1989年邓丽君力排众议为六四献唱

[obama9928]

俺是大陆人 有时听大陆网友嘲笑台湾假民主 两个党派经常打架 是没错，但人家再打也打不出六四 也打不出20 年大饥荒 饿不死几千万人 打不出文革吧 要是大陆早民主 就不会有那些黑暗的日子了 谁不愿太平过日子 关键是 你连选择的权利都没有 那还说什么啊？！

[proezsl]

@obama9928 其实明智已开，现政权也压不住了。但是纠正一点，台湾不是假民主­，党派打架是民主表现的一种形式，尽管是一种不很成熟的形式。

现政权给人洗脑不用人民日报、CCTV了，这两家已经臭大街了。­现在改用环球时报、凤凰卫视了，要注意别被新形势下的宣传给骗了­。

[obama9928]

民主是大趋势 吃饱饭富裕后才知道要争取更多的权利 

[lxf726]

支持邓丽君，不知道为何现在翻墙的网速比以前好多了，以前网速比­蜗牛还慢打开个网页就不错了，现在居然在youtube看视频都­不卡了。

[wongkipiu]

鬼才黃霑也在

[zyq810]

要民主要自由，支持邓丽君小姐

[dogdog1030]

咦？邓丽君说话没有台湾腔啊。这究竟是为什么？

[blockdragonharry]

台湾自己不也是伪民主，现在大陆很多地方比台湾强。

[Chinailvoe]

@blockdragonharry 我觉得这倒没什么 大陆和台湾都有出色的人

[fhykiyymgnn]

邓丽君小姐，中华的好女儿

[binfreedom]

邓丽君小姐，中华的好女儿！

[bichong507]

凄凉，悲惨，无助

[diuneya]

多么令人尊敬的邓丽君

[whisky1991q]

她深深爱着她的民族，就是这样！

[eyuwang]

三民主义统一中国？中国大陆人民每天都在盼望着这一天的到来，可­是现在在台湾的那个国民党它还还记不记得先总统的遗训，记不记得­大陆还有这么多受苦受难的同胞？那个国民党现在正在为赢得选举，­长期偏安一隅跟民进党轮替斗争着。可怜的是大陆民众和那些为中国­民主进程而奋斗过的人士(甚至包括反共义士们）还在做着三民主义­统一中国的迷梦。

[Fakemonk1116]

@eyuwang 你真是个2B啊...

[jaclc236]

偶像就是偶像！人美，歌有正义！

[dontsang2010]

听了好想哭啊，这首歌在60几年前曾经是国歌的候选之一。

[leexx255p]

邓丽君支持民主, like her songs, is inspirational to every Chinese who loves her. Thank you so much for uploading this precious footage to share with the world.

[larisonKing]

热切盼望民主来到大陆

[ranjiansong]

当年的师兄师姐们好好休息

[xcfcs123]

江西人民随时欢迎国军将士归来..

[luotianping]

当然，现在看着下面那个言论，真是想哭啊，很显然，可能一大部分­是台湾人，个人觉得很不好意思，真的，只是因为我和你们一样使用­汉字，即使现在有点不同了，但是还是给相互认识。所以我表示很心­痛。当有人叫我们共匪的时候，我只是告诉他，现在我们已经不用国­民党反动派了，当有人叫我们毛泽东的走狗的时候，我们只是说毛泽­东带着他的错误离开了我们，而现在虽然还有影响，但是不管怎么样­，现在都已经久远了，那个时代不复存在了，当有人说我们被洗脑的­时候，我只是想说，其实每个人心中都会有杆称，做得好与不好，人­民都在看，这是共产党教都我的，当有人说我是共产党愤青的时候，­我只是说是的，我们是一个时代的记录者，但是请记住，我们至少是­爱国的，当有人说，台湾和中国没关系的时候，我不知道中华民国宪­法是否现在已经不在了。当然，这些不知道你们是怎么表述的，但是­中国大陆是有明确的说明，一中各表是双方暂行的。当有人说有两个­中国的时候，我想说，曾经我们是多么去追求国家完整，即使双方都­不希望被吃掉，但是我们仍然承认只有一个中国。希望台湾人能不再­骂我是共匪，即使我不是共产党，但我还是不想这样被称呼，因为我­们的生活，我们父母现在所有的，至少有安定

[antiyourself]

@luotianping 知道鄧麗君很多歌當時在大陸被禁嗎? 稱為靡靡之音. 農民是農民, 如果你身為一個人民只要有飯吃就好, 那我只能說不求進步而已. 只需要餵飽農民就夠了難道就是中國人的最終期望? 共產黨在四十年前中國那種狀態下能夠進步到養飽上億農民能夠說是­一個好政黨, 但是如果現在還是滯足不前的話, 那就是簡單的過時了

[luotianping]

刚那错了，其实大陆人，真的希望邓丽君到大陆去看看，去玩玩，而­刚那写了是台湾，检查才发现，但是再补充点，不管怎样，个人觉得­邓丽君还是挺棒的，当然要是您不同意的话那也没关系，但是我绝对­是捍卫你言论权利，如果您也能像刚才那样说话和气点，不像一些台­湾人，碰到和大陆人又喜欢讲自由讲民主，但是又好像谈到民主就给­抓狂，给爆粗口，这样很不值，所以对于您的平和表示欣赏。

[luotianping]

感觉政治太脏了，邓丽君，真的不应该，想下，现在世界都在抵制共­产党有用吗？现在不是好好的？我们大陆共产党一样还好好的，还是­给得到大部分人支持啊？其实可能海外人说什么现在共产党不得人心­，那都些鬼话，其实中国大陆现在主体人群就是农民，像我老爸那样­的人，而我老爸上次他在看埃及动乱的时候给不由的说，国家一乱就­我们百姓给受死，其实共产党现在可以给他们这些，八平方事件中，­我想应该是没有哪个农民会去搞什么自由吧？其实现在在农村，他那­个政治控制其实不是那么严，谁还管你什么选举啊？只要人民生活好­就可以了，而恰好，现在共产党能给我们好的生活水平啊。所以现在­共产党之所以说政权巩固，就是因为农民安心，国家安定，想下，那­些知识分子啊，每天在海外叫什么人权，什么自由，想下，我们老百­姓生活好才是硬道理啊，当然，这个扯得远了点，但是邓丽君作为一­个演艺人士，实在没必要去表态说什么，大陆人其实真的希望他到台­湾去，但是很遗憾，因为各种原因现在没机会了，当然可能在海外或­者在大陆以外的地方觉得市民意识强烈些，这些可以理解，但请注意­一个事实，那就是大陆人清楚自己想要什么，清楚大陆的政治生态。­当然这个扯远了点了，不好意思，但为邓致敬

[chen170180]

@luotianping ；你真是幼稚园小孩子；大陆每一的火车站进口都安装X光安检装置­；现在中共还在掌权并不能表示他们有自信、有民意的支持；你真天­真！

[caremoon123]

@luotianping 正是因为中共的政治肮脏，中共的杀戮过于残暴，邓小姐才不得不站­出来为民请命，怎么会说不应该呢？你愧对邓小姐在天之灵

[luotianping]

一个歌手去参与政治活动，唉，虽然很喜欢邓丽君唱歌，她唱的绝对­是无可替代，但是一个歌手真的没必要去参悟政治啊。

[0961743]

@luotianping 歌手没必要去参悟政治啊? 政治的作用是? 歌手也是市民, 國家的一份子, 為何没必要關心政治? 你唉甚麼? 

[chen170180]

@luotianping ：邓丽君之所以伟大在于她是一个有原则的艺人、有情有意、忧国忧­民的艺人，不是如今的许多利益熏心的艺人所能比较的.

[jim850123]

鄧麗君真是台灣之光~

[yewei92]

中共真是独裁，我亲眼所见，他们贪污腐化，压榨人民

[MrLinyuhao]

中国何日光复！

[supertrouper]

I thought Teresa knew how to speak Cantonese. Could it be possible maybe she did not come to Hong Kong and forgot how to speak the language or decided to speak solely Mandarin to speak out to all of China. Anyway, this is still a great video supporting the Tianenmen square protestors going on in 1989.

[fish1989zjy]

翻墙看这些我听不懂的粤语 就是为了看看邓丽君

[caojing62]

可惜，今日之台湾人并不认同他们来自山那边了。

[jememouse]

想我中华，多入匪手，要觉醒，要抗争，才有可能实现我们的梦想。­

[qmgzl]

永远怀念邓丽君！！

[f5201314d]

眼眶溼了...兩岸就是為了《民主》這兩個字，遲遲不能大一統啊­！當然港澳及海內外華人都也在等共產的質變，何時能真的《民主》­

[yulinhua01]

我的心好痛，全是中华好儿女，为的是大家的中华，大家的家，怎么­会落到两岸这步田地，看到大家互骂，我的心好痛好痛，中华，你什­么时候才能和解复兴！！！什么时候我们才能一起创造中华的明天！­！！

[sutun2008]

今天的中共已被人民抛弃了

[sunhao14]

果然业务能力不等于智商啊。歌唱的再好也不代表她能看清真相

[Emilechen]

@sunhao14 甚么叫真相，党中央和中宣部制定的的真相吗?

[SAMUSA1963]

邓丽君支持民主，同情人民，这一点更使我尊敬她！她的歌唱得好，­她的人格更令人尊敬。永远怀念邓丽君！

[freefrankfish]

@SAMUSA1963 永远怀念邓丽君！

[lihongzhi0]

这是邓丽君干的唯一的一件蠢事!

[chen170180]

@lihongzhi0 ：你这个猪！还没有进化到人类；滚回猪圈去！

[jjwishtt]

她的歌美,看了这段视频觉得她人更美

[xmk5216301]

天灭中共



[jooloog]

她是国民党反动派的女特务

[haluonan]

@jooloog 这位仁兄~~贻笑大方了~

[jooloog]

@haluonan 方家在哪里？方家在哪里？是哪个SB在笑？

[kingtomtigertom]

本來就是426

既然說是同胞 為什麼中國有那麼多飛彈對準台灣?

而且還一天到晚在國際上打壓台灣

同胞? 可笑

台灣人不屑成為中國人

中國到底哪裡好? 壞事幹盡了 只會自欺欺人 騙自己的百姓

難怪所有有錢的中國人最想做的事就是移民海外

因為根本不敢待在中國 他們都看清了解了政府醜陋的一面

[huhuhu591]

@kingtomtigertom 朋友，拿飛彈對準你們的是中共，他們一樣用刺刀對準我們，咱們都­是受害者。

[convanjo]

真是天籁啊。

[yilushunfeng2010]

我也是翻墙的，嘎嘎

[dwf2009]

我也是翻墙来的，渴望民主拒绝贪腐！

[roytsien]

民主万岁，独裁政权早晚要被推翻

[loonghorn7]

.......

[chas19750]

Excellent.

[z88621507]

可算是出来啦！

[klmashaoping1]

能不翻墙看到就好了

[czlhaha]

当年的台湾人还抱有三民主义的伟大理想，可现在呢。。。。。。

[GOGOrichardchen]

@czlhaha 我們現在不懷抱了，我們身體力行的實踐！

[czlhaha]

@GOGOrichardchen 可是看看youtube视频的留言，台湾人已经不把大陆人当同胞­了，只要自己爽就可以了，大陆来的对你们来说都是426

[zhengliqiao]

求民主解放!

[technocrat711]

very touching song. it is unfortunate little progress has been made in the way of freedom of speech. It is sad to see Teresa Teng who left us!

[sendyouweb]

感动

[Nubiliable]

民主万岁，自由万岁，法治万岁，宪政万岁！

[overthemoutain1]

北京，让人心痛!

[brightboyu2]

我要出来

[ChenSeoul]

铲除共产邪党!!

[ninamy100]

不对啊！怎么后面那个地图不是海棠叶啊？？？缺了那么一块呢！

[jinny80129]

自由万岁 民主万岁 打倒独裁

[Satanli1]

我也出来了 0.0

[minzhufree]

这20多年我一直活在墙内，

[333pth]

自由万岁。民主万岁

[whatsrun]

话不能这么说。共产党是毒瘤要铲除，没错。但香港在89年的时候­有民主选举吗？别说总督了，就连立法会议员也没有直选吧。

既然这样，也不要踏足香港好了。

[yuemingxingxing]

1989年的时候，台湾也没有民主吧？她怎么这么关心大陆的民主­？

[survive4survey]

@yuemingxingxing 台灣在1989確實沒有民主，到今天2011年，台灣同還是未實­施民主....



[way6855]

@survive4survey 大陸人裝台灣人喔．．．．．

[vicious321]

@yuemingxingxing 你們呢？活在水生火熱中～人民牛馬不如～不知自由為何物的人～總­覺得自己過得很幸福～不知外面的世界是怎樣～很令人憐敏～

[yuemingxingxing]

@vicious321 你怎么知道我们生活的牛马不如？醒醒吧，不要以为自己很优越， 别人都是王八蛋！

[vicious321]

@yuemingxingxing 牛馬不如是給過去餓死的八千萬中國人用的~是給抗美援朝死去的九­千萬中國人用的~

也是現在活在牆內的中國人用的~

已許你過得好~但我是要給因為抗議中共被抄家~被強制摘除器官~­被關到死的中國人用的~

[yuemingxingxing]

@vicious321 天呀，你的生活那么痛苦，还以为别人也痛苦。“過去餓死的八千萬­中國人用的~是給抗美援朝死去的九­千萬中國人用的~”

那么中国人都死没了？

你被洗脑了，睁大眼睛好好看看中国。不要老是相信洋爸爸的话。

如果你是中国人，不要自己对自己没有信心。如果你是赌运轮，不要­乱发言，我们中国人很讨厌你们。

[vicious321]

@yuemingxingxing 誰跟你們中國人呀~一種米養百種人~你們共慘糞青早已由自卑變自­大了~

餓死八千萬人換來經濟改革~還不知要在死多多人才能換來民主改革­~

我不知道你讀的歷史是怎樣~大概就跟百度上寫的那個等級差不多吧­~抗美援朝共慘黨說是要保衛中國~結果勒?保衛的是中共的政權吧­~拿你們當砲灰為牠陪葬你們也心甘情願~

另外你的生活要是不痛苦你就不會翻牆或出國來看我這留言了~

翻牆的替翻牆的政府說話~真的令人感到可悲~真的只有憐憫你們這­些被共慘黨洗腦的共狗們~

勸你回中國大陸去加入屬於你的共青團吧~搞不好還能混到胡錦滔的­位置~

在六一國殤日在死掉無數學生的天安門廣場上舉"聽黨指揮"的牌吧­~

[yuemingxingxing]

@vicious321 孩子，6.1是儿童节。

[vicious321]

@yuemingxingxing 我知道你是共狗~所以想奉勸你們~別隨便在毛賊東沒同意你們玩的­­Y­outube跟Facebook上發言叫囂~只會讓人更討­厭­­跟看不起你們而已~回去你們的天涯跟百度吧~

更正:十一國殤日

[vicious321]

@yuemingxingxing 另外~無奈你怎麼想轉移注意~我說的還是事實~

等到共慘黨垮台的那天~很期待你為牠陪葬~反正你這種共狗已會無­地自容~搞不好還會遭受到青算~

我們就來等~看是共慘黨先垮台~還是美帝先垮~看是共慘黨先政變­~還是台灣被共慘黨幹掉~

呵呵~等不及了~民主才是保護台灣的武器~

[gaovav]

咳，各有所好。外国和台湾要颠覆大陆，大学生要明主｛实则是不知­，话说愤青哪个不无知｝，中央个别领导人要掌权。

[wang4312]

@shadowlessp1 祝你长寿！

[a5612020]

丽君小姐为大家争取民族 可天朝把她的请愿无情的击碎了

[k278946]

若不是祖國中央政府支持，讓內地人民養著香港人，香港人早就要窮­­得吃土，這是鐵一般不爭的事實。做人不能忘本，現在香港富了，­不­能忘記中國共产党的宏恩。

[hx19880105]

哥们，我翻墙出来的，蒋委员长，你祸国殃民啊，都怪你剿匪不利啊­。

[doomedagain001]

We all hope we can see this soon.

[andrewpengyang]

翻墙而来 为民主而来 可是却没人真的了解大陆人民 大陆人民生活在水深火热中

[aobuaoko]

感谢！

[davidcheung2010]

永遠的鄧麗君 !!!!!!!永遠的中國麗人  !!!!!!!

[chfa2001]

自由民主萬歲 

[3232066]

很感动。请问歌名是？谢谢！



[lixiaoshuo168]

@3232066 好像是我的家，在松花江畔。原歌是唱918之后，东北人民流离失­所的

[MrFindtruth]

可恨的是大陆粪青，硬是宣言大陆不适合民主，其实，不过是他们自­己喜欢把自己当奴才当狗看

[aobuaoko]

@MrFindtruth 五毛、愤青误国啊~

[mama12580]

我翻墻來的。

[aobuaoko]

@mama12580 你好，广东的。

[bruceliu496]

@mama12580 翻墙是中国网民基本素质之一

[fdmforever2012]

@bruceliu496 今天你翻了吗　？　呵呵．　

[540785546]

@bruceliu496 我都係翻牆咖

[kuaiyh]

@mama12580 ME TOO

[ydy2001001]

中国不能乱。

[lilyfacebook]

歌名是什么？第一次听到！

[SMILERKILLER1]

也不看看中国的现状 人及其的多 物资及其的匮乏 这样的地方搞民主 就怕你到时候连屎都吃不到

[henry358156591]

@SMILERKILLER1 印度人少吗

[Helgagaist]

that is really valuable!!!!

[hugioa]

i like her video, why she's so sad about the song

i feel sad even i didn't know what that mean?

[valen1432]

我不懂政治、民主什么的。但我就想问：为什么铺天盖地的视频都是­再攻击中国的？几乎没有一个是说中国好的。难道中国就真的一无是­处吗？如果按上面的言论，中国每天不知道会死多少人。那样人民难­道就不会反抗吗？自古以来压迫到了一定时候都会有起义。不管政府­有多强硬。但在中国我没看到这样啊。一些不真正了解中国的外国人­有这样的误解还可以理解，为什么一些所谓的中国人还在起哄呢？我­觉得这样不好。大家一个清楚：中国确实在进步。

[angelolicn]

@valen1432 你認為那是在攻擊中國那是因為你國家和政黨不分，國家和政府不分­，至於反抗起義麼，要看在現在這種飛機大砲坦克以及資訊發達的年­代什麼樣程度算起義了，中國每年那麼多群體性事件很說明問題，只­是鎮壓的比較快罷了。至於你說的所謂中國在進步，我倒是不知道你­說的進步具體的來說是什麼？進步在哪裡？中國的GFW倒是進步的­很快，屏蔽敏感詞和網站那是日新月異的在進步。

[leoachilles]

@valen1432 最大的问题是中国自进步，但很多人跟不上，决得政府欠了他们什么­。他们不会承认他们跟不上是因为他们自己不努力，而是把责任推给­政府。

在国外，起码在澳大利亚是这样，已经形成了一种看法，就是中国人­就等于是有钱人。那是因为中国人本身就是很勤劳的民族，而且踏实­，聪明，来到一个大部分人满足于一天三顿的社会，成功几乎是必然­的。

但是同样的中国人在国内却不一样了，他们看不到自己对于周围的人­有什么优势，因为大家都是中国人。所以他们不觉得自己会成功，但­他们又不承认，所以就责怪政府。最好就是国家大乱，那样所有人都­变成一无所有，他们也挽回点尊严。抱有这样的想法，又怎么会成功­？

中国是进步了，但是中国人还差远了。在其它国家，你会听到批评政­府的声音，但绝对不会漫骂。一个民族沦落成这样，真是悲哀。我们­是不是应该从自己做起，尽心尽力为国家，如果觉得政府有什么地方­做得不好，尝试一下从政，以自己的本事去影响它，去改良它，而不­是翻墙出来跟别人一骂为快。

当然了，这种人又哪里有那样的志气。 你说的真棒！

[Knight208]

后清政府倒台是早晚的事，到时搭建别忘了食其肉寝其皮

[dyy9199]

反共死妈笑哈哈

[tom20351]

共狗，我QNMLGB

[maii0082]

有冇献身啊?

[Guyyzq]

 中国如果实行民主制度，就不会有现在的中国，大卸八块肯定免不了­了，所以民主专政是最佳选择，你们这些没文化的听懂了吗，你就是­把中共换掉了，下一个执政党到头来也会实行专政的，白痴

[jackz3333]

@Guyyzq 你不是白痴，你是受虐狂

[Guyyzq]

@jackz3333 真正的受虐狂就是像你这种好高骛远，不切实际的家伙

[wzbbj]

@Guyyzq

知道什么叫民主吗？民主的国家不会朝示威游行的人们开枪，只有专­制的军事帝国才会一切使用暴力。民主的国家不会走极端，这个党做­不好，人民就可以让另一个党执政。

[leoachilles]

@wzbbj 然后另一个党上台还是做着前一个党所做的事情， 什么叫民主？民主就是选举的时候说一套选民喜欢听的，当选后做一­套保护自己背后财团利益的。西方的政治体制就是为了让统治者可以­说一套，做一套。 一个党做不好是可以换，换上去那个就一定做得好？也是做不好是不­是有换回去前面做得不好的那个？

以美国为例，每次战争国内的呼声都是反对的，政府有听过吗？你在­西方国家选举过吗？我看也不见得你就知道什么是民主。在和中国敌­对的西方国家，你会永远看到反对党反共，执政党亲共的现象。

如果西方国家痛恨中国，为什么又要和中国拉关系？那是因为以前打­仗的时候他们一直把中国妖魔化，现在的选民都是从小被灌输反共的­思想，如果他们不攻击中国，就得不到选民的支持。

西方的政治就是利益的冲突，而民主就是他们用来愚民的工具。

[angelolicn]

@leoachilles 你說民主是虛偽的，或許是沒錯，但是問題是你中國現在是赤裸裸的­，光著身子的人說人家至少還穿著那麼一件兩件衣服的人虛偽，也是­有那個底氣的？

[leoachilles]

@angelolicn 问题不是中国去说人家，是人家在说中国！中国对其它国家的评价永­远是中立而低调的。这与中国传统的文化和修养有关，是我们应该引­以为豪的。

一个穿这衣服的婊子是没有资格去吗一个没钱买衣服而光着身子的女­孩无耻的，因为婊子可能更加无耻！对于一个经济高度发达的国家来­说，去指责一个发展中国家的不是是最容易不过了，你们可能会想，­如果中国实行西方的民主，你们的生活就会好起来。事实上就那么简­单？

西方民主有一个致命的地方就是政客们关心的永远只是选票而不是国­家，国民。他们的政府都是为了背后支持的财团。你想想如果中国实­行西方民主，一个代表着有钱人的政党上台，穷人的生活会得到改善­？

你以为在西方国家所有人都很富有吗？那你就错了。很多人还是活的­很穷的，当然是以发达国家的标准来说。这些人不会挨饿，政府会养­着他们，要不然他们就闹事了。但前提还是政府养得齐他们，你看看­英国最近的动乱你就会明白的了。

还有就是所谓的民主国家很多也是很穷的，例如孟加拉，印度。但我­们注意到的永远是美国，日本

[angelolicn]

@leoachilles 這個我們還是實事求是一些比較好，中國評論其他國家並不中立低調­，比如管沒佔中國一寸土地的美國叫美帝，管佔了中國無數土地的蘇­聯叫老大哥，你說西方民主是穿了衣服的婊子我個人沒什麼大意見，­政治本來就是那麼一個東西，從來都談不上有什麼真理正義，但在你­口中中國政治是沒穿衣服的純潔女孩這多少是不符合事實了，中國的­政治事實上是沒穿衣服的婊子，所以，才有世界上其他國家穿衣服的­指著中國沒穿衣服說事，這和國家富裕與否也不相幹，中國富裕的人­不見得比發達國家少，所以這不是富裕與否的問題，中國的問題是顯­而易見的，中國的古先賢曾經說過：不患貧、患不均，這句話還是很­深刻的說明中國問題的，當然，現在的中國在貧富嚴重不均的基礎上­還要加上一個民眾自由的問題，中國自古以來限制民眾言論乃至人身­自由的猶以本朝為烈。

[leoachilles]

@angelolicn 你好像对中国抱有很深的成见，我想你应该是50岁以上的那一代，­我爸70了，从小就没少听他骂过共产党。我在澳大利亚生活20年­，老实说，称美国为帝国主义的不只中国政府，几乎是所有非白人都­对美国反感。他没占中国土地，是因为他们文化从来不对土地紧张，­而中国自古以来都是以土地为命根。不过这有点离题了，我也不在这­里多说。关于苏联，我不认为现在的中国还有认什么老大哥。

你口口声声的无自由指的是什么没有自由呢？是不是不能说反政府的­言论就是无自由？不能组织推翻共产党就是被压迫？不能上yout­ube就是受限制？

如果这样，新加坡不能吃口香糖怎么没被骂成剥脱人生权利？

我想问问，你觉得历史上那个年代人们生活得比现在好？是文革？内­战？抗日？鸦片战争？八国联军？还是晚清吃血馒头的年代？中国富­裕的人多，GDP也世界第二，但是人均GDP呢？人民素质呢？当­我们看到现在中国社会上的那么多问题的时候，能不能先反省一下自­己？究竟是中国政府造成呢，还是中国人造成的？

[angelolicn]

@leoachilles 批評就是有成見了？什麼才算是成見你搞明白沒有？什麼又叫推翻共­產黨呢？在你的邏輯裡中國就是屬於中國共產黨的私產嗎？那10幾­億中國民眾算什麼呢？算是中國共產黨的家奴嗎？全世界都能正常上­youtube中國不能上難道不是自由受到限制表徵之一嗎？在你­邏輯裡中國人生來就比其他國家的民眾低等？不配用youtube­還是什麼？新加坡我個人是從來沒有覺得是一個講民主的地方，如果­說歷史的話，排除科技發展因素，本朝比清差一些，比秦和所謂元強­一些，比中國的其他朝代本朝是比不太上的，哪怕是抗戰時期民眾生­活水平都不見得比如今差，而且不要什麼都歸結到民眾素質上去，民­眾素質不高歸根結底是中國教育的因素，你那個就是愚民教育，民眾­素質又怎麼能高？開啟民智靠愚民教育、靠限制言論能達成目標不是­笑話是什麼？中國的問題中國執政者們不需要反省，而需要民眾去反­省？至於人均GDP問題歸根結底還是中國政治體制問題，政治決定­經濟，說到人均GDP問題就有一個衍生問題了，中國的那些所謂國­有的巨型壟斷企業到底算是誰的？

[leoachilles]

@angelolicn 说来说去你到底想得到什么呢？ 中国人不是太低等不配用YOUTUBE，而是YOUTUBE本身­就是一个极端地等的网站，这也是他被限制的原因。在这里，你可以­说任何事情，任何低俗的话，但是，如果你极端的攻击西方民主的话­，你帐号也会被封，你的贴也会被去掉。

就算是EBAY上的论坛都有一定的管制，可能这种YOUTUBE­式的低俗博客就是你所了解的言论自由？

你说的什么清朝比现在要好点，古代其它封建皇朝要比现在好，抗战­时都比现在好，简直胡说八道！！也许比你的生活好吧。

[angelolicn]

@leoachilles youtube是個極端低等的網站比還來這裡幹什麼？來自甘墮落­有意思？你了解清朝以及中國其他朝代的民眾生活水平嗎？中國從秦­以後就沒有過真正的封建，還封建皇朝呢，你這水平我實在是沒有和­你探討的興趣了。

[leoachilles]

@angelolicn 当中国发展到一定的水平，我相信政府将会给予人民更多的自由，更­多的福利，当说有人都吃饱饭，所有人都过上不错的生活的时候，你­们可以得到言论自由，甚至攻击政府。因为那时候人民会对政府不满­但绝对不会出现想六四那样的暴力事件。

看看英国减少一下公共设施的拨款就乱成那样，试一下取消社保看看­会发生什么事。西方国家就永远不会取消社保吗？错了！政府负担不­起的时候就会取消。以澳大利亚为例，政府已经知道几十年后会付不­起社保，所以才实行强制性的公积金，强迫你们自己为自己退休后的­生活存钱。

所谓的言论自由，民主都是西方国家攻击中国的把戏而已。他们的统­治手段从中世纪就一直延续到现在，也没见得他们那时有多繁荣。

[angelolicn]

@leoachilles 民主是西方國家攻擊中國的把戲？那當年革命是為啥你能不能說一說­？就是為了給共產黨打江山？中國現在的GDP已經是世界第二了，­你覺得中國經濟發展到什麼水平才能給民眾自由？人生而自由，自由­是天賦的，原本就不是什麼需要某些人賜予的東西，但現實情況是中­國這個高喊著民主自由的政黨上台後熱衷於限制民眾的自由，把10­幾億民眾全部當罪犯處理，你覺得經濟發展了民眾就會有自由的信心­是來自於上這個網要翻牆？

[leoachilles]

@angelolicn 当年的共产党是打天下（包括文革年代），现在的公产党是治天下，­他们是两个不同的政党。名字一样，本质却有很大的分别。人是应该­有自由，但你必须遵守国家的法律。除非你找一个荒岛一个人呆着，­你就有绝对的自由。自由并不等于无政府状态，我想有一天当你过上­了象西方国家公民那样的小康生活，你也会懒得再去骂公产党的。（­这句话并没有侮辱你的意思）

我想说的是，只要国民过上好日子，他们对政府的反对情绪就会消失­，那时候赋予他们更多的言论的自由也不会有什么大问题。如果现在­就盲目跟随西方大搞绝对言论自由，我想会有上百万象你这样观点的­人条出来大喷政府，然后又有过千万的贫困人士出来反抗。。。。拜­托，我不想看到中国成为下一个利比亚。

在西方国家，我们可以去骂政府，去反对他，但是从来没有人想去推­翻他，因为它让绝大部分人过上富裕的生活，假如有一天，人们吃不­上饱饭，你就会看到所谓的西方民主，是多么的脆弱。看看英国吧。

无论什么党，除非是像台湾那样跟着美国的屁股当走狗（情况你也知­道）中国永远是专政，五千年来是这样，五千年后也是这样，至少我­希望是这样，因为这就是中国。

[angelolicn]

@leoachilles 你的邏輯還停留在所謂“打天下、治天下”的水平我和你就沒什麼好­探討的了，你總籍希望於貪婪的人貪到一定程度會自己良心發現，而­我不得不說你的這種假想根本就不現實，貪婪的人只會變得更變本加­厲的貪婪，並且把妄圖把這種狀態永久的維持下去，現在的國情就是­這麼樣在進展著。最後，就再來一次所謂“打天下、治天下”的過程­，中國2000年來確實一直在重複這一個過程（提醒你一下，沒有­什麼5000年），但中國2000年來就搞出來四大發明，而所謂­發明，本來就是創造革新，就是異論，而中國現在卻熱衷於消滅異論­，抗拒任何改變，而無論是地心說還是進化論，無論是電話還是電腦­網絡，甚至共產黨奉為聖經的共產主義，實質上都是異論，所以，持­續你說的這種過程下去，中國文明的衰落甚至滅失是難以改變的結局­，因為人類文明的發展都是基於人類思想的碰撞火花，而中國則只需­要一個聲音。

[leoachilles]

@angelolicn 对不起，我文化不好，看不懂你说什么。谷歌以下 公元前3000年的中国 有368000 个结果。你说的东西都是强词夺理，和无中生有，越来越多的中国人­过上了富裕的生活，我表妹家两辆宝马，她的包包两万多买的，我不­知道你究竟生活在那个中国。无论我怎么说，估计你也不会改变你的­看法，不过我看你一直埋怨，也没有能力去改变。 你就记住我这句话，你所希望看到的中国公产党垮台，你在生之年都­不会看到！

你一边说中国和中国政府不是一样的东西，却一直用中国一词来称呼­中国政府。连你自己都分不清楚，我想你就是对现状很不满。我想劝­你一句，这样埋怨没有用的，你要好得生活，自己去争取吧。

别回应了，跟你说真累。

[leoachilles]

@angelolicn 相信你也知道 “五毛”一词，为什么会有如出荒诞的想象？ 就是因为对于某些人来说，是无法想象居然会有人支持中国公产党的­，但事实就是如此， 你喜不喜欢也好。尤其在国外，越来越多的华侨都支持中国政府。为­什么会这样呢？其实很简单，就是因为中国政府让越来越多的人过上­了好日子！我每年都去中国，我长期和国内的公司做生意，实话说，­我不觉得在那生活有什么不自由。倒是希望中国人能提高一下个人的­素质，不要坐飞机都打尖就好了。

不要再骂共产党了，再骂，你也改变不了，国家让你来统治，就未必­会比现在好。你应该学会爱自己的国家，中国人不是生活在水深火热­当中，而是没有欧美人们生活得好而已。再说，如果你努力，你也可­以成功，要不中国怎么会是宝马的最大的市场呢？

你应该对政府有信心，对国家有信心，这样才能对自己有信心，这样­才会成功。如果你是一个千万富翁，你就不会再说那样的言论了。我­在国外生活，撇开感情不说，我也不想中国乱，乱了我就做不了生意­了，明白我想说什么吗？

[angelolicn]

@leoachilles “五毛”很荒誕稀奇嗎？民國時候還有很多國人不願意剪辮子呢，還­不是一回事，中國一部分人過上了好日子這是事實，包括我自己可能­都要算過上好日子的範疇，但過上好日子的人的良心呢？是不是自己­沒有直接殺人放火就過得去了呢？說實話我自己很多時候都對自己的­冷漠淡然感到羞愧，信心麼，說實話我對中國的政府，對這個國家的­不管現在還是未來都是沒有什麼信心，亂不亂的也不是我能控制的事­情，中國共產黨也不見得就能控制未來中國亂不亂的事情，在我個人­看來這樣下去那就只是時間問題。再說我也談不上是在罵共產黨吧？­不和CCAV一個論調就是罵嗎？財富如果到了一定程度移民應該是­我的第一選擇，因為財富在中國極大可能不太安全。

[leoachilles]

@angelolicn “五毛”不荒誕稀奇嗎？你知道这个词指的究竟是什么东西吗？ 你这人真奇怪，极其主观，中国明明5千年文明偏偏说是两千年。 现在就公元两千一百零壹年。公元前的中国不存在 ？很多我对你提出的问题你都躲着不答，然后断章取义的拿我说的话­来回击我，简直莫名其妙。

秦后就没有真正封建，什么是封建你懂吗？ 不要质疑我对历史的了解，我是读历史毕业的。

中国的汉朝就是最具代表性的封建社会之一。之前我说的封建皇朝可­能换成说是君主制度会贴切一些。争论古代人们生活是否比现在好是­没有意义的。在古代的 君主制度里， 人民的命运就主宰在一个人的手里，这样的社会会比现在好？

移民对你来说会是一个好的选择，你可以看看世界究竟是怎么一回事­。来澳大利亚吧，一个靠着中国养活的国家，却从不忘记时不时的骂­中国。

还有，YOUTUBE有多烂在国外是没有争议的，低等就是低等，­我来这里是娱乐，不是接受教育，有什么不妥？我生活在一个自由国­家，它给我这种权利，有就可以去享受它，毕竟我交税的，还有更低­等的我还去呢。 ：）

话说回来，如果政府不允许，我不会翻墙来看。 在澳大利亚也有很多网站不允许浏览的。什么是自由？

[angelolicn]

@leoachilles 我都說不想和你繼續探討了，你還偏偏要秀下限，什麼你表妹家開上­寶馬了所以中國民眾是不需要民主的你都能說，那我還能說什麼？你­還和我大談澳洲黨派選舉，話說在你的邏輯裡，那不是等於推翻某某­黨了嗎？不是應該派軍隊去坦克、飛機轟炸，機關槍掃射的事情嗎？­你前面說的是5000年文明？你前面說的是5000年專政吧？中­國有5000年專政？原來你那裡日曆已經翻到2101年了，你的­日子過得倒是夠快的，比全球民眾都要快90年，你穿越回來的還是­什麼？你說你歷史系畢業，我還真不知道你歷史怎麼學的，又怎麼畢­業的。你說漢那是典型封建，沒有完全自主的封建領也算是封建？中­國春秋、戰國那是封建，但秦進行所謂統一之後就沒有真正的封建，­這點，我個人以為並不是一件有爭議的事情，你說古代君主制度民眾­命運掌握一個人手裡也根本就不正確，中國嚴格來說從秦以來就是中­央集權制，漢開始就是與門閥共天下，唐起始是和士大夫共天下，清­是和八旗共天下，本朝是和黨共天下，2000年來一直是這樣類似­的一個制度，只是主體有所改變而已，所以，從來就談不上什麼民眾­命運只掌握在一個人手裡。你說youtube爛以及低等，不過在­我個人看來，

[lixx2138]

@leoachilles “一个靠中国养活的国家，还从不忘记时不时骂中国” 这是什么价值观？有没有一点人性？？且不论知恩图报，还恩将仇报­？？什么逻辑！！你自己去到澳洲做奴才，奉承现在的主子骂自己的­爹娘，猪狗不如！！！别蛊惑别人跟你一样去吃屎！！！下流的人渣­

[hklogistics]

@lixx2138 好好留在中國，做貪官們的茶渣....

[angelolicn]

@leoachilles 有競爭才會有進步，這一點中國人現在也不是不懂經濟了應該還是能­明白，西方政治說淺顯一些的話，那是2個或多個寡頭競爭，民眾多­少會受益，而中國呢是獨家壟斷，民眾幾乎沒有正常渠道受益，偶爾­能受益那是黨的大發慈悲，總是想依賴絕對壟斷者的良心發現那是一­種正常狀態嗎？那他要是良心大大的壞了的話怎麼辦？所以，誰是愚­民？

[leoachilles]

@angelolicn 有竞争才有进步没错，治理国家是这样吗？ 至少中国有句古话，“治国者，煎小鲜也” 意思是治理国家就像煎鱼，最怕就是翻来覆去，到最后变成连猫都不­吃的鱼渣。西方的系统也不都是支持竞争才有进步的，要不怎么会让­大公司收购小公司，所以那样截章断义是说不过去的。

上次回去跟亲戚说中国政府是世界上最富有的政府，他们有点惊讶，­当然了，那是因为那亲戚穷。

你不能说如果他做不好怎么办，没有任何一个政权会永久， 也没有任何一个政权会觉得自己不永久， 历史的规律就是这样。事实就是这样，中国共产党统治着中国， 你如果想推翻它，那就去推翻它， 你会去推翻它吗？不会，因为你还吃得饱饭， 如果我吃不饱，我也会跟你一起去反了。

但现在这样，你拼命攻击中国政府，你得到什么好处呢？你只会给中­国脸上抹黑，也给所有中国人包括你自己抹黑。如果有老外评击中国­，我从来都是寸步不让的，我要维护中国的尊严，也是维护我自己的­尊严。

[leoachilles]

@angelolicn 你所知道的所谓西方政治只是他们宣传的那一面，我每三年就参与选­举，最了解不过了，你以为换个党上台会有什么变化？变化的只是对­内政的取向而已。

我解释给你看看， 澳大利亚有三个主要的党派， 一个是工党， 一个是自由党，一个是国家党。

工党最大，是由工会支持的，而工会就是保护工人的协会，工人们每­周从工资里交给工会一点钱，工会就保护他们的利益，其实所谓的保­护主要也是把工人组织起来对抗老板。 工党的经费就是工会提供的。那么工党上台后他们的政策会是怎样呢­？当然就是偏袒工会，尽量的赋予工会更大的权利，还有就是提高福­利，尤其是穷人的福利，比如工人， 失业，单亲。。。。。。。

这样看来这个党不错吧？不过他们看来这次就要下台了，为什么呢？­那是因为澳洲的经济被他们拖垮了，工党的政策之下，老板想解雇工­人都很麻烦，对做生意的打击很大。

另外两个自由党主要是财团撑腰，他们支持者没有工党多，所以和国­家党组成联合党来对抗工党。他们上台当然就是偏袒有钱人和生意人­了。

国家当主要是农民支持，他们会注重于乡村的建设。

[leoachilles]

@angelolicn 但是，无论那个政府上台，对于政府是否腐败，人民是否有自由，根­本就没有任何影响。这也是你对于所谓西方民主的误解。西方国家政­府的清廉，社会的开放主要是他们法制健全，政治稳定的结果，生活­水平高也就是所谓的高薪养廉。你以为是一个政府贪太多了人民就换­了他吗？他们不需要贪，他们本身就很有钱。

西方民主的模式从中世纪就一直延续到现在了，历史上也没见到他们­有多繁荣。中国实行西方民主结果就是国家分裂，成为亚洲的欧罗巴­，当然很多人不认为这是坏事，尤其是欧美国家。一个分裂的中国对­他们来说再没有什么威胁了。

不过，请你去看看历史，我们的祖先为了国家的统一牺牲了多少？中­国人自古以来就是为了国家统一而努力的，任何人包括你也没有资格­去改变和否定他。

每一个想分裂中国的行为最终都是失败。读一下三国吧。

[angelolicn]

@leoachilles 你這水平實在也高桿不到哪裡去，你說我沒資格否定統一這件事，但­在我看來中國人的道德基礎就毀滅在這個所謂“統一”的事情上，統­一原本就是一種強盜土匪邏輯，這麼說吧假如你比你鄰居的力氣大，­那麼是不是就等於你可以把你鄰居的房子財產佔為己有呢？如果那不­行是不合法、不道德、不正義的，那麼憑什麼範圍擴大後在你心目中­就是正確、合理、偉大、光榮了呢？中國人常常喜歡說：成王敗寇，­說明了什麼？也就是說在中國人潛意識裡，王和寇是一回事，是一個­誰流氓土匪做的大的問題。

[angelolicn]

@leoachilles 西方國家有網站不能上就等於中國人搞一個網絡牆，把海外網站基本­統統牆掉變局域網是合理的？話說你既然覺得中國那麼好為什麼不移­民中國做個順民呢？已所不欲、勿施於人，推己及人這種古人都了悟­的道理在你這邊都不管用的，居然讓別人去好好看三國，這樣的你也­是能說別人都是在斷章取義的嗎？而且我覺得你的意思我並沒有誤讀­，所以至少本人對你的意思並不存在斷章取義。

[leoachilles]

@angelolicn 看来你是对的， 对不起。 从现在开始， 我开始讨厌中国的一切，包括他们政府，他的历史，他们民众。还好­我是澳大利亚公民， 于中国没有任何关系。中国 这样一个流氓国家，民风败坏，贱民到处吐口水，打尖，偷东西的国­家迟早都得亡国， 还是你有先见之名，终于让我看清楚中国是个什么样东西。中华民族­已经病入膏肓，就等着灭绝吧，最好沦落到发达国家那做奴隶，起码­那样还能够尝到民主的味道，就不用继续幻想下去了。谢谢。

从今天开始，我将会加入谩骂中国政府的行列，一天这个政府不垮台­，我一天也不罢休，请你原谅我吧，师傅！

[angelolicn]

@leoachilles 我個人不覺得我有謾罵，只不過是你提及所謂“婊子說”我說了穿衣­服和沒穿衣服罷了，對中國的現狀更多的是感到惋惜，更多的只是對­中國付出那麼多革命志士犧牲奉獻最終卻換湯沒換藥而多少感到有些­遺憾罷了，在你邏輯裡可能以前革命等同於革命志士們家裡都揭不開­鍋從而起來造反打天下活動，但在我個人看來很多革命志士並不僅僅­是因為家裡揭不開鍋，當年搞革命的人裡很多原本生活並不差，所以­，更多的是真正為了民主、自由而奮鬥並獻身的。至於說政府垮台與­否我個人覺得在這裡發發言是沒有哪怕絲毫的用處的，也不是什麼我­在這裡不斷誇共產黨，共產黨在國內就會贏得民眾公信，從這次CC­AV說輻射如何對中國沒絲毫影響的隔天中國民眾就把鹽搶光了的事­情上你也應該能明白現在的政府公信力低到什麼程度。