@xErzax89 diese von dir angesprochenen deutschen Schweine sind nur eine Minderheit. In Deutschland lebt das Gros davon. Die kannst du nicht vetreiben, da hilft nur noch vergasen !
@adolchr das stimmt doch garnicht. Schlesien war ein "Zehnfach interessantes Land" wie Goethe es nannte, zusammen die "Kornkammer" des damaligen Deutschlands. Aus keiner anderen Provinz kamen so viele Nobelpreisträger wie aus Schlesien. Das schlesische Industrierevier war das größte Kontinentaleuropas, in keiner anderen Provinz standen so viele Friedenskirchen. In keiner anderen Provinz lebten so viele Nationalitätten Seit an Seit.Die Ewiggestrigen sind die, welche dies bis heute ausblenden!
Schlesien, Pommern und Preussen sind weg. Und das für immer. Wenn man auf die Karten sieht, kann man sehen das in den Ostgebieten kaum noch Deutsche leben. Das einzige was passieren könnte wäre ein Ostumsiedelung der Polen, so wie es die Sowjets mit den Russen gemacht haben. Aber ich hoffe das das nicht passiert, denn das ist jetzt die Heimat der Polen, nicht der Deutschen. Wir müssem einfach nur hoffen.
"Weggegangen"? Du meinst, dass mehr als 8 Millionen Deutsche freiwillig weggegangen sind? Sie wurden vertrieben. Was würdest du machen, wenn du aus deiner geliebten Heimat vertrieben werden würdest?
Wenn ich so etwas lese, frage ich mich ob Meinungsfreiheit doch mehr gefährlich als gut ist... Diese Gebiete waren Deutsch, sind Deutsch und werden auch immer Deutsch bleiben, egal ob irgendwelche Polacken wieder was klauen müssen.
@FarkunDarkrar1 was ist denn Gefährlich dran?? muss ja nicht hinhören was die Leute sagen. Ich find Meinungsfreiheit gut, sonst könnten sone Leute wie du nicht so viel schwachsinn von sich geben.
Dafür ist der Straftatbestand für Beleidigung ist ziemlich einfach und ich glaub du hast ihn erfüllt!
Ich glaub du hast in Geschichte nicht ganz so gut aufgepasst. Ist ja nicht so als hätte Polen die Macht gehabt sich die deutschen Gebiete zu nehmen.
Fakt ist, dass diese Gebiete länger deutsch waren als polnisch. Sie sind Teil der deutschen Geschichte und es ist eines der perversesten Verbrechen einen Staat, egal was er getan hat, sein Land zu rauben.
@FarkunDarkrar1 es scheint so als wenn du in Mathe gut bist, denn du kannst Jahre zusammenzählen!
was ist für dich deutsch?? Also für dich war Schlesien unter deutscher Herrschaft als die Habsburger regierten richtig? Das die aber nicht zu Preußen gehörten weißt du schon oder? Und das die Böhmen keine richtigen deutschen sind ist dir auch bekannt oder? Somit schrumpft deine deutsche Herrschaft ein wenig auf so 2. Jahrhunderte und die kann man schlagen.
@metzger1982 weiter weißt du bestimmt, dass Gebiete damals durch Kriege gewonnen wurden und durch Kriege verliert man auch Gebiete. Wenn Adolf so dämlich war und den 2. Weltkrieg verliert ist das Pech für die Deutschen. Die Deutschen sollten auch langsam mal daszu stehen und nicht ständig herumweinen.
Österreicher/Habsburger sprechen/sprachen Deutsch, sie sind auch deutsch. Polen sollte die "alten" Gebiete im heutigen Russland/Ukraine/Litauen (ich weiß jetzt nicht genau wo die heute liegen) zurückbekommen, also die die es nach dem ersten Weltkrieg hatte. (Abzüglich der Gebiete, die im deutschen Kaiserreich deutsch waren)
@FarkunDarkrar1 ja das sie der deutschen Sprache mächtig sind bestreitet ja keiner. Aber zu Zeiten Preußens war es auch ein eigenstäniger Staat mit eigener Krone und nicht immer Verbündete Preußens. Sie gehörten auch nicht zum Deutschen Reich, somit ist eine Einbeziehung der Österreicher in diese Diskusion völlig realitätsfremd.
Die Gebiete liegen in Weißrussland, Ukraine und Litauen. Aber warum sollten sie, dass ist die Vergangenheit die man irgendwann akzeptieren sollte.
@FarkunDarkrar1 Es gibt keine auf ewige Zeiten festen Grenzen. Wir haben das nach dem Zweiten Weltkrieg gesehen und dann wieder nach dem Zusammenbruch des Kommunismus. Es geht auch nicht per se darum, dass Grenzen auf immer und ewig unveränderlich sind. Es geht darum, WIE sie verändert werden.
Leider werden die Menschen dabei oft nicht selbst gefragt sondern, es wird über sie hinwegbestimmt.
@FarkunDarkrar1 Nein. Keineswegs. Schlesien war vor dem Osterreichischen Erbfolgekrieg Oesterreichisch. Vorher Polnisch. Danach Preussisch. Spaeter Deutsch. Heute Polnisch.
Es ist so wie's ist. Es gibt kein zurueck, nur ein vorwaerts.
@Borealis2011 Na der grösste Märchenonkel der modernen Geschichte war wohl AH, dem eine ganze Nation auf den Leim ging. Und was Schlesien betrifft, so ist das Polen, und das ist gut so.
@FarkunDarkrar1 Falsch: Nur weil jemand deutsch spricht, ist er noch lange nicht Deutsch. Wir Deutschschweizer sprechen auch deutsch, aber würden uns nie selbst als Deutsche bezeichnen.
@FarkunDarkrar1 Falsch: Die Eidgenossen sind 1648 (Westfälischer Friede) zusammen mit den Niederländern aus dem Heiligen Römischen Reich ausgetreten.
Als Deutschschweizer weiss ich eines ganz genau. Deutscher bin ich nicht, Schweizer aber schon. Ich gehe davon aus, dass das fuer Oesterreicher genauso zutrifft.
@Tanlis1 ich kann Dir garnicht sagen wie egal mir ist was dein Opi machen würde. Kack dir nicht ins Hemd , wenn Alle so denken würden wie dein Opi wäre es eine ziemlich schlecht Welt. Es ist nur zu hoffen, dass so ne Leute möglichs nahe austerben.
Die BRD ist kein eigener Staat. Sie ist ein staatsähnliches Gebilde auf dem Boden des Deutschen Reiches !!! Somit existiert das Deutsche Reich noch, ist aber ohne Staatsorgane handlungsunfähig. Nicht das Deutsche Reich hat die Ostgebiete an Polen abgetreten, sondern die BRD !!! Also gehören diese Gebiete rechtlich noch zu dem Deutschen Reich!!!
Es wird einmal der Tag der Rückkehr kommen. Gott wird es geben zu Seiner Zeit. Dann wird es wieder ein wahres, ein schönes, ein deutsches Schlesien! Habt Vertrauen! Die Vorsehung richtet alles!
@Kynastweg Adenauer hätte die Versprechungen zu seinen Lebzeiten auch gar nicht erfüllen können. Aber er war sich eben, wie eigentlich jeder Deutsche sicher, dass eine Wiedervereinigung Deutschlands nur unter Einschluss der Ostgebiete stattfinden konnte. Kam aber anders.
Wer war denn Adenauer ? Einer der dt. Lügenbarone. Der einmal gesagt hat. " Ehe ich einen Strafgefangenen begnadige, baue ich lieber den ganzen Rhein herauf und herunter Gefängnisse." Da konnte man erkennen was dieses Individuum Adenauer für eine Gesinnung hatte ! Eine wesentlich schlimmere als die, welche man aus welchen Gründen auch immer, weggesperrt hatte. Was hat dieser Kerl denn schon für Deutschland getan ?
Du willst mit diesem Video suggerieren, dass der Revisionismus von Adenauer autorisiert wurde.
Als er diese Rede gehalten hat, war die Vertreibung auch noch aktuell. Die Schlesier waren frisch vertrieben, die Polen noch nicht angestammt. Heute leben 80% der damaligen Zuhörer gar nicht mehr, und Schlesien ist nunmal nicht mehr deutsch.
Nationalität ist keine Konstante der Weltgeschichte. Völker kommen und gehen, Territorialgrenzen auch.
Silesia is as German as those Podolskis, Kloses and other Schlesiers on the German National team. No doubt that Silesians are also but just as certainly they were and are of Polish and Czech extraction too. Many Silesian emigrants to America in the 19th century for example preferred to associate themselves with the Polish culture and spoke Polish even as they knew German. What does it say about German Silesia? The same nationalist BS was propagated in Provinz Posen - suppression of Polish
You made a mistake at your thought cause you dont know about the geographical extend and ethnic distribution of Silesia before 1945. Lower and Middle Silesia are 100% German like Brandenburg or Saxonia. Only in Uppersilesia we have the "Silesians" and a mixture of German (urban) and Polish (rural).
The "Podolskie´s" and "Klose´s": Because of the need of workers thousands of Germans in the Oppeln area were not expelled 1945 and de facto hold hostage with forbidden mothertoung by the polish Those Germans in Silesia were first allowed very late to go Germany like your examples did. But because of the strong suppression of any German (Polonization) they were not that able of speaking German like there ancestors does. Posen was mainly Polish, not absolute (possibly 75%).
@histotuber Many Polish Silesians (like my aunt) moved to Western Germany during the Cold War, not because they considered themselves German but because Poland was occupied by the Soviets.
@receipt22 Learn some history. Since VIth century Silesia is settled by Slavic tribes. During the second half of XIX c. and the first part of XX c. the people were harshly germanized. My friend's grandpa was terrorized for taking part in Polish mess in Opole, in 1920's. There were cases of children who were so brainwashed by German propaganda, that they officially accused their own parents of speaking Polish in their houses. You know nothing about my land - Polish Silesia.
@szopq Ich weiss sehr viel über Schlesien. Mehr als du vielleicht glaubst. Und Schlesien als explizit polnisch zu bezeichnen ist absoluter Schwachsinn.
Dies mag vielleicht der herrschenden linksliberalen Gutmenschenmeinung entsprechen, aber nicht der Wahrheit. Schlesien bleibt deutsch, mein Freund.
@receipt22 What you say is ignorance (as the better option) or revisionistic dream. I'm not a teacher to deal with the first option, but if the second one is valid, I will tell you one thing, my friend: You better think of how to prevent your country from Turkish invasion (which is already happening). It's more probable for you to ask Poland for help then, than to be able to get Silesia. Do not be afraid, dude, we will respond.
Von wegen Revanchistengequatsche! Du verhöhnst Opfer eines der größten Verbrechen in der Menschheitsgeschichte. Wir wollen doch mal sehen wenn du von Polen aus deiner Heimat vertrieben wirst und alles verlierst wie lange du dir wünscht zurückzukehren.
Selbst wenn Sie wollten, besitzen sie ihre Immobilien nicht mehr und selbst wenn sie sie kaufen wollten dürften sie keine kaufen denn in Polen dürfen Grundstücke nicht an Deutsche verkauft werden.
Halten wir einmal fest : Wer ist über polnisches Land hergefallen ? Wer hat Polen gequält und ermordet ? Wer errichtete auf polnischem Boden KZ´s ?
Und wer wurde von der ruhmreichen Sowjetarmee vertrieben ? Doch wohl Nazi´s und Faschistenpack. Wenn heute Jugendliche bei Vertriebenentreffen schreien "Wir wollen in die Heimat- aber können nicht einmal sagen wo denn die Großeltern lebten !!!" Wollen sie wie damals dort einfallen ? Die Grenzen sind endgültig und bindend. Gottseidank !
Als ehemaliger Richter am Verwaltunggericht erlebte ich das ein Mann Entschädigung für eine unerlaubt gebaute Garage, welche mit gestohlenem Material gebaut worden war eine Entschädigung haben wollte.
Sind wir eigentlich völlig bekloppt ??? Der Großvater des Kläger war einer der vielel " GROSSGRUNDBESITZER "! Alle Angaben zusammen wären größer als die USA komplett !! IDIOTEN sag ich nur. Gut das es geltende Grenzlinien gibt die nie wieder von Revanchisten angetasten werden dürfen.
Also als angeblicher ehemaliger Richter der 63 Jahre alt sein soll, ist erstens dein Nick etwas ...zu jugendlich, zweitens deine Auffassung von Recht und Geschichte extrem fragwürdig.
Was immer deine Anekdote mit der Garage sagen sollte...
Zu dieser Zeit glaubten noch viele an eine Rückehr in die Heimat. Auch unser Kanzler, aber die Westbindung durch Adenauer war der einzige richtig Weg für Deutschland . Wir wären alle von den Roten Komunisten überrollt worden.
Adenauer hat den Überleitungsvertrag unterzeichnet (23. Oktober 1954 in Paris und am 31. März 1955 im BGBl. II, Seite 405 ff. veröffentlicht), der deutschen Instanzen
v e r b o t, die ungeheuerlichen, noch nach Kriegsende von den Alliierten verübten Verbrechen an unserem Volk zu verfolgen und zu bestrafen.
Wie konnte er das den Schlesiern nur versprechen, bei der Politik, die er vorangetrieben hat. Aber Hauptsache, die Menschen bleiben ruhig und lassen sich einlullen. Das war damals nicht anders als heute.
Das is eiskalt gelogen, was Adenauer da sagt, auch finde ich bemerkenswert, dass ein deutscher Kanzler im Jahre 1953 von einem deutschen Schlesien spricht, hätte das für sehr gefährlich gehalten... Durch seine konsequente Westbindung (ob gut oder nicht, sei dahingestellt) hat er den Vertriebenen ganz klar die Möglichkeit verbaut, wieder zurückzukehren... Ich bezweifle aber eh, ob das jemals möglich gewesen wäre...
@JohnPlayer2oo7 Durch die von ihm Vorangetriebene Westintegration wurde eine Wiedervereinigung Deutschlands auf absehbare Zeit nicht möglich. Das wusste er. Das galt allerdings auch für die DDR und die hat es zurückgeschafft. Er konnte damals noch nicht wissen, dass ein Herr Schmidt und später ein Herr Kohl die Oder-Neiße-Linie als deutsche Ostgrenze anerkennen werden.
Ich denke auch, auch Adenauer hat bewusst gelogen! Er musste wissen, dass mit seiner einseitigen starken Westbindung, keine Lösung zu haben sein wird. Stalin hatte ein neutrales und in den Grenzen von 1937 hergestelltes Deutschland angeboten! Adenauer hatte diese unglaubliche historische Chance abgelehnt! Deswegen ist er ein Verräter, wie fast alle Kanzler nach ihm! Die BRD ist kein souveräner Staat. Wir werden von gewissenlosen Verrätern regiert, die nur ihren eigen Vorteil kenn
I would not trust him too far: He was no Hermann and though he reigned for more than a decade over Germany he failed to crush the foreign occupation forces in a second Battle of the Teutoburg Forest; and he showed very little interest or deeds to restore Germany as an independent great power; while the general German lack of action is somewhat strange:
How could a nation, who once resisted even the she-wolf of the word, eternal Rome, and who developed so great activity against France a century before, remain so passive? Either the Germans have been bribed by the Jews and Americans to let them win World War II or they are even more traumatized by their defeat at hands of the Americans as the Scots are due to the English conquest of their country:
"I hate being Scottish. We're the lowest of the fucking low, the scum of the earth, the most wretched, servile, miserable, pathetic trash that was ever shat into civilization. Some people hate the English, but I don't. They're just wankers. We, on the other hand, are colonized by wankers. We can't even pick a decent culture to be colonized by. We are ruled by effete arseholes. It's a shite state of affairs and all the fresh air in the world will not make any fucking difference."
achso . welt wird gemacht . nichts ist zufall . auch nicht das kommunistische experiment . bleibt ja nur noch eine freie ? welt . und die ist amerikanisch
der lakei und lügner . hat anfang der 50iger die von stalin vorgeschlagene wiedervereinigung im auftrag der scheiss amis abgelehnt . und jetzt leben wir in amerika .
The difference is: Hitler demands allready settled area for the creation of a united german settlementarea on the costs of other people like poles... with the plan to expell those people.
Adenauer just demands that Millions of homeless people are allowed to return to there homes. in an area the polish nation don´t really needed and simply annexed it for expansation purpose. Poland was unable to resettle the area. only a small number of poles from Wolhynia or Galicia go there
Nach dieser Logik haben alle Völker alles verdient. Die Polen haben danach den zweiten Weltkrieg verdient weil sie vorher die deutsche Minderheit gepeinigt haben oder die Russen den Krieg weil sie Millionen vorher umgebracht oder deportiert haben oder 1939 Ostmitteleuropa besetzt haben.
Sorry aber Kollektivschuld geht für alle nach hinten los. Ich mir nicht sicher was die Vertreibung von 15 Mio Zivilisten rechtfertigen kann... wer das rechtfertigt ist genau so ein Nazi
@histotuber Bullshit. Before 1914 the Germans and Austrians ruled over millions of Poles and Czechs. The Germans tried to germanise the Poles while the Austrians supressed Czech culture. So don't complain about treatment of minorities after decades of opressing other nations. The Germans supported the Nazi regime. They killed 30 million people in Europe and deserved what they got. The Germans were expelled from Eastern Europe so that they could never hurt anyone again.
Bullshit, my friend :D our argumantation style is very well ;)
1. Austria don´t suppres Minorities that much like Pols or Hungarians did. The Royalparliament had Members from all Nations of Austria.
2. max. 20 Million. if you believe there is a collective guild for the germans there is a collective guild for all... also for the Poles... what they did to the germans, jews or after 1945 to the ukrainians... your logic is the logic of fools... like nazis.
@histotuber 'Austria don´t suppres Minorities' Austria only granted autonomy to other nations in 1867.
'max. 20 Million'- maybe all these people in the Soviet Union committed suicide? The Germans killed 20 million people there, almost 6 million in Poland and the rest elsewhere.
What did the Poles do the Jews, Germans and Ukrainians? Did they kill 20 million of them or what? The Ukrainians and Poles were killing each other during the war and the casualties certainly did not go into millions.
not that it belongs to this video, but the sovjet union statistics are manipulated. very many people there killed by red partisans, white partisan or russian SS (the highest officer was got the dethsentence by a german court because of his crulty during warsaw uprising.) anyway
if you believe the absolute amouth of lives is importants and can calculate against each other you are not a person to discuss with...
Only a few thousands ukrainians here some thousand jews there and sometime a few million germans expelled and thousands killed... crying about million of polish jews but self killing jews... crying about russians but supresse them for some decades... sorry this is so polish nationalist propaganda... no way to discuss with you... go and vote Kaczynski
Mann! Würde ein Politiker der heutigen Zeit so etwas sagen, wäre der VS da, die Medien würden brüllen und wir hätten Lichterketten von Kiel bis Oberammergau, von Görlitz bis Aachen.
Bundestagspräsident Lammert (CDU) hat sich gegen die Einführung eines Gedenktages für die deutschen Heimatvertriebenen ausgesprochen. Es gebe schon zu viele „routinemäßige Jahrestage“, sagte Lammert.
Die Präsidentin des Bundes der Vertriebenen, Steinbach, hatte um einen nationalen Gedenktag für die Opfer der Vertreibung geworben und dabei den 5. August ins Gespräch gebracht. An diesem Tag war 1960 die Charta der Heimatvertriebenen verkündet worden.
Der Wintermorgen glänzt so klar, Ein Wandrer kommt von ferne, Ihn schüttelt Frost, es starrt sein Haar, Ihm log die schöne Ferne, Nun endlich will er rasten hier, Er klopft an seines Vaters Tür. Doch tot sind, die sonst aufgetan, Verwandelt Hof und Habe, Und fremde Leute sehn ihn an, Als käm er aus dem Grabe; Ihn schauert tief im Herzensgrund, Ins Feld eilt er zur selben Stund. („Letzte Heimkehr" - Joseph von Eichendorff.)
Die BRD ist kein vom Deutschen Volke gewählte Regierung sondern von den Besatzern eingesetzt worden um ihren Ansprüchen (was immer das auch heissen mag) genüge zu tun den sie haben ja alles angezettelt so wie sie es bis heute treiben und immer anderen die Schuld zuschieben warum sie ferne Länder überfallen müssen!
Die ersten Regierungen waren natürlich von den Alliierten eingesetzt. Wenn ich einen totalen Krieg gegen eine Bevölkerung führe lasse ich die sicher nicht gleich frei entscheiden wer der nächste Führer wird. ABER mittlerweile ist alles was die Regierung tut zum größten Teil selbst gewähltes Schicksal. Politiker haben Angst vor der Nazi-Keule usw. aber sind Werkzeuge die besonders gern im Inland Anwendung finden. Ich sehe also heute keinen signifikanten Einfluss der ehem. Besatzer.
@histotuber Bitte surfen Sie einmal im Internet unter den Begriffen "BRD Lüge", "BRD GmbH" oder "Scheinstaat BRD". Da kommen Fakten auf den Tisch, die einen schon ins Grübeln versetzen.
Such nach WTC Lüge, Rosswell, Neuschwabenland oder Illuminaten. Du wirst haufenweise scheinbar gut recherchierte glaubwürdige Belegen für diese Verschwörungstheorien finden. Alle Verschwörungstheoretiker glauben an die verstecke Wahrheit die nur Sie kennen, aber es ist nicht die Wahrheit sondern eine konstruierte und spannende Fantasie durch selektive Interpretation von Fakten. Die Bundesrepublik ist identisch mit dem Deutschen Reich und ein demokratischer und souveräner Staat.
Deutschland wird so alleine niemals diese Gebiete zurückbekommen, erst, wenn irgendein anderes Land mal Krieg haben wird mit Deutschland. Weil 1., wenn man sagt ich bin Deutscher und diese Gebiete gehören eigentlich zu Deutschland, ist man gleich ein Nazi und 2. werden die Polen und die Russen usw. niemals diese Gebiete wieder abgeben wollen.
@Nuschke00135 Die Russen bzw. Sowjets wollten 1991 Nord-Ostpreußen an die BRD zurückverkaufen. Ohne Probleme. Aber Frankreich und UK protestierten weil sie Polens neue Westgebiete garantieren wollten. Und erst 1994 hat die BRD die Ansprüche auf das Sudetenland (Deutschböhmen und -Mährend und Mährisch-Schlesien) fallen lassen.
... über 50 jahre später siehts in schlesien immer noch aus wie in dresden 1945...Nichts gegen unsern altkanzler aber totaler bullshit denn er da labert^^
Also ich war letztens in Wrocław und die Stadt ist wunderschön renoviert. Auch die Deutschen die da mit waren, waren begeistert.
Einer der dort mal gewohnt hat, war enttäuscht darüber, dass auf seinem Bauernhof das alte Eisentor, so wie es der russische Panzer überfahren hat immer noch auf dem Boden liegt. In sofern verstehe ich Dich.
1. Bis vor kurze war das ja noch eine Planwirtschaft und die hat Quedlinburg und viele andere deutsche Städte auch sprichwörtlich aussehen lassen wie "Dresden '45"
2. In Pommern, Schlesien und Mazuren waren die meisten Polen ebenfalls traumatisierte Aussiedler, nur das sie in den polnischen Ostgebieten vertrieben wurden. Noch Jahrzehnte später hatten viele Angst, dass der Zustand nur vorübergehen ist - wie in ganz Europa erwarteten viele einen neuen Krieg. Da investiert man nicht.
1. Quedlingburg sieht gut aus. Nicht wie Dresden völlig verbrannt und ausgebombt! Lüge nicht!
2. Die polnischen Aussiedler aus Wolhynien und Galizien waren an ihren Heimatorten von der Ukrainischen SSR oder Weißruss. oder Litauischen SSR. vor der Wahl gestellt, entweder die sowjetische Staatsbürgerschaft anzunehmen, oder FRIEDLICH mit Hab und Gut (!) auszusiedeln in die Volksrepublik Polen.
Ja, das tut es heute! 1990 war es eine Ruine! In der Altstadt gab es ganze Häuserzeilen mit eingestürzten Dächern! Und das waren wertvolle, erhaltenswerte Häuser aus dem Mittelalter! Selbst als ich dort war (nach 2000) sah ich noch die abgewrackten, nicht renovierten Häuser mit abfallender Tünche. Lüge nicht!
Eine Wahl hatten die Polen in der UdSSR nicht. Akademiker, Ärzte, Rechtsanwälte u.a. mussten weg, während Bauern oft nicht gehen durften! Man befürchtete einen Abfall d. Prod.
In der weißrussischen SSR und in der ukrainischen SSR gab es jede Menge Polen. Nur aus Wilna und Lemberg wurde (friedlich) resolut ausgesiedelt, aber ohne Raub der polnischen Besitztümer. Mit Versprechen der Rückkehr falls es keine von Deutschen geraubte Villa in Breslau gab. Es leben immer noch Millionen von Polen in den Westrepubliken der ehemaligen UdSSR. Das hat mit Sibirienexil polnischer und litauischer Antikommunisten nichts zu tun.
Ich kann es nur wiederholen: Ob man als Pole aus den neuen Grenzen der UdSSR ausgesiedelt wurde oder nicht war keine Frage der Wahl und schon gar nicht davon abhängig, dass man eine deutsche Villa in Breslau fand. Das ist wirklich absurd. Der NKWD hat bestimmt wer ausgesiedelt wurde und wer nicht.
Die Deporationen von 1939 nach Kasachstan u.ä. traf auch nicht bloß Einzelne (danach klingt "polnische Antikommunisten") sondern es war eine massive Aussiedlung, vergleichbar der der Wolgadeutschn.
Da bist Du schlicht falsch informiert: Allein zwischen 1939 und 1941 wurden 1,9 Millionen Polen aus den polnischen Ostgebieten in die Tiefe der Sovietunion deportiert. Das war keine Säuberung von politisch Andersdenkenden, sondern eine ethnische Säuberung.
2. Deutsche Vertriebene wurden bis Ende 1946 in der Republik Polen (ab 1952 RPL) noch ermordet von polnischen Milizen. Bis 1947 in Tschechien/Böhmen noch ermordet. Die polnischen Aussiedler waren Aussiedler. Deutsche Vertriebene waren keine "Aussiedler". Das ist DDR-Neusprech. Polnische Aussiedler haben gewählt. 2. Mio. Polen wurden assimiliert in Weißrussland und Litauen, noch 2 Mio. Polen leben dort heute noch in Frieden als Minderheit
Ja, Lynchmorde gab es im Nachkriegsjahr 1946 immer noch. Es gab ja auch noch Partisanen die gegen die Sowjets und die Kommunisten kämpften. Der kommunistische Staatsapparat war also noch im Aufbau und so auch Polizei u.ä.
Übrigens: PRL (Polska Rzeczpospolita Ludowa) nicht RPL.
"Aussiedler" ist vor allem BRD-Neusprech (keine Ahnung was die in der DDR sagten) aber hier war es der offizielle Begriff. Z.B. auch "Spätaussiedler". "Vertriebene" war allerdings der parallel verwendete Begriff.
Spätaussiedler waren ja Staatsbürger mit slawischen Vorfahren die bleiben durften, sich jedoch als Deutsche sahen. Zwischen 1945/1950 kamen nur wirkliche Vertriebenen, die manchmal noch einige Jahre als Sklaven für polnische Herrenmenschen schaffen mussten, als Hund in einem Stall untergebracht. In Tschechei oder Polen. In soweit sie nicht erschossen oder lebendig gequält und gehängt wurden von den freundlichen polnischen Kolonisten.
Ich finde es wirklich erstaunlich mit welcher Verve und was für einer bildhaften Sprache deutsche Nationalisten Gräuel Beschreiben, die Deutschen widerfahren sind. Ja, es gab diese Gräuel! Es stimmt! Allerdings waren sie nicht die Regel und es gab durchaus auch friedliche, gemeinschaftliche Nachbarschaft nach 1945. Doch vor allem: Alle diese Gräuel waren nichts im Vergleich zu den deutschen Verbrechen! Und die deutschen Gräuel waren die Regel nicht die Ausnahme. Warum schreibst Du dazu nix?
2. Bist Du eigentlich ein bezahlter Propagandist des Institut Zachodny oder PiS-Lügner? Polnische Aussiedler sind keine Vertriebenen. Die haben deutsche Bauernhöfe und Villen gewählt (die wurden versprochen in UdSSR von polnischen Kommunisten), anstatt wolhynische arme polnische Gehöfte. Nur aus Lemberg wurden Polen meistens "vertrieben" (friedlich!), nach Breslau.
Ach, was für ein friedliches Bild der Deportation Du da zeichnest! Leider stimmt es nicht. Wer die Sovietunion und ihre internen Abläufe auch nur ansatzweise kennt, wer die Deportationen nach Kasachstan (als Pole oder Deutscher, beide Völker haben das kennen gelernt) erlebt hat, weiß, dass jede Bevölkerungsverschiebung dort per Zwang, ohne Rechte oder Entschädigungen und in Viehwaggons abgelaufen ist.
PS: Bist Du denn ein bezahlter Lügner für den Bund d. Vertriebenen oder E. Steinbach?
Deportationen nach Kasachstan gab es nur für Wolgadeutsche. Nach Sibirien gingen dt. Kriegsgefangene (auch Polen aus Teschener Schlesien, Zaolzie nicht) und antikommunistische Polen. Das war mit Viehwagons. Die Umsiedlungsaktionen von Polen aus Wilna und Lemberg waren friedlich. Heim in die geraubten deutschen Ostgebiete, "neues Westpolen". In grössere, deutsche Villen und Gutshöfe.
1. Ach wirklich? Lies mal Stanisław Lems "Hohes Schloss" über die Sovietische Besatzung ab 1939 oder "Wróg towarzysza Stalina" von Eugeniusz Iwanicki, der selbst deportiert wurde. Da kannst Du mal sehen, dass es Massendeportationen waren die generell gegen Polen als Volk gerichtet waren und nicht bloß politische Kampfmaßnahmen gegen Einzelne. Überhaupt funktionierte der Stalinismus nach dem Prinzip "Im Zweifelssfall, gegen den Angeklagten".
@Tholomaios 2. Was soll das mit den reicheren Höfen? Die vertriebenen Deutschen kamen ebenfalls "Heim nach Westdeutschland". Das war traditionell reicher als der deutsche Osten und außerdem genossen sie die Obhut und Unterstützung aus dem Füllhorn der USA und kurz danach die Segnungen von Wirtschaftswunder, Rechtsstaat, parlamentarischer Demokratie und Reisefreiheit. Rat mal wer es besser hatte? Kleiner Tipp: Viele die in Polen bleiben KONNTEN, versuchten trotzdem in die BRD zu kommen.
Bis 1947 sind in Westdeutschland unter Besatzung Millionen verhungert. Morgenthau-Plan erinnerst Du dich? "Pastoral state" Reduzierung. Erst Herbert Hoover hat Westdeutschland ab April 1947 gespeist. Die Spätaussiedler kamen auch erst 1958 oder 1980 nach aus der Volksrepublik Polen. Nicht 1947, da gab es im deutschen Westen nur Hunger. Wir Holländer hatten sogar deutsche Vertriebenen zur Speisung, 1946. Sieh Pater Werenfried van Straaten.
Nach dem 2. Weltkrieg hatte Schleswig-Holstein durch die Vertriebenen die doppelte Einwohnerzahl wie vor dem Krieg. Viele Großstädte waren bis zu 90 % zerbombt, die Menschen versuchten, in ungeheizten Kellern zu überleben. Und bis auf ausgewählte Personen, meistens Wissenschaftler, die deutsche Intelligenzia halt, die in die USA zumeist überführt wurde, durfte kein Deutscher das Land verlassen. Es war ein riesiges Gefängnis.
@TheLawsoftheUniverse Stimm alles. Ich weiß auch davon, daß die BRD eine Westalliierte Organisation war und ist. Die Geschichte wurde massiv verfälscht. Die Kollaboration des deutschen Volkes ist jedoch sehr schlimm. Die PSYOP-Umerziehung hat funktioniert in weiten Teilen, oder ist es einfach Angst, dass keiner die historischen Wahrheiten ausspricht? Ein Psycho-Terror 1945 bis 2020?
Arme Polen aus Wolhynien bekamen preußische Gutshöfe. Polnischer Kommunismus war ja ein Sonderweg, fast keine Enteignung. Antikommunistische Aktionen nach Sibirien sind von der Umsiedlung von Polen (Repatriierung) zu unterscheiden. Polnische Umsiedler bekamen alles was sie wollten. Durften das meiste, sogar Vieh, mitnehmen. Deutsche wurden erschossen oder ausgeraubt. Alles mussten sie zurücklassen. Und Vater in KZ Zgoda zur Todesarbeit eingezogen. Liebe Polen!
Der letzte Satz erklärt Deine Verbitterung. Mit meinem Großvater hat man in einem KZ in der Jauchgrube das bekannte Fast-Ersaufen durchgezogen. Trotzdem bin ich nicht blind für das Leid der Deutschen, noch für die Verbrechen der Polen. Dich sehe ich immer nur alle Leiden der Deutschen und alle Verbrechen der Polen herabbeten. Wenn Du zumindest das Leid und die Verbrechen beider Völker nebeneinander stellen würdest! Vielleicht erkännest Du dann auch die unterschiedliche Größenordnung.
Das Problem sind die Lügen und Übertreibungen polnischer, sowjetischer und alliierter Opferstatistik und das Herunterspielen deutscher Opfer in Zahl und Leid. Es ist eine politisch-ideologisch motivierte Leugnung deutscher Opfer. In Polen heute, damals in UdSSR, Russland und USA. In Nürnberg 1946 festgeschrieben.
Das ist ein Satz ohne jede Substanz. Und das kannst Du auch selbst überprüfen: Tausche in dem Satz polnisch, sowjetisch und alliiert mit deutsch und er wird genau den gleichen Erkenntniswert besitzen: keinen.
Während alle östliche Polen grundsätzlich in den sowjetisch annektierten Teilrepubliken hätten bleiben können (sie wären jedoch kulturell nicht ganz unabhängig gewesen), wurden 11 Mio. Deutsche aus Polen von polnischen Verbrechern vertrieben. Die einzig wirklichen Vertriebenen in den ehemals deutschen Ostgebieten, sind die polonisierten ehemals ukrainischen Opfer der Akcja Wisla 1947-48 (und Lemken)!
Das ist so schlicht falsch: Die Sowjets haben die Deportationen durchgeführt, wie es ihnen passte. Einige mussten weg, andere durften nicht, obwohl sie es wollten. So hat man z.B. in Wilna-Gebiet den meisten Bauer die Ausreise schlicht verweigert, weil man einen zu großen Abfall der Nahrungsmittelproduktion befürchtete. Ferner hoffte man die Bauern schnell zu assimilieren, wenn erst einmal alle kulturtragenden Schichten entfernt sind. Daher mussten alle Akademiker et al. weg.
Im Wilnagebiet mag das gestimmt haben. Trotzdem wurden die polnischen Bürger Wilnas friedlich ausgesiedelt. Mit Hab und Besitz ab in reichlich versorgte und ausgestatte deutsche Bauernhöfe und Stadtvillen in Breslau, Glatz, Kanth, Landsberg. Das ist keine Vertreibung, sondern erzwungene Auswanderung. Zwei unterschiedliche Sachen!
Erzwungene Auswanderung ist Vertreibung. Was ist Vertreibung denn sonst? Abgesehen davon: In Viehwaggons gepfercht zu werden und aus erst raus gelassen zu werden, nachdem man aus seiner Heimat raus ist, als "Auswanderung" zu bezeichnen ist wirklich ein sprachliche Fehldarstellung.
Ja genau Adenauer, irgendwann.....Aber WANN??? Es sind schon über 50 Jahren seitdem es versprochen wurde, eine mögliche Rückkehr in die Heimat zu verwirklichen, und was ist es nun???
Wir wollen Schlesien wieder DEUTSCH haben. Ich bin kein Nazi, nur ein Patriot.....
Ja genau Adenauer, irgendwann.....Aber WANN??? Es sind schon über 50 Jahren seitdem es versprochen wurde, eine mögliche Rückkehr in die Heimat zu verwirklichen, und was ist es nun???
Wir wollen Schlesien wieder DEUTSCH haben. Ich bin kein Nazi, nur ein Patriot.....
wirklich schade das bis jetzt nichts daraus geworden ist und je länger wir warten des do kleiner wird die Chance das wir Schlesien jemals wieder Heimat nennen dürfen
Wer ein deutsches Schlesien haben will, der kann dort hinziehen und z. B. Land kaufen. Dadurch entsteht deutscher Einfluss. So kann man auch Fakten schaffen, die die Bundespolitik 1970 und 1990 verraten hat.
Negativ... :D In Polen wird kein Land direkt an Deutsche verkauft... sonst währen die Ostgebiete schon seit Jahrzehnten deutsch... zumindest in den Grundbüchern... und das wissen die Polen auch.
histotuber: Die Deutschen könnten eine Kapitalgesellschaft in Polen gründen und einen polnischen Geschäftsführer einsetzen. Diese Firma kann dann Land aufkaufen, Häuser bauen, die von Deutschen gemietet werden...
histotuber: oder eine Wohnungsgenossenschaft: Schlesische Immobilien eG....
Ist das nicht Diskriminierung wenn die Polen Land nicht an Deutsche verkaufen? Wenn hier jemandem gesagt wird "Wir verkaufen nicht an Neger" isses Rassismus, aber als Deutscher muss man das erdulden?
Zle faceta rozumiesz, to jest Holender ktory nie ma pojecia o przyczynach II Wojny swiatowej. Po prostu pierdoli bzdury ze Polacy Hitlera przez swoja polityka zagraniczna zmusili do rozpoczecia wojny. Nie denerwuj sie dam sobie z nim rade. Mowi ze czytal duzo ksiarzek na ten temat ale cos mi nie chce powiedziec jak sie nazywaja autorzy tych "ksiarzek". Pozdrawiam
Nonsense. In 936 AD many German villages and boroughs existed east of the Elbe. And in Pomerania, Rügen, Kolberg, maybe even Gothiscandza (Gdansk) and Nimptsch (NIemcza)/Silesia had Danish and Silingii settlements of Germanic tribes. It was an empty area of rural West Slavic fishermen and primitive farmers after the 7th century.
na ich bin blond
ShandiIsidraik39 3 weeks ago
Da gibt es immer noch einige deutsche Schweine, die vertrieben werden müssen!!
xErzax89 3 months ago
@xErzax89 diese von dir angesprochenen deutschen Schweine sind nur eine Minderheit. In Deutschland lebt das Gros davon. Die kannst du nicht vetreiben, da hilft nur noch vergasen !
kayserlingk 3 days ago
Und wenn es ein wahres schönes Schlesien wird nach seiner Meinung, wieso ist es denn immer noch unter polnischer Verwaltung?!^^
MrBubi007 3 months ago
Es lebe das Polnische-Schlesien :)
DonPolacke 6 months ago
Schlesien, Pommern und Ostpreussen waren noch nie blühende Landschaften. Alles nur Geschwätz Ewig-Gestriger.
adolchr 6 months ago
@adolchr das stimmt doch garnicht. Schlesien war ein "Zehnfach interessantes Land" wie Goethe es nannte, zusammen die "Kornkammer" des damaligen Deutschlands. Aus keiner anderen Provinz kamen so viele Nobelpreisträger wie aus Schlesien. Das schlesische Industrierevier war das größte Kontinentaleuropas, in keiner anderen Provinz standen so viele Friedenskirchen. In keiner anderen Provinz lebten so viele Nationalitätten Seit an Seit.Die Ewiggestrigen sind die, welche dies bis heute ausblenden!
GurnySlunzok 5 months ago
@adolchr Und wenn das nicht genug Argumente für "blühende Landschaften" sind, dann weisss ich auch nicht...
GurnySlunzok 5 months ago
schäbiger Halunke.......der wusste genau das diese Gebiete für immer verloren sind.
Borealis2011 6 months ago
Blablabla Zeugt Kinder statt zu schwafeln. Zeugt Kinder, ihr Idioten!
B3ND0G 6 months ago
Schlesien, Pommern und Preussen sind weg. Und das für immer. Wenn man auf die Karten sieht, kann man sehen das in den Ostgebieten kaum noch Deutsche leben. Das einzige was passieren könnte wäre ein Ostumsiedelung der Polen, so wie es die Sowjets mit den Russen gemacht haben. Aber ich hoffe das das nicht passiert, denn das ist jetzt die Heimat der Polen, nicht der Deutschen. Wir müssem einfach nur hoffen.
freshD1806 7 months ago
Alles leere Phrasen. Fahrt hin und schaut euch an, was aus einst blühenden deutschen Landschaften geworden ist.
Die Geschichte jedoch ist noch nicht am Ende. Möge der Tag der Rückgewinnung bald kommen.
maxiofc93 7 months ago
Weggegangen, Platz vergangen:) hahah
metzger1982 7 months ago
@metzger1982
Sag mal, bist du geistig behindert?
"Weggegangen"? Du meinst, dass mehr als 8 Millionen Deutsche freiwillig weggegangen sind? Sie wurden vertrieben. Was würdest du machen, wenn du aus deiner geliebten Heimat vertrieben werden würdest?
FarkunDarkrar1 7 months ago
@FarkunDarkrar1
ne du?
Ich wohne garnicht mehr in meiner geliebten Heimat. Freiwillig oder nicht sie sind weg und das ist gut so.
metzger1982 7 months ago
@metzger1982
Wenn ich so etwas lese, frage ich mich ob Meinungsfreiheit doch mehr gefährlich als gut ist... Diese Gebiete waren Deutsch, sind Deutsch und werden auch immer Deutsch bleiben, egal ob irgendwelche Polacken wieder was klauen müssen.
FarkunDarkrar1 7 months ago
@FarkunDarkrar1 was ist denn Gefährlich dran?? muss ja nicht hinhören was die Leute sagen. Ich find Meinungsfreiheit gut, sonst könnten sone Leute wie du nicht so viel schwachsinn von sich geben.
Dafür ist der Straftatbestand für Beleidigung ist ziemlich einfach und ich glaub du hast ihn erfüllt!
Ich glaub du hast in Geschichte nicht ganz so gut aufgepasst. Ist ja nicht so als hätte Polen die Macht gehabt sich die deutschen Gebiete zu nehmen.
metzger1982 7 months ago
@metzger1982
In Geschichte bin ich gut...
Fakt ist, dass diese Gebiete länger deutsch waren als polnisch. Sie sind Teil der deutschen Geschichte und es ist eines der perversesten Verbrechen einen Staat, egal was er getan hat, sein Land zu rauben.
FarkunDarkrar1 7 months ago
@FarkunDarkrar1 es scheint so als wenn du in Mathe gut bist, denn du kannst Jahre zusammenzählen!
was ist für dich deutsch?? Also für dich war Schlesien unter deutscher Herrschaft als die Habsburger regierten richtig? Das die aber nicht zu Preußen gehörten weißt du schon oder? Und das die Böhmen keine richtigen deutschen sind ist dir auch bekannt oder? Somit schrumpft deine deutsche Herrschaft ein wenig auf so 2. Jahrhunderte und die kann man schlagen.
metzger1982 7 months ago
@metzger1982 weiter weißt du bestimmt, dass Gebiete damals durch Kriege gewonnen wurden und durch Kriege verliert man auch Gebiete. Wenn Adolf so dämlich war und den 2. Weltkrieg verliert ist das Pech für die Deutschen. Die Deutschen sollten auch langsam mal daszu stehen und nicht ständig herumweinen.
metzger1982 7 months ago
@metzger1982
Österreicher/Habsburger sprechen/sprachen Deutsch, sie sind auch deutsch. Polen sollte die "alten" Gebiete im heutigen Russland/Ukraine/Litauen (ich weiß jetzt nicht genau wo die heute liegen) zurückbekommen, also die die es nach dem ersten Weltkrieg hatte. (Abzüglich der Gebiete, die im deutschen Kaiserreich deutsch waren)
FarkunDarkrar1 7 months ago
@FarkunDarkrar1 ja das sie der deutschen Sprache mächtig sind bestreitet ja keiner. Aber zu Zeiten Preußens war es auch ein eigenstäniger Staat mit eigener Krone und nicht immer Verbündete Preußens. Sie gehörten auch nicht zum Deutschen Reich, somit ist eine Einbeziehung der Österreicher in diese Diskusion völlig realitätsfremd.
Die Gebiete liegen in Weißrussland, Ukraine und Litauen. Aber warum sollten sie, dass ist die Vergangenheit die man irgendwann akzeptieren sollte.
metzger1982 7 months ago
@metzger1982
Genau das sollte man nicht tun! Jedes Land sollte Grenzen haben, die unantastbar sind.
FarkunDarkrar1 7 months ago
@FarkunDarkrar1 Es gibt keine auf ewige Zeiten festen Grenzen. Wir haben das nach dem Zweiten Weltkrieg gesehen und dann wieder nach dem Zusammenbruch des Kommunismus. Es geht auch nicht per se darum, dass Grenzen auf immer und ewig unveränderlich sind. Es geht darum, WIE sie verändert werden.
Leider werden die Menschen dabei oft nicht selbst gefragt sondern, es wird über sie hinwegbestimmt.
celloswiss 6 months ago
@celloswiss
Wenn das so ist, soll Deutschland mit aller Macht die alten Gebiete zurückholen.
FarkunDarkrar1 6 months ago
@FarkunDarkrar1 Nein. Keineswegs. Schlesien war vor dem Osterreichischen Erbfolgekrieg Oesterreichisch. Vorher Polnisch. Danach Preussisch. Spaeter Deutsch. Heute Polnisch.
Es ist so wie's ist. Es gibt kein zurueck, nur ein vorwaerts.
celloswiss 6 months ago
@celloswiss
Es war mehr deutsch als alles andere. Ich hoffe, dass irgendetwas passiert, dass Deutschland die alten Gebiete wiederbekommt.
FarkunDarkrar1 6 months ago
@FarkunDarkrar1 Das stimmt so einfach nicht. Schlesien ist historisch gesehen altes slawisches Siedlungsgebiet.
celloswiss 6 months ago
@celloswiss
Erst waren Germanen dort. Lies den Eintrag von Wikipedia zu Schlesien^^
FarkunDarkrar1 6 months ago
@celloswiss
nee, da waren vorher Chinesen......sie Märchenonkel !
Borealis2011 6 months ago
@Borealis2011 Na der grösste Märchenonkel der modernen Geschichte war wohl AH, dem eine ganze Nation auf den Leim ging. Und was Schlesien betrifft, so ist das Polen, und das ist gut so.
celloswiss 6 months ago
@FarkunDarkrar1 Falsch: Nur weil jemand deutsch spricht, ist er noch lange nicht Deutsch. Wir Deutschschweizer sprechen auch deutsch, aber würden uns nie selbst als Deutsche bezeichnen.
celloswiss 6 months ago
@celloswiss
Alle (Österreicher, Schweizer) waren im ersten Deutschen Reich. Deshalb sind sie schon Deutsch.
FarkunDarkrar1 6 months ago
@FarkunDarkrar1 Falsch: Die Eidgenossen sind 1648 (Westfälischer Friede) zusammen mit den Niederländern aus dem Heiligen Römischen Reich ausgetreten.
Als Deutschschweizer weiss ich eines ganz genau. Deutscher bin ich nicht, Schweizer aber schon. Ich gehe davon aus, dass das fuer Oesterreicher genauso zutrifft.
celloswiss 6 months ago
@celloswiss
Das ändert nichts an ihren Wurzeln. Darum geht es.
FarkunDarkrar1 6 months ago
@FarkunDarkrar1 Österreicher sind so deutsch wie die Bayern.
FoersterX 6 months ago
@FoersterX
Genau. Und zwar zu hundert Prozent.
FarkunDarkrar1 6 months ago
@metzger1982 Mein Opa würde dich dafür Umlegen. Nur wer nie vertrieben wurde kann so einen mist von sich geben
Tanlis1 7 months ago
@Tanlis1 ich kann Dir garnicht sagen wie egal mir ist was dein Opi machen würde. Kack dir nicht ins Hemd , wenn Alle so denken würden wie dein Opi wäre es eine ziemlich schlecht Welt. Es ist nur zu hoffen, dass so ne Leute möglichs nahe austerben.
metzger1982 7 months ago
Die BRD ist kein eigener Staat. Sie ist ein staatsähnliches Gebilde auf dem Boden des Deutschen Reiches !!! Somit existiert das Deutsche Reich noch, ist aber ohne Staatsorgane handlungsunfähig. Nicht das Deutsche Reich hat die Ostgebiete an Polen abgetreten, sondern die BRD !!! Also gehören diese Gebiete rechtlich noch zu dem Deutschen Reich!!!
vadervavo 7 months ago
Schlesien WAR Deutsch, Schlesien IST Deutsch und Schlesien wird IMMEr Deutsch bleiben!
!!
Das Gilt auch für Königsberg und Preußen!
RexDKeito 8 months ago 9
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varrick1226 8 months ago
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geiles_vïdeö_ïch_wêîss_dass_påsst_ñícht_hìër_rèìñ_àbêr_ich_bîn_so_èìnsäm
CutieiiMacyaa826 9 months ago 20
Es wird einmal der Tag der Rückkehr kommen. Gott wird es geben zu Seiner Zeit. Dann wird es wieder ein wahres, ein schönes, ein deutsches Schlesien! Habt Vertrauen! Die Vorsehung richtet alles!
IustitiaPax 9 months ago 17
Wann werdert ihr kommen? Wir warten schon lange Zeit auf euch... :(
shinjiikari1980 10 months ago
der kanzler der alliierten
bone68753 10 months ago
vehreter an schlesien
breslau300 10 months ago
Und was ist daraus geworden?Was ist aus dieser vollmundigen Rede geworden? Alles nur nicht gehaltene Versprechungen,eines Deutschen Kanzlers?
Kynastweg 10 months ago
@Kynastweg Adenauer hätte die Versprechungen zu seinen Lebzeiten auch gar nicht erfüllen können. Aber er war sich eben, wie eigentlich jeder Deutsche sicher, dass eine Wiedervereinigung Deutschlands nur unter Einschluss der Ostgebiete stattfinden konnte. Kam aber anders.
VintageJunior 9 months ago
Wer war denn Adenauer ? Einer der dt. Lügenbarone. Der einmal gesagt hat. " Ehe ich einen Strafgefangenen begnadige, baue ich lieber den ganzen Rhein herauf und herunter Gefängnisse." Da konnte man erkennen was dieses Individuum Adenauer für eine Gesinnung hatte ! Eine wesentlich schlimmere als die, welche man aus welchen Gründen auch immer, weggesperrt hatte. Was hat dieser Kerl denn schon für Deutschland getan ?
kayserlingk 11 months ago
@kayserlingk
marbechrissi 11 months ago
Du willst mit diesem Video suggerieren, dass der Revisionismus von Adenauer autorisiert wurde.
Als er diese Rede gehalten hat, war die Vertreibung auch noch aktuell. Die Schlesier waren frisch vertrieben, die Polen noch nicht angestammt. Heute leben 80% der damaligen Zuhörer gar nicht mehr, und Schlesien ist nunmal nicht mehr deutsch.
Nationalität ist keine Konstante der Weltgeschichte. Völker kommen und gehen, Territorialgrenzen auch.
JordanChevalley 1 year ago
Silesia is as German as those Podolskis, Kloses and other Schlesiers on the German National team. No doubt that Silesians are also but just as certainly they were and are of Polish and Czech extraction too. Many Silesian emigrants to America in the 19th century for example preferred to associate themselves with the Polish culture and spoke Polish even as they knew German. What does it say about German Silesia? The same nationalist BS was propagated in Provinz Posen - suppression of Polish
Jerry1SKI 1 year ago
@Jerry1SKI
You made a mistake at your thought cause you dont know about the geographical extend and ethnic distribution of Silesia before 1945. Lower and Middle Silesia are 100% German like Brandenburg or Saxonia. Only in Uppersilesia we have the "Silesians" and a mixture of German (urban) and Polish (rural).
histotuber 1 year ago
@Jerry1SKI
The "Podolskie´s" and "Klose´s": Because of the need of workers thousands of Germans in the Oppeln area were not expelled 1945 and de facto hold hostage with forbidden mothertoung by the polish Those Germans in Silesia were first allowed very late to go Germany like your examples did. But because of the strong suppression of any German (Polonization) they were not that able of speaking German like there ancestors does. Posen was mainly Polish, not absolute (possibly 75%).
histotuber 1 year ago
@histotuber Many Polish Silesians (like my aunt) moved to Western Germany during the Cold War, not because they considered themselves German but because Poland was occupied by the Soviets.
RitterDesHimmels1 10 months ago
adenauer war der letzte wirkliche kanzler der deutschen. alles was nach ihm kam war nur noch gekaufter zweitklassiger hampelmann-parlamentismus.
vyyn 1 year ago
@vyyn gefällt mir sehr gut - kann ich nur zustimmen
marbechrissi 11 months ago
Silesia is Polish. Don't you even dare to think about changing this state.
szopq 1 year ago
@szopq Schlesien war nie polnisch und wird es auch nicht.
receipt22 1 year ago 5
@receipt22 Learn some history. Since VIth century Silesia is settled by Slavic tribes. During the second half of XIX c. and the first part of XX c. the people were harshly germanized. My friend's grandpa was terrorized for taking part in Polish mess in Opole, in 1920's. There were cases of children who were so brainwashed by German propaganda, that they officially accused their own parents of speaking Polish in their houses. You know nothing about my land - Polish Silesia.
szopq 1 year ago
@szopq Ich weiss sehr viel über Schlesien. Mehr als du vielleicht glaubst. Und Schlesien als explizit polnisch zu bezeichnen ist absoluter Schwachsinn.
Dies mag vielleicht der herrschenden linksliberalen Gutmenschenmeinung entsprechen, aber nicht der Wahrheit. Schlesien bleibt deutsch, mein Freund.
receipt22 1 year ago 5
@receipt22 What you say is ignorance (as the better option) or revisionistic dream. I'm not a teacher to deal with the first option, but if the second one is valid, I will tell you one thing, my friend: You better think of how to prevent your country from Turkish invasion (which is already happening). It's more probable for you to ask Poland for help then, than to be able to get Silesia. Do not be afraid, dude, we will respond.
szopq 1 year ago
@receipt22 gefällt mir sehr gut - auch Sudetenland bleibt in der Erinnerung deutsch !!!!
marbechrissi 11 months ago
@SuperPoliboy
es gibt Grenzlinien doch das ist nicht unbedingt die "Schandgrenze" im Osten.
-Die Juden kehrten nach knapp 2000 Jahren in ihre sogenannte Heimat zurück.
-Ich bin auch jugendlich und würde gerne wissen wie meine Uhrgoßeltern gelebt haben (tschechei)
-Polen hatte hunderte "KZ" für deutsche, Ukrainer...
-Polen war ein Schurkenstaat=GROßE GEFAHR FÜR UNS DEUTSCHEN MIT 3x weniger soldaten (1933)
morser95 1 year ago
Das Tollste an den " Vertriebenen Treffen " ist die Tatsache das die immer den Koffer aufreißen " WIR WOLLEN ZURÜCK!"
Aber sie könntenja, sie tun es doch gar nicht !
Revanchistengequatsche
SuperPoliboy 1 year ago
@SuperPoliboy
Von wegen Revanchistengequatsche! Du verhöhnst Opfer eines der größten Verbrechen in der Menschheitsgeschichte. Wir wollen doch mal sehen wenn du von Polen aus deiner Heimat vertrieben wirst und alles verlierst wie lange du dir wünscht zurückzukehren.
Selbst wenn Sie wollten, besitzen sie ihre Immobilien nicht mehr und selbst wenn sie sie kaufen wollten dürften sie keine kaufen denn in Polen dürfen Grundstücke nicht an Deutsche verkauft werden.
Erst informieren dann verhöhnen.
histotuber 1 year ago
@histotuber
Halten wir einmal fest : Wer ist über polnisches Land hergefallen ? Wer hat Polen gequält und ermordet ? Wer errichtete auf polnischem Boden KZ´s ?
Und wer wurde von der ruhmreichen Sowjetarmee vertrieben ? Doch wohl Nazi´s und Faschistenpack. Wenn heute Jugendliche bei Vertriebenentreffen schreien "Wir wollen in die Heimat- aber können nicht einmal sagen wo denn die Großeltern lebten !!!" Wollen sie wie damals dort einfallen ? Die Grenzen sind endgültig und bindend. Gottseidank !
SuperPoliboy 1 year ago
@SuperPoliboy
1. meine Großeltern waren keine Großgrundbesitzer sondern haben ihre Leben lang hart für ihr kleines Haus abgeschuftet
2. Begriffe wie "hergefallen, Pack, ruhmreich" etc disqualifizieren dich für eine Diskussion
3. Als Richter sollte "Lynchjustiz" und "Auge um Auge" eigentlich inakzeptabel sein und damit "Rache" als "gerecht" einzustufen ausfallen
4. Die 15 Millionen Zivilisten waren also "Nazi´s und Faschistenpack" :D
Du bist weder Richter noch 64... sondern nur ein Hetzer ENDE
histotuber 1 year ago 4
@histotuber "Nazis" nicht "Nazi's" ....den verdammten Apostroph gibts vor dem s nur im Englischen!
baschschdi 1 year ago 2
@histotuber
Als ehemaliger Richter am Verwaltunggericht erlebte ich das ein Mann Entschädigung für eine unerlaubt gebaute Garage, welche mit gestohlenem Material gebaut worden war eine Entschädigung haben wollte.
Sind wir eigentlich völlig bekloppt ??? Der Großvater des Kläger war einer der vielel " GROSSGRUNDBESITZER "! Alle Angaben zusammen wären größer als die USA komplett !! IDIOTEN sag ich nur. Gut das es geltende Grenzlinien gibt die nie wieder von Revanchisten angetasten werden dürfen.
SuperPoliboy 1 year ago
@SuperPoliboy
Also als angeblicher ehemaliger Richter der 63 Jahre alt sein soll, ist erstens dein Nick etwas ...zu jugendlich, zweitens deine Auffassung von Recht und Geschichte extrem fragwürdig.
Was immer deine Anekdote mit der Garage sagen sollte...
histotuber 1 year ago
Zu dieser Zeit glaubten noch viele an eine Rückehr in die Heimat. Auch unser Kanzler, aber die Westbindung durch Adenauer war der einzige richtig Weg für Deutschland . Wir wären alle von den Roten Komunisten überrollt worden.
Retzbachbaer 1 year ago
Lügner, typisch Politiker halt.
fcbforever100 1 year ago 5
Adenauer hat den Überleitungsvertrag unterzeichnet (23. Oktober 1954 in Paris und am 31. März 1955 im BGBl. II, Seite 405 ff. veröffentlicht), der deutschen Instanzen
v e r b o t, die ungeheuerlichen, noch nach Kriegsende von den Alliierten verübten Verbrechen an unserem Volk zu verfolgen und zu bestrafen.
TheLawsoftheUniverse 1 year ago
Wie konnte er das den Schlesiern nur versprechen, bei der Politik, die er vorangetrieben hat. Aber Hauptsache, die Menschen bleiben ruhig und lassen sich einlullen. Das war damals nicht anders als heute.
TheLawsoftheUniverse 1 year ago
Das is eiskalt gelogen, was Adenauer da sagt, auch finde ich bemerkenswert, dass ein deutscher Kanzler im Jahre 1953 von einem deutschen Schlesien spricht, hätte das für sehr gefährlich gehalten... Durch seine konsequente Westbindung (ob gut oder nicht, sei dahingestellt) hat er den Vertriebenen ganz klar die Möglichkeit verbaut, wieder zurückzukehren... Ich bezweifle aber eh, ob das jemals möglich gewesen wäre...
JohnPlayer2oo7 1 year ago 7
@JohnPlayer2oo7 Durch die von ihm Vorangetriebene Westintegration wurde eine Wiedervereinigung Deutschlands auf absehbare Zeit nicht möglich. Das wusste er. Das galt allerdings auch für die DDR und die hat es zurückgeschafft. Er konnte damals noch nicht wissen, dass ein Herr Schmidt und später ein Herr Kohl die Oder-Neiße-Linie als deutsche Ostgrenze anerkennen werden.
1953 war noch alles offen.
baschschdi 1 year ago
@JohnPlayer2oo7
Ich denke auch, auch Adenauer hat bewusst gelogen! Er musste wissen, dass mit seiner einseitigen starken Westbindung, keine Lösung zu haben sein wird. Stalin hatte ein neutrales und in den Grenzen von 1937 hergestelltes Deutschland angeboten! Adenauer hatte diese unglaubliche historische Chance abgelehnt! Deswegen ist er ein Verräter, wie fast alle Kanzler nach ihm! Die BRD ist kein souveräner Staat. Wir werden von gewissenlosen Verrätern regiert, die nur ihren eigen Vorteil kenn
kimmi109 4 months ago
I would not trust him too far: He was no Hermann and though he reigned for more than a decade over Germany he failed to crush the foreign occupation forces in a second Battle of the Teutoburg Forest; and he showed very little interest or deeds to restore Germany as an independent great power; while the general German lack of action is somewhat strange:
FireEyedMaidOfWar 1 year ago
How could a nation, who once resisted even the she-wolf of the word, eternal Rome, and who developed so great activity against France a century before, remain so passive? Either the Germans have been bribed by the Jews and Americans to let them win World War II or they are even more traumatized by their defeat at hands of the Americans as the Scots are due to the English conquest of their country:
FireEyedMaidOfWar 1 year ago
"I hate being Scottish. We're the lowest of the fucking low, the scum of the earth, the most wretched, servile, miserable, pathetic trash that was ever shat into civilization. Some people hate the English, but I don't. They're just wankers. We, on the other hand, are colonized by wankers. We can't even pick a decent culture to be colonized by. We are ruled by effete arseholes. It's a shite state of affairs and all the fresh air in the world will not make any fucking difference."
FireEyedMaidOfWar 1 year ago
dieser Tag MUST kommen!
MaestroFire 1 year ago
dieser Tag wird noch kommen!
Dieeroberung 1 year ago 3
die wurde nicht von besatzern eingesetzt!!!
das grundgesetz wurde von uns ausgearbeitet.
du verwechselst da richtig stark etwas mit der ddr.
vor hitler konnte deutschland schon auf eine demokratie zurückgreifen, was für einen bockmist du da schreibst.
eines der besten verfassungen der welt, und du kommst mit "eingesetzt".
nochmal zur wiederholung: Vor Hitler gab es in deutschland bereits eine demokratie!!!
ich habe noch von keinen die schuld für irgendwas bekommen. du vermischt phrasen.
Lesar 1 year ago
achso . welt wird gemacht . nichts ist zufall . auch nicht das kommunistische experiment . bleibt ja nur noch eine freie ? welt . und die ist amerikanisch
Schlaesia 1 year ago
der lakei und lügner . hat anfang der 50iger die von stalin vorgeschlagene wiedervereinigung im auftrag der scheiss amis abgelehnt . und jetzt leben wir in amerika .
Schlaesia 1 year ago
I don't see a big difference between his speech and Hitler's speeches.
ThePalnik 1 year ago
@ThePalnik
The difference is: Hitler demands allready settled area for the creation of a united german settlementarea on the costs of other people like poles... with the plan to expell those people.
Adenauer just demands that Millions of homeless people are allowed to return to there homes. in an area the polish nation don´t really needed and simply annexed it for expansation purpose. Poland was unable to resettle the area. only a small number of poles from Wolhynia or Galicia go there
histotuber 1 year ago
Die Deutschen waren keine Opfer. Sie waren Tater und haben das verdient.
vacatbel 1 year ago
@vacatbel
Nach dieser Logik haben alle Völker alles verdient. Die Polen haben danach den zweiten Weltkrieg verdient weil sie vorher die deutsche Minderheit gepeinigt haben oder die Russen den Krieg weil sie Millionen vorher umgebracht oder deportiert haben oder 1939 Ostmitteleuropa besetzt haben.
Sorry aber Kollektivschuld geht für alle nach hinten los. Ich mir nicht sicher was die Vertreibung von 15 Mio Zivilisten rechtfertigen kann... wer das rechtfertigt ist genau so ein Nazi
histotuber 1 year ago
@histotuber Bullshit. Before 1914 the Germans and Austrians ruled over millions of Poles and Czechs. The Germans tried to germanise the Poles while the Austrians supressed Czech culture. So don't complain about treatment of minorities after decades of opressing other nations. The Germans supported the Nazi regime. They killed 30 million people in Europe and deserved what they got. The Germans were expelled from Eastern Europe so that they could never hurt anyone again.
vacatbel 1 year ago
@vacatbel
Bullshit, my friend :D our argumantation style is very well ;)
1. Austria don´t suppres Minorities that much like Pols or Hungarians did. The Royalparliament had Members from all Nations of Austria.
2. max. 20 Million. if you believe there is a collective guild for the germans there is a collective guild for all... also for the Poles... what they did to the germans, jews or after 1945 to the ukrainians... your logic is the logic of fools... like nazis.
histotuber 1 year ago
@histotuber 'Austria don´t suppres Minorities' Austria only granted autonomy to other nations in 1867.
'max. 20 Million'- maybe all these people in the Soviet Union committed suicide? The Germans killed 20 million people there, almost 6 million in Poland and the rest elsewhere.
What did the Poles do the Jews, Germans and Ukrainians? Did they kill 20 million of them or what? The Ukrainians and Poles were killing each other during the war and the casualties certainly did not go into millions.
vacatbel 1 year ago
@vacatbel
not that it belongs to this video, but the sovjet union statistics are manipulated. very many people there killed by red partisans, white partisan or russian SS (the highest officer was got the dethsentence by a german court because of his crulty during warsaw uprising.) anyway
histotuber 1 year ago
@vacatbel
if you believe the absolute amouth of lives is importants and can calculate against each other you are not a person to discuss with...
Only a few thousands ukrainians here some thousand jews there and sometime a few million germans expelled and thousands killed... crying about million of polish jews but self killing jews... crying about russians but supresse them for some decades... sorry this is so polish nationalist propaganda... no way to discuss with you... go and vote Kaczynski
histotuber 1 year ago
Ha ha ha, 57 years after this speech Silesia is still polish :D
ThePalnik 1 year ago
Mann! Würde ein Politiker der heutigen Zeit so etwas sagen, wäre der VS da, die Medien würden brüllen und wir hätten Lichterketten von Kiel bis Oberammergau, von Görlitz bis Aachen.
MichaBln1961 1 year ago
armer träumer
Ahok1977 1 year ago
Meldung Junge Freiheit von heute:
Bundestagspräsident Lammert (CDU) hat sich gegen die Einführung eines Gedenktages für die deutschen Heimatvertriebenen ausgesprochen. Es gebe schon zu viele „routinemäßige Jahrestage“, sagte Lammert.
Die Präsidentin des Bundes der Vertriebenen, Steinbach, hatte um einen nationalen Gedenktag für die Opfer der Vertreibung geworben und dabei den 5. August ins Gespräch gebracht. An diesem Tag war 1960 die Charta der Heimatvertriebenen verkündet worden.
Geschichtsdokumente 1 year ago
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Der Wintermorgen glänzt so klar, Ein Wandrer kommt von ferne, Ihn schüttelt Frost, es starrt sein Haar, Ihm log die schöne Ferne, Nun endlich will er rasten hier, Er klopft an seines Vaters Tür. Doch tot sind, die sonst aufgetan, Verwandelt Hof und Habe, Und fremde Leute sehn ihn an, Als käm er aus dem Grabe; Ihn schauert tief im Herzensgrund, Ins Feld eilt er zur selben Stund. („Letzte Heimkehr" - Joseph von Eichendorff.)
IustitiaPax 1 year ago
Die BRD ist kein vom Deutschen Volke gewählte Regierung sondern von den Besatzern eingesetzt worden um ihren Ansprüchen (was immer das auch heissen mag) genüge zu tun den sie haben ja alles angezettelt so wie sie es bis heute treiben und immer anderen die Schuld zuschieben warum sie ferne Länder überfallen müssen!
dennie6666 1 year ago 34
@dennie6666
Die ersten Regierungen waren natürlich von den Alliierten eingesetzt. Wenn ich einen totalen Krieg gegen eine Bevölkerung führe lasse ich die sicher nicht gleich frei entscheiden wer der nächste Führer wird. ABER mittlerweile ist alles was die Regierung tut zum größten Teil selbst gewähltes Schicksal. Politiker haben Angst vor der Nazi-Keule usw. aber sind Werkzeuge die besonders gern im Inland Anwendung finden. Ich sehe also heute keinen signifikanten Einfluss der ehem. Besatzer.
histotuber 1 year ago
@histotuber Bitte surfen Sie einmal im Internet unter den Begriffen "BRD Lüge", "BRD GmbH" oder "Scheinstaat BRD". Da kommen Fakten auf den Tisch, die einen schon ins Grübeln versetzen.
Nibiru3600KN 1 year ago
@Nibiru3600KN PS: Auch hier auf YouTube gibt es interessante Videos zum Thema: "BRD - Eine große Lüge"
Nibiru3600KN 1 year ago
@Nibiru3600KN
Such nach WTC Lüge, Rosswell, Neuschwabenland oder Illuminaten. Du wirst haufenweise scheinbar gut recherchierte glaubwürdige Belegen für diese Verschwörungstheorien finden. Alle Verschwörungstheoretiker glauben an die verstecke Wahrheit die nur Sie kennen, aber es ist nicht die Wahrheit sondern eine konstruierte und spannende Fantasie durch selektive Interpretation von Fakten. Die Bundesrepublik ist identisch mit dem Deutschen Reich und ein demokratischer und souveräner Staat.
histotuber 1 year ago
@dennie6666 FuCk YOU GErMANY PIGS
MrKamike 1 year ago
@dennie6666
Quatsch... die Regierung der Bundesrepublik wurden seit 1949 schon X-mal vom Volk gewählt egal wie die erste Regierung eingesetzt wurde.
histotuber 1 year ago
Irgendwann wird bestimmt die polnische Gehirnwäsche ein Ende haben.
bimhimbim 1 year ago
armer mann
TheWiiking2142 1 year ago
So und wann ist es nun soweit?
gissler4 1 year ago
ich frage mich warum hier jeder idiot der nicht mal annährend schlesier ist seine dumme meinung äussern muss?
SilesiaWarrior 1 year ago
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Schlesien muß aus Polen raus
Schlesien ist nicht Polen!
Mein vaterland ist Oberschlesien.
Schlesien ist nicht polen
und bleibt auf ewiglich
urdeutsche Erde.
Schlesien bleibt deutsch.
SchlesischeKrieger 1 year ago
@lustitiaPax wusste ich gar nicht, wieder was gelernt :-) naja, ich war damals ja auch noch ein kleiner Knirps
Nuschke00135 1 year ago 4
Deutschland wird so alleine niemals diese Gebiete zurückbekommen, erst, wenn irgendein anderes Land mal Krieg haben wird mit Deutschland. Weil 1., wenn man sagt ich bin Deutscher und diese Gebiete gehören eigentlich zu Deutschland, ist man gleich ein Nazi und 2. werden die Polen und die Russen usw. niemals diese Gebiete wieder abgeben wollen.
Nuschke00135 1 year ago
@Nuschke00135 Die Russen bzw. Sowjets wollten 1991 Nord-Ostpreußen an die BRD zurückverkaufen. Ohne Probleme. Aber Frankreich und UK protestierten weil sie Polens neue Westgebiete garantieren wollten. Und erst 1994 hat die BRD die Ansprüche auf das Sudetenland (Deutschböhmen und -Mährend und Mährisch-Schlesien) fallen lassen.
IustitiaPax 1 year ago 3
Jaja, Politiker und Wort halten hat noch nie zusammen gepasst =)
goldolf1 1 year ago
... über 50 jahre später siehts in schlesien immer noch aus wie in dresden 1945...Nichts gegen unsern altkanzler aber totaler bullshit denn er da labert^^
SilesiaWarrior 1 year ago
@SilesiaWarrior
Also ich war letztens in Wrocław und die Stadt ist wunderschön renoviert. Auch die Deutschen die da mit waren, waren begeistert.
Einer der dort mal gewohnt hat, war enttäuscht darüber, dass auf seinem Bauernhof das alte Eisentor, so wie es der russische Panzer überfahren hat immer noch auf dem Boden liegt. In sofern verstehe ich Dich.
Tholomaios 1 year ago
Aber:
1. Bis vor kurze war das ja noch eine Planwirtschaft und die hat Quedlinburg und viele andere deutsche Städte auch sprichwörtlich aussehen lassen wie "Dresden '45"
2. In Pommern, Schlesien und Mazuren waren die meisten Polen ebenfalls traumatisierte Aussiedler, nur das sie in den polnischen Ostgebieten vertrieben wurden. Noch Jahrzehnte später hatten viele Angst, dass der Zustand nur vorübergehen ist - wie in ganz Europa erwarteten viele einen neuen Krieg. Da investiert man nicht.
Tholomaios 1 year ago
1. Quedlingburg sieht gut aus. Nicht wie Dresden völlig verbrannt und ausgebombt! Lüge nicht!
2. Die polnischen Aussiedler aus Wolhynien und Galizien waren an ihren Heimatorten von der Ukrainischen SSR oder Weißruss. oder Litauischen SSR. vor der Wahl gestellt, entweder die sowjetische Staatsbürgerschaft anzunehmen, oder FRIEDLICH mit Hab und Gut (!) auszusiedeln in die Volksrepublik Polen.
IustitiaPax 1 year ago
Ja, das tut es heute! 1990 war es eine Ruine! In der Altstadt gab es ganze Häuserzeilen mit eingestürzten Dächern! Und das waren wertvolle, erhaltenswerte Häuser aus dem Mittelalter! Selbst als ich dort war (nach 2000) sah ich noch die abgewrackten, nicht renovierten Häuser mit abfallender Tünche. Lüge nicht!
Eine Wahl hatten die Polen in der UdSSR nicht. Akademiker, Ärzte, Rechtsanwälte u.a. mussten weg, während Bauern oft nicht gehen durften! Man befürchtete einen Abfall d. Prod.
Tholomaios 1 year ago
In der weißrussischen SSR und in der ukrainischen SSR gab es jede Menge Polen. Nur aus Wilna und Lemberg wurde (friedlich) resolut ausgesiedelt, aber ohne Raub der polnischen Besitztümer. Mit Versprechen der Rückkehr falls es keine von Deutschen geraubte Villa in Breslau gab. Es leben immer noch Millionen von Polen in den Westrepubliken der ehemaligen UdSSR. Das hat mit Sibirienexil polnischer und litauischer Antikommunisten nichts zu tun.
IustitiaPax 1 year ago
Ich kann es nur wiederholen: Ob man als Pole aus den neuen Grenzen der UdSSR ausgesiedelt wurde oder nicht war keine Frage der Wahl und schon gar nicht davon abhängig, dass man eine deutsche Villa in Breslau fand. Das ist wirklich absurd. Der NKWD hat bestimmt wer ausgesiedelt wurde und wer nicht.
Die Deporationen von 1939 nach Kasachstan u.ä. traf auch nicht bloß Einzelne (danach klingt "polnische Antikommunisten") sondern es war eine massive Aussiedlung, vergleichbar der der Wolgadeutschn.
Tholomaios 1 year ago
Deportationen von 1939 nach Kasachstan waren politisch. Es wurden keine Millionen Polen ausgesiedelt wie 1945-46 in der UdSSR.
IustitiaPax 1 year ago
Da bist Du schlicht falsch informiert: Allein zwischen 1939 und 1941 wurden 1,9 Millionen Polen aus den polnischen Ostgebieten in die Tiefe der Sovietunion deportiert. Das war keine Säuberung von politisch Andersdenkenden, sondern eine ethnische Säuberung.
Tholomaios 1 year ago
@Tholomaios
2. Deutsche Vertriebene wurden bis Ende 1946 in der Republik Polen (ab 1952 RPL) noch ermordet von polnischen Milizen. Bis 1947 in Tschechien/Böhmen noch ermordet. Die polnischen Aussiedler waren Aussiedler. Deutsche Vertriebene waren keine "Aussiedler". Das ist DDR-Neusprech. Polnische Aussiedler haben gewählt. 2. Mio. Polen wurden assimiliert in Weißrussland und Litauen, noch 2 Mio. Polen leben dort heute noch in Frieden als Minderheit
IustitiaPax 1 year ago
Ja, Lynchmorde gab es im Nachkriegsjahr 1946 immer noch. Es gab ja auch noch Partisanen die gegen die Sowjets und die Kommunisten kämpften. Der kommunistische Staatsapparat war also noch im Aufbau und so auch Polizei u.ä.
Übrigens: PRL (Polska Rzeczpospolita Ludowa) nicht RPL.
"Aussiedler" ist vor allem BRD-Neusprech (keine Ahnung was die in der DDR sagten) aber hier war es der offizielle Begriff. Z.B. auch "Spätaussiedler". "Vertriebene" war allerdings der parallel verwendete Begriff.
Tholomaios 1 year ago
Spätaussiedler waren ja Staatsbürger mit slawischen Vorfahren die bleiben durften, sich jedoch als Deutsche sahen. Zwischen 1945/1950 kamen nur wirkliche Vertriebenen, die manchmal noch einige Jahre als Sklaven für polnische Herrenmenschen schaffen mussten, als Hund in einem Stall untergebracht. In Tschechei oder Polen. In soweit sie nicht erschossen oder lebendig gequält und gehängt wurden von den freundlichen polnischen Kolonisten.
IustitiaPax 1 year ago
Ich finde es wirklich erstaunlich mit welcher Verve und was für einer bildhaften Sprache deutsche Nationalisten Gräuel Beschreiben, die Deutschen widerfahren sind. Ja, es gab diese Gräuel! Es stimmt! Allerdings waren sie nicht die Regel und es gab durchaus auch friedliche, gemeinschaftliche Nachbarschaft nach 1945. Doch vor allem: Alle diese Gräuel waren nichts im Vergleich zu den deutschen Verbrechen! Und die deutschen Gräuel waren die Regel nicht die Ausnahme. Warum schreibst Du dazu nix?
Tholomaios 1 year ago
@Tholomaios.
2. Bist Du eigentlich ein bezahlter Propagandist des Institut Zachodny oder PiS-Lügner? Polnische Aussiedler sind keine Vertriebenen. Die haben deutsche Bauernhöfe und Villen gewählt (die wurden versprochen in UdSSR von polnischen Kommunisten), anstatt wolhynische arme polnische Gehöfte. Nur aus Lemberg wurden Polen meistens "vertrieben" (friedlich!), nach Breslau.
IustitiaPax 1 year ago
Ach, was für ein friedliches Bild der Deportation Du da zeichnest! Leider stimmt es nicht. Wer die Sovietunion und ihre internen Abläufe auch nur ansatzweise kennt, wer die Deportationen nach Kasachstan (als Pole oder Deutscher, beide Völker haben das kennen gelernt) erlebt hat, weiß, dass jede Bevölkerungsverschiebung dort per Zwang, ohne Rechte oder Entschädigungen und in Viehwaggons abgelaufen ist.
PS: Bist Du denn ein bezahlter Lügner für den Bund d. Vertriebenen oder E. Steinbach?
Tholomaios 1 year ago
Deportationen nach Kasachstan gab es nur für Wolgadeutsche. Nach Sibirien gingen dt. Kriegsgefangene (auch Polen aus Teschener Schlesien, Zaolzie nicht) und antikommunistische Polen. Das war mit Viehwagons. Die Umsiedlungsaktionen von Polen aus Wilna und Lemberg waren friedlich. Heim in die geraubten deutschen Ostgebiete, "neues Westpolen". In grössere, deutsche Villen und Gutshöfe.
IustitiaPax 1 year ago
1. Ach wirklich? Lies mal Stanisław Lems "Hohes Schloss" über die Sovietische Besatzung ab 1939 oder "Wróg towarzysza Stalina" von Eugeniusz Iwanicki, der selbst deportiert wurde. Da kannst Du mal sehen, dass es Massendeportationen waren die generell gegen Polen als Volk gerichtet waren und nicht bloß politische Kampfmaßnahmen gegen Einzelne. Überhaupt funktionierte der Stalinismus nach dem Prinzip "Im Zweifelssfall, gegen den Angeklagten".
Tholomaios 1 year ago
@Tholomaios 2. Was soll das mit den reicheren Höfen? Die vertriebenen Deutschen kamen ebenfalls "Heim nach Westdeutschland". Das war traditionell reicher als der deutsche Osten und außerdem genossen sie die Obhut und Unterstützung aus dem Füllhorn der USA und kurz danach die Segnungen von Wirtschaftswunder, Rechtsstaat, parlamentarischer Demokratie und Reisefreiheit. Rat mal wer es besser hatte? Kleiner Tipp: Viele die in Polen bleiben KONNTEN, versuchten trotzdem in die BRD zu kommen.
Tholomaios 1 year ago
Bis 1947 sind in Westdeutschland unter Besatzung Millionen verhungert. Morgenthau-Plan erinnerst Du dich? "Pastoral state" Reduzierung. Erst Herbert Hoover hat Westdeutschland ab April 1947 gespeist. Die Spätaussiedler kamen auch erst 1958 oder 1980 nach aus der Volksrepublik Polen. Nicht 1947, da gab es im deutschen Westen nur Hunger. Wir Holländer hatten sogar deutsche Vertriebenen zur Speisung, 1946. Sieh Pater Werenfried van Straaten.
IustitiaPax 1 year ago
@IustitiaPax
Nach dem 2. Weltkrieg hatte Schleswig-Holstein durch die Vertriebenen die doppelte Einwohnerzahl wie vor dem Krieg. Viele Großstädte waren bis zu 90 % zerbombt, die Menschen versuchten, in ungeheizten Kellern zu überleben. Und bis auf ausgewählte Personen, meistens Wissenschaftler, die deutsche Intelligenzia halt, die in die USA zumeist überführt wurde, durfte kein Deutscher das Land verlassen. Es war ein riesiges Gefängnis.
TheLawsoftheUniverse 1 year ago
@TheLawsoftheUniverse Stimm alles. Ich weiß auch davon, daß die BRD eine Westalliierte Organisation war und ist. Die Geschichte wurde massiv verfälscht. Die Kollaboration des deutschen Volkes ist jedoch sehr schlimm. Die PSYOP-Umerziehung hat funktioniert in weiten Teilen, oder ist es einfach Angst, dass keiner die historischen Wahrheiten ausspricht? Ein Psycho-Terror 1945 bis 2020?
IustitiaPax 1 year ago
Arme Polen aus Wolhynien bekamen preußische Gutshöfe. Polnischer Kommunismus war ja ein Sonderweg, fast keine Enteignung. Antikommunistische Aktionen nach Sibirien sind von der Umsiedlung von Polen (Repatriierung) zu unterscheiden. Polnische Umsiedler bekamen alles was sie wollten. Durften das meiste, sogar Vieh, mitnehmen. Deutsche wurden erschossen oder ausgeraubt. Alles mussten sie zurücklassen. Und Vater in KZ Zgoda zur Todesarbeit eingezogen. Liebe Polen!
IustitiaPax 1 year ago
Der letzte Satz erklärt Deine Verbitterung. Mit meinem Großvater hat man in einem KZ in der Jauchgrube das bekannte Fast-Ersaufen durchgezogen. Trotzdem bin ich nicht blind für das Leid der Deutschen, noch für die Verbrechen der Polen. Dich sehe ich immer nur alle Leiden der Deutschen und alle Verbrechen der Polen herabbeten. Wenn Du zumindest das Leid und die Verbrechen beider Völker nebeneinander stellen würdest! Vielleicht erkännest Du dann auch die unterschiedliche Größenordnung.
Tholomaios 1 year ago
Das Problem sind die Lügen und Übertreibungen polnischer, sowjetischer und alliierter Opferstatistik und das Herunterspielen deutscher Opfer in Zahl und Leid. Es ist eine politisch-ideologisch motivierte Leugnung deutscher Opfer. In Polen heute, damals in UdSSR, Russland und USA. In Nürnberg 1946 festgeschrieben.
IustitiaPax 1 year ago
Das ist ein Satz ohne jede Substanz. Und das kannst Du auch selbst überprüfen: Tausche in dem Satz polnisch, sowjetisch und alliiert mit deutsch und er wird genau den gleichen Erkenntniswert besitzen: keinen.
Es sind leer Behauptungen und Unterstellungen.
Tholomaios 1 year ago
Während alle östliche Polen grundsätzlich in den sowjetisch annektierten Teilrepubliken hätten bleiben können (sie wären jedoch kulturell nicht ganz unabhängig gewesen), wurden 11 Mio. Deutsche aus Polen von polnischen Verbrechern vertrieben. Die einzig wirklichen Vertriebenen in den ehemals deutschen Ostgebieten, sind die polonisierten ehemals ukrainischen Opfer der Akcja Wisla 1947-48 (und Lemken)!
IustitiaPax 1 year ago
@IustitiaPax
Das ist so schlicht falsch: Die Sowjets haben die Deportationen durchgeführt, wie es ihnen passte. Einige mussten weg, andere durften nicht, obwohl sie es wollten. So hat man z.B. in Wilna-Gebiet den meisten Bauer die Ausreise schlicht verweigert, weil man einen zu großen Abfall der Nahrungsmittelproduktion befürchtete. Ferner hoffte man die Bauern schnell zu assimilieren, wenn erst einmal alle kulturtragenden Schichten entfernt sind. Daher mussten alle Akademiker et al. weg.
Tholomaios 1 year ago
Im Wilnagebiet mag das gestimmt haben. Trotzdem wurden die polnischen Bürger Wilnas friedlich ausgesiedelt. Mit Hab und Besitz ab in reichlich versorgte und ausgestatte deutsche Bauernhöfe und Stadtvillen in Breslau, Glatz, Kanth, Landsberg. Das ist keine Vertreibung, sondern erzwungene Auswanderung. Zwei unterschiedliche Sachen!
IustitiaPax 1 year ago
@IustitiaPax
Erzwungene Auswanderung ist Vertreibung. Was ist Vertreibung denn sonst? Abgesehen davon: In Viehwaggons gepfercht zu werden und aus erst raus gelassen zu werden, nachdem man aus seiner Heimat raus ist, als "Auswanderung" zu bezeichnen ist wirklich ein sprachliche Fehldarstellung.
Tholomaios 1 year ago
Ja genau Adenauer, irgendwann.....Aber WANN??? Es sind schon über 50 Jahren seitdem es versprochen wurde, eine mögliche Rückkehr in die Heimat zu verwirklichen, und was ist es nun???
Wir wollen Schlesien wieder DEUTSCH haben. Ich bin kein Nazi, nur ein Patriot.....
Achimenchtung 1 year ago
Ja genau Adenauer, irgendwann.....Aber WANN??? Es sind schon über 50 Jahren seitdem es versprochen wurde, eine mögliche Rückkehr in die Heimat zu verwirklichen, und was ist es nun???
Wir wollen Schlesien wieder DEUTSCH haben. Ich bin kein Nazi, nur ein Patriot.....
Achimenchtung 1 year ago
Oh dear...What times they were!...
POkegreis 1 year ago
germans you must forgotten That Polish land like Silesia , Pomorze, Mazury etc.
aparat1980 1 year ago
Wir werden die Oder-Neiße Grenze NIE anerkennen!
IchFickDeineFamilie 1 year ago 3
wirklich schade das bis jetzt nichts daraus geworden ist und je länger wir warten des do kleiner wird die Chance das wir Schlesien jemals wieder Heimat nennen dürfen
XOrochimarufan94 1 year ago 2
Autonomie für Schlesien
SchlesischeKrieger 2 years ago
Wer ein deutsches Schlesien haben will, der kann dort hinziehen und z. B. Land kaufen. Dadurch entsteht deutscher Einfluss. So kann man auch Fakten schaffen, die die Bundespolitik 1970 und 1990 verraten hat.
Iron1871 2 years ago
Negativ... :D In Polen wird kein Land direkt an Deutsche verkauft... sonst währen die Ostgebiete schon seit Jahrzehnten deutsch... zumindest in den Grundbüchern... und das wissen die Polen auch.
histotuber 2 years ago
histotuber: Die Deutschen könnten eine Kapitalgesellschaft in Polen gründen und einen polnischen Geschäftsführer einsetzen. Diese Firma kann dann Land aufkaufen, Häuser bauen, die von Deutschen gemietet werden...
Iron1871 2 years ago
nein wie unkompliziert und praktikabel für einzelne privatinvestoren :D
histotuber 2 years ago
histotuber: oder eine Wohnungsgenossenschaft: Schlesische Immobilien eG....
Ist das nicht Diskriminierung wenn die Polen Land nicht an Deutsche verkaufen? Wenn hier jemandem gesagt wird "Wir verkaufen nicht an Neger" isses Rassismus, aber als Deutscher muss man das erdulden?
Da würde ich klagen bis zum EuGH...
Iron1871 2 years ago
lustitia, you are just another nazi retard with your mouth full of propaganda bulshit.
By the way, did you know that in 1952 Adenauer gov. half was former members of SS?
And 37% of Germans at that time described holocaust and erasing other nations as a correct decision based on german security?
But whatever, say bye-bye to silesia for good:) it aint gonna come back:))
seszele06 2 years ago
Zle faceta rozumiesz, to jest Holender ktory nie ma pojecia o przyczynach II Wojny swiatowej. Po prostu pierdoli bzdury ze Polacy Hitlera przez swoja polityka zagraniczna zmusili do rozpoczecia wojny. Nie denerwuj sie dam sobie z nim rade. Mowi ze czytal duzo ksiarzek na ten temat ale cos mi nie chce powiedziec jak sie nazywaja autorzy tych "ksiarzek". Pozdrawiam
TommyPG1990 2 years ago
Silesia is Poland, Poland is the Silesian - Forever !
mistralgeo 2 years ago
Return Silesia OstPreussen sudetenland back to German!!
mehdan2 2 years ago 10
@mehdan2
What a stupid demand...
As well I could say: "Return Frankfurt, the Lebussian Area and Lusatia to Poland"
The borders are just as they are now.
Germany's eastern border was at the Elbe river, when it was founded in 936 AD. All territories east of that were only conquered later on.
Tholomaios 1 year ago
Nonsense. In 936 AD many German villages and boroughs existed east of the Elbe. And in Pomerania, Rügen, Kolberg, maybe even Gothiscandza (Gdansk) and Nimptsch (NIemcza)/Silesia had Danish and Silingii settlements of Germanic tribes. It was an empty area of rural West Slavic fishermen and primitive farmers after the 7th century.
IustitiaPax 1 year ago