

O no tienes con que contestar o ni siquiera algun argumento para ello? Si esque antes o despues las mentiras caen por su peso!

[mindurri2007]

no rey no es por eso, esq decir q el castellano no nacio en estos lares es un signo de incultura, para ti donde esta el origen del castellano?

[Erki1985]

En castilla??? Entre Burgos y la Rioja??? No se, igual es un dato veridico???

[mindurri2007]

bueno entre burgos y la rioja es correcto, pero te olvidas incluir cantabria parte de vizcaya y de alava, como ves el castellano no nacio en madrid ni en andalucia, el castellano es mas nuestro q de los madrileños y de los andaluces

[mindurri2007]

y el euskera estas seguro q es totalmente de vizcaya? como dato te dire q cuando lor romanos llegaron a la peninsula en la marjen izquierda de el nervion y hasta el rio ason en el sur vivian los autrigones y de la marjen derecha del nervion y casi abarcando toda la costa vizcaina vivian los caristios, y si miras un mapa de los pueblos de la epoca puedes ver q los vascos vivian en lo q hoy es navarra este de guipuzcoa y parte de la rioja, es una pena olbidar a nuestros verdaderos antepasados

[Erki1985]

Claro que se eso, y muy bien ademas, pero que casualidad justo el bizkaino como dialecto ocupa el mismo espacio que ocupaban los caristios, ya que tb vivian en el alto deba y norte de alaba!! Si esque... que casualidades tiene la vida!!! Si te fijas en el mapa de dialecto de euskera de luis napoleon, que es el reconocido, los dialectos casi son identicos a la distribucion de los pueblos preromanicos. Por qeu sera...

[Erki1985]

Ademas en la margen izquierda, que casualidad que municipios (anteiglesias) como barakaldo antes de la revolucion industrial y masiva inmigracion de otras partes del estado tuvieran problemas para mandar a las juntas generales gente que supiera hablar castellano, por falta de conciudadanos con esos conocimientos, ya que era un requisito impuesto por los reyes catolicos para que su corregidor se enterara de lo que se estaba hablando, y ahora mismo el señor tontxu de euskera cero patatero!!!

[OndaCC]

Hola mindurri, no te digo que seas nacionalista (porque no sé si lo eres o no), pero sólo quisiera decir a los que leáis este comentario, que el euskera actual, es el íbero que ha sobrevivido a lo largo del tiempo, hablado antaño en buena parte de la península.

[mindurri2007]

el íbero es un idioma extinto,y nada tiene q ver con el vascuence.

sobre lo de si soy nacionalista te digo q soy de vizcaya y vasca no

[OndaCC]

Es un idioma extinto, que proviene del íbero, como el castellano y el latín.

Es una de las teorías con más fuerza. La otra es que proviene de una lengua del Cáucaso.

[mindurri2007]

el latin viene del ibero?

pues es la primera noticia q tengo

[OndaCC]

No, no, quizás me he expresado mal.

El castellano viene del latín, y el euskara del íbero.

[mindurri2007]

la teoría con mas fuerza es q el euskera viene del caucaso, pero hasta en eso la política prima, y el nacionalismo vasco no acepta esa teoría porq eso les aria ser inmigrantes y no originarios de esta tierra

[OndaCC]

¿Inmigrantes? ¡Al revés! La teoría del Cáucaso, significaría que ellos provienen del Cáucaso, por lo tanto no son de su querida "Euskal Herria", sino de algún peñisco de Georgia.

La teoría del íbero significaría que ellos son de aquí de toda la vida, pero que su lengua la hablaban hasta mis antepasados. :)

[mindurri2007]

pero en la misma época de los íberos en la península existían otros pueblos con otras lenguas diferentes, igual tu antepasados hablaba otra de esas lenguas, o incluso en esa época ya el vascuence era un idioma aislado del resto de los idiomas de la península

[OndaCC]

Si la teoría del íbero es cierta, el vasco actual lo hablaba más de media península ibérica.

Busca en wikipedia "Idioma Íbero", y mira los números. Compáralos con los números en vasco. ¿Fueron o no la misma lengua?

[mindurri2007]

y como sabes tu como eran los numeros en vasco hace miles de año , cuando no hay escrituras vascas de esa epoca,

[OndaCC]

Búscalo en la Wikipedia.

[joseflip101]

vizcaya = visaya?

[mindurri2007]

no creo que sea asi, existen regiones en otras partes del mundo con el nombre de vizcaya, nombre dado por los conquistadores españoles, y me pareceria raro que en filipinas le pusiesen visaya y no vizcaya, ademas creo que en filipinas si que hay una region llamada vizcaya

[joseflip101]

personalemnte no se mucho de la cultura euskera asi desculapme por mi ignorancia pero estan algo mal vistos por los castellanos?

[mindurri2007]

bisaya se llama asi porq ese era el nombre del pueblo originario de hay,lo de bascog la verdad esq no lo se

[joseflip101]

ahh ok pues solo me hizo pensar de eso ya que bueno uno de los fundadores del Cebu ( la primera ciudad en las visayas antes que se fue nombrada la region visayas) era un tal Legazpi..quiza por algun tipo de catellanismo se habia convertido en eso. tambn es algo curioso que en alguns dialectos en mi pais en las visayas la palabra "bascog" que parece much a vasco significaria "fuerte y bruto"

[joseflip101]

agur..desculpa que es la unica cosa que se decir en euskera .. acabo de darme cuenta de algo .. es que soy de Filipinas y la region central se llama bisaya..hmm sera que vizcaya = visaya? que curioso

[katukinabarra]

Arratsaldeon, zelan zabizie? buen, zeuen bidixo hau ikusiot eta jakin deizuen esangotzut enatorrela 1 zuekin ezetako bez. Bizkaierie galtzen dabil baia gaztelatartzat badekozue zeuon burue, eingo zenduen benetan eiñ biherreko dana bizkaieriek bere inderra berreskuratzeko?. Ta ladylavandagaz banau ados, Aranan denborak beste batzuk zien eta gaur egun abertzaletaltasunek 7rok bat bihurtzie eskatzen deu, behingoz estatu egoera batez gozatu leiken naziño 1 izeteko esperantziegaz.

[mindurri2007]

lo que esta muy claro esq tu realidad esta tergiversada, y no corresponde con lo que es la verdad

[katukinabarra]

el euskera batua es un intento de unir una lengua se extiende de diferente manera geograficamente. ES lo mismo q se hizo con es castellano en su momento (xq de hecho españa es una acumulacion de diferentes etnias y culturas). y te puedo asegurar con hechos que el euskera ya era viejo cuando españa no existia. Preguntaselo a los romanos que ya escribieron sobre el euskera y los baskones (en nafarroa y demas) mucho antes de la caida de su imperio.

[katukinabarra]

A bai?Ba esaiztezu zuk zer dan beneako egixe, baia zure iritzixe bestiongan holan ezartzen saiatzen zaren bitxartien eztot uste ezer lortuko dozunik?

[katukinabarra]

Ah, entonces dices que mi realidad está tergiversada, ¿Y me lo dice alguien que reclama Bizkaia como una comunidad autonoma independiente?¿Y mas castellana que vasca?

[quiquelp82]

(que raro que no se vea por aquí algún batasuni)

En la historia de Castilla,quien partía el bacalao eran los vizcaínos,algo así como la élite noble castellana,que dice mucho de lo que ha pasado después.

[ladylavanda]

Si es foral no puede ser castellana. Una excluye a la otra. Sabino Arana era un tío de su tiempo, como otros muchos que ahora nos parecen unos cabestros. Si Álava es un lastre bien que les chupa Bizkaia el agua de sus pantanos, y a Gipuzkoa tampoco le favorece el que todo el dinero que financia las empresas de tecnología se revierta en Zamudio.

[mindurri2007]

pienso esactamente lo mismo que tu. gracias po tu comentario!!!!

[ladylavanda]

Oye, no te lo tomes a mal, pero el PNV lo creó un vizcaíno y su primer objetivo era independizar Vizcaya. (De "Bizkaya por su independencia"). Créeme que a Guipúzcoa y a Álava les perjudica Vizcaya. ¿O es que el BEC el Guggenheim o la nueva sede de la ETB están en otros territorios?. El bizkaiera goza de una excelente salud. Y te ruego, por favor, que pongas tildes. Un beso.

[MLop16]

Viva Vizcaya autónoma. Es más castellana que vasca.

¡ VIVA ESPAÑA !

[gorkalopez]

y navarra mas vasca que castellana la historia es la historia

[MLop16]

Y lo mejor de todo es que todas son españolas. La Historia es la Historia... ;)

[mindurri2007]

cielo navarra nunca a sido mas vasca, si no todo lo contrario

[katukinabarra]

siento decir que dicrepo en esto que dices de nafarroa, este reino fue la cuna del euskara y de ahi es extendio a lugares como bizkaia o araba. te puedo decir que has sido mucho mas vasca o euskaldun en otros tiempos

[mindurri2007]

bueno para afirmar algo hay que tener pruebas, lo que dices de navarra es una suposición, pero no hay nada que lo demuestre.

de todos modos, en el presente ,ni la sociedad viscaina ni alavesa ni navarra es euskaldun, y el euskera de mentira llamado batua no lo estan imponiendo , de la misma forma que hicieron dictaduras del pasado con otros idiomas

[EuskadiPalestinafree]

Q grande la musica Mindurri!!!es de Gladiator verdad? jejeje 1 saludo,muxus

[torresblancas27]

me mola la idea de ke vizcaya sea la autonomia numero 18.por la autonomia para vizcaya!!!