Personnellement, ma préférence va à Messi, mais Ronaldo est un énorme joueur aussi. Même s'il faut encore attendre 4 ou 5 ans, je pense que Messi pourra ou peut déjà être considéré comme le meilleur joueur de tous les temps. La seule chose qu'on peut lui reprocher c'est sa dépendance au Barça, qui n'est pas un problème direct, il peut y rester toue sa carrière si le club reste au top, mais cela a des conséquences en équipe national, où il est moins performant...
Ce qui est vraiment impressionnant chez Ronaldo ce sont ses gestes techniques et son côté athletic, on voit qu'il y a un gros travail derrière. Chez Messi, il y a un côté plus inné, il est plus vif, a une meilleur conduite de balle. Ronaldo plus spectaculaire? Ses tirs lointain, ses coup-francs et ses gestes techniques le sont, mais une accélération dribble de Messi et surtout ses frappes lobées en finesse le sont, je trouve, au moins autant. Messi est énorme lors des grand matchs,pas Ronaldo.
Meme si Ronaldo est plus complet !!! Au Barça sur le terrain Messi est beaucoup plus efficace toujours constant et il le prouve à chaque fois face au Réal !
@07Xeg heu non Bye pour toi Mdr. Par contre CR7 il sait pas faire gagner une équipe, il sait pas dribbler une equipe, il sait pas vendre du rêve, il sait pas gagner 3 ballons d'Or... Bye!
@07Xeg Lool T'as raison on ne joue pas dans la même cours! ;) sincéremment il va falloir songer à HT des loupes parce que dire que CR7 est meilleur que Messi lool. Il te manque plus que le nez rouge et tu pourrais faire des sketchs :)
@000000Karim Sa c'est sur qu'on ne joue pas dans la même cours et sérieusement il va falloir apprendre à écrire, tu aboies beaucoup dis donc il te manque plus que des poils et tu pourrais faire un bon pitbull. :)
pour l' instant ronaldo na jamais rien gagné avec le portugal , et messi n' est pas mauvais avec l' argentine , simplement il est mal entouré mais il joue de la meme facon qu' a barcelone , j' entend par la qu il est très rare qu ils fassent des erreurs donc dire qu il est mauvais avec l' argentine est FAUX il fait toujours des bon match , et en attendant il a recu son 3 eme ballon d' or a seulement 24 ans osef de l' argentine ;)
@Kratos63100 Osef? C'est un sport collectif. Dans le foot il y a ta qualité, et ta qualité à rendre meilleur tes coéquipiers. Je t'assure que l'EdF 98 était pas meilleur que l'équipe d'Argentine, mais Zizou rendait tout le monde meilleur. Là est un joueur de légende. Il pourra gagner 20 ballons d'or, j'attendrai toujours sa coupe du monde.
@jabedon Heuuu Pardon l'EDF 98 est passé en 1/8 et 1/4 sans Zidane car il avait écopé d'un carton rouge. En demi, si Thuram n'avait pas planté les 2 buts, la France n'aurait même pas joué la finale de la CDM. L'Euro 2000?? Bah Trezeguet et Wiltord ont fait le boulot ;). Ne compare pas l'incomparable. Messi tu peux pas test
@000000Karim Tu sais le plus compliqué c'est pas d'atteindre la finale déjà, c'est de la gagner. Messi tant qu'il ne gagnera pas avec sa sélection ne sera jamais considéré comme un des plus grands joueurs de tous les temps. Bien entendu la France c'était pas Chypre non plus, mais c'était pas une équipe sensas, et Zidane où qu'il soit allé a rendu son équipe meilleur. Enfin bref, si tu conçois pas que le foot c'est autre chose que des buts, je suis désolé, mais je vais couper court à la convers.
messi est le meilleur sa ne fait aucun doute toujours plus de but et plus de pass et contrairement a ronaldo lui fait mener son equipe au sommet alors que ronaldo fait que gagner des titres individuel
@LigerGrey Profitons de Messi et Ronaldo car on a de la chance.
En vérité, ce que fait Ronaldo est énorme, mais il n'a pas de chance car ce que fait Messi est encore plus exceptionnel. Et ça, ça fait oublier que ce que fait Ronaldo c'est énorme.
@LigerGrey Messi comme Ronaldo tombent pas souvent tout seul c'est pas vrai. Ils se prennent énormément de coups. Après Messi est fort jeune et ce qu'il a déjà fait est juste légendaire (en club évidemment). En sélection ça viendra mais je ne veux pas qu'on dise qu'il est mauvais car c'est faux, il est juste en dessous de son niveau au Barça qui est exceptionnel et dur à réaliser en sélection quand tu joues pas avec les mêmes joueurs. Ce qui est normal.
@LigerGrey Normal qu'ils ont prouvé bien plus de choses que Messi, leur carrière est derrière eux! Ils ont prouvé plus en sélection, pas en club... Écoutes mon père était fan de Platini et Maradona, pareil pour tous mes oncles et connaissances de l'âge de mes parents qui ont bien connu tous ces grands joueurs! Et même eux disent que Messi est encore meilleur et plus impressionnant... après on va pas tomber dans les comparaisons, car ce ne sont pas les mêmes époques.
@LigerGrey Et pourtant Dieu sait à quel point je kiffais Zizou. Mais alors je ne voulais pas entendre parler d'un joueur meilleur que Zizou! Mais faut avouer que Messi est bien au-dessus et on a la chance de le voir franchement! On doit en profiter au lieu de cracher sur lui parce qu'il n'est pas encore exceptionnel en sélection à 24 ans! Mais de toute façon les joueurs deviennent des légendes après leur carrière, c'est connu tout ça!
@LigerGrey Sinon pour répondre à ta question. Messi est effectivement mon joueur préféré, le Barça est l'équipe que j'apprécie le plus en terme de jeu, mais je supporte le PSG depuis plus de 10 ans et mon équipe nationale préférée est l'Allemagne, donc ne joues pas à ce petit jeu avec moi. Tous les grands spécialistes de foot préfèrent Messi, normal quoi! Ya pas longtemps je regardais encore des vieux matchs de Pelé Zidane ou Platini, mais alors ça m'a fait un choc, Messi est bien meilleur!
@LigerGrey Au foot quand tu joues dans équipe 10 fois plus faible que le Barça, il est normal que tu ne sois pas aussi bon... Pour en revenir à Aguero et Higuain, eux aussi sont extrêmement loin de leur niveau de club en Argentine, mais alors vraiment loin niveau efficacité! C'est bien parce qu'il y a une raison, tu crois pas?
@LigerGrey Un âge de 24 ans où il a déjà planté 202 buts avec son club. Alors oui je sais , ça veut rien dire, ceux ne sont que des statistiques évidemment, mais c'est juste le nombre de buts d'un gamin!!!
Sinon comparer la sélection avec le club, c'est ridicule. Car tu sais à quel point les clubs ont pris le pouvoir et à quel point les sélections deviennent faibles, où les joueurs ne se connaissent pas à part en Espagne et en Allemagne!
@LigerGrey messi à la CDM a été officiellement meilleur passeur à égalité avec Muller et Sweisteiger, et meilleur joueur argentin. C'est pas moi qui l'invente. Et il avait 22 ans, seulement!
@LigerGrey Sur ce match il s'est fait charcuter, il ne pouvait pas faire 2 mètres sans que Lugano et compagnie le fassent voler de 10 mètres en arrière sans chercher à prendre le ballon! Et c'est comme ça quasiment à chaque match de l'Argentine que je vois (et sans prétention, quasiment tous!)
@LigerGrey Si tu regardais tellement plus de matchs que moi, ce qui est possible évidemment, tu aurais quand même remarqué à quel point Messi se fait charcuter (allez hop à 5 sur lui dès qu'il touche le ballon) en Amérique du Sud, bien plus qu'en Europe. Et j'espère que tu vas pas me contredire: en Amérique du Sud les arbitres sont bien plus laxistes! As-tu vu le match Uruguay-Argentine en Copa America où Messi a été le seul bon joueur argentin? Comme d'habitude quoi... un beau cadeau à Higuain!
@LigerGrey Forlan pareil en club qu'en sélection??? pardon?
Messi avait 22 ans à la CDM? Et Forlan? Et l'Uruguay n'est pas un peu plus forte (voir beaucoup) que l'Argentine par hasard???? T'inquiètes pas je ne vais pas sur Internet pour choper mes stats :) Je t'ai fait un roman sur les schémas tactiques, mais tu n'as pas bien lu. Si tu ne comprends pas qu'on marque plus de buts quand on est avant-centre au lieu de meneur de jeu, je ne peux rien pour toi encore...
@LigerGrey Higuain et Aguero, combien sur des caviars de Messi? Messi joue meneur de jeu en Argentine, Aguero et Higuain avant-centres... allez bonsoir :)
@LigerGrey Et ça, comme j'aime avoir du soutien, même les madrilènes Higuain (qui aiment les caviars de Messi) et Di Maria le disent aussi que jouer avec Messi c'est hyper facile. Allez bonne nuit Monsieur qui n'aime pas les stats qui prouvent beaucoup de choses.
@LigerGrey L'argument du "on ne peut pas comparer" c'est bon quoi, dans ce cas là on ne fait plus de ballon d'or!!! Tout le monde a des qualités différentes et c'est pas pour cela qu'on peut pas dire que un est meilleur que l'autre. Si Messi jouait au milieu et Ronaldo arrière droit ok, mais là ils jouent tous les 2 sur le front de l'attaque. Donc on peut comparer leur rendement, notamment dans les grands matchs!
Pour en revenir à l'Argentine,Messi est le meilleur de l'équipe.
@LigerGrey De plus je te parle pas que des stats mais aussi de tactiques... mais tu n'as pas l'air de comprendre le système d'un sport collectif. Tu dois être dans l'illusion que Maradona faisait tout tout seul je pense... Inscris toi dans un club de foot et tu verras, tu comprendras à quel point un attaquant peut pas faire grand chose tout seul.
Tout le monde dit qu'en Amérique du Sud le foot n'est pas si rugueux? Où tu as entendu ça toi... oh et puis j'en ai marre, regardes les matchs quoi!
@LigerGrey à ton avis pourquoi Forlan est 10 fois meilleur en sélection? médites là dessus.
Non Messi n'est pas nul en sélection, il est bon. Mais pour Messi, être bon n'est pas suffisant c'est vrai. Mais il a 24 ans je te rappelle, pas beaucoup de joueurs ont été énormes en sélection à 24 ans, notamment Zidane qui était nul à 24 ans en EDF. Mais si tu comprends pas qu'un attaquant peut pas faire des miracles comme au Barça sans une équipe derrière lui, je ne peux rien pour toi!
@LigerGrey En plus tu ne comprends pas que Xavi et Iniesta en sélection jouent avec les mêmes joueurs qu'en club et la même philosophie de jeu, alors NORMAL qu'ils sont bons en sélection, c'est juste logique! Excuses moi mais mon soutien est assez gros quand même, ceux sont pas des internautes mais des légendes du foot!
Mais restes dans tes illusions, si être toujours homme du match et celui qui déclenche le peu d'occasions de la sélection argentine c'est être nul...
@LigerGrey Je suis désolé mais mes stats prouvent beaucoup de choses: si Messi est impliqué dans plus de 50 % des buts du Barça depuis 3 ans, qu'il a déjà mis 202 buts et une bonne cinquantaine de passes (du jamais vu quoi, même au Barça, ET JE PARLE DU CUMUL BUTS-PASSES), qu'il déclenche les 3 quarts des actions (même en Argentine mon petit) c'est que c'est pas un hasard!
Tous les grands spécialistes du foot et toutes les grandes légendes sont d'accord avec moi, même Pelé! Il te faut quoi de +?
@LigerGrey En plus vous nous faîtes chier avec Xavi et Iniesta qui ont toujours été des super joueurs, mais eux aussi ont toujours joué au Barça? Et en équipe d'Espagne ils jouent avec les mêmes joueurs!
Et avant que Messi débarque, on en parlait autant de Xavi et Iniesta? Eh bien non, car Messi valorise également leur jeu. Zidane aussi sans Deschamps et Makélélé n'était pas le même, t'as qu'à regarder sa carrière, et c'est pas pour autant que ça le dé crédibilise!
@LigerGrey En Argentine il reçoit aucun ballon devant, et quand il en touche un il se fait découper, mais vraiment découper!!! Tu connais le foot en Amérique du Sud...
Il est obligé de jouer à hauteur de Mascherano alors forcément il va pas planter autant de buts! Si il est à chaque fois meilleur passeur et homme du match en Argentine, c'est pas un hasard, c'est qu'il est bon! Mais à la base c'est un attaquant, et si tu mets un milieu de terrain pourri et une défense de merde...
@LigerGrey Et puis même ça se voit sur le terrain, au Barça tu vois vraiment que Messi sort complètement du lot, mais au Réal tu sens pas AUTANT que Ronaldo sort du lot!!! Pour l'Argentine on a pas du voir les mêmes matchs!!! Di Maria est extrêmement perso dans cette équipe alors qu'au Réal il offre 10 000 caviars à Ronaldo! Aguero patine pas en sélection? Non mais tu rigoles, quand il marque un but c'est parce que Messi lui donne un caviar, arrêtes un peu!
@LigerGrey Ouais il voulait faire une système à la Barça avec un milieu composé de Mascherano-Banega-Cambiasso? Bah il s'est bien trompé avec 3 milieux défensifs... Arrêtes au Réal il y a autant de grands joueurs qu'au Barça, AUTANT!!! Et des passeurs aussi précis comme Ozil Di Maria ou Xabi Alonso. Sans Oublier Marcelo Coentrao, etc...Les stats depuis 3 ans prouvent que sans Messi le Barça serait très loin de ce niveau, même Guardiola le dit, ils le disent tous mec!
Lorsque Messi part du milieu de terrain et dribble 5 joueurs, il n'a pas besoin de xavi et iniesta.
Le match aller de la demi finale de la ligue des champions real madrid barcelone est le genre de match qui crée la légende d'un joueur : Messi a répondu présent alors que cristiano ronaldo a été transparent.
Techniquement, cristiano est un bon joueur mais sans plus.
@LigerGrey Même en Argentine il a été le meilleur passeur de la CDM 2010 à égalité avec Muller et Swensteiger. à la Copa America il est le meilleur passeur. Donc c'est pas un hasard. Pourquoi Aguero Di Maria Tevez et compagnies eux aussi sont loin de leur niveau en sélection? Parce qu'il n'y a pas de défense ni d'attaque, donc pas de collectif. C'est une calamité l'argentine et heureusement qu'il y a Messi. Il ne marque pas beaucoup? bah il joue meneur de jeu, donc milieu, et il a 24 ans...
@LigerGrey les 3 quarts des actions viennent de Messi, et c'est aussi un fait! Avec ou sans Xavi ou Iniesta il est toujours autant performant, il l'a encore prouvé sur ces 2 derniers matchs. Et je suis d'accord avec toi pour dire que ça se voit plus avec le Barça le fait qu'ils jouent pour Messi, mais c'est pas pour lui faire plaisir c'est parce que lui seul provoque la plupart des actions. Tu ne peux pas le contredire. Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus sérieux!
@LigerGrey Que serait Messi sans les passes millimétrées de Xavi et Iniesta? Bah tu as la réponse : Messi vient de mettre 2 TRIPLES en 3 jours, et 2 FOIS SANS XAVI ET INIESTA. Et c'est pas la première fois, il a déjà marqué contre le Réal en supercoupe sans Xavi et Iniesta...
Messi est impliqué dans plus de 50% des buts du Barça, c'est un fait! Si tu le retires, c'est un Barça qui ne gagnera jamais un titre, même si ils auront toujours la possession de balle
@LigerGrey Et Ronaldo sans les passes millimétrées de Ozil, Di Maria, Xavi Alonso... et j'en passe? Bon, on va le faire combien de temps ce débat? Messi, Ronaldo comme tous les grands joueurs jouent dans les meilleures équipes du monde, donc avec les meilleurs joueurs du monde. C'est pas nouveau. J'en ai marre de ce débat, car en plus Messi est LE MEILLEUR PASSEUR de cette équipe, et de loin, et le deuxième c'est Alves. Donc c'est même pas Xavi et Iniesta!
@LigerGrey Et c'est pas parce que t'es plus complet que tu es meilleur. D'ailleurs Ronaldo est très limité dans les petits espaces (bien pour ça que contre les grandes équipes, notamment le Barça, il est tout de suite BIEN MOINS performant), il n'a pas beaucoup d'intelligence de jeu... c'est un super joueur, mais c'est surtout un athlète. Et footballistiquement, Messi est largement meilleur. Complet quand on ne sait pas alterner le collectif et l'individualisme, j'appelle pas ça si complet!
@LigerGrey Complet, je le répète, car Ronaldo a un physique qui l'avantage par rapport à Messi, surtout pour le jeu de tête. Messi a raté un seul pénalty, comme Ronaldo contre Man U en 2008, mais quand il en tire un, il le met, donc Ronaldo n'est pas meilleur dans cet exercice, c'est juste que le Réal obtient plus de pénaltys. Je t'accorde les coups-francs, mais Ronaldo en met pas tellement non plus, même Di Natale en met plus que lui. Et Messi les tire de mieux en mieux.
@LigerGrey Messi est meilleur passeur décisif de cette équipe donc lui aussi joue pour les autres et les autres sont exceptionnels grâce à Messi en grande partie! Et les Madrilènes jouent pour Ronaldo aussi... normal qu'un collectif soit fait autour des meilleurs! Mais Ronaldo est aussi bien entouré que Messi, mais marque de moins en moins de buts sur des exploits individuels! Et faire des passes décisives ne suffit pas, il faut avoir le SENS du collectif, la vision de jeu, et Messi excelle!
@LigerGrey Quand je disais que tu chipotais, c'est quand tu as dis qu'il a mis 1 but au lieu de 2 contre Porto alors que je t'avais cité des doublés et triplés de Messi contre des grosses équipes! à la portée de tout le monde? Faire une feinte et foutre dans le vent un gardien, mois je ne vois jamais Erding et Hoarau faire ça! Donc c'est pas à la portée de tout le monde...
@LigerGrey Et sinon ok Ronaldo est un ailier, et il marque plus de buts en ailier que quand il est positionné en pointe car c'est son jeu! Et il est constamment dans la surface de réparation! Messi aussi à la base joue à droite... Et même si il est avant-centre maintenant, c'est juste sur le papier,car il décroche constamment! Autre chose, en plus d'être meilleur buteur il est meilleur passeur...
Pelé aussi a passé sa carrière dans un club, et alors ça change quoi?
@LigerGrey D'autant plus que quand Messi est moins bien, on l'a vu pendant 3 matchs, le Barça est clairement moins performant car Messi est impliqué dans plus de 50% des buts, ce qui est prodigieux! Or on a déjà vu de nombreuses fois que le Réal s'en sortait très bien même quand Ronaldo était transparent!!! Donc les arguments du genre "si Ronaldo était aussi bien assisté..." ça ne tient plus! Si le Barça est aussi fort c'est grâce à Messi. Ronaldo a toujours joué avec les meilleurs aussi!
@LigerGrey Ronaldo en met 15 sur pénalty dans la saison, en met 15 de la tête (ce que Messi ne peut pas faire du haut de ses 1m69)! Pulvériser le record de buts en liga ok, cela n'empêche que les 2 étaient à 53 buts sur la saison. Ronaldo dans les grands matchs c'est pas trop ça... la preuve en ligue des champions il marque 6 buts et Messi 12 (record sur une saison au passage... et contre des grosses équipes!)
@LigerGrey Oui pardon pour Porto, l'autre de Fabregas est sur un énorme caviar de Messi... de plus son but contre Porto n'est pas véritablement un cadeau car il met dans le vent le gardien il me semble! enfin là tu chipotes un peu! Si Ronaldo était aussi bien assisté? Non mais là les gens vos arguments ne tiennent plus, alors Xabi alonso Khedira Di Maria Kaka Benzema Higuain et Ozil (meilleur passeur européen juste devant... Messi), tous ces joueurs c'est quoi, du pipeau?
@LigerGrey La preuve est que Messi met 12 buts en ligue des champions (avec 4 contre Arsenal un jour...) et Ronaldo 6, et seulement 1 après le premier tour!
D'ailleurs Ronaldo court surtout vite, est à la finition et a de la percutions, alors que Messi joue avec sa tête (je parle de son cerveau), sa technique dans les petits espaces et son intelligence de jeu. Ronaldo plus complet ça ne veut rien dire du tout, et surtout c'est normal car Messi fait 1m69...
@LigerGrey Messi depuis le début de saison a mis 3 buts contre le Réal, 2 contre Porto, 3 contre l'atletico madrid, 3 hier (pour ceux qui se foutaient de lui car il avait fait 3 matchs sans marquer, bah le champion réponds), 2 contre Villaréal. Et il en reste 6 contre des équipes plus faibles... pas mal non? ça fait déjà 19 buts et plus de 10 passes décisives! Ronaldo contre les grandes équipes c'est 2 / 20 alors que Messi se balade contre le Réal et Manchester par exemple.
@Realmadridforever100 Mince, Messi a encore humilié Ronaldo en super-coupe d'Espagne. Il est déjà devant Ronaldo niveau but, a déjà fait plus de 10 passes décisives... Ronaldo c'est 7 buts et 3 pénaltys, Messi 8 buts dans le jeu (et des BEAUX BUTS, INDIVIDUELS!)! Mais je parie que en ce moment tu es encore dégoûté devant ta télé et encore dans l'illusion que Ronaldo est meilleur! MDR Même Ronaldo a avoué que Messi est meilleur que lui! lol
"humilié" c'est pas un peu excessif. Ce que fait cristiano est exceptionnel mais en face de lui, il a un extraterrestre. 7 buts, 3 pénaltys mais il en a obtenu un.
Messi technique ? Crochet et sais pas pour faire le gamin mais pratiquement tout les but de messi se resemble 1v1 chaque buts et du meme coter moi je trouve quil il super precis dans sais geste mais son jeu et basique
@glmtw Mais tu rigoles? Comment tu veux dribbler aussi vite qu'il le fait, dans les petits espaces, avec le ballon toujours collé au pied... si tu n'es pas technique? Faut arrêter c'est pas parce que Ronaldo fait des grigri qu'il est plus technique. Messi a une techniquement vraiment exceptionnelle! Et tu regardes pas bien les matchs: Messi fait très souvent des doubles contacts et la dernière fois il a failli marquer de la poitrine... il est énorme.
@flo17333 J'ai pas di le contraire mais juste que sa reste simple je parle il ce complique pas la vie apre sais pas mon style d'attaquant donc voila :D mais juste que les gens trouve que sais le meilleur joueur du monde je pense pas et je vais pas te sortir parse que il a rien fait avec l'argentine juste que j'aimerai bien le voir jouer dans PL ou en Serie A et puis quand j'ai regarder la final Man u vs Barca Quand je vois vidic et ferdinand reculer je me dit mince quest que sa donne en liga ^^.
@glmtw Ah parce que dribbler 4-5 défenseurs du Réal (par exemple) c'est pas se compliquer la vie? Regardes les matchs de l'Argentine et tu verras que cette équipe est archi-nulle et archi-déséquilibrée, sans Messi ils ne mettraient jamais de buts. C'est pas un hasard si il est tout le temps homme du match et meilleur passeur avec l'Argentine. Sinon en PL regardes comment Manchester se balade... faut pas dire que ce championnat est incroyablement dur, il y a 4 grosses équipes et c'est terminé...
@flo17333 Non mais sais juste que a le regarde il et bon il drible bien etc mais voila je trouve que les defenseurs on peur de lui et messi il serais pas au barca le barca serais pas champion messi redescant souvent vers le milleu de terrain et remonte avec inesta ou xavi Mais je suis pas fan de son jeux je prefere Ronnie ou Henry
@glmtw En Italie tu vois bien que le championnat n'est plus le même qu'avant quand même? Sinon en PL Nasri Walcott Silva et Aguero se baladent, alors j'ai du mal à croire que Messi ne ferait rien...Marquer 53 buts par saison et être meilleur passeur décisif européen en plus, et c'est pas le meilleur joueur du monde pour toi? bin je ne sais pas ce qu'il te faut, si être meilleur buteur et passeur à la fois ça suffit pas...
@glmtw Tu as bien fait de parler de la finale Manchester-Barça, c'est le match où Messi s'est le plus baladé, en particulier face à Vidic Ferdinand et Evra, qui ne sont quand même pas des défenseurs du Dimanche t'es bien d'accord avec moi? ^^
@flo1733 Sais clair que si il son la sais pas pour rien xd mais cette année je revoie bien un Man u vs Barca en finale cette anner Man u et monter en puissance et rooney CANDIDAT au ballon d'or ou alor Milan meme si leur debut de saison et pas super il manque robinho ibrahimovic taiwo mexes gattuso je crois donc voila
@glmtw On disait pareil de Manchester l'année dernière et ils ont pris une leçon de football contre le Barça. Les défenseurs ont peur de lui car il est imprenable: avec un ballon toujours collé au pied c'est impossible de lui prendre. Et il va incroyablement vite. Messi c'est 50 buts par saison, donc plus que Rooney et compagnie, et on nous saoule avec Xavi et Iniesta mais pourtant c'est bien Messi le meilleur passeur décisif de cette équipe. On l'a vu contre la Sociedad le Barça sans Messi...
Messi est un joueur qui doit jouer avec des joueurs qui jouent pour lui et avec lui de facon à ce qu'il puisse explorer son jeu ce n'est pas lui de jouer pour les autres et c'est seulement parce que ca ne se passe pas comme ca ( comme au Barca) qu'il n'est pas aussi resplendissant... Attendez que Batista fasse les bon choix comme mettre Aguero avec lui en titulaire et composer une equipe qui joue pour lui et connaisse son jeu et là vous verrais... Je finirais en disant que le foot et un sport co
@a12r3m2 Plutôt excellent Messi hier non? Ah tout de suite quand les choix tactiques sont un peu meilleurs ça se passe mieux. Il a été le vrai meneur de cette équipe et encore si Higuain n'avait pas tout vendangé, c'est pas 2 mais 5 passes décisives qu'il aurait fait.
Très bon match de messi. J'espère qu'il en ferra d'autre car je supporte l'argentine. Maintenant, il doit répéter ce genre de performance lorsqu'il est le meneur de jeu de l'équipe.
@a12r3m2 Il est bien en meneur de jeu, quand il a le jeu face à lui. Quand une équipe a le meilleur joueur du monde, tous les joueurs se doivent de se sacrifier pour lui et de comprendre son jeu et ses déplacements! Et ce n'est pas le cas de Tevez et Lavezzi qui jouent pour leur poire. Tevez il doit jouer en pointe à la place d'Higuain ou nul part ailleurs. Se sacrifier pour Messi, ça le Barça l'a compris, mais l'Argentine a plus de mal car ils n'ont que des individualités et des égocentriques.
Dommage, l'argentine s'est fait éliminé. Perso, je vais pas trop parler de ce match car je ne l'ai pas vu donc t'inquiète pas je ne vais pas critiquer messi.
@a12r3m2 Bah il est jeune encore et il est pas décisif? Il plante sans arrêt des buts dans la saison, il a déjà marqué contre le Barça, Milan AC par exemple! C'est un attaquant de grande classe je suis désolé. Raul c'est du passé et encore une fois faut pas le comparer à Raul qui a 34 ans et sa carrière derrière lui. Tevez dans les grands matchs c'est quand même pas mieux, il était même pas titulaire à United.
@a12r3m2 Non j'ai jamais dit dans les grands matchs, j'ai dit qu'il a marqué contre des grosses équipes c'est tout! Mais oui c'est vrai il n'est pas assez décisif dans les grands matchs mais il est encore fort jeune. Ronaldo est décisif dans les grands matchs mais pas assez souvent. Tout ça après ce n'est que mon avis mais beaucoup disent comme moi.
Les gens sont sévères avec cristiano. Même si messi est meilleur, cristiano a pulvérisé le record de buts en liga en une saison, il a inscrit 53 buts toutes compétitions confondus et même si ses 11 derniers buts comptaient presque pour du beurre, il faut le faire de mettre 11 buts en 4 matchs. il est déjà dans les meilleurs buteurs de l'histoire du real madrid. Il a mis 2 quadruplé, 3 ou 4 triplé et pas mal d'autres doublé cette saison.
Les joueurs de légende, c'est les pele, maradona, cruyff. On peut ne pas être un joueur de légende et être un immense joueur. Henry a fait une carrière exceptionnelle, il a tout gagné, il a fait des records de but à arsenal et en équipe de france. Henry n'était pas trop un dribbleur, il utilisait plus sa très grande vitesse ce qui peut le déservir car contrairement à cristiano qui fait 10 000 passement de jambes on se souvient moins de lui.
@a12r3m2 Bizarre tu cites Messi nul part alors qu'il fait clairement partie des magiciens... Henry est un joueur exceptionnel, très très bon, mais encore une fois c'est pas ça un GRAND joueur bordel. Ibrahimovich tu me fais rire... il y en a eu des centaines de joueurs aussi bons que Henry, Ibra, Trezeguet, mais ce ne sont pas des joueurs de légende. Joueur de légende = grand joueur! Oui 3 buts en 98 et en 2006, pénaltys provoqués, etc... attends tu trouves ça un grand joueur?
@a12r3m2 Meilleur buteur en EDF oui, Djorkaeff a le même ratio but que Henry en EDF mais moins de sélections! Je résume aux finales oui bah c'est sur ces matchs là qu'on juge un grand joueur je suis désolé! Henry a créé quoi? Il a déjà fait un match de légende sur une grande finale? NON! Zidane le surclassait sans arrêt et des mecs comme Djorkaeff étaient aussi bons que lui! Pas un grand joueur sinon il aurait forcément eu le ballon d'or une fois!
@a12r3m2 Un grand joueur fait des matchs mémorables dans les plus grands matchs. Excuses moi c'est pas vraiment le cas de Thierry henry, sur 5 grandes finales il n'a jamais été décisif alors qu'il est attaquant meilleur buteur en EDF et à Arsenal! Il lui manquait un petit pallier pour être un grand joueur, tout comme Trezeguet et tous ces joueurs que tu m'as cité! N'oublies pas Messi qui a 2 ballons d'or, là il va en avoir un 3ème d'affilé, seul PLATINI a fait ça mec, ça suffit pour être grand!
@a12r3m2 Je ne juges pas sur les titres gagnés, car il y a beaucoup de joueurs qui n'ont pas eu de chance dans les équipes où ils sont passés, comme Trezeguet! Raul depuis qu'il est plus international, l'Espagne s'en porte mieux, donc ça te suffit pour dire que c'est un grand joueur? Sinon Van Basten a 3 ballons d'or, ça suffit bien pour être un joueur de légende! Henry et Cristiano ne sont pas de la graine des "génies" et joueurs de légende, mais un mec comme Messi tu le vois tout de suite!
A propos mon pote, tu me répètes tout le temps que à son age messi est inégalé par rapport aux autres légendes aux mêmes ages, mais, ronaldo a fait autant que messi au même age voir plus car il était champion du monde.
@a12r3m2 Excuses moi? Euh Ronaldo champion du monde en étant remplaçant c'est ça? Pas de ligue des champions? Une seule année au Barça à 47 buts alors que Messi fait ça depuis 3 saisons? Un ballon d'or et Messi 2, presque 3? Je ne vois vraiment pas ce que Ronaldo avait fait de plus à 24 ans personnellement. Et même si tu veux me trouver des joueurs qui ont fait autant à cet âge là tu peux compter sur tes doigts... donc Messi est bien une légende, et je doute qu'il s'arrête là.
Ronaldo plus jeune ballon d'or, il obtient un deuxième ballon d'or en 2002, double champion du monde, 12 buts en coupe du monde, vainqueur de la c3, et de la c2, et n'oublies pas qu'il fut blessé pendant un bon moment.
@a12r3m2 Tu me parles de ses statistiques à 26 ans, pas 24... 2 ans c'est beaucoup. Oui il était blessé t'inquiètes pas j'en tiens compte. La C3 et la C2 ok, mais pas la C1. Messi c'est quand même 3 champions league. Après ne le nie pas, il avait avec lui des joueurs et une équipe nettement plus forts avec lui au Brésil que Messi en Argentine... Rivaldo, Dunga, R Carlos, Cafu, Léonardo, bebeto, ou encore Ronaldinho... c'est quand même une équipe plus efficace que l'Argentine :)
@a12r3m2 Ronaldo est l'attaquant le plus impressionnant qu'on ait connu je pense, mais à 24 ans il n'était pas meilleur que Messi c'est pas vrai. Et arrêtes de me parler de sa CDM 94 où il n'a pas joué. Dans ce cas là Djorkaeff est meilleur que Messi car il a gagné une CDM? Pour gagner une CDM, faut déjà le minimum: être dans une très bonne équipe!
Pas 26 mais 25 ans. Et messi joue dans une très grande équipe au barca. Messi a gagné la ligue des champions 2006 en ayant fait 2 ou 3 matchs. La C1, il ne l'avait pas gagné car il ne l'avait quasiment pas disputé. Messi a gagné une ligue des champions, des championnats et d'autres trophées en ayant joué quelques match (à l'époque de ronaldinho).
@a12r3m2 Ah bon? Le Barça a été éliminé face à l'Inter en demi l'an dernier et pourtant Messi a été ballon d'or. ça dépendra de ses performances individuelles, si il est éliminé en quart et qu'il marque 10 buts ça se discutera, d'autant plus que s'il gagne encore le championnat... bon enfin on verra mais putain que ça va être intéressant ce duel Barça-Réal car ces derniers risquent d'être encore meilleurs et Ronaldo va surement cartonner. je suis impatient.
@a12r3m2 Moi je l'ai vu et je suis dégoûté franchement. L'Uruguay comme à son habitude a mis le "physique" mais était bien regroupé. Tu peux pas critiquer Messi car balle au pied il n'y a que lui qui faisait la différence, comme souvent en Argentine. Les actions venaient de lui, et le but d'Higuain est un but de la tête sur un énorme caviar de Messi. Messi et Higuain ont été impressionnants et c'est les 2 meilleurs argentins du match. Perdu aux tirs aux buts: Tevez a manqué son pénalty :/
@a12r3m2 Et puis Messi se fait "sécher" tout le match, comme d'habitude... à chaque fois qu'il touche le ballon les défenseurs sont à 3 dessus et se déchaînent sur lui, malgré ça il perds rarement le ballon et fait la différence!!! Après il est condamné à l'exploit à chaque ballon touché car il ne peut combiner avec personne dans cette équipe qui collectivement est trop faible quoi.... Ils donnent le ballon à Messi et "vas-y dribble 6-7 joueurs et va marquer ton but!"
J'ai juste vu un résumé, mais l'argentine a franchement manqué de réalisme. Messi a fait un bon match, il a fait une passe décisive et pas mal d'autres actions. Higuain a mis un but donc on peut ne pas trop le critiquer mais il me semble que tevez n'était pas titulaire, et même si il a raté le pénalty, il est beaucoup plus fort que higuain, il devrait être titulaire mais j'ai l'impression que le coach ne l'aime pas trop.
@a12r3m2 Personnellement je préfère largement Higuain à Tevez. Il est plus élégant et plus habile devant le but. Higuain a fait un match excellent avec Messi. Tevez est entré vers la 75 ème minute et avec les prolongations il a eu du temps de jeu et a été moyen. Sans oublier qu'il a été mauvais lors des 2 premiers matchs où il était titulaire. Enfin ce n'est que mon avis. Surtout Higuain pour le jeu collectif est plus utile.
Higuain est bon mais ce n'est pas un vrai attaquant de grande classe. C'est le gros problème du real, il leur manque un attaquant comme raul qui les sortait de toutes les situations. Pour moi, raul est le plus grand joueur de l'histoire du real madrid. Higuain est trop jeune et pas assez décisif dans les grands match. Dans quelques années, il sera meilleur.
@a12r3m2 Moins bon, pas mauvais... j'arrêtes de discuter de Messi avec toi car tu ne l'aimes pas donc dès que t'as l'occasion de le rabaisser tu le fais! Oui j'ai vu Neymar, certes c'est un génie mais j'attends de voir ce qu'il fera en Europe, car franchement le championnat brésilien c'est pas trop ça pour être honnête... ^^ Ils est très très loin de Messi, Cristiano et Ronaldinho c'est clair.
Mon prono : 1) Messi ( bien sur ) 2) Cristiano Ronaldo ( très belle saison quand même, 53 buts toutes compétitions confondus ) 3) Xavi ( Le pauvre, il sera toute sa carrière 3ème pour le ballon d'or )
@a12r3m2 Tout à fait d'accord avec toi. les gens sont pas sévères ils disent juste que Messi est meilleur que lui (ce qui est vrai), mais il est bel et bien considéré comme un joueur extraordinaire. Pour moi c'est pas un GRAND joueur, pas assez présent dans les très grands rendez-vous, me dis pas le contraire car c'est vrai. Henry aussi pétait les records à Arsenal, cependant ce n'est pas un grand joueur.
PUTAIN DE MERDE SI HENRY N'EST PAS UN GRAND JOUEUR ALORS JE NE COMPRENDS PLUS RIEN AU FOOTBALL. IL EST PRESENT DANS LES GRANDS MATCH, REGULIE DURANT TOUTE LA SAISON, PLUSIEURS FOIS MEILLEURS BUTEURS EN ANGLETERRE, PLEINS DE PASSE DECISIVE. LE SEUL POINT NOIR DANS LA CARRIERE D'HENRY, C'EST LA FINALE DE LA LIGUE DES CHAMPIONS EN 2006.
@a12r3m2 Mais t'as pas compris, c'est pas ça être un GRAND joueur. Henry n'a jamais marqué plus de 3 buts en CDM, sans oublié qu'il n'a jamais marqué dans une grande finale (et me dis pas qu'il n'en a pas joué beaucoup). C'est ça être un grand joueur mec! Voilà Pourquoi Zidane, Maradona, Platini et toute la clique sont des grands joueurs! Oui jme rappelle de son but face au réal et alors ça fait que c'est un grand joueur?
Henry a marqué 3 buts en CDM 1998, 0 en 2002 mais elle était spéciale, 3 en 2006 et 0 en 2010 mais elle aussi était spéciale et il n'a quasiment pas joué. Le problème est que tu résumes tout à une finale. Il a marqué dans des très grands match en ligue des champions ou en coupe du monde. En 2006, il obtient le coup franc du 2-1 face à l'espagne, il marque face au brésil et il obtient le pénalty face au portugal.
Peut-être que tu confonds les étages entre les différents joueurs : Il y a les génies tels que pele, maradona, cruyff, zidane, ronaldo le phénomène... Ceux sont plus que des grands joueurs, ceux sont des magiciens.
@a12r3m2 Ne t'énerves pas, mais Trezeguet, Inzaghi, Ian Wright, Romario, etc... ont fait des saisons comme Henry avec énormément de buts mais ce n'est pas ça être un grand joueur! Dans 30 ans personne ne se rappellera de Henry comme un joueur de légende! Il faut avoir marqué les esprits dans plusieurs grandes finales ou grands évènements, comme Messi marque de la tête contre Manchester alors qu'il est tout petit ou quand il marque un but de fou contre le Réal de Mourinho...
Ensuite, il y a les très grands joueurs tels que henry, romario ( même si il pourraît être parmi les génies), van basten, ibrahimovic, cristiano ronaldo, raul ( qui n'est pas très loin des génies), drogba, robben, inzaghi, trezeguet. Ceux sont des très grands joueurs, qui peuvent faire la différence à n'importe quel moment.
@a12r3m2 Comme Zizou qui fait une panenka face au meilleur gardien du monde pour son dernier match (et quel match) ou quand il marque 2 buts de la tête en finale de CDM alors que la tête est son point faible, comme Maradona qui marque un but en solo contre l'Angleterre et fait la différence en finale, comme Pelé qui marque en finale de CDM, etc... voilà ce que c'est un grand joueur! J'ai oublié la reprise de Zidane contre Leverkusen aussi...
@a12r3m2 Henry en finale de l'euro 2000, ses 2 finales en 2006, sa finale en 2009, tous les matchs de l'équipe de France depuis que Zizou est parti, a été bon mais pas extraordinaire et décisif comme un grand joueur doit l'être! C'est dans ces matchs là qu'il doit sortir les matchs de sa vie, comme Zizou Messi Platini ou Maradona!
@a12r3m2 Oui oui je sais mais enfin en 2006 Messi était bien bien jeune et était blessé... ok 2 ligues des champions alors! Ronaldo 0. Au même âge Ronaldo avait fait moins de choses que Messi donc... Messi vient d'avoir 24 ans. Et a énormément contribué aux victoires en champion's league de 2009 et 2011, surtout sur les 2 finales. Le Barça est à ce niveau parce qu'ils ont Messi et arrêtez de le nier. Sans lui ils auraient une possession de balle équivalente mais marqueraient 53 buts de moins...
@a12r3m2 Tout comme sans Ronaldo le Brésil ou l'Inter seraient également moins forts. Mais ne nie pas que le Brésil de Ronaldo était vraiment exceptionnel! Tous les grands joueurs jouent dans des grandes équipes c'est un peu normal: les meilleurs jouent avec les meilleurs, quoi de plus logique... ^^
Ronaldo était un sacré joueur, le meilleur joueur de tous les temps avec maradona pour moi. Sa coupe du monde 2002 était une renaissance et son ballon d'or était mérité vu qu'il avait fait une coupe du monde exceptionnelle ( 8 buts dont un doublé en finale ) même si je comprends qu'on peut le contester. Le brésil de 2002 était incroyable mais elle l'était car il y avait ronaldo. Un peu comme messi avec le barca mais il est souvent moyen lorsqu'il n'y a pas xavi.
@a12r3m2 Oui je conteste son ballon d'or en 2002 car on s'est basé sur un mois de CDM... Messi marque souvent tout seul sans l'aide de Xavi. Et puis Ronaldo j'oserai pas te dire quels joueurs jouaient avec lui... Maradona sur sa première CDM a été mauvais, il a été emblématique bien plus tard et même si les individualités étaient soit-disant moins fortes à son époque, il était bien mieux entouré et protégé que Messi, comme Zidane avec Jacquet. Messi tu verras quand il sera plus "mature".
@a12r3m2 Messi moins bon sans Xavi, comme Zidane était moins bon sans Deschamps ou Makélélé, comme Villa et Pedro sont moins bons sans Messi, comme Xavi est moins bon sans Busquets, etc... bref ce genre de débat peut durer des années car un attaquant sans milieu est moins bon c'est un peu normal. ça s'appelle un sport collectif :)
Moins bon ou mauvais ? sinon, je voulais te parler d'autres choses, t'as vu le geste de neymar face à flamengo ? C'est un génie ce gars, Même si il n'atteindra jamais le niveau de ronaldinho.
Pour une fois quand est d'accord toi et moi. Je crois que pour la saison prochaine, le ballon d'or sera cristiano, le real risque de faire une putain de saison et cristiano pourrait atteindre les 60 buts.
@a12r3m2 Cristiano a une malchance incroyable d'avoir Messi comme concurrent car il pourrait déjà avoir 3 ou 4 ballons d'or. Oui il peut l'être l'année prochaine pourquoi pas, mais bon je vois mal Messi ne pas continuer dans cette lancée (voir mieux) car la relève de xavi est presque jouée d'avance avec Thiago Alcantara et surement Fabregas. Bref faudrait que Cristiano fasse autant de passes décisives que Messi pour le dépasser, pour l'instant il en est loin.
En réalité, Messi a vraiment gagné sa bataille face à cistiano lors de la demi-finale aller de la ligue des champions. Même si messi est le meilleur joueur du monde et le barca la meilleure équipe du monde, ce n'est pas obligé qu'il gagne la ligue des champions, il pourrait tomber face à une grosse équipe en quart par exemple et être éliminée et là messi ne serait pas ballon d'or.
@a12r3m2 Beau match, à part PEPE qui encore une fois doit se faire expulser... bref il me gonfle ce joueur! Sinon, certes Messi n'avait pas beaucoup d'entrainement donc on l'a pas autant vu que d'habitude, mais l'absence de Xavi l'a pas empêché de marquer un but et de faire le décalage sur le premier but de Villa... ^^ remarque on a pas plus vu Iniesta alors que lui a fait une préparation complète. Bref Messi reste le plus fort! (je sais je suis chiant lol)
@a12r3m2 Pepe, Ramos, surtout Marcelo... pourquoi ils jouent ces mecs? Ils ne servent à rien à part casser volontairement les jambes... Pepe et Marcelo sur Messi c'est très vilain! D'ailleurs Marcelo aurait dû rester sur le banc, et Mourinho j'ai de plus en plus de mal à le supporter!
@a12r3m2 Après je veux bien qu'on soit sceptique sur Messi, mais encore une fois il fait un festival. Iniesta conclue très bien le premier but mais que dire du dribble et de la PASSE extraordinaire de Messi? Et puis les 2 buts de ce dernier sont encore magnifiques! C'est bel et bien le meilleur (dans tous les domaines d'ailleurs), Ronaldo a des km de retard sur lui!!! 3 buts, efficacité 100% de Messi. ENCORE!
Pour Pastore, il a l'air prometteur mais il lui manque encore de l'experience. Messi pourrait gagner encore 5 ou 6 ligues des champions, si il ne gagne pas la coupe du monde, il sera toujours derrière Pele ou Maradona mais à côté de Cruyff.
@a12r3m2 Si il continue à faire de telles saisons avec plus de 50 buts et presque 30 passes décisives, je suis désolé même sans CDM il sera bien devant Maradona et Pelé!!! Attends Pelé jouait à Santos mec, et t'as vu avec qui il jouait lui aussi au Brésil? Pour gagner une CDM, il faut avoir de la chance aussi. Dugarry l'a bien gagné la CDM...
Malheureusement la coupe du monde est la compétition la plus importante. Si Cruyff avait gagné la coupe du monde, on se serait pendant longtemps demander qui est le meilleur joueur du monde entre Pele, Cruyff et Maradona. Cruyff a toujours était considéré comme inférieur à Pele et Maradona parce qu'il n'avait pas gagné la coupe du monde. Selon un raisonnement un peu (trop) simpliste, si tu es le meilleur joueur de tous les temps, tu dois avoir tout gagné.
Et pour Pelé, je vais essayer de te convaincre que même si il a joué que au Brésil, ça ne change rien.
Déjà, imagine que tu vois un match de ligue 2 ou même de national, et que un joueur prenne la balle et dribble trois joueur et marque un but sur la même action, c'est incroyable. Ce n'est pas spécialement de marquer 1, 5 ou 10 buts en un match mais le fait de dribbler qui suppose d'être à l'aise dans les petits espaces ce qui n'est pas donné à tout le monde.
Si un joueur est très à l'aise dans les petits espaces, il est capable de dribbler n'importe qui, un peu comme pour Messi, Ronaldinho ou Ronaldo (le Brésilien). As-tu vu la virgule de Ronaldo face à Nesta lors de la finale de la coupe de l'uefa en 1998 ? Ronaldo a humilié Nesta comme si c'était un nouveau. Je me rappelle d'un petit pont de Ronaldinho face à Gerrard qui est ensuite tombé par terre lors d'un Brésil Angleterre.
Messi, en finale de la ligue des champions, a fait la misère face à Ferdinand et compagnie alors que Manchester était la meilleure défense de la compétition. Si Pelé avait joué à notre époque, il aurait été le meilleur joueur du monde, idem pour Cruyff, et les autres génies. Je pense juste que si Pelé avait joué à notre époque, il n'aurait surement pas marqué 1281 buts.
Et même si un jour Cristiano Ronaldo arrive à mettre plus de buts que Pelé alors que les défenses sont plus compactes aujourd'hui, je ne le mettrais pas au-dessus de Pelé. Je ressens toujours un frisson lorsque je revois le geste de Pelé face à l'uruguay lors de la coupe du monde 1970 où il dribble le gardien sans toucher la balle. C'est le plus beau geste jamais effectué.
@a12r3m2 Bien sûr que je me souviens de cette incroyable virgule de Ronaldo sur Nesta, c'était énorme!!! Ah tiens un de plus qui pour moi est carrément meilleur que Pelé, c'est Ronaldo! Pelé au Brésil dribblait et était impressionnant c'est clair mais pas contre des adversaires comme Messi, ROnaldo, Roni, Maradona qui se faisait cassé les pattes, etc... Voilà pourquoi pour moi Pelé est nettement moins bon que Cruyff et Maradona par exemple.
@a12r3m2 Oui il dribble le gardien sans toucher la balle, mais quel raté après... mdr Sinon tu as raison: dire qu'un joueur est le meilleur juste parce qu'il a gagné la CDM est un raisonnement très simpliste, car à l'époque de Pelé crois-moi que le Brésil survolait tout le monde. Encore si il était meilleur buteur et meilleur passeur comme Messi dans cette équipe du Brésil, je dirais OK, mais Jerzinho marquait plus de buts que lui par exemple et Didi ou Garrincha étaient trop forts aussi!
@a12r3m2 En fait dans ce raisonnement simpliste de la CDM, on pourrait dire que Villa, Rivaldo, Romario (et j'en passe) sont bien meilleurs que Messi, meilleurs que Platini, que Zico, etc... ce qui pour moi est absurde. Un mec comme Eto'o par exemple qui est un monstre (faut voir ce qu'il a fait en club) ne peut pas être considéré comme un des plus grands parce qu'il n'a pas pu gagner de CDM? Tu vois pourquoi je te dis que la CDM ne veut pas tout dire et qu'il faut avoir de la chance...
@a12r3m2 De la chance d'être dans une grande équipe nationale. Un peu comme Georges Best qui n'a jamais pu gagner de CDM non plus, même Di Stefano. Pelé est une légende mais en 3 CDM (pour 4 jouées) il a marqué 12 buts je crois. Just Fontaine, Klose et Ronaldo ont marqué plus de buts que lui. Moi je dis pas que Messi est le meilleur grâce à ses titres collectifs car il est dans la meilleure équipe, mais bien pour ses performances INDIVIDUELLES.
Personnellement, ma préférence va à Messi, mais Ronaldo est un énorme joueur aussi. Même s'il faut encore attendre 4 ou 5 ans, je pense que Messi pourra ou peut déjà être considéré comme le meilleur joueur de tous les temps. La seule chose qu'on peut lui reprocher c'est sa dépendance au Barça, qui n'est pas un problème direct, il peut y rester toue sa carrière si le club reste au top, mais cela a des conséquences en équipe national, où il est moins performant...
Boss9844 1 day ago
Ce qui est vraiment impressionnant chez Ronaldo ce sont ses gestes techniques et son côté athletic, on voit qu'il y a un gros travail derrière. Chez Messi, il y a un côté plus inné, il est plus vif, a une meilleur conduite de balle. Ronaldo plus spectaculaire? Ses tirs lointain, ses coup-francs et ses gestes techniques le sont, mais une accélération dribble de Messi et surtout ses frappes lobées en finesse le sont, je trouve, au moins autant. Messi est énorme lors des grand matchs,pas Ronaldo.
Boss9844 1 day ago
Messi est plus performant et le barça a bien formée son équipe mais Ronaldo est bien plus spectaculaire
Dreamsreallystoned 3 weeks ago
MESSI the best
le plus décisif !!
03luc 1 month ago
Messi the greatest of all time.
arrigoful 1 month ago
ronaldo 10 penalty cette année 10 peno sur 29 but , messi 36 but sur 32 match avec 17 passe tout est dit je pense ^^ 2 peno en liga !!
Kratos63100 1 month ago
@Kratos63100 en meme temps personne lui demande de rater 50% des peno qu'il tire
pleindedrogues 2 weeks ago
Meme si Ronaldo est plus complet !!! Au Barça sur le terrain Messi est beaucoup plus efficace toujours constant et il le prouve à chaque fois face au Réal !
MILLIONAIRE1189 1 month ago
Cristiano il sait tout faire il l'lon dit et c'est vrai bye messi !
07Xeg 1 month ago
@07Xeg heu non Bye pour toi Mdr. Par contre CR7 il sait pas faire gagner une équipe, il sait pas dribbler une equipe, il sait pas vendre du rêve, il sait pas gagner 3 ballons d'Or... Bye!
000000Karim 2 weeks ago
@000000Karim Parle pas avec moi mec, surtout pour parler de foot ! ;)
07Xeg 2 weeks ago 3
@07Xeg Lool T'as raison on ne joue pas dans la même cours! ;) sincéremment il va falloir songer à HT des loupes parce que dire que CR7 est meilleur que Messi lool. Il te manque plus que le nez rouge et tu pourrais faire des sketchs :)
000000Karim 2 weeks ago
@000000Karim Sa c'est sur qu'on ne joue pas dans la même cours et sérieusement il va falloir apprendre à écrire, tu aboies beaucoup dis donc il te manque plus que des poils et tu pourrais faire un bon pitbull. :)
07Xeg 2 weeks ago
Cristiiano Ronaaldo ! C'le meilleur joueur. RONALDO IS THE BEST PLAYER!
LekoNimesRageux30 1 month ago
pour l' instant ronaldo na jamais rien gagné avec le portugal , et messi n' est pas mauvais avec l' argentine , simplement il est mal entouré mais il joue de la meme facon qu' a barcelone , j' entend par la qu il est très rare qu ils fassent des erreurs donc dire qu il est mauvais avec l' argentine est FAUX il fait toujours des bon match , et en attendant il a recu son 3 eme ballon d' or a seulement 24 ans osef de l' argentine ;)
Kratos63100 1 month ago
@Kratos63100 Osef? C'est un sport collectif. Dans le foot il y a ta qualité, et ta qualité à rendre meilleur tes coéquipiers. Je t'assure que l'EdF 98 était pas meilleur que l'équipe d'Argentine, mais Zizou rendait tout le monde meilleur. Là est un joueur de légende. Il pourra gagner 20 ballons d'or, j'attendrai toujours sa coupe du monde.
jabedon 1 month ago
@jabedon Heuuu Pardon l'EDF 98 est passé en 1/8 et 1/4 sans Zidane car il avait écopé d'un carton rouge. En demi, si Thuram n'avait pas planté les 2 buts, la France n'aurait même pas joué la finale de la CDM. L'Euro 2000?? Bah Trezeguet et Wiltord ont fait le boulot ;). Ne compare pas l'incomparable. Messi tu peux pas test
000000Karim 2 weeks ago
@000000Karim Tu sais le plus compliqué c'est pas d'atteindre la finale déjà, c'est de la gagner. Messi tant qu'il ne gagnera pas avec sa sélection ne sera jamais considéré comme un des plus grands joueurs de tous les temps. Bien entendu la France c'était pas Chypre non plus, mais c'était pas une équipe sensas, et Zidane où qu'il soit allé a rendu son équipe meilleur. Enfin bref, si tu conçois pas que le foot c'est autre chose que des buts, je suis désolé, mais je vais couper court à la convers.
jabedon 2 weeks ago
sur le plateau, seul denoueix connait le football!
jositoxxx1 2 months ago
messi est le meilleur sa ne fait aucun doute toujours plus de but et plus de pass et contrairement a ronaldo lui fait mener son equipe au sommet alors que ronaldo fait que gagner des titres individuel
3farag 2 months ago
vive le messi ronaldo est trop perso
yanis789456123sinay 2 months ago
mais le probleme c'est que c'est barcelonne qui a gagne 5-0
202messi 2 months ago
messi messi messi messi
202messi 2 months ago
ronaldo dans les grands match il passe au travers,messi non
MESSI BEST OF THE BEST
euskadigaztea83 2 months ago
@euskadigaztea83 C'est pas faux. Mais messi en sélection est mauvais mais ronaldo est bon. C'est même le capitaine.
enricolabrico75 2 months ago
Des frapasses ^^
fouryearslost 3 months ago
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@LigerGrey flo17333 euh c est bon c est pas un dialogue bande de salope
01977970 4 months ago
@LigerGrey Profitons de Messi et Ronaldo car on a de la chance.
En vérité, ce que fait Ronaldo est énorme, mais il n'a pas de chance car ce que fait Messi est encore plus exceptionnel. Et ça, ça fait oublier que ce que fait Ronaldo c'est énorme.
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Messi comme Ronaldo tombent pas souvent tout seul c'est pas vrai. Ils se prennent énormément de coups. Après Messi est fort jeune et ce qu'il a déjà fait est juste légendaire (en club évidemment). En sélection ça viendra mais je ne veux pas qu'on dise qu'il est mauvais car c'est faux, il est juste en dessous de son niveau au Barça qui est exceptionnel et dur à réaliser en sélection quand tu joues pas avec les mêmes joueurs. Ce qui est normal.
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Normal qu'ils ont prouvé bien plus de choses que Messi, leur carrière est derrière eux! Ils ont prouvé plus en sélection, pas en club... Écoutes mon père était fan de Platini et Maradona, pareil pour tous mes oncles et connaissances de l'âge de mes parents qui ont bien connu tous ces grands joueurs! Et même eux disent que Messi est encore meilleur et plus impressionnant... après on va pas tomber dans les comparaisons, car ce ne sont pas les mêmes époques.
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Et pourtant Dieu sait à quel point je kiffais Zizou. Mais alors je ne voulais pas entendre parler d'un joueur meilleur que Zizou! Mais faut avouer que Messi est bien au-dessus et on a la chance de le voir franchement! On doit en profiter au lieu de cracher sur lui parce qu'il n'est pas encore exceptionnel en sélection à 24 ans! Mais de toute façon les joueurs deviennent des légendes après leur carrière, c'est connu tout ça!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Sinon pour répondre à ta question. Messi est effectivement mon joueur préféré, le Barça est l'équipe que j'apprécie le plus en terme de jeu, mais je supporte le PSG depuis plus de 10 ans et mon équipe nationale préférée est l'Allemagne, donc ne joues pas à ce petit jeu avec moi. Tous les grands spécialistes de foot préfèrent Messi, normal quoi! Ya pas longtemps je regardais encore des vieux matchs de Pelé Zidane ou Platini, mais alors ça m'a fait un choc, Messi est bien meilleur!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Au foot quand tu joues dans équipe 10 fois plus faible que le Barça, il est normal que tu ne sois pas aussi bon... Pour en revenir à Aguero et Higuain, eux aussi sont extrêmement loin de leur niveau de club en Argentine, mais alors vraiment loin niveau efficacité! C'est bien parce qu'il y a une raison, tu crois pas?
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Un âge de 24 ans où il a déjà planté 202 buts avec son club. Alors oui je sais , ça veut rien dire, ceux ne sont que des statistiques évidemment, mais c'est juste le nombre de buts d'un gamin!!!
Sinon comparer la sélection avec le club, c'est ridicule. Car tu sais à quel point les clubs ont pris le pouvoir et à quel point les sélections deviennent faibles, où les joueurs ne se connaissent pas à part en Espagne et en Allemagne!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey messi à la CDM a été officiellement meilleur passeur à égalité avec Muller et Sweisteiger, et meilleur joueur argentin. C'est pas moi qui l'invente. Et il avait 22 ans, seulement!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Sur ce match il s'est fait charcuter, il ne pouvait pas faire 2 mètres sans que Lugano et compagnie le fassent voler de 10 mètres en arrière sans chercher à prendre le ballon! Et c'est comme ça quasiment à chaque match de l'Argentine que je vois (et sans prétention, quasiment tous!)
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Si tu regardais tellement plus de matchs que moi, ce qui est possible évidemment, tu aurais quand même remarqué à quel point Messi se fait charcuter (allez hop à 5 sur lui dès qu'il touche le ballon) en Amérique du Sud, bien plus qu'en Europe. Et j'espère que tu vas pas me contredire: en Amérique du Sud les arbitres sont bien plus laxistes! As-tu vu le match Uruguay-Argentine en Copa America où Messi a été le seul bon joueur argentin? Comme d'habitude quoi... un beau cadeau à Higuain!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Forlan pareil en club qu'en sélection??? pardon?
Messi avait 22 ans à la CDM? Et Forlan? Et l'Uruguay n'est pas un peu plus forte (voir beaucoup) que l'Argentine par hasard???? T'inquiètes pas je ne vais pas sur Internet pour choper mes stats :) Je t'ai fait un roman sur les schémas tactiques, mais tu n'as pas bien lu. Si tu ne comprends pas qu'on marque plus de buts quand on est avant-centre au lieu de meneur de jeu, je ne peux rien pour toi encore...
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Higuain et Aguero, combien sur des caviars de Messi? Messi joue meneur de jeu en Argentine, Aguero et Higuain avant-centres... allez bonsoir :)
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Et ça, comme j'aime avoir du soutien, même les madrilènes Higuain (qui aiment les caviars de Messi) et Di Maria le disent aussi que jouer avec Messi c'est hyper facile. Allez bonne nuit Monsieur qui n'aime pas les stats qui prouvent beaucoup de choses.
flo17333 4 months ago
@LigerGrey L'argument du "on ne peut pas comparer" c'est bon quoi, dans ce cas là on ne fait plus de ballon d'or!!! Tout le monde a des qualités différentes et c'est pas pour cela qu'on peut pas dire que un est meilleur que l'autre. Si Messi jouait au milieu et Ronaldo arrière droit ok, mais là ils jouent tous les 2 sur le front de l'attaque. Donc on peut comparer leur rendement, notamment dans les grands matchs!
Pour en revenir à l'Argentine,Messi est le meilleur de l'équipe.
flo17333 4 months ago
@LigerGrey De plus je te parle pas que des stats mais aussi de tactiques... mais tu n'as pas l'air de comprendre le système d'un sport collectif. Tu dois être dans l'illusion que Maradona faisait tout tout seul je pense... Inscris toi dans un club de foot et tu verras, tu comprendras à quel point un attaquant peut pas faire grand chose tout seul.
Tout le monde dit qu'en Amérique du Sud le foot n'est pas si rugueux? Où tu as entendu ça toi... oh et puis j'en ai marre, regardes les matchs quoi!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey à ton avis pourquoi Forlan est 10 fois meilleur en sélection? médites là dessus.
Non Messi n'est pas nul en sélection, il est bon. Mais pour Messi, être bon n'est pas suffisant c'est vrai. Mais il a 24 ans je te rappelle, pas beaucoup de joueurs ont été énormes en sélection à 24 ans, notamment Zidane qui était nul à 24 ans en EDF. Mais si tu comprends pas qu'un attaquant peut pas faire des miracles comme au Barça sans une équipe derrière lui, je ne peux rien pour toi!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey En plus tu ne comprends pas que Xavi et Iniesta en sélection jouent avec les mêmes joueurs qu'en club et la même philosophie de jeu, alors NORMAL qu'ils sont bons en sélection, c'est juste logique! Excuses moi mais mon soutien est assez gros quand même, ceux sont pas des internautes mais des légendes du foot!
Mais restes dans tes illusions, si être toujours homme du match et celui qui déclenche le peu d'occasions de la sélection argentine c'est être nul...
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Je suis désolé mais mes stats prouvent beaucoup de choses: si Messi est impliqué dans plus de 50 % des buts du Barça depuis 3 ans, qu'il a déjà mis 202 buts et une bonne cinquantaine de passes (du jamais vu quoi, même au Barça, ET JE PARLE DU CUMUL BUTS-PASSES), qu'il déclenche les 3 quarts des actions (même en Argentine mon petit) c'est que c'est pas un hasard!
Tous les grands spécialistes du foot et toutes les grandes légendes sont d'accord avec moi, même Pelé! Il te faut quoi de +?
flo17333 4 months ago
@LigerGrey En plus vous nous faîtes chier avec Xavi et Iniesta qui ont toujours été des super joueurs, mais eux aussi ont toujours joué au Barça? Et en équipe d'Espagne ils jouent avec les mêmes joueurs!
Et avant que Messi débarque, on en parlait autant de Xavi et Iniesta? Eh bien non, car Messi valorise également leur jeu. Zidane aussi sans Deschamps et Makélélé n'était pas le même, t'as qu'à regarder sa carrière, et c'est pas pour autant que ça le dé crédibilise!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey En Argentine il reçoit aucun ballon devant, et quand il en touche un il se fait découper, mais vraiment découper!!! Tu connais le foot en Amérique du Sud...
Il est obligé de jouer à hauteur de Mascherano alors forcément il va pas planter autant de buts! Si il est à chaque fois meilleur passeur et homme du match en Argentine, c'est pas un hasard, c'est qu'il est bon! Mais à la base c'est un attaquant, et si tu mets un milieu de terrain pourri et une défense de merde...
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Et puis même ça se voit sur le terrain, au Barça tu vois vraiment que Messi sort complètement du lot, mais au Réal tu sens pas AUTANT que Ronaldo sort du lot!!! Pour l'Argentine on a pas du voir les mêmes matchs!!! Di Maria est extrêmement perso dans cette équipe alors qu'au Réal il offre 10 000 caviars à Ronaldo! Aguero patine pas en sélection? Non mais tu rigoles, quand il marque un but c'est parce que Messi lui donne un caviar, arrêtes un peu!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Ouais il voulait faire une système à la Barça avec un milieu composé de Mascherano-Banega-Cambiasso? Bah il s'est bien trompé avec 3 milieux défensifs... Arrêtes au Réal il y a autant de grands joueurs qu'au Barça, AUTANT!!! Et des passeurs aussi précis comme Ozil Di Maria ou Xabi Alonso. Sans Oublier Marcelo Coentrao, etc...Les stats depuis 3 ans prouvent que sans Messi le Barça serait très loin de ce niveau, même Guardiola le dit, ils le disent tous mec!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey
Lorsque Messi part du milieu de terrain et dribble 5 joueurs, il n'a pas besoin de xavi et iniesta.
Le match aller de la demi finale de la ligue des champions real madrid barcelone est le genre de match qui crée la légende d'un joueur : Messi a répondu présent alors que cristiano ronaldo a été transparent.
Techniquement, cristiano est un bon joueur mais sans plus.
a12r3m2 4 months ago
@LigerGrey Même en Argentine il a été le meilleur passeur de la CDM 2010 à égalité avec Muller et Swensteiger. à la Copa America il est le meilleur passeur. Donc c'est pas un hasard. Pourquoi Aguero Di Maria Tevez et compagnies eux aussi sont loin de leur niveau en sélection? Parce qu'il n'y a pas de défense ni d'attaque, donc pas de collectif. C'est une calamité l'argentine et heureusement qu'il y a Messi. Il ne marque pas beaucoup? bah il joue meneur de jeu, donc milieu, et il a 24 ans...
flo17333 4 months ago
@LigerGrey les 3 quarts des actions viennent de Messi, et c'est aussi un fait! Avec ou sans Xavi ou Iniesta il est toujours autant performant, il l'a encore prouvé sur ces 2 derniers matchs. Et je suis d'accord avec toi pour dire que ça se voit plus avec le Barça le fait qu'ils jouent pour Messi, mais c'est pas pour lui faire plaisir c'est parce que lui seul provoque la plupart des actions. Tu ne peux pas le contredire. Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus sérieux!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Que serait Messi sans les passes millimétrées de Xavi et Iniesta? Bah tu as la réponse : Messi vient de mettre 2 TRIPLES en 3 jours, et 2 FOIS SANS XAVI ET INIESTA. Et c'est pas la première fois, il a déjà marqué contre le Réal en supercoupe sans Xavi et Iniesta...
Messi est impliqué dans plus de 50% des buts du Barça, c'est un fait! Si tu le retires, c'est un Barça qui ne gagnera jamais un titre, même si ils auront toujours la possession de balle
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Et Ronaldo sans les passes millimétrées de Ozil, Di Maria, Xavi Alonso... et j'en passe? Bon, on va le faire combien de temps ce débat? Messi, Ronaldo comme tous les grands joueurs jouent dans les meilleures équipes du monde, donc avec les meilleurs joueurs du monde. C'est pas nouveau. J'en ai marre de ce débat, car en plus Messi est LE MEILLEUR PASSEUR de cette équipe, et de loin, et le deuxième c'est Alves. Donc c'est même pas Xavi et Iniesta!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Et c'est pas parce que t'es plus complet que tu es meilleur. D'ailleurs Ronaldo est très limité dans les petits espaces (bien pour ça que contre les grandes équipes, notamment le Barça, il est tout de suite BIEN MOINS performant), il n'a pas beaucoup d'intelligence de jeu... c'est un super joueur, mais c'est surtout un athlète. Et footballistiquement, Messi est largement meilleur. Complet quand on ne sait pas alterner le collectif et l'individualisme, j'appelle pas ça si complet!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Complet, je le répète, car Ronaldo a un physique qui l'avantage par rapport à Messi, surtout pour le jeu de tête. Messi a raté un seul pénalty, comme Ronaldo contre Man U en 2008, mais quand il en tire un, il le met, donc Ronaldo n'est pas meilleur dans cet exercice, c'est juste que le Réal obtient plus de pénaltys. Je t'accorde les coups-francs, mais Ronaldo en met pas tellement non plus, même Di Natale en met plus que lui. Et Messi les tire de mieux en mieux.
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Messi est meilleur passeur décisif de cette équipe donc lui aussi joue pour les autres et les autres sont exceptionnels grâce à Messi en grande partie! Et les Madrilènes jouent pour Ronaldo aussi... normal qu'un collectif soit fait autour des meilleurs! Mais Ronaldo est aussi bien entouré que Messi, mais marque de moins en moins de buts sur des exploits individuels! Et faire des passes décisives ne suffit pas, il faut avoir le SENS du collectif, la vision de jeu, et Messi excelle!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Quand je disais que tu chipotais, c'est quand tu as dis qu'il a mis 1 but au lieu de 2 contre Porto alors que je t'avais cité des doublés et triplés de Messi contre des grosses équipes! à la portée de tout le monde? Faire une feinte et foutre dans le vent un gardien, mois je ne vois jamais Erding et Hoarau faire ça! Donc c'est pas à la portée de tout le monde...
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Et sinon ok Ronaldo est un ailier, et il marque plus de buts en ailier que quand il est positionné en pointe car c'est son jeu! Et il est constamment dans la surface de réparation! Messi aussi à la base joue à droite... Et même si il est avant-centre maintenant, c'est juste sur le papier,car il décroche constamment! Autre chose, en plus d'être meilleur buteur il est meilleur passeur...
Pelé aussi a passé sa carrière dans un club, et alors ça change quoi?
flo17333 4 months ago
@LigerGrey D'autant plus que quand Messi est moins bien, on l'a vu pendant 3 matchs, le Barça est clairement moins performant car Messi est impliqué dans plus de 50% des buts, ce qui est prodigieux! Or on a déjà vu de nombreuses fois que le Réal s'en sortait très bien même quand Ronaldo était transparent!!! Donc les arguments du genre "si Ronaldo était aussi bien assisté..." ça ne tient plus! Si le Barça est aussi fort c'est grâce à Messi. Ronaldo a toujours joué avec les meilleurs aussi!
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Ronaldo en met 15 sur pénalty dans la saison, en met 15 de la tête (ce que Messi ne peut pas faire du haut de ses 1m69)! Pulvériser le record de buts en liga ok, cela n'empêche que les 2 étaient à 53 buts sur la saison. Ronaldo dans les grands matchs c'est pas trop ça... la preuve en ligue des champions il marque 6 buts et Messi 12 (record sur une saison au passage... et contre des grosses équipes!)
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Oui pardon pour Porto, l'autre de Fabregas est sur un énorme caviar de Messi... de plus son but contre Porto n'est pas véritablement un cadeau car il met dans le vent le gardien il me semble! enfin là tu chipotes un peu! Si Ronaldo était aussi bien assisté? Non mais là les gens vos arguments ne tiennent plus, alors Xabi alonso Khedira Di Maria Kaka Benzema Higuain et Ozil (meilleur passeur européen juste devant... Messi), tous ces joueurs c'est quoi, du pipeau?
flo17333 4 months ago
@LigerGrey La preuve est que Messi met 12 buts en ligue des champions (avec 4 contre Arsenal un jour...) et Ronaldo 6, et seulement 1 après le premier tour!
D'ailleurs Ronaldo court surtout vite, est à la finition et a de la percutions, alors que Messi joue avec sa tête (je parle de son cerveau), sa technique dans les petits espaces et son intelligence de jeu. Ronaldo plus complet ça ne veut rien dire du tout, et surtout c'est normal car Messi fait 1m69...
flo17333 4 months ago
@LigerGrey Messi depuis le début de saison a mis 3 buts contre le Réal, 2 contre Porto, 3 contre l'atletico madrid, 3 hier (pour ceux qui se foutaient de lui car il avait fait 3 matchs sans marquer, bah le champion réponds), 2 contre Villaréal. Et il en reste 6 contre des équipes plus faibles... pas mal non? ça fait déjà 19 buts et plus de 10 passes décisives! Ronaldo contre les grandes équipes c'est 2 / 20 alors que Messi se balade contre le Réal et Manchester par exemple.
flo17333 4 months ago
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QueMaalControl 4 months ago
Pas la peine de chercher loin Messi est déjà trop loin héhéhé
RONALDO = MISTER PENALTY!!!!
thedeadler 4 months ago
resultat:5-0
nhlensoisdu59 5 months ago
@Realmadridforever100 Mince, Messi a encore humilié Ronaldo en super-coupe d'Espagne. Il est déjà devant Ronaldo niveau but, a déjà fait plus de 10 passes décisives... Ronaldo c'est 7 buts et 3 pénaltys, Messi 8 buts dans le jeu (et des BEAUX BUTS, INDIVIDUELS!)! Mais je parie que en ce moment tu es encore dégoûté devant ta télé et encore dans l'illusion que Ronaldo est meilleur! MDR Même Ronaldo a avoué que Messi est meilleur que lui! lol
flo17333 5 months ago
@flo17333
"humilié" c'est pas un peu excessif. Ce que fait cristiano est exceptionnel mais en face de lui, il a un extraterrestre. 7 buts, 3 pénaltys mais il en a obtenu un.
a12r3m2 5 months ago
@flo17333
Beau but de ronaldo contre l'ajax,
le contre est vraiment beau
a12r3m2 5 months ago
@a12r3m2 L'action est belle surtout, pas forcément ce que fait Ronaldo...
flo17333 5 months ago
Messi technique ? Crochet et sais pas pour faire le gamin mais pratiquement tout les but de messi se resemble 1v1 chaque buts et du meme coter moi je trouve quil il super precis dans sais geste mais son jeu et basique
glmtw 5 months ago
@glmtw Mais tu rigoles? Comment tu veux dribbler aussi vite qu'il le fait, dans les petits espaces, avec le ballon toujours collé au pied... si tu n'es pas technique? Faut arrêter c'est pas parce que Ronaldo fait des grigri qu'il est plus technique. Messi a une techniquement vraiment exceptionnelle! Et tu regardes pas bien les matchs: Messi fait très souvent des doubles contacts et la dernière fois il a failli marquer de la poitrine... il est énorme.
flo17333 5 months ago
@flo17333 J'ai pas di le contraire mais juste que sa reste simple je parle il ce complique pas la vie apre sais pas mon style d'attaquant donc voila :D mais juste que les gens trouve que sais le meilleur joueur du monde je pense pas et je vais pas te sortir parse que il a rien fait avec l'argentine juste que j'aimerai bien le voir jouer dans PL ou en Serie A et puis quand j'ai regarder la final Man u vs Barca Quand je vois vidic et ferdinand reculer je me dit mince quest que sa donne en liga ^^.
glmtw 5 months ago
@glmtw Ah parce que dribbler 4-5 défenseurs du Réal (par exemple) c'est pas se compliquer la vie? Regardes les matchs de l'Argentine et tu verras que cette équipe est archi-nulle et archi-déséquilibrée, sans Messi ils ne mettraient jamais de buts. C'est pas un hasard si il est tout le temps homme du match et meilleur passeur avec l'Argentine. Sinon en PL regardes comment Manchester se balade... faut pas dire que ce championnat est incroyablement dur, il y a 4 grosses équipes et c'est terminé...
flo17333 5 months ago
@flo17333 Non mais sais juste que a le regarde il et bon il drible bien etc mais voila je trouve que les defenseurs on peur de lui et messi il serais pas au barca le barca serais pas champion messi redescant souvent vers le milleu de terrain et remonte avec inesta ou xavi Mais je suis pas fan de son jeux je prefere Ronnie ou Henry
glmtw 5 months ago
@glmtw En Italie tu vois bien que le championnat n'est plus le même qu'avant quand même? Sinon en PL Nasri Walcott Silva et Aguero se baladent, alors j'ai du mal à croire que Messi ne ferait rien...Marquer 53 buts par saison et être meilleur passeur décisif européen en plus, et c'est pas le meilleur joueur du monde pour toi? bin je ne sais pas ce qu'il te faut, si être meilleur buteur et passeur à la fois ça suffit pas...
flo17333 5 months ago
@glmtw Tu as bien fait de parler de la finale Manchester-Barça, c'est le match où Messi s'est le plus baladé, en particulier face à Vidic Ferdinand et Evra, qui ne sont quand même pas des défenseurs du Dimanche t'es bien d'accord avec moi? ^^
flo17333 5 months ago
@flo1733 Sais clair que si il son la sais pas pour rien xd mais cette année je revoie bien un Man u vs Barca en finale cette anner Man u et monter en puissance et rooney CANDIDAT au ballon d'or ou alor Milan meme si leur debut de saison et pas super il manque robinho ibrahimovic taiwo mexes gattuso je crois donc voila
glmtw 5 months ago
@glmtw On disait pareil de Manchester l'année dernière et ils ont pris une leçon de football contre le Barça. Les défenseurs ont peur de lui car il est imprenable: avec un ballon toujours collé au pied c'est impossible de lui prendre. Et il va incroyablement vite. Messi c'est 50 buts par saison, donc plus que Rooney et compagnie, et on nous saoule avec Xavi et Iniesta mais pourtant c'est bien Messi le meilleur passeur décisif de cette équipe. On l'a vu contre la Sociedad le Barça sans Messi...
flo17333 5 months ago
aie Messi
10BilalMessi10 5 months ago
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Lionel Messi wants to make love with a girl, so he takes her home...
In the room he said: "make yourself comfortable, I'll be right back."
A few minutes later he returned with two naked men!
The girl exclaimed "who the hell is that?!"
Messi said, nervously, "I'm sorry, but I can not play without Xavi and Iniesta".
HastaSiempreCDM 5 months ago
La Majorité des personne qui supporte ronaldo ne sont pas pour le real mais pour ronaldo ça n'as aucun sense..
missizjen93 7 months ago
Messi est un joueur qui doit jouer avec des joueurs qui jouent pour lui et avec lui de facon à ce qu'il puisse explorer son jeu ce n'est pas lui de jouer pour les autres et c'est seulement parce que ca ne se passe pas comme ca ( comme au Barca) qu'il n'est pas aussi resplendissant... Attendez que Batista fasse les bon choix comme mettre Aguero avec lui en titulaire et composer une equipe qui joue pour lui et connaisse son jeu et là vous verrais... Je finirais en disant que le foot et un sport co
VinceMessi58 8 months ago
@VinceMessi58
Ce n'est pas récent les mauvaises performances de messi avec l'argentine.
a12r3m2 8 months ago
@a12r3m2 Plutôt excellent Messi hier non? Ah tout de suite quand les choix tactiques sont un peu meilleurs ça se passe mieux. Il a été le vrai meneur de cette équipe et encore si Higuain n'avait pas tout vendangé, c'est pas 2 mais 5 passes décisives qu'il aurait fait.
flo17333 8 months ago
@flo17333
Très bon match de messi. J'espère qu'il en ferra d'autre car je supporte l'argentine. Maintenant, il doit répéter ce genre de performance lorsqu'il est le meneur de jeu de l'équipe.
a12r3m2 8 months ago
@a12r3m2 Il est bien en meneur de jeu, quand il a le jeu face à lui. Quand une équipe a le meilleur joueur du monde, tous les joueurs se doivent de se sacrifier pour lui et de comprendre son jeu et ses déplacements! Et ce n'est pas le cas de Tevez et Lavezzi qui jouent pour leur poire. Tevez il doit jouer en pointe à la place d'Higuain ou nul part ailleurs. Se sacrifier pour Messi, ça le Barça l'a compris, mais l'Argentine a plus de mal car ils n'ont que des individualités et des égocentriques.
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Sinon j'ai hâte de voir le match contre l'Uruguay, ce sera plus dur que contre le Costa Rica. ^^
flo17333 7 months ago
@flo17333
Dommage, l'argentine s'est fait éliminé. Perso, je vais pas trop parler de ce match car je ne l'ai pas vu donc t'inquiète pas je ne vais pas critiquer messi.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Bah il est jeune encore et il est pas décisif? Il plante sans arrêt des buts dans la saison, il a déjà marqué contre le Barça, Milan AC par exemple! C'est un attaquant de grande classe je suis désolé. Raul c'est du passé et encore une fois faut pas le comparer à Raul qui a 34 ans et sa carrière derrière lui. Tevez dans les grands matchs c'est quand même pas mieux, il était même pas titulaire à United.
flo17333 7 months ago
@flo17333
Là tu es hypocrite car si tu trouves que higuain est décisif dans les grands match, tu doit reconnaître que cristiano l'est aussi.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Non j'ai jamais dit dans les grands matchs, j'ai dit qu'il a marqué contre des grosses équipes c'est tout! Mais oui c'est vrai il n'est pas assez décisif dans les grands matchs mais il est encore fort jeune. Ronaldo est décisif dans les grands matchs mais pas assez souvent. Tout ça après ce n'est que mon avis mais beaucoup disent comme moi.
flo17333 7 months ago
@flo17333
Les gens sont sévères avec cristiano. Même si messi est meilleur, cristiano a pulvérisé le record de buts en liga en une saison, il a inscrit 53 buts toutes compétitions confondus et même si ses 11 derniers buts comptaient presque pour du beurre, il faut le faire de mettre 11 buts en 4 matchs. il est déjà dans les meilleurs buteurs de l'histoire du real madrid. Il a mis 2 quadruplé, 3 ou 4 triplé et pas mal d'autres doublé cette saison.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 J'adore Henry, j'était le premier à le défendre, mais faut être réaliste: ce n'est pas de la graine de joueur de légende!
flo17333 7 months ago
@flo17333
Les joueurs de légende, c'est les pele, maradona, cruyff. On peut ne pas être un joueur de légende et être un immense joueur. Henry a fait une carrière exceptionnelle, il a tout gagné, il a fait des records de but à arsenal et en équipe de france. Henry n'était pas trop un dribbleur, il utilisait plus sa très grande vitesse ce qui peut le déservir car contrairement à cristiano qui fait 10 000 passement de jambes on se souvient moins de lui.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Bizarre tu cites Messi nul part alors qu'il fait clairement partie des magiciens... Henry est un joueur exceptionnel, très très bon, mais encore une fois c'est pas ça un GRAND joueur bordel. Ibrahimovich tu me fais rire... il y en a eu des centaines de joueurs aussi bons que Henry, Ibra, Trezeguet, mais ce ne sont pas des joueurs de légende. Joueur de légende = grand joueur! Oui 3 buts en 98 et en 2006, pénaltys provoqués, etc... attends tu trouves ça un grand joueur?
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Meilleur buteur en EDF oui, Djorkaeff a le même ratio but que Henry en EDF mais moins de sélections! Je résume aux finales oui bah c'est sur ces matchs là qu'on juge un grand joueur je suis désolé! Henry a créé quoi? Il a déjà fait un match de légende sur une grande finale? NON! Zidane le surclassait sans arrêt et des mecs comme Djorkaeff étaient aussi bons que lui! Pas un grand joueur sinon il aurait forcément eu le ballon d'or une fois!
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Un grand joueur fait des matchs mémorables dans les plus grands matchs. Excuses moi c'est pas vraiment le cas de Thierry henry, sur 5 grandes finales il n'a jamais été décisif alors qu'il est attaquant meilleur buteur en EDF et à Arsenal! Il lui manquait un petit pallier pour être un grand joueur, tout comme Trezeguet et tous ces joueurs que tu m'as cité! N'oublies pas Messi qui a 2 ballons d'or, là il va en avoir un 3ème d'affilé, seul PLATINI a fait ça mec, ça suffit pour être grand!
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Je ne juges pas sur les titres gagnés, car il y a beaucoup de joueurs qui n'ont pas eu de chance dans les équipes où ils sont passés, comme Trezeguet! Raul depuis qu'il est plus international, l'Espagne s'en porte mieux, donc ça te suffit pour dire que c'est un grand joueur? Sinon Van Basten a 3 ballons d'or, ça suffit bien pour être un joueur de légende! Henry et Cristiano ne sont pas de la graine des "génies" et joueurs de légende, mais un mec comme Messi tu le vois tout de suite!
flo17333 7 months ago
@flo17333
A propos mon pote, tu me répètes tout le temps que à son age messi est inégalé par rapport aux autres légendes aux mêmes ages, mais, ronaldo a fait autant que messi au même age voir plus car il était champion du monde.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Excuses moi? Euh Ronaldo champion du monde en étant remplaçant c'est ça? Pas de ligue des champions? Une seule année au Barça à 47 buts alors que Messi fait ça depuis 3 saisons? Un ballon d'or et Messi 2, presque 3? Je ne vois vraiment pas ce que Ronaldo avait fait de plus à 24 ans personnellement. Et même si tu veux me trouver des joueurs qui ont fait autant à cet âge là tu peux compter sur tes doigts... donc Messi est bien une légende, et je doute qu'il s'arrête là.
flo17333 7 months ago
@flo17333
Ronaldo plus jeune ballon d'or, il obtient un deuxième ballon d'or en 2002, double champion du monde, 12 buts en coupe du monde, vainqueur de la c3, et de la c2, et n'oublies pas qu'il fut blessé pendant un bon moment.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Tu me parles de ses statistiques à 26 ans, pas 24... 2 ans c'est beaucoup. Oui il était blessé t'inquiètes pas j'en tiens compte. La C3 et la C2 ok, mais pas la C1. Messi c'est quand même 3 champions league. Après ne le nie pas, il avait avec lui des joueurs et une équipe nettement plus forts avec lui au Brésil que Messi en Argentine... Rivaldo, Dunga, R Carlos, Cafu, Léonardo, bebeto, ou encore Ronaldinho... c'est quand même une équipe plus efficace que l'Argentine :)
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Ronaldo est l'attaquant le plus impressionnant qu'on ait connu je pense, mais à 24 ans il n'était pas meilleur que Messi c'est pas vrai. Et arrêtes de me parler de sa CDM 94 où il n'a pas joué. Dans ce cas là Djorkaeff est meilleur que Messi car il a gagné une CDM? Pour gagner une CDM, faut déjà le minimum: être dans une très bonne équipe!
flo17333 7 months ago
@flo17333
Pas 26 mais 25 ans. Et messi joue dans une très grande équipe au barca. Messi a gagné la ligue des champions 2006 en ayant fait 2 ou 3 matchs. La C1, il ne l'avait pas gagné car il ne l'avait quasiment pas disputé. Messi a gagné une ligue des champions, des championnats et d'autres trophées en ayant joué quelques match (à l'époque de ronaldinho).
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Ah bon? Le Barça a été éliminé face à l'Inter en demi l'an dernier et pourtant Messi a été ballon d'or. ça dépendra de ses performances individuelles, si il est éliminé en quart et qu'il marque 10 buts ça se discutera, d'autant plus que s'il gagne encore le championnat... bon enfin on verra mais putain que ça va être intéressant ce duel Barça-Réal car ces derniers risquent d'être encore meilleurs et Ronaldo va surement cartonner. je suis impatient.
flo17333 7 months ago
@flo17333
Supercoupe d'espagne ce soir, j'espère vraiment que le réal va gagner. Le real va faire une putain de saison.
a12r3m2 6 months ago
@a12r3m2 Moi je l'ai vu et je suis dégoûté franchement. L'Uruguay comme à son habitude a mis le "physique" mais était bien regroupé. Tu peux pas critiquer Messi car balle au pied il n'y a que lui qui faisait la différence, comme souvent en Argentine. Les actions venaient de lui, et le but d'Higuain est un but de la tête sur un énorme caviar de Messi. Messi et Higuain ont été impressionnants et c'est les 2 meilleurs argentins du match. Perdu aux tirs aux buts: Tevez a manqué son pénalty :/
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Et puis Messi se fait "sécher" tout le match, comme d'habitude... à chaque fois qu'il touche le ballon les défenseurs sont à 3 dessus et se déchaînent sur lui, malgré ça il perds rarement le ballon et fait la différence!!! Après il est condamné à l'exploit à chaque ballon touché car il ne peut combiner avec personne dans cette équipe qui collectivement est trop faible quoi.... Ils donnent le ballon à Messi et "vas-y dribble 6-7 joueurs et va marquer ton but!"
flo17333 7 months ago
@flo17333
J'ai juste vu un résumé, mais l'argentine a franchement manqué de réalisme. Messi a fait un bon match, il a fait une passe décisive et pas mal d'autres actions. Higuain a mis un but donc on peut ne pas trop le critiquer mais il me semble que tevez n'était pas titulaire, et même si il a raté le pénalty, il est beaucoup plus fort que higuain, il devrait être titulaire mais j'ai l'impression que le coach ne l'aime pas trop.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Personnellement je préfère largement Higuain à Tevez. Il est plus élégant et plus habile devant le but. Higuain a fait un match excellent avec Messi. Tevez est entré vers la 75 ème minute et avec les prolongations il a eu du temps de jeu et a été moyen. Sans oublier qu'il a été mauvais lors des 2 premiers matchs où il était titulaire. Enfin ce n'est que mon avis. Surtout Higuain pour le jeu collectif est plus utile.
flo17333 7 months ago
@flo17333
Higuain est bon mais ce n'est pas un vrai attaquant de grande classe. C'est le gros problème du real, il leur manque un attaquant comme raul qui les sortait de toutes les situations. Pour moi, raul est le plus grand joueur de l'histoire du real madrid. Higuain est trop jeune et pas assez décisif dans les grands match. Dans quelques années, il sera meilleur.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Moins bon, pas mauvais... j'arrêtes de discuter de Messi avec toi car tu ne l'aimes pas donc dès que t'as l'occasion de le rabaisser tu le fais! Oui j'ai vu Neymar, certes c'est un génie mais j'attends de voir ce qu'il fera en Europe, car franchement le championnat brésilien c'est pas trop ça pour être honnête... ^^ Ils est très très loin de Messi, Cristiano et Ronaldinho c'est clair.
flo17333 7 months ago
@flo17333
un prono pour le ballon d'or de cette année ?
Mon prono : 1) Messi ( bien sur ) 2) Cristiano Ronaldo ( très belle saison quand même, 53 buts toutes compétitions confondus ) 3) Xavi ( Le pauvre, il sera toute sa carrière 3ème pour le ballon d'or )
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 MMMMh le Barça nettement moins fort sans Messi... enfin ce ne sont que 2 matchs amicaux mais 2 raclées ^^
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Tout à fait d'accord avec toi. les gens sont pas sévères ils disent juste que Messi est meilleur que lui (ce qui est vrai), mais il est bel et bien considéré comme un joueur extraordinaire. Pour moi c'est pas un GRAND joueur, pas assez présent dans les très grands rendez-vous, me dis pas le contraire car c'est vrai. Henry aussi pétait les records à Arsenal, cependant ce n'est pas un grand joueur.
flo17333 7 months ago
@flo17333
PUTAIN DE MERDE SI HENRY N'EST PAS UN GRAND JOUEUR ALORS JE NE COMPRENDS PLUS RIEN AU FOOTBALL. IL EST PRESENT DANS LES GRANDS MATCH, REGULIE DURANT TOUTE LA SAISON, PLUSIEURS FOIS MEILLEURS BUTEURS EN ANGLETERRE, PLEINS DE PASSE DECISIVE. LE SEUL POINT NOIR DANS LA CARRIERE D'HENRY, C'EST LA FINALE DE LA LIGUE DES CHAMPIONS EN 2006.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Après ce que fait Ronaldo en seulement 2 ans, je trouve ça extra ^^
flo17333 7 months ago
@flo17333
Putain de but d'henry face au réal en 2006. Henry a été le meilleur attaquant de sa génération avec ronaldo le phénomène et raul l'ange de madrid.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Mais t'as pas compris, c'est pas ça être un GRAND joueur. Henry n'a jamais marqué plus de 3 buts en CDM, sans oublié qu'il n'a jamais marqué dans une grande finale (et me dis pas qu'il n'en a pas joué beaucoup). C'est ça être un grand joueur mec! Voilà Pourquoi Zidane, Maradona, Platini et toute la clique sont des grands joueurs! Oui jme rappelle de son but face au réal et alors ça fait que c'est un grand joueur?
flo17333 7 months ago
@flo17333
Henry a marqué 3 buts en CDM 1998, 0 en 2002 mais elle était spéciale, 3 en 2006 et 0 en 2010 mais elle aussi était spéciale et il n'a quasiment pas joué. Le problème est que tu résumes tout à une finale. Il a marqué dans des très grands match en ligue des champions ou en coupe du monde. En 2006, il obtient le coup franc du 2-1 face à l'espagne, il marque face au brésil et il obtient le pénalty face au portugal.
a12r3m2 7 months ago
@flo17333
Peut-être que tu confonds les étages entre les différents joueurs : Il y a les génies tels que pele, maradona, cruyff, zidane, ronaldo le phénomène... Ceux sont plus que des grands joueurs, ceux sont des magiciens.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Ne t'énerves pas, mais Trezeguet, Inzaghi, Ian Wright, Romario, etc... ont fait des saisons comme Henry avec énormément de buts mais ce n'est pas ça être un grand joueur! Dans 30 ans personne ne se rappellera de Henry comme un joueur de légende! Il faut avoir marqué les esprits dans plusieurs grandes finales ou grands évènements, comme Messi marque de la tête contre Manchester alors qu'il est tout petit ou quand il marque un but de fou contre le Réal de Mourinho...
flo17333 7 months ago
@flo17333
Ensuite, il y a les très grands joueurs tels que henry, romario ( même si il pourraît être parmi les génies), van basten, ibrahimovic, cristiano ronaldo, raul ( qui n'est pas très loin des génies), drogba, robben, inzaghi, trezeguet. Ceux sont des très grands joueurs, qui peuvent faire la différence à n'importe quel moment.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Comme Zizou qui fait une panenka face au meilleur gardien du monde pour son dernier match (et quel match) ou quand il marque 2 buts de la tête en finale de CDM alors que la tête est son point faible, comme Maradona qui marque un but en solo contre l'Angleterre et fait la différence en finale, comme Pelé qui marque en finale de CDM, etc... voilà ce que c'est un grand joueur! J'ai oublié la reprise de Zidane contre Leverkusen aussi...
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Henry en finale de l'euro 2000, ses 2 finales en 2006, sa finale en 2009, tous les matchs de l'équipe de France depuis que Zizou est parti, a été bon mais pas extraordinaire et décisif comme un grand joueur doit l'être! C'est dans ces matchs là qu'il doit sortir les matchs de sa vie, comme Zizou Messi Platini ou Maradona!
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Oui oui je sais mais enfin en 2006 Messi était bien bien jeune et était blessé... ok 2 ligues des champions alors! Ronaldo 0. Au même âge Ronaldo avait fait moins de choses que Messi donc... Messi vient d'avoir 24 ans. Et a énormément contribué aux victoires en champion's league de 2009 et 2011, surtout sur les 2 finales. Le Barça est à ce niveau parce qu'ils ont Messi et arrêtez de le nier. Sans lui ils auraient une possession de balle équivalente mais marqueraient 53 buts de moins...
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Tout comme sans Ronaldo le Brésil ou l'Inter seraient également moins forts. Mais ne nie pas que le Brésil de Ronaldo était vraiment exceptionnel! Tous les grands joueurs jouent dans des grandes équipes c'est un peu normal: les meilleurs jouent avec les meilleurs, quoi de plus logique... ^^
flo17333 7 months ago
@flo17333
Ronaldo était un sacré joueur, le meilleur joueur de tous les temps avec maradona pour moi. Sa coupe du monde 2002 était une renaissance et son ballon d'or était mérité vu qu'il avait fait une coupe du monde exceptionnelle ( 8 buts dont un doublé en finale ) même si je comprends qu'on peut le contester. Le brésil de 2002 était incroyable mais elle l'était car il y avait ronaldo. Un peu comme messi avec le barca mais il est souvent moyen lorsqu'il n'y a pas xavi.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Oui je conteste son ballon d'or en 2002 car on s'est basé sur un mois de CDM... Messi marque souvent tout seul sans l'aide de Xavi. Et puis Ronaldo j'oserai pas te dire quels joueurs jouaient avec lui... Maradona sur sa première CDM a été mauvais, il a été emblématique bien plus tard et même si les individualités étaient soit-disant moins fortes à son époque, il était bien mieux entouré et protégé que Messi, comme Zidane avec Jacquet. Messi tu verras quand il sera plus "mature".
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Regardes la vidéo par exemple: sur les buts de Messi, combien de fois Xavi l'a tellement aidé?
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 Messi moins bon sans Xavi, comme Zidane était moins bon sans Deschamps ou Makélélé, comme Villa et Pedro sont moins bons sans Messi, comme Xavi est moins bon sans Busquets, etc... bref ce genre de débat peut durer des années car un attaquant sans milieu est moins bon c'est un peu normal. ça s'appelle un sport collectif :)
flo17333 7 months ago
@flo17333 exactement!!
CojRacer 7 months ago
@flo17333
Moins bon ou mauvais ? sinon, je voulais te parler d'autres choses, t'as vu le geste de neymar face à flamengo ? C'est un génie ce gars, Même si il n'atteindra jamais le niveau de ronaldinho.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 eh bien je fais exactement le même pronostic que toi pour le ballon d'or. Pronostic logique.
flo17333 7 months ago
@flo17333
Pour une fois quand est d'accord toi et moi. Je crois que pour la saison prochaine, le ballon d'or sera cristiano, le real risque de faire une putain de saison et cristiano pourrait atteindre les 60 buts.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Cristiano a une malchance incroyable d'avoir Messi comme concurrent car il pourrait déjà avoir 3 ou 4 ballons d'or. Oui il peut l'être l'année prochaine pourquoi pas, mais bon je vois mal Messi ne pas continuer dans cette lancée (voir mieux) car la relève de xavi est presque jouée d'avance avec Thiago Alcantara et surement Fabregas. Bref faudrait que Cristiano fasse autant de passes décisives que Messi pour le dépasser, pour l'instant il en est loin.
flo17333 7 months ago
@flo17333
En réalité, Messi a vraiment gagné sa bataille face à cistiano lors de la demi-finale aller de la ligue des champions. Même si messi est le meilleur joueur du monde et le barca la meilleure équipe du monde, ce n'est pas obligé qu'il gagne la ligue des champions, il pourrait tomber face à une grosse équipe en quart par exemple et être éliminée et là messi ne serait pas ballon d'or.
a12r3m2 7 months ago
@a12r3m2 Et oui pour une fois on est d'accord ^^
flo17333 7 months ago
@a12r3m2 ça va être compliqué pour le Barça mais je suis à fond pour eux ce soir.
flo17333 6 months ago
@a12r3m2 Beau match, à part PEPE qui encore une fois doit se faire expulser... bref il me gonfle ce joueur! Sinon, certes Messi n'avait pas beaucoup d'entrainement donc on l'a pas autant vu que d'habitude, mais l'absence de Xavi l'a pas empêché de marquer un but et de faire le décalage sur le premier but de Villa... ^^ remarque on a pas plus vu Iniesta alors que lui a fait une préparation complète. Bref Messi reste le plus fort! (je sais je suis chiant lol)
flo17333 6 months ago
@a12r3m2 Pepe, Ramos, surtout Marcelo... pourquoi ils jouent ces mecs? Ils ne servent à rien à part casser volontairement les jambes... Pepe et Marcelo sur Messi c'est très vilain! D'ailleurs Marcelo aurait dû rester sur le banc, et Mourinho j'ai de plus en plus de mal à le supporter!
flo17333 6 months ago
@a12r3m2 Après je veux bien qu'on soit sceptique sur Messi, mais encore une fois il fait un festival. Iniesta conclue très bien le premier but mais que dire du dribble et de la PASSE extraordinaire de Messi? Et puis les 2 buts de ce dernier sont encore magnifiques! C'est bel et bien le meilleur (dans tous les domaines d'ailleurs), Ronaldo a des km de retard sur lui!!! 3 buts, efficacité 100% de Messi. ENCORE!
flo17333 6 months ago
@flo17333
J'ai trop le seum.
Le barca est vraiment au-dessus.
Messi est vraiment au-dessus, j'espère vraiment pour lui qu'il gagnera une coupe du monde.
a12r3m2 6 months ago
@a12r3m2 Moi aussi. J'espère que Javier Pastore va être installé au milieu en Argentine... avec Messi devant lui ça peut donner un beau duo ^^
flo17333 6 months ago
@flo17333
Pour Pastore, il a l'air prometteur mais il lui manque encore de l'experience. Messi pourrait gagner encore 5 ou 6 ligues des champions, si il ne gagne pas la coupe du monde, il sera toujours derrière Pele ou Maradona mais à côté de Cruyff.
a12r3m2 6 months ago
@a12r3m2 Si il continue à faire de telles saisons avec plus de 50 buts et presque 30 passes décisives, je suis désolé même sans CDM il sera bien devant Maradona et Pelé!!! Attends Pelé jouait à Santos mec, et t'as vu avec qui il jouait lui aussi au Brésil? Pour gagner une CDM, il faut avoir de la chance aussi. Dugarry l'a bien gagné la CDM...
flo17333 6 months ago
@a12r3m2 Je vais te dire franchement, je met Maradona largement devant Pelé, et même Cruyff.
flo17333 6 months ago
@flo17333
Malheureusement la coupe du monde est la compétition la plus importante. Si Cruyff avait gagné la coupe du monde, on se serait pendant longtemps demander qui est le meilleur joueur du monde entre Pele, Cruyff et Maradona. Cruyff a toujours était considéré comme inférieur à Pele et Maradona parce qu'il n'avait pas gagné la coupe du monde. Selon un raisonnement un peu (trop) simpliste, si tu es le meilleur joueur de tous les temps, tu dois avoir tout gagné.
a12r3m2 6 months ago
@flo17333
Si Messi ne gagne pas la coupe du monde, on lui répétera tout le temps qu'il avait besoin de jouer au Barca.
a12r3m2 6 months ago
@flo17333
Et pour Pelé, je vais essayer de te convaincre que même si il a joué que au Brésil, ça ne change rien.
Déjà, imagine que tu vois un match de ligue 2 ou même de national, et que un joueur prenne la balle et dribble trois joueur et marque un but sur la même action, c'est incroyable. Ce n'est pas spécialement de marquer 1, 5 ou 10 buts en un match mais le fait de dribbler qui suppose d'être à l'aise dans les petits espaces ce qui n'est pas donné à tout le monde.
a12r3m2 6 months ago
@flo17333
Si un joueur est très à l'aise dans les petits espaces, il est capable de dribbler n'importe qui, un peu comme pour Messi, Ronaldinho ou Ronaldo (le Brésilien). As-tu vu la virgule de Ronaldo face à Nesta lors de la finale de la coupe de l'uefa en 1998 ? Ronaldo a humilié Nesta comme si c'était un nouveau. Je me rappelle d'un petit pont de Ronaldinho face à Gerrard qui est ensuite tombé par terre lors d'un Brésil Angleterre.
a12r3m2 6 months ago
@flo17333
Messi, en finale de la ligue des champions, a fait la misère face à Ferdinand et compagnie alors que Manchester était la meilleure défense de la compétition. Si Pelé avait joué à notre époque, il aurait été le meilleur joueur du monde, idem pour Cruyff, et les autres génies. Je pense juste que si Pelé avait joué à notre époque, il n'aurait surement pas marqué 1281 buts.
a12r3m2 6 months ago
@flo17333
Et même si un jour Cristiano Ronaldo arrive à mettre plus de buts que Pelé alors que les défenses sont plus compactes aujourd'hui, je ne le mettrais pas au-dessus de Pelé. Je ressens toujours un frisson lorsque je revois le geste de Pelé face à l'uruguay lors de la coupe du monde 1970 où il dribble le gardien sans toucher la balle. C'est le plus beau geste jamais effectué.
a12r3m2 6 months ago
@a12r3m2 Bien sûr que je me souviens de cette incroyable virgule de Ronaldo sur Nesta, c'était énorme!!! Ah tiens un de plus qui pour moi est carrément meilleur que Pelé, c'est Ronaldo! Pelé au Brésil dribblait et était impressionnant c'est clair mais pas contre des adversaires comme Messi, ROnaldo, Roni, Maradona qui se faisait cassé les pattes, etc... Voilà pourquoi pour moi Pelé est nettement moins bon que Cruyff et Maradona par exemple.
flo17333 6 months ago
@a12r3m2 Sinon certes Pelé fait partie de ces légendes qui ont marqué l'histoire.
flo17333 6 months ago
@a12r3m2 Oui il dribble le gardien sans toucher la balle, mais quel raté après... mdr Sinon tu as raison: dire qu'un joueur est le meilleur juste parce qu'il a gagné la CDM est un raisonnement très simpliste, car à l'époque de Pelé crois-moi que le Brésil survolait tout le monde. Encore si il était meilleur buteur et meilleur passeur comme Messi dans cette équipe du Brésil, je dirais OK, mais Jerzinho marquait plus de buts que lui par exemple et Didi ou Garrincha étaient trop forts aussi!
flo17333 6 months ago
@a12r3m2 En fait dans ce raisonnement simpliste de la CDM, on pourrait dire que Villa, Rivaldo, Romario (et j'en passe) sont bien meilleurs que Messi, meilleurs que Platini, que Zico, etc... ce qui pour moi est absurde. Un mec comme Eto'o par exemple qui est un monstre (faut voir ce qu'il a fait en club) ne peut pas être considéré comme un des plus grands parce qu'il n'a pas pu gagner de CDM? Tu vois pourquoi je te dis que la CDM ne veut pas tout dire et qu'il faut avoir de la chance...
flo17333 6 months ago
@a12r3m2 De la chance d'être dans une grande équipe nationale. Un peu comme Georges Best qui n'a jamais pu gagner de CDM non plus, même Di Stefano. Pelé est une légende mais en 3 CDM (pour 4 jouées) il a marqué 12 buts je crois. Just Fontaine, Klose et Ronaldo ont marqué plus de buts que lui. Moi je dis pas que Messi est le meilleur grâce à ses titres collectifs car il est dans la meilleure équipe, mais bien pour ses performances INDIVIDUELLES.
flo17333 6 months ago