Der Urknall hatte weder einen bestimmten Zeitpunkt, noch einen bestimmten Ort. ER war der ANFANG des Zeit-Raum-Kontinuums. Es gab kein VOR und kein WÄHREND, als alles in einer Singularität zusammengefasst war. Somit existiert die Kausalität, welche die Abläufe dieser Welt determiniert, erst aufgrund des Urknalls. Der URKNALL selbst ist die Voraussetzung derselbigen und kann deshalb nicht derselbigen (KAUSALITÄT) UNTERLIEGEN! Wir selbst existieren ohne Grund!
„Haben die Ungläubigen nicht gesehen, dass die Himmel und die Erde in einem einzigen Stück waren, dann zerteilten Wir sie? Und Wir machten aus Wasser alles Lebendige. Wollen sie denn nicht glauben?
ich kann nicht gut erklären mit meinem sprachwesen ^^ versuchen wirs mal anders ^^
mit ">" = zum nexthöheren
so ca. vom menschen>erde>sonnensystem>universum = zelle>wesen>planet>sonnensystem>universum=zelle>wesen>planet>wieder irgendein system>universum = zelle
und das zeitsystem würd ich mir so vorstellen das für uns eine zeitspanne für zellen über uns kürzer vergeht
eig. gibt es nur eine zukunft und eine vergangenheit,
vll sind wir ja auch nur ein bewohner irgendeiner zelle einer spucke(oder was weiß ich was) eines höheren wesens, deren system wiederum wieder eine zelle einer spucke(oder sonstwas) ist usw., und wärend in unserer zelle und nocht tiefer drin auf der erde wir unser zeitsystem haben, bei uns 100 jahre vergehen , vergehen bei dem nechsten wesen oder zelle oder sonstwas , nur 1 sekunde,
@maxiiking1992 "eig. gibt es nur eine zukunft und eine vergangenheit,"
Nicht einmal das ist sicher Aus der Relativitätstheorie folgt, dass es wahrscheinlich keine "absolute Hintergrundzeit" gibt, und dass Zeit lokal und subjektiv ist. Die Quantenphysik legt sogar nahe, dass es eventuell unendlich viele Zukünfte (und ev. Vergangenheiten) gibt, die miteinander in Beziehung stehen.
Wenn Du also auf Fantasy stehst, hat die Physik viel zu bieten ;-).
@UnsichtbarerGeist ich hatte mich da mal ein bisschen reingelesen zur quantenphysik extrem verwirrend ^^ und die ganzen theorien was es gibt, aber ich bin nicht so der physiker :P
im grunde genommen könnte die zeit ja vll garnicht existieren? wir sind ja alle nur ein ständiges veränderndes vergängliches momentum ^^, aber naja zeit läuft ab oke für uns ... aber für den rest des universum ? xD vll. bilden wir uns die zeit nur ein wegen tag/nacht wechseln, ... meine fantasy ist grenzenlos xD
@maxiiking1992 Also, wenn Du lediglich ein bisschen Fantasy haben willst, dann google mal nach "Relativitätstheorie Gleichzeitigkeit", oder "Doppelspaltversuch". Da gibts auch Videos dazu, die Dich noch mehr verwirren - ohne dass Du dafür Formeln brauchst.
@UnsichtbarerGeist gut ich werde mal schauen, und schauen wir mal ob ich was versteh ^^,
hmm auf deinen kanal steht du bist atheist usw. und du willst aufklären,
aber ich möchte sagen was macht dich so sicher das wissenschaft und gott nicht kompatibel ist ? er steht ja hinter allem & so auch hinter der entstehung :)
@UnsichtbarerGeist: Der Atheismus schließt aber die Existenz göttlicher Wesen, und meiner Erfahrung nach auch die eines Jenseits oder einer Seele dezidiert aus...
Agnostizismus wäre da vielleicht der passendere und weniger provokante Begriff.
Ich glaube nicht an göttliche Wesen, ergo bin ich Atheist. Ich bin aber auch Agnostiker, weil ich es für eine Tatsache halte, dass wir über Götter ohnehin keine Aussagen treffen können, weil diese nicht messbar, nicht überprüfbar und nicht greifbar sind.
@UnsichtbarerGeist: (Viele) Atheisten lehnen die Existenz eines Gott, Jenseits, Seele dezidiert und prinzipiell ab, Punkt. "Glaube sei nichts weiter als eine Wahnvorstellung." - lautet hier häufig die Diagnose, und jegliche Diskussion darüber sei überflüssig.
Aber man stelle sich vor, man hätte damals Anaximander und Thales jegliches Nachsinnen über denn "Urstoff" versagt, mit dem Argument, dass es ja schließlich keinerlei empirische Belege für einen solchen Stoff gäbe...
manche sachen sind eigentlich normal wenn man denkt,
das mit dem punkt ist blöd, und das davor nichts war,ich mein aus dem nichts kommt nichts, UND WAS SOLL EIN PUNKT SEIN?!? ich versteh das nicht, soll ein punkt sich mit einen anderen punkt getroffen haben und dann gabs einen urknall ? was beschreibst du mit einem punkt ?
und ein jetzt & eine gegenwart gibt es nicht, wann soll dieses jetzt den eigentlich sein? welche zeitspanne vertritt jetzt ? solange ich das wort jetzt ausspreche ?
@UnsichtbarerGeist die lüge ist das sie sagen es wäre alles durch zufall passiert aber es wurde erschaffen von allah, er hat gesagt ,,Sei¨ und es wurde alles wurde und du solltest es wissen dass es 7 universen gibt also 7 Himmel...der erste im gegensatz zum zweiten ist so gross wie ein ring in der wüsste (der 2te zum dritten genauso und so weiter )damit will ich sagen das es nicht aus zufall passiert ist allah der schöpfer von allem hat es erschaffen mit nur einem wort
@LoLXDOPFAKIND Ich habe Dich schon verstanden. Wenn jemand zu einem anderen Ergebnis kommt, als Du - dann ist er entweder nicht ganz klar im Kopf oder ein Lügner. So denkst Du doch, oder?
Vieles, von dem was Du anscheinend denkst, sind GLAUBENSinhalte - Glauben auf Basis von Behauptungen irgendwelcher Leute. Aber Wissenschaft funktioniert eben anders - da geht es nicht um "Glauben" und auch nicht darum, einen vorgegebenen Glauben zu bestätigen.
@UnsichtbarerGeist eigentlich denk ich nicht so entweder derjenige geht in die irre oder ist ein lügner denn glaub mir es gibt dinge vom quran die nicht mit der wissenschaft bewiesen werden kann eben nur mit dem quran kann man manche dinge beweisen...
@LoLXDOPFAKIND Mit dem Koran kann man Dinge beweisen? Meinst Du damit diese Wunderpropaganda, wo in schwammige oder gar fehlerhafte Aussagen im Nachhinein "modernes Wissen" hineininterpretiert wird?
@LoLXDOPFAKIND: Eine Lüge wäre es in der Tat, zu behaupten, alles sei durch Zufall entstanden. Das ist aber gerade n i c h t der Fall. Da sind nämlich stets noch ein paar Regeln (Naturgesetze) im Spiel, die den "zufällig zusammengewürfelten Bausteinen" sagen, wo es lang geht. ;)
@YouMcLeaf ich weiss mein Nick is cool aber es gibt Allah denn er hat das alles erschaffen wieso sagst du naturgesetzte sag allah hat das erschaffen mit kleinigkeit
@LoLXDOPFAKIND: Ja, aber Allah schuf die Welt schon vor Milliarden von Jahren. Seine Gesetze (Naturgesetze, Evolution usw.) und Bausteine (Materie, Energie usw.) sind so intelligent durchdacht und aufeinander abgestimmt, dass sein Eingreifen gar nicht weiter nötig ist. Schließlich ist Allah mächtig und weise genug. Daher sehe ich da keinen Widerspruch zur Evolution/Urknall usw.
@YouMcLeaf nene du hast recht das wurde vor milliarden von jahren geschaffen ABER ohne allah würd alles gleich bleiben keine Zeit kein Raum den er hällt alles aufrecht ohne das er es zuläst fällt nichtma ein Blatt vom Baum und die Evolutions Theorie ist Quatsch wir stammen alle von Adam ab ... Allah hat menschen Bestraft weil sie so dumm waren also es nich gemerkt haben was die warheit ist und hat sie zu affen und schweine gemacht glaub mir.
@LoLXDOPFAKIND: Nicht Allah, sondern seine Gesetze halten alles aufrecht, denke ich. Wenn du von einer Klippe fällst, hält er dich nicht auf. Wenn du ein Bein verlierst, lässt er es nicht mehr nachwachsen. Wenn ein Christ einen Moslem tötet, schreitet er nicht ein. Und er verwandelt auch keine Menschen in Schweine.
Der Mensch stammt definitiv vom Affen ab. Sieht man doch an George W. Bush!
@YouMcLeaf „Haben die Ungläubigen nicht gesehen, dass die Himmel und die Erde in einem einzigen Stück waren, dann zerteilten Wir sie? Und Wir machten aus Wasser alles Lebendige. Wollen sie denn nicht glauben?
@YouMcLeaf es is nich ganz so wie du es meinst der mensch stammt nich vom Affen ab wieso wird in jeder Religion die geschichte von Adam erwähnt.... weils immer die gleiche botschaft war es war immer das gleiche wort Allahs aber die menschen haben es verändert und jetzt kommt einner seiner nachfahren und sagt jo was geht ich stamme vom affen ab bin was besonderes ..... ist das nich dumm?
@LoLXDOPFAKIND: Ist es nicht auch dumm, dass nach Jahrhunderten jemand kommt und behauptet die Erde sei eine Kugel?
Als die heiligen Schriften geschrieben wurden, fehlte den Menschen einfach noch das Wissen. Du wirst auch in keiner heiligen Schrift etwas über Elektrizität oder Magnetismus finden.
Hast du nie Darstellungen vom Neandertaler gesehen? Der ist bspw. noch ziemlich behaart und läuft eher schief, wie ein Affe, ist also eine Zwischenstufe zwischen Mensch und Affe. >>>
@LoLXDOPFAKIND: Neandertaler haben sich auch noch Fell um die Brust gewickelt, keine Markenpullis von Nike. Außerdem hatten sie noch so gut wie kaum eine Sprache und lebten in der Steinzeit (oder davor?). Befass' dich mal damit... vom Urmensch, Steinzeit, Eisenzeit usw.
Viele Menschen sehen auch heute noch Affen sehr ähnlich (siehe Bush...), oder haben extrem viele Haare auf dem Rücken und so.
Und wenn Adam der erste Mensch war... was war er denn dann? Asiate? Afrikaner? Latino?
@LoLXDOPFAKIND Dass es "Allah" gibt, ist reine Glaubenssache. Wirklich wissen tust Du nur das, was messbar und überprüfbar ist und der Rest - auch Dein Glaube an Mohammeds Allah - ist Spekulation.
Zudem kannst Du Dich immerhin vergewissern, dass die religiösen Texte und auch der Koran NICHT göttlich sind, weil diese Texte viele falsche Sachen enthalten. Der Glaube an ein "göttliches Buch" ist daher SICHER falsch, während der Glaube an einen Gott Glaubenssache ist.
@UnsichtbarerGeist tja man sieht wie dumm du bist wärst duintelligent genug würdeste merken das es allah gibt aber egal ich sage nur du wirst es sehen... besser ist es für dich heute noch zum islam zu konvertieren
@LoLXDOPFAKIND " wärst duintelligent genug würdeste merken dass es Allah gibt"
Kannst Du auch ohne Beleidigungen argumentieren?
Wenn Du eine objektive Methode kennst, mit der man einen Gott messen und seine Existenz überprüfen kann, dann kannst Du die gerne vorführen. Aber bitte verwechlse Deine persönlichen Gefühle nicht mit einer objektiven Wirklichkeit.
@UnsichtbarerGeist das ist keine beleidigung das ist eine tatsache ..... hör zu es gibt viele beweise das es allah gibt der grösste ist wohl der Koran... Lies mal den Kompletten Quran Dursch und du wirst sehen das viele dinge die dort stehen auf unserer zeit treffen z.B der Mond das er Gespalten wurde undzwar von Mohammed saws um zu beweisen das Islam wahrereligion ist sieh dir den Mond an dann siehste das es nich genau rund ist.
@LoLXDOPFAKIND Die sogenannten "Beweise" für den Koran sind alles nur Beschiss. Wenn Du Dir diese Sachen objektiv ansiehst, kannst Du Dich auch selber schnell davon überzeugen. Das mit der "Mondspaltung" ist z.B. alles andere als eine "wissenschaftliche Tatsache", sondern nur eine islamische Propagandabehauptung.
@UnsichtbarerGeist ej hör zu es macht keinen sinn mit dir hier zu reden.. du willst es nich erkennen weisst du warum allah die Christen Juden Budhisten also alle die nich Muslime sind Kafir nennt? das bedeutet Ungläubiger...Sie wissen die wahrheit aber sie verleugnen es und so einer bist du mein freund ich hoffe allah leitet dich recht sodass du nicht für alle Ewigkeit in die hölle musst
@LoLXDOPFAKIND: Genau das gleiche haben mir auch schon viele Christen mit ihrer Bibel erzählt... Dort nennt man Andersgläubige aber "Ketzer", "Heiden" usw. Und auch da wurde schon immer mit der Hölle gedroht, oder teilweise auch zu Lebzeiten vom Menschen selbst wahr gemacht (siehe Inquisition...)
Für mich enthalten alle Bücher und heilige Schriften sehr viele Weisheiten, aber man darf keine von ihnen wortwörtlich auslegen.
(tschuldigung, dass ich mich bei euch beiden einmische)
@LoLXDOPFAKIND: Allah hat den Menschen absichtlich verschiedene Sprachen. Bücher und Religionen gegeben, um sie zu verwirren und zu testen... Sieh' es als Prüfung für die Menschen, erst einmal zu lernen sich zu VERSÖHNEN und FRIEDEN zu schaffen. Menschen die sich wegen irgendwelchen Büchern streiten, gegenseitig umbringen und Kriege führen, für die ist im Himmel kein Platz...
das hast du wahnsinnig gut erklärt! mir ist davor tatsächlich nicht in den sinn gekommen, dass es vor dem urknall kein raum und zeit gab. Dennoch...ich stell mir immer noch dieselbe frage...:D
@weedyliciouzz Das liegt daran, dass wir intuitiv annehmen, dass es sowas wie eine "unabhängige Hintergrundzeit gibt" - aber genau das hat Albert Einstein widerlegt.
Tipp: Versuch mal, die spezielle Relativitätstheorie zu verstehen (das ist noch vergleichsweise einfach) - dann wirst Du merken, dass sich das irgendwie liest wie Science Fiction und Phantasy, und dass es vieles auf den Kopf stellt, was man sonst für selbstverständlich hält.
"Der Urknall bezeichnet keine Explosion in einem bestehenden Raum, sondern die gemeinsame Entstehung von Materie, Raum und Zeit aus einer ursprünglichen Singularität."
(Theologe und Physiker Georges Lemaîtreum 1931)
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Haben denn diejenigen, die ungläubig sind, nicht gesehen, daß die Himmel und die Erde eine einzige Masse waren? Da haben Wir sie getrennt und alles Lebendige aus dem Wasser gemacht. Wollen sie denn nicht glauben?
(21:30 Surat Al-'Anbyā'- Die Propheten,vor c.a. 1400 Jahren)
@ayqt61 Ich habe Dir bereits erklärt, dass eine "Trennung von Himmel und Erde" nicht auf den "Urknall" passt, weil es damals keine Erde gab. Außerdem entspricht der Text im Koran der jüdischen Schöpfungsgeschichte und außerdem enthält die Schöpfungsgeschichte im Koran auch viele nachweislich falsche Sachen.
Es ist daher unseriös, das Nachplappern einer vorhandenen Geschichte irgendwie so zu präsentieren, als würde sie wissenschaftliche Geheimnisse enthalten.
Wenn von Erde die Rede ist,dann solltest du dein linguistisches Abstraktionsvermögen benutzen,da es offensichtlich von der sog Urmasse und Singularität berichtet.
Die exakte Lösung hängt insbesondere von den gemessenen Werten der Hubble-Konstante sowie diverser Dichteparameter ab, die den Masse- und Energieinhalt des Universums beschreiben. Man findet dann, dass das Universum früher kleiner war (Expansion des Universums), gleichzeitig war es heißer und dichter.
@ayqt61 Diese Geschichte deckt sich 1:1 mit der Legende der Juden, bei der es ebenfalls eine "Trennung" in Himmel und Erde gibt. Da ist es absolut nicht offensichtlich, dass damit "in Wirklichkeit" etwas ganz anderes gemeint sein soll - es sei denn, man MÖCHTE unbedingt daran glauben. Das scheint mir hier der Fall zu sein.
Und? Weiter? Der Islam behauptet auch nicht,dass die Schriften der Juden oder der Christen nicht von Gott wären,IM GEGENTEIL,sondern dass diese von Menschenhand korrumpiert worden sind. Du hast so ein enorme Wissenslücken und versuchst kläglich den Islam zu dementieren. Mach erst einmal deine Hausaufgaben,denn so zeigst du lediglich,dass du eine erbärmliche Witzfigur bist.Sei nicht zu stolz die Wahrheit anzunehmen mein lieber Bruder in Menschlichkeit. Es geht um dein Glück.
@ayqt61 Es ist irrelevant, ob der Islam an die Bibel glaube oder nicht. Entscheidend ist erstens, dass Mohammed lediglich eine Geschichte nachplappern musste, die es schon gab. Und Geschichten nachplappern kann jeder - auch ohne "göttliche Einflüsterungen".
Zweitens, dass diese Geschichte - in Koran UND Bibel - in vielen Aspekten falsch ist, und mit der Wirklichkeit nicht zusammenpasst. Und das zeigt umso mehr, dass das menschengeschriebene Texte sind, und sonst nichts.
@UnsichtbarerGeist Es war und ist bis heute kein Originalmanuskript der Bibel vorhanden, ediglich sehr viele alte genaue Abschriften,zumal gab es diese Abschriften damals nur in der hebräischen Sprache,da der Prophet Mohammed,bekanntlich Analphabet war UND es keinen Buchdruck gab,ist deine Aussage nichts weiter als eine Lüge,wie so vieles,was aus deinem Munde kommt. Schande über deinen schlechten Charakter,du hast noch die Dreistigkeit dich darüber zu beschweren,dass man dein Verhalten betitelt.
Dass die Juden an eine "Trennung von Himmel und Erde" glaubten, ist keine Vermutung, sondern eine Tatsache. Tatsache ist auch, dass Mohammed diese Geschichte nur nachplappern musste. Und Tatsache ist ebenso, dass diese Geschichte im Widerspruch zum heutigen Wissen steht.
Dein Rezitieren religiöser Texte wird daran nichts ändern.
@UnsichtbarerGeist Jede Sekunde des "Dialoges" mit dir ist Zeitverschwendung,du ziehst jede Wahrheit durch den Dreck,von dir kommen weder belegbare noch authentische Aussagen. Du bist des hebräischen nicht mächtig und sprichst über die Thora ohne wissen. Ich werde dir in Zukunft nicht mehr antworten,da es sinnfrei ist,sich auf ein Gespräch mit einer Person einzulassen,die an der Wahrheit nicht interessiert ist. Kritisch sein ist erwünscht, aber Verbissenheit zur Lüge ist abscheulich. Friede.
@ayqt61 Die Schöpfungsgeschichte der Bibel steht in Genesis 1 - für Dich zum Nachlesen (woviel zum Thema "nicht belegbar"). Aber anstat auf rationale und überprüfbare Argumente zu hören, fängst Du wieder mit Beleidigungen an.
"die an der Wahrheit nicht interessiert ist."
Bist Du denn an Wahrheit interessiert? Oder bist Du nur daran interessiert, Deine Position zu verteidigen?
@UnsichtbarerGeist Da nun beide Schriften die Existenz Gottes belegen,haben wir nun zu mindest erreicht,dass du dich nicht mehr Atheist schimpfen musst! :-)
wenn es vor dem urknall keine zeit gab, da raum und zeit zusammenhängt, so existiert alles was "außerhalb" des urknalls ohne zeit. Demnach widerspricht es nicht dem Islam oder anderen Religionen, wenn man sagt, das Gott schon immer existiert hat. Ich finde das es eher ein Beweis dafür ist, das Gott über unsere Vorstellung außerhalb von Zeit und Raum existiert. Konstruktive Kritik erwünscht.
@xThomag Das Video geht eigentlich nicht über Religion. Du solltest aber bedenken, dass etwas "außerhalb der Zeit" der Vorstellung widerspricht, dass Gott etwas tut, etwas erschafft, etwas will, o.Ä. Denn all das sind zeitliche Vorgänge.
Außerdem, was bedeutet schon das Wort "immer"? Geht man von dem hier gezeigten Modell der Raumzeit aus, dann hat auch das Universum schon immer existiert, da es zu jeder Zeit da war.
@UnsichtbarerGeist alles außerhalb des urknalls hat keine "Zeit", da dieser begriff mit der materie zusammenhängt. Hoffe da stimmst du mir mal ohne Kritik zu ;), wenn nicht dann auch ned schlimm. Nach deiner Theorie gibt es kein absolutes Moment in dem das Universum, bzw Urknall entstanden ist. ABER es gibt ein Punkt, in dem alles angefangen hat mit Raum und Zeit. Das ist das Moment in dem es Erschaffen wurde. Ob Zufall oder Gottes Fügung, ich persönlich tendiere zum zweiteren.
Im Maßstab 1:1Milliarde ist die Erde knapp 13mm groß und der Mond umkreist sie in 40cm Abstand. Die Erde umkreist die Sonne mit 150 Meter Abstand. Der Durchmesser der Sonne ist 140cm. Der entfernteste Planet unseres Sonnensystems ist in 6km Abstand von der Sonne. Der nächste Stern ist in diesem Maßstab 40000 km (!) entfernt. Eine weitere Schrumpfung um eine Milliarde bedeutet, daß der nächste Stern 4 cm entfernt ist. Die Grenze des sichtbaren Universums ist dann etwa 100000km (!) entfernt.
VOR DEM URKNALL KANN NICHTS GEWESEN SEIN, DA MIT DEM URKNALL ERST DER "RAUM" (BZW. DIE ZEIT & DIE MATERIE) GEBOREN WURDE!! Vorher gab es kein Raum, also kann da auch nichts gewesen sein.
Wie Z..B Prämier,Sekundär usw,ich kann definitiv erklären was vor dem Urknal bzw unser Universum gewesen ist,aber ich fürchte,dass sie niemand verstehen wurde,denken sie nur ein wenig rationaler,wie kann ein gewaltige Ereigniss zustande kommen wenn keine Zeit exiestiert,weil nach dem urgesetzten des Kosmoses gilt allgemein,(NICHTS KANN PASSIEREN UND ZUSTANDE KOMMEN OHNE VORHANDEN SEIN VON RAUMZEIT),was wir Zeit nennen ist die Sekundäre Version davon,aber davor gab es definitiv die prämier Zeit.
"ich kann definitiv erklären was vor dem Urknal bzw unser Universum gewesen ist,aber ich fürchte,dass sie niemand verstehen " Dann bist du ja definitiv der allerintelligenteste Mensch, den es gibt, und kein zweiter der dich verstehen kann! Alle Achtung, nicht mal Stephen Hawking weiss eine definitive Antwort, und das will was heissen.
Eine Antwort für solche kopliezierte Fragen wie,(was war vor dem Urknal oder wo hinein expandiert eingenlich das Universum usw).scheint für 99,999 % der wissenschaftler und die Menschen eine Kaum vorstellbar begreifbare Phänomen,troztdem es gibt in der Unendlichkeit und Unermesslichkeit nichts und keine Phänomene die nicht erklärar wären.Im gegenteil von dem was wir vorstellen konnten,Raum Und Zeit sind Prämier Einheiten und absolut Unabhängig von allem.Es gibt aber viele Versionen Davon.
@Libanon233 "aber was vor dem Urknall existierte nicht-denn es war der Urknall selbst, der Raum und Zeit hervorbrachte" Ja, so sehe ich das auch, aber in diesen dingen hat meine sichtweise nicht viel gewicht :) Es gibt zumindest anderslautende theorien, deren richtigkeit ich nicht überprüfen kann und auch gar nicht möchte. Ich halte diese alternativen theorien zwar für spannend-bleibe aber dennoch lieber bei theorien die ich mir halbwegs vorstellen kann :D
@Libanon233 (2) Wie bereits erwähnt. Es handelt sich "nur um reine mathematik" - die auch nur mathematisch bewiesen werden kann. Alles was wir beobachten, erforschen und auswerten können spricht für einen urknall wie er seit jahrzehnten publiziert wird. Ich bin leider diesem bereich viel zu schlecht um das gut erklären zu können. Falls es dich interessiert dann google mal nach Quantenschleifen-Gravitation. Ist sehr interessant - aber auch übelst schwierig :)
@Libanon233 (1) Moin. Oje da hab ich wieder ein fass aufgemacht - hätt ich besser mal geschwiegen ;) Also es ist insofern unsinnig zu hinterfragen, als dass uns einsteins RelTheorie da keine antworten liefern kann. Nach der RT herrschten innerhalb einer singularität unendliche temperaturen und druckverhältnisse- ein physikalisch unmöglicher zustand. Die quantenmechanik löst dieses problem rein mathematisch wobei alle ergebnisse und größen endlich sind und sinnvoll erschienen.
@Libanon233 Naja sinnlos würde ich diese Fragen nicht unbedingt nennen. Wissenschaftlich sogar höchstinteressant. Mittels quantenmechanik macht man da ganz witzige fortschritte. Man kann heute einsteins RelTheorie mit der Quantenmechanik verknüpfen und somit theoretisch in die zeit vor dem Urknall zurückblicken. Nach diesen berechnungen gab es wohl schon vorher ein kontrahierendes universum. Das ist aber alles blanke theorie und womöglich niemals beweisbar.
@Libanon233 Das kann ich nicht sagen. Fakt ist dass es Wissenschaftler gibt die beides nicht ausschließen. Siehe zB Prof Harald Lesch. Auffällig ist allerdings dass seitens der Religion sowohl die UrknallTheorie als auch die EvoTheorie massiv angegangen wird. Mir erschließt sich nur nicht weshalb, denn beide sind keine Gefahr für die Religionen da beide keine Schöpfung/Erschaffung ausschließen - das wollen aber manche einfach nicht verstehen. Einfach nur lächerlich.
@Libanon233 Ehm entschuldigung? Die UrknallTheorie weist auf eine Erschaffung hin? Du hast da was falsch verstanden fürchte ich. Wenn es weder Raum noch Zeit gab vor dem Urknall - das impliziert dass es auch kein gestern gab, kann es keine Erschaffung gewesen sein - denn da war ja sprichwörtlich nichts - also gar nichts. Die UrknallTheorie schließt eine Erschaffung zwar nicht gänzlich aus aber sie weist garantiert auch nicht zwangläufig auf eine Erschaffung hin.
Naja das ist Haarspalterei, wenn man die Frage "Was war vor dem Urknall" streng wissenschaftlich auf die Zeit anwendet und davon ausgeht das die Zeit erst mit dem Urknall begonnen hat. Man könnte auch fragen was war "jenseits" des Urknalls.
@Libanon233 Ok, dann viel spaß noch. Und weist du was? Ich glaube an keinen Gott aber von mir aus gibt es auch eine ganze Legion von Gottern. Das ist mir herzlich egal.
Denn wenn ich mir die Bücher angucke die seinen angeblichen willen erklären dann sieht man das diese von Menschen gemacht sind die sich vorstellungen über einen got gemacht haben und nicht von einen allmächtigen wesen stammen.
@Libanon233 Nun, vor dem Urknall und kurz nach dem Urknall gab es keine Masse, daher kann auch nicht alles in einer Masse gewesen sein. Gespallten oder zerteilt wurde beim Urknall auch nichts.
Das der Urknall im Koran beschrieben wird ist nichts anderes als Wunschdenken von Moslimen.
Im Koran steht, dass hHimmel und Erde in einer Masse waren und dann zerteil wurden.
Das beschreibt nicht den Urknall und auch nicht die Sinularität vor dem Urknall, sondern es beschriebt den jüdischen Schöpfungsmythos den man auch in der Bibel im Buch genesis findet.
Dieses Gerede von einem"Urknall" ist doch völlig irreführend. Dieses Wort ist wissenschaftlich absolut daneben und von seinem Urheber Fred Hoyle damals spöttisch gemeint. Wäre von einem "Urimpuls" die Rede, träfe dies schon eher den tatsächlichen Sachverhalt. Zumal ein Knall ohne Atmosphäre gar nicht existent ist.
@UnsichtbarerGeist Aber ist eine Singularität nicht immer ein Zeichen dafür, dass man etwas nicht verstanden hat?! Müssten nicht Quantenmechanische Effekte diese Singularität vermeiden!?
am anfang war nicht nur ein grosser Stern der explodiert ist,also stammt heute alles von diesem Stern,also hatt jeder Mensch etwas von einem Stern in sich
@sternnp jawohl alles was du siehst stammt aus diesem einen dichten kugel das am anfang war, jedoch solltest du dich nich fasziniert fuehlen dass du aus einem stern stammst, sondern wer diesem ganzen einen anfang gesetzt hat!
@MCneun Und auch wenn Du auf eine solche Frage stößt, dann musst Du sie nicht mit einem "allmächtigen Wesen" füllen. "Gott der Lücke" würde man das nennen.
Man sollte nicht vergessen, dass der Urknall einer Theorie entspringt. Wir können auch nicht sagen, mit welcher Wahrscheinlichkeit diese Theorie richtig ist. Bei der Erfahrung von Raumzeit spielt unser Bewusstsein eine Rolle. Das Bewusstsein existiert irgendwo vielleicht in einer höheren Dimension außerhalb der messbaren Raumzeit. Wir haben nicht das Bewusstsein uns selbst zu erkennen.
Ich sehe es auch so, dass speziell unser Bewusstsein etwas ist, dass einerseits eine Schlüsselfunktion bei der Betrachtung des Universums spielt, während wir anderseits nicht in der Lage sind, es mit Formeln und Mathematik zu erfassen, wie große Teile des Rests der Welt. Das macht es ganz schön kompliziert.
Aber wie ist die Matierie entstanden durch die der Urknall enstanden ist?Antwort!::
Wir wissen es nicht wir werden es niemals wissen auser in ein paar hundert tausend jahren werden unsere hirne mal größer für unseren verstand ist es einfach unvorstellbar es gibt eine erklärung jedoch verstehen wir sie nicht und können sie auch nicht endecken das ist alles zu kompliziert zum erklären-.-..
@DjNapad Erstens ist es sachlich falsch: Der Urknall ist der Beginn der Zeit und danach entstanden erst aus Energie die Elementarteilchen, aus denen unsere Materie besteht.
Zweitens interpretierst Du hier "aus dem Kontext". Der geschichtliche Kontext ist, dass die Menschen schon vorher an eine anfängliche Trennung in Himmel und Erde glaubten, die und auch Tafsire (z.B: Al-Jalalayn) bestätigen nur diese Sichtweise.
@UnsichtbarerGeist Da heißt es nämlich immer nur, dass sie aneinander hafteten, und dann zerteilt wurden.
Die Interpretation, dass nicht "Himmel und Erde voneinander getrennt wurden", sondern nur etwas vorher "zerteilt" wurde, ist da komplett unseriös, widerspricht Tafsiren und dem historischen Kontext und ist eine klassische Beschönigung, um ein Märchen als "Wahrheit" darzustellen.
den RadiusDurchmesser von Masse hat über Umfang berechnet eine andere Größe, wie über den Radius. Das Versuchsbild beider Größen erinnert das Ei.
Sobald eine Materieansammlung eine bestimmte Größe erreicht und über die Pole Stralung frei wird, bildet sich eine Schale,......der Rest ist einfach,.....je größer, je Empfindlicher,........das Ei wird irgendwann instabi.......und dann heißt es: Alles einsteigen und die Türen schließen, Grüße
UnsichtbarerGeist: Ich bezweifle sehr, dass der Islam mit Gewalt über die Menschen gebracht würde, was einen total falschen Ansatz bringt. Du bringst Politik mit dem Islam durcheinander. Der Islam brachte eine neue Blüte der Kultur hervor, die Kunst und die Wissenschaften florierten. Allah fordert uns auf Wissenschaft zu betreiben! Ich habe Geschichte teils studiert, und die Kreuzritter waren erstaunt über die sogenannten Haiden, die tapfer und weiter waren als sie.
@DjNapad Wohin der Islam führt, sieht man, wenn man in islamische Länder schaut: Da hast Du Armut, Unterdrückung, Unfreiheit und Perspektivlosigkeit. Deshalb wollen ja auch ständig Leute aus diesen Ländern fliehen - und zwar nach Deutschland und in nichtislamische Länder.
Darum wäre es auch besser, wenn der "gute Muslim" den Islam sich über das freuen würde, was er hier geboten bekommt, und den Islam hinter sich lässt ;-).
@UnsichtbarerGeist Hopp Junge langsam. Der Islam den unser Prophet Muhammed gelebt hat, hat leider wenig mit heute zu tun. Nummer eins. Denke daran, dass einst die Muslime euch Jahrhunderte voraus waren. Die Mathematik, und viele Naturwissenschaften wie Astronomie und Chemie, sind heute noch im Gebrauch. Arabische Zahlen, die 0 usw. Was die Menschen wirtschaftlich rückläufig macht ist ein ganz anderer Grund, und hat mit dem Glauben ÜBERHAUPT nichts zu tun.Denke mal ans Christentum, genauso!
@WildAxe07 Der Islam zur Zeit Mohammeds war im Wesentlichen geprägt von Eroberung und Gewalt. Was Du meinst, ist eher die Zeit danach, wo daraus ein recht stabiles Reich hervorging.
Man darf aber auch nicht vergessen, dass die damalige Fortschrittlichkeit zum Einen auf Eroberungen basierte, und zum anderen auf dem damaligen religiösen Dogmatismus in Europa. Der "Vorteil" des Islams war damals eher die Rückständigkeit der christlichen Länder.
@FCSGism Ich habe Mohammeds Biographie gelesen - und er war kein "friedlicher Mensch", sondern ein Eroberer - der ständig den Weg der Raubzüge, Überfälle, Morde, Massaker, Vertreibungen, etc... gewählt hat, bis er am Ende Arabien eroberte. Weißt Du das wirklich nicht???
@FCSGism Du bist Konvertit? Etwa wegen dieser angeblichen "wissenschaftlichen Wunder"? Das tut mir Leid.
Sei lieber etwas kritischer. Glaub nicht alles, was Dir irgendwelche Dawa-Prediger erzählen, sondern prüfe die Dinge selber nach. Überleg doch einfach mal, ob es für angebliche "Wunder" rationale Erklärungen gibt. Dann wirst Du auch merken, dass diese Dinge teilweise falsch, teilweise extrem vage sind, und alles andere als das, was man einem "Gott" zuschreiben würde.
@FCSGism Was Mohammed hier predigte war Teil der jüdischen Schöpfungslegende - und es ist NICHT "völlig korrekt". Lass Dir doch bitte von diversen Dawa-Quellen keinen Quatsch erzählen!!! Eine "Trennung von Himmel und Erde" gab in der Realität es zu keiner Zeit.
Und meinst Du mit "Rauch" den Rauch, der laut Sure 41 existierte, nachdem Gott bereits Berge und Nahrung auf der Erde gemacht hat? Glaubst Du das alles wirklich?
Raum ist End- und Masselos definierbar und wenn Du davon ausgehst, daß der Raum größer oder kleiner wird, dann hast Du dazu entsprechend den ordentlichen Begriff parat: wir sprechen bei begrenzten Räumen von Volumen.
Zeit ist ein Bruchstück von Bewegung.
Von daher ist das Denken von Raumzeit in sich nicht vollständig, das wirkt sich auf das Ergebnis aus.
Um 1:15 zeigst Du, wie ein Wissenschaftler normal und erfolgreich arbeitet,..Du verwendest ein Denkmodel, am Vid-ende keins (?).
@nbcc100 *lol*, im Koran steht aber, dass "Himmel und Erde" am Anfang getrennt wurden, und das ist nunmal Bullshit. Die Erde gabs beim Urknall gar nicht - schon vergessen? Die entstand nämlich erst Milliarden Jahre später - und sogar die Elemente, aus denen die Erde besteht, entstanden erst später.
Was im Koran steht, ist die jüdische Schöpfungslegende, die schon in der Bibel steht. Inklusive der gleichen Fehler.
@UnsichtbarerGeist nur weil gott es andersrum sagt heißt nicht dass es andersrum war . der erste vers erklärt die gasmasse und danach dass alles eine masse war was heißt das ?? das musst du nicht falschrum verstehen mein lieber alles war eine masse dann ist es explodiert un das univerum war eine gasmasse punkt
Das hat auch nicht "Gott" gesagt, sondern das sagt ein dummes Buch! Und wenn dieses Buch falsch liegt, dann kann es offensichtlich nicht von einem "Gott" sein!!!
S 41 spricht von von einem Nebel, nachdem die Erde bereits da ist. Darin spricht "Gott" zu Himmel UND ERDE und fordert sie zum Zusammenkommen auf. Ein "Urzustand des Universums" kann also kaum gemeint sein, weil es da gar keine Erde gab. Das ganze ist eine Geschichte - und mehr nicht.
@UnsichtbarerGeist das ist gottes offenbarung wenn du es nicht wahr haben willst dann verpiss dich aber menschen überzeugen sich davon , ohne wissen würde ich nicht urteilen du hater bleib cool du zerplatzt gleich
@UnsichtbarerGeist wenn due die beiden verse tauschst wirst du merken dass das heißt alles war eine masse und dann eine gasmasse das sowas in so einem buch steht ist ein wunder . steht in deiner bibel auch sowas drin ???? steht sowas drin
Ich habe dann immer den Drang, mir einen Eimer Wasser an den Küchentisch zu stellen. Oben auf den Tisch kommt eine Schüssel. Dann hole ich mir eine Kelle, ......ich schöpfe dann solange Wasser, bis mein Geist wieder sehr klar erkennt, was in der Wahrheit Schöpfung ist. Gott zum Gruß
@sneuchen schöpfung siehe urknall der allmächtige gott hat es geschöpft, und er wird es vernichten und die menschen zur rechenschaft ziehen . weißt du wie glücklich ein moslem in seinem herzen wird wenn er weiß dass gott ihn nicht zu den verlierern erwählt hat wie du . du bist nur ein spielzeug gottes gegen die muslime um uns zu testen
@nbcc100 Guter Freund, Schöpfung ist eine orientalische Bewässerungsmethode um braches hohes Land fruchtbar zu machen. Das war eine der großen göttlichen Errungenschaften der Bronzezeit im Zweistrohmland, Palästina und Ägypten, es entstanden die Schöpferreligionen,......aus Nomaden wurden Gärtner und Plantagenwirte (vgl. Neues Testament: An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen).
Warum sollte einer gewinnen oder verlieren, trink Dir lieber einen heißen Tee, guter Freund und besser Dich
@sneuchen ja dich denn so komme ich ins paradies . du als schüler musst deine probe bei der abschlussprüfung hinlegen nur so bekommst du dein prüfungszeugniss dann ist die rechenschaft mit deinem lernen und die noten komen wie am tage der auferstehung wer den islam nicht annimmt aber von ihm gehört hat wird für alle ewigkeit in die hölle gehen tja
@nbcc100 Du wirst aber in kein "Paradies" kommen, nur weil Du eine Geschichte glaubst und ein paar Rituale ausführst. Alles, was passieren wird ist, dass Du Dein Leben für diese Dinge verplemperst
Klar, wenn Dir der Glauben auch so irgendwas gibt (Gemeinschaft o.Ä) ist das ok, aber nur aufgrund irgendwelcher Heilsversprechen sollte man keiner Religion angehören.
@nbcc100 Der Islam ist hier zu Gast, weil er sich so gerne ausbreitet. Das liegt daran, dass die Moslems gerne viele Kinder haben und irgendwann reicht das eigene Land nicht mehr.
Hier wohnen die Menschen seit 8500Jahren und haben ihre eigenen Begegnungen mit Gott, Religion ist eben diese Rückanbindung mit den eigenen wirklichen Erfahrungen.
Ich bin nach meinem Tod zum Essen eingeladen, vieleicht gibt es ein paar Radischen, ich habe für alle Ewigkeit und fremde Götter keine Zeit
Könnte man sich das alles nicht auch mit den Dimensionen erklären. Laut Einstein ist die vierte Dimension die Zeit. In einem vorherigen Universum, welches weniger oder mehr Dimensionen "besitzt" muss die Zeit also überhaupt keine Rolle gespielt haben. So wird unsere Vorstellung von der Zeit und der Raumzeit völlig durcheinandergebracht.
@nbcc100 Er ist keineswegs bewiesen, die Urknalltheorie wird lediglich von den meisten Wissenschaftlern als gültig anerkannt, aber bewiesen? Wie willst du den Urknall beweisen? Und warum sollte es keine Alternative geben?
Die ursprünglich gasförmige Masse vor Schöpfung der Galaxien:
Bevor die Galaxien im Universum geformt wurden existierte die Materie des Alls ursprünglich in der Form gasförmiger Masse. Kurz gesagt, eine gewaltige gasförmige Masse oder Wolken existierten vor der Bildung der Galaxien. Sure 41, Vers 11:
„Dann wandte Er sich dem Himmel zu, welcher noch wie Rauch war, und sprach zu ihm und zur Erde: „Kommt (ins Dasein)…“
@nbcc100 "„Dann wandte Er sich dem Himmel zu, welcher noch wie Rauch war...“
Also laut Koran wird vorher die Erde gemacht - inklusive Bergen und Nahrung - und DANN wandte er sich zum Himmel, welcher wie Rauch war....
Kann es also sein, dass irgendjemand etwas durcheinandergebracht hat? Gab es schon die Erde, und gab es auf der Erde schon Berge, bevor es Galaxien gab? Denk mal drüber nach ;-).
@UnsichtbarerGeist das sagen wissenschaftler dass bevor alles entstanden war , alles eine gasförmige masse waren und dass steht im koran wenn du nicht glauben willst wirst du nicht glauben außer wenn gott es will .
@nbcc100 BEVOR alles entstanden war, oder NACHDEM Gott die Erde gemacht hat und Berge und Nahrung darauf platziert hat? Lies den Vers nochmal - und auch den Vers davor.
@UnsichtbarerGeist man was willst du von mir ich sage dieser vers bestätigt den koranvers dass das inuversum eine gasmasse war und danach alle planeten und die erde entstanden ist punkt
@UnsichtbarerGeist falsch im kuran steht vor der erde war alles gasförmig und später enstehte die erde . in welchem vers steht denn das was du meinst gib mir mal die quelle
@UnsichtbarerGeist nur weil der vers nach der erde.. kommt beweist nicht dass das mit dem gas nach der erde war und außerdem meint gott dass das vor der entstehung der erde war das sollst du nicht gleich nach der erde verstehen. und außerdem dass der koran mit der gasform des universums überhaupt erwähnt ist ein wunder genug . steht sowas in der bibel ??
@nbcc100 Der Koran zählt auf, was der Reihe nach passierte, und dass DANN der Himmel noch Rauch war. Wie deutlich muss es denn noch sein? Der Koran enthält die falschen Ideen seiner Entstehungszeit - finde Dich damit ab.
Und es ist auch kein "Wunder" wenn ein Buch zwischen allerlei falschen und ungenauen Aussagen Stellen hat, die man im Nachhinein "modern interpretieren" kann. Dafür braucht man nämlich nur etwas Phantasie ;-).
@UnsichtbarerGeist man denk mal logisch nach was soll denn nsch der entstehung der erde ein gas wolke sein ???? er meint vor der erde . es ist wissenschaftlcih bewiesen dass vor der entstehung der erde alls eine gasform hatte und das gleiche steht im koran 41 : 10 punkt aus ende ist doch egal ob jetzt das nach dem oder das nach dem hauptsache dieses naturwissenschaftliche phänomen steht drin !! bist du schwer vom begriff ??
@nbcc100 "man denk mal logisch nach was soll denn nsch der entstehung der erde ein gas wolke sein ???"
Wenn ich logisch nachdenke, komme ich zu dem Ergebnis, dass der Koran ein menschengeschriebenes Buch ist, das die menschlichen Fehlvorstellungen der damaligen Zeit wiedergibt.
"hauptsache"
Die Hauptsache ist, dass man in einer Geschichte voller Fehler zwei Worte "modern interpretieren kann"?
@UnsichtbarerGeist von menschen geschrieben schreibst du hmm tja dein fehler ich bin glücklich mit meiner religion und weiß wenigstens dass ich nicht wie wahrscheinlich für immer in die hölle gehen werde islam ist die einzig wahre religion gottes
@nbcc100 Hier kommt keiner in eine "Hölle", nur weil er eine Geschichte nicht glaubt. Die "Hölle" ist eine Erfindung von Menschen, um anderen zu drohen, andere einzuschüchtern, und zu kontrollieren.
Wenn Du daran irgendwelche Zweifel hast, dann lies den Koran mal mit etwas mehr Skepsis: Praktisch alle Naturbeschreibungen enthalten die Fehler der damaligen Zeit, die Verse dienen im Wesentlichen Mohammed und göttlich ist daran nichts.
@UnsichtbarerGeist wenn du nicht dran glaubst kannst du auch mir sagen dass es dir egal ist aber diese wahrheit als falsch darzustellen macht mir klar dass du eine andre aufgabe verfolgst und das nennt sich propaganda
@UnsichtbarerGeist du willst aufklären schön mach weiter mich interessiert schon wie viel taschengeld man für so eine aufklärung kriegt. komischer weise treten viele menschen zu dieser religion dann klär mal weiter auf
@nbcc100 Wenn soviel Wissenschaft im Koran steht dann erkläre mir doch mal warum unsere ganzen wissenschaftlichen Erkänntnisse nicht aus dem Koran abgeleitet worden sind?
Ihr nehmt Dinge die wer erst jetzt wissen und interpretiert diese Sachen im nachhinein in den Koran.
Auf diese Weise würd nichts bewiesen.
Nimm dir Aussagen die der Koran über Dinge macht welche wir noch nicht wissen und finde sie in der Natur. Der Nobelpreis ist dir sicher ;)
@PorscheZM was ist daran beweis dass es nicht von gott ist ???? er sagt ich rettete ihn also noah und alle mit ihm . was soll er denn sagen ??? kannst du mir sagen was er anders machen sollte ?
@nbcc100 Das beweist nicht das es keinen Gott gibt sondern nur dass in Bibel und Koran alte Myten drin stehen die nie stattgefunden haben. Es gab nie eine Arche noch eine Sintflut. Das ist ein ganz altes Märchen aus dem gilgamesch Epos und wiso sollte ein Gott den Menschen Märchen erzählen wenn er sich öffenbart?
Das ist für mich der Beweis das der Koran nicht von einem allmächtigen Wesen inspiriert sonder von Menschen geschrieben worden ist.
@PorscheZM doch es gab sie es gibt zB ein sprichwort im türkischen "wo es kein feuer gibt kann es auch kein rauch geben", komischer weise steht das in allen 3 großen weltreligionen komisch nee ?? außerdem die arche noah wurde 2009/2010 im südosten der türkei auf dem "AGRI " berg gefunden und das fanden chinesische archeologen. man hat herausgefunden dass es 4800 jahre alt war man fand räume und bänder für tiere ect.. aber das verschweigt der westen medien ect..
@nbcc100 " man fand räume und bänder für tiere ect"
Das ist ja interessant. Was mich interessieren würde: Wieviele solche Räume für Tiere gab es - und wieviele Tierarten gibt es auf der Erde. War auch für alle genug Platz?
@nbcc100 Es ist ja völlig klar das es die Noah Geschichte in allen 3 Abrahamitische Religionen gibt den das Christentum ist aus dem Judentum entstanden und der Islam entstand aus Juden und Christentum.
Zu dem angeblichen Fund der der verAr(s)che ein Zitat von der Seite grenzwissenschaft-aktuell. c o m :"Ein ehemaliger Kollege des evangelikalen Forscherteams erhebt nun schwere Vorwürfe und spricht von einem groß angelegten inszenierten Schwindel."
@nbcc100 Na dann Beweis mir mal das der Koran von einem Herrschenden Gott verfasst wurde.
Hier mal ein kleines Gedankenspiel:
Es kann keinen allwissenden und allmächtigen Gott geben, denn wenn Gott allwissend ist muss er bereits wissen wie er mit seiner Allmacht eingreifen und den Lauf der Geschichte verändern wird. Das bedeutet aber dass er sich mit dem Eingriff nicht mehr anders überlegen kann und demnach ist er nicht allmächtig.
@nbcc100 Der Islam entstand aus den früheren Religionen, die in Arabien gelebt haben - darum stehen im Koran ja auch die gleiche Geschichten, wie in der Bibel mit den gleichen FEHLERN in der Entstehung der Erde oder im Weltbild generell. Darum kann der Islam auch nicht "göttlich" sein, sondern ist einfach nur eine weitere Religion untern den zahlreichen Religionen auf dieser Erde.
@UnsichtbarerGeist der islam enstand eben nicht aus arabischen religionen nur das klarzustellen gott hat wie anderen propheten muhammed sav mit der botschaft den menschen geschickt nur den einen gott zu dienen. deswegen wurde er ja von mekka abgeschoben weil er nicht an arabische religionen geglaubt hat
"der islam entstand nicht aus anderen arbischen Religionen"
Natürlich tat er das xD
Du kennst deine eigene Religion nicht, Junge.
Und er hat sich in Mekka davon gemacht, weil er die Gegenwart der POLYTHEISTISCHEN (also nicht Judentum oder Christentum!) Religionen nicht akzeptieren konnte.
@nbcc100 Nein, so steht das nicht drinnen. Der Koran spricht von einer anfänglichen "Trennung von Himmel und Erde", was die Juden damals ohnehin schon glaubten, weil es auch in der Bibel steht. Dass "Himmel und Erde getrennt werden" ist aber etwas anders, als dass "alles zusammengequetscht war" und es die Erde erst Milliarden Jahre später gab.
Der Rest - das mit dem ausdehnenden Universum - steht so auch nicht drinnen, sondern ist nur eine mögliche Interpretation eines Verses.
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Der Urknall hatte weder einen bestimmten Zeitpunkt, noch einen bestimmten Ort. ER war der ANFANG des Zeit-Raum-Kontinuums. Es gab kein VOR und kein WÄHREND, als alles in einer Singularität zusammengefasst war. Somit existiert die Kausalität, welche die Abläufe dieser Welt determiniert, erst aufgrund des Urknalls. Der URKNALL selbst ist die Voraussetzung derselbigen und kann deshalb nicht derselbigen (KAUSALITÄT) UNTERLIEGEN! Wir selbst existieren ohne Grund!
Tarpana 1 month ago
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„Haben die Ungläubigen nicht gesehen, dass die Himmel und die Erde in einem einzigen Stück waren, dann zerteilten Wir sie? Und Wir machten aus Wasser alles Lebendige. Wollen sie denn nicht glauben?
fgtttification 1 month ago
>>> Martin Bojowald: Zurück vor den Urknall <<<
YouMcLeaf 1 month ago
ich weiß garnicht warum ich dir meine wirre fantasy mitgeteilt habe,
ja ich habe keinen plan in diesem thema ^^, aber was du antwortest wäre schon intressant ^^
ich weiß es ist echt nicht verständlich, aber mir fällt erklären schwer ^^
und ehrlich gesagt glaub ich auch nicht daran an das was ich geschrieben habe, nur es ist mir gerade durch den kopf gegangen
maxiiking1992 2 months ago
ich kann nicht gut erklären mit meinem sprachwesen ^^ versuchen wirs mal anders ^^
mit ">" = zum nexthöheren
so ca. vom menschen>erde>sonnensystem>universum = zelle>wesen>planet>sonnensystem>universum=zelle>wesen>planet>wieder irgendein system>universum = zelle
und das zeitsystem würd ich mir so vorstellen das für uns eine zeitspanne für zellen über uns kürzer vergeht
menschen>erde>sonnensystem>universum = zelle>wesen>planet
1000 jahre=10ja. = 1 jahr= 1stunde =10min= 1 min= 1sekunde
maxiiking1992 2 months ago
eig. gibt es nur eine zukunft und eine vergangenheit,
vll sind wir ja auch nur ein bewohner irgendeiner zelle einer spucke(oder was weiß ich was) eines höheren wesens, deren system wiederum wieder eine zelle einer spucke(oder sonstwas) ist usw., und wärend in unserer zelle und nocht tiefer drin auf der erde wir unser zeitsystem haben, bei uns 100 jahre vergehen , vergehen bei dem nechsten wesen oder zelle oder sonstwas , nur 1 sekunde,
maxiiking1992 2 months ago
@maxiiking1992 "eig. gibt es nur eine zukunft und eine vergangenheit,"
Nicht einmal das ist sicher Aus der Relativitätstheorie folgt, dass es wahrscheinlich keine "absolute Hintergrundzeit" gibt, und dass Zeit lokal und subjektiv ist. Die Quantenphysik legt sogar nahe, dass es eventuell unendlich viele Zukünfte (und ev. Vergangenheiten) gibt, die miteinander in Beziehung stehen.
Wenn Du also auf Fantasy stehst, hat die Physik viel zu bieten ;-).
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist ich hatte mich da mal ein bisschen reingelesen zur quantenphysik extrem verwirrend ^^ und die ganzen theorien was es gibt, aber ich bin nicht so der physiker :P
im grunde genommen könnte die zeit ja vll garnicht existieren? wir sind ja alle nur ein ständiges veränderndes vergängliches momentum ^^, aber naja zeit läuft ab oke für uns ... aber für den rest des universum ? xD vll. bilden wir uns die zeit nur ein wegen tag/nacht wechseln, ... meine fantasy ist grenzenlos xD
maxiiking1992 2 months ago
@maxiiking1992 Also, wenn Du lediglich ein bisschen Fantasy haben willst, dann google mal nach "Relativitätstheorie Gleichzeitigkeit", oder "Doppelspaltversuch". Da gibts auch Videos dazu, die Dich noch mehr verwirren - ohne dass Du dafür Formeln brauchst.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist gut ich werde mal schauen, und schauen wir mal ob ich was versteh ^^,
hmm auf deinen kanal steht du bist atheist usw. und du willst aufklären,
aber ich möchte sagen was macht dich so sicher das wissenschaft und gott nicht kompatibel ist ? er steht ja hinter allem & so auch hinter der entstehung :)
maxiiking1992 2 months ago
@maxiiking1992 Ich argumentiere überhaupt nicht "gegen Gott", sondern lediglich gegen falsche Argumente. Ob es einen "Gott" gibt, ist glaubenssache.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist aso, ich hab es anders verstanden ^^ kann ja passieren .. :)
ja ob man an gott glaubt oder nicht kann man eh selbst entscheiden ..
maxiiking1992 2 months ago
@UnsichtbarerGeist: Der Atheismus schließt aber die Existenz göttlicher Wesen, und meiner Erfahrung nach auch die eines Jenseits oder einer Seele dezidiert aus...
Agnostizismus wäre da vielleicht der passendere und weniger provokante Begriff.
YouMcLeaf 1 month ago
@YouMcLeaf Findest Du "Atheist" provokant?
Ich glaube nicht an göttliche Wesen, ergo bin ich Atheist. Ich bin aber auch Agnostiker, weil ich es für eine Tatsache halte, dass wir über Götter ohnehin keine Aussagen treffen können, weil diese nicht messbar, nicht überprüfbar und nicht greifbar sind.
UnsichtbarerGeist 1 month ago
@UnsichtbarerGeist: (Viele) Atheisten lehnen die Existenz eines Gott, Jenseits, Seele dezidiert und prinzipiell ab, Punkt. "Glaube sei nichts weiter als eine Wahnvorstellung." - lautet hier häufig die Diagnose, und jegliche Diskussion darüber sei überflüssig.
Aber man stelle sich vor, man hätte damals Anaximander und Thales jegliches Nachsinnen über denn "Urstoff" versagt, mit dem Argument, dass es ja schließlich keinerlei empirische Belege für einen solchen Stoff gäbe...
YouMcLeaf 1 month ago
@UnsichtbarerGeist obwohl zeit muss es ja geben, in der zeit inkludiert ist ja das ableben von dingen ^^
maxiiking1992 2 months ago
manche sachen sind eigentlich normal wenn man denkt,
das mit dem punkt ist blöd, und das davor nichts war,ich mein aus dem nichts kommt nichts, UND WAS SOLL EIN PUNKT SEIN?!? ich versteh das nicht, soll ein punkt sich mit einen anderen punkt getroffen haben und dann gabs einen urknall ? was beschreibst du mit einem punkt ?
und ein jetzt & eine gegenwart gibt es nicht, wann soll dieses jetzt den eigentlich sein? welche zeitspanne vertritt jetzt ? solange ich das wort jetzt ausspreche ?
maxiiking1992 2 months ago
hahahaha urknall ich lach mich kaputt was die idioten von wissenschaftlern einem alles vorlügen
LoLXDOPFAKIND 2 months ago
@LoLXDOPFAKIND Und die Lüge ist?
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist die lüge ist das sie sagen es wäre alles durch zufall passiert aber es wurde erschaffen von allah, er hat gesagt ,,Sei¨ und es wurde alles wurde und du solltest es wissen dass es 7 universen gibt also 7 Himmel...der erste im gegensatz zum zweiten ist so gross wie ein ring in der wüsste (der 2te zum dritten genauso und so weiter )damit will ich sagen das es nicht aus zufall passiert ist allah der schöpfer von allem hat es erschaffen mit nur einem wort
LoLXDOPFAKIND 2 months ago
@LoLXDOPFAKIND Ich habe Dich schon verstanden. Wenn jemand zu einem anderen Ergebnis kommt, als Du - dann ist er entweder nicht ganz klar im Kopf oder ein Lügner. So denkst Du doch, oder?
Vieles, von dem was Du anscheinend denkst, sind GLAUBENSinhalte - Glauben auf Basis von Behauptungen irgendwelcher Leute. Aber Wissenschaft funktioniert eben anders - da geht es nicht um "Glauben" und auch nicht darum, einen vorgegebenen Glauben zu bestätigen.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist eigentlich denk ich nicht so entweder derjenige geht in die irre oder ist ein lügner denn glaub mir es gibt dinge vom quran die nicht mit der wissenschaft bewiesen werden kann eben nur mit dem quran kann man manche dinge beweisen...
LoLXDOPFAKIND 2 months ago
@LoLXDOPFAKIND Mit dem Koran kann man Dinge beweisen? Meinst Du damit diese Wunderpropaganda, wo in schwammige oder gar fehlerhafte Aussagen im Nachhinein "modernes Wissen" hineininterpretiert wird?
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@LoLXDOPFAKIND: Eine Lüge wäre es in der Tat, zu behaupten, alles sei durch Zufall entstanden. Das ist aber gerade n i c h t der Fall. Da sind nämlich stets noch ein paar Regeln (Naturgesetze) im Spiel, die den "zufällig zusammengewürfelten Bausteinen" sagen, wo es lang geht. ;)
Cooler Nickname nebenbei... XD
YouMcLeaf 1 month ago
@YouMcLeaf ich weiss mein Nick is cool aber es gibt Allah denn er hat das alles erschaffen wieso sagst du naturgesetzte sag allah hat das erschaffen mit kleinigkeit
LoLXDOPFAKIND 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND: Ja, aber Allah schuf die Welt schon vor Milliarden von Jahren. Seine Gesetze (Naturgesetze, Evolution usw.) und Bausteine (Materie, Energie usw.) sind so intelligent durchdacht und aufeinander abgestimmt, dass sein Eingreifen gar nicht weiter nötig ist. Schließlich ist Allah mächtig und weise genug. Daher sehe ich da keinen Widerspruch zur Evolution/Urknall usw.
YouMcLeaf 1 month ago
@YouMcLeaf nene du hast recht das wurde vor milliarden von jahren geschaffen ABER ohne allah würd alles gleich bleiben keine Zeit kein Raum den er hällt alles aufrecht ohne das er es zuläst fällt nichtma ein Blatt vom Baum und die Evolutions Theorie ist Quatsch wir stammen alle von Adam ab ... Allah hat menschen Bestraft weil sie so dumm waren also es nich gemerkt haben was die warheit ist und hat sie zu affen und schweine gemacht glaub mir.
LoLXDOPFAKIND 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND: Nicht Allah, sondern seine Gesetze halten alles aufrecht, denke ich. Wenn du von einer Klippe fällst, hält er dich nicht auf. Wenn du ein Bein verlierst, lässt er es nicht mehr nachwachsen. Wenn ein Christ einen Moslem tötet, schreitet er nicht ein. Und er verwandelt auch keine Menschen in Schweine.
Der Mensch stammt definitiv vom Affen ab. Sieht man doch an George W. Bush!
bushchimpDOThomesteadDOTcom
(DOT durch . ersetzen!)
YouMcLeaf 1 month ago
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@YouMcLeaf „Haben die Ungläubigen nicht gesehen, dass die Himmel und die Erde in einem einzigen Stück waren, dann zerteilten Wir sie? Und Wir machten aus Wasser alles Lebendige. Wollen sie denn nicht glauben?
fgtttification 1 month ago
@YouMcLeaf es is nich ganz so wie du es meinst der mensch stammt nich vom Affen ab wieso wird in jeder Religion die geschichte von Adam erwähnt.... weils immer die gleiche botschaft war es war immer das gleiche wort Allahs aber die menschen haben es verändert und jetzt kommt einner seiner nachfahren und sagt jo was geht ich stamme vom affen ab bin was besonderes ..... ist das nich dumm?
LoLXDOPFAKIND 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND: Ist es nicht auch dumm, dass nach Jahrhunderten jemand kommt und behauptet die Erde sei eine Kugel?
Als die heiligen Schriften geschrieben wurden, fehlte den Menschen einfach noch das Wissen. Du wirst auch in keiner heiligen Schrift etwas über Elektrizität oder Magnetismus finden.
Hast du nie Darstellungen vom Neandertaler gesehen? Der ist bspw. noch ziemlich behaart und läuft eher schief, wie ein Affe, ist also eine Zwischenstufe zwischen Mensch und Affe. >>>
YouMcLeaf 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND: Neandertaler haben sich auch noch Fell um die Brust gewickelt, keine Markenpullis von Nike. Außerdem hatten sie noch so gut wie kaum eine Sprache und lebten in der Steinzeit (oder davor?). Befass' dich mal damit... vom Urmensch, Steinzeit, Eisenzeit usw.
Viele Menschen sehen auch heute noch Affen sehr ähnlich (siehe Bush...), oder haben extrem viele Haare auf dem Rücken und so.
Und wenn Adam der erste Mensch war... was war er denn dann? Asiate? Afrikaner? Latino?
YouMcLeaf 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND Dass es "Allah" gibt, ist reine Glaubenssache. Wirklich wissen tust Du nur das, was messbar und überprüfbar ist und der Rest - auch Dein Glaube an Mohammeds Allah - ist Spekulation.
Zudem kannst Du Dich immerhin vergewissern, dass die religiösen Texte und auch der Koran NICHT göttlich sind, weil diese Texte viele falsche Sachen enthalten. Der Glaube an ein "göttliches Buch" ist daher SICHER falsch, während der Glaube an einen Gott Glaubenssache ist.
UnsichtbarerGeist 1 month ago
@UnsichtbarerGeist tja man sieht wie dumm du bist wärst duintelligent genug würdeste merken das es allah gibt aber egal ich sage nur du wirst es sehen... besser ist es für dich heute noch zum islam zu konvertieren
LoLXDOPFAKIND 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND " wärst duintelligent genug würdeste merken dass es Allah gibt"
Kannst Du auch ohne Beleidigungen argumentieren?
Wenn Du eine objektive Methode kennst, mit der man einen Gott messen und seine Existenz überprüfen kann, dann kannst Du die gerne vorführen. Aber bitte verwechlse Deine persönlichen Gefühle nicht mit einer objektiven Wirklichkeit.
UnsichtbarerGeist 1 month ago
@UnsichtbarerGeist das ist keine beleidigung das ist eine tatsache ..... hör zu es gibt viele beweise das es allah gibt der grösste ist wohl der Koran... Lies mal den Kompletten Quran Dursch und du wirst sehen das viele dinge die dort stehen auf unserer zeit treffen z.B der Mond das er Gespalten wurde undzwar von Mohammed saws um zu beweisen das Islam wahrereligion ist sieh dir den Mond an dann siehste das es nich genau rund ist.
LoLXDOPFAKIND 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND Die sogenannten "Beweise" für den Koran sind alles nur Beschiss. Wenn Du Dir diese Sachen objektiv ansiehst, kannst Du Dich auch selber schnell davon überzeugen. Das mit der "Mondspaltung" ist z.B. alles andere als eine "wissenschaftliche Tatsache", sondern nur eine islamische Propagandabehauptung.
UnsichtbarerGeist 1 month ago
@UnsichtbarerGeist ej hör zu es macht keinen sinn mit dir hier zu reden.. du willst es nich erkennen weisst du warum allah die Christen Juden Budhisten also alle die nich Muslime sind Kafir nennt? das bedeutet Ungläubiger...Sie wissen die wahrheit aber sie verleugnen es und so einer bist du mein freund ich hoffe allah leitet dich recht sodass du nicht für alle Ewigkeit in die hölle musst
LoLXDOPFAKIND 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND: Genau das gleiche haben mir auch schon viele Christen mit ihrer Bibel erzählt... Dort nennt man Andersgläubige aber "Ketzer", "Heiden" usw. Und auch da wurde schon immer mit der Hölle gedroht, oder teilweise auch zu Lebzeiten vom Menschen selbst wahr gemacht (siehe Inquisition...)
Für mich enthalten alle Bücher und heilige Schriften sehr viele Weisheiten, aber man darf keine von ihnen wortwörtlich auslegen.
(tschuldigung, dass ich mich bei euch beiden einmische)
YouMcLeaf 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND: Allah hat den Menschen absichtlich verschiedene Sprachen. Bücher und Religionen gegeben, um sie zu verwirren und zu testen... Sieh' es als Prüfung für die Menschen, erst einmal zu lernen sich zu VERSÖHNEN und FRIEDEN zu schaffen. Menschen die sich wegen irgendwelchen Büchern streiten, gegenseitig umbringen und Kriege führen, für die ist im Himmel kein Platz...
YouMcLeaf 1 month ago
@LoLXDOPFAKIND: Hast du die Bibel, die Thora oder den Pali-Kanon schon gelesen...?
YouMcLeaf 1 month ago
das hast du wahnsinnig gut erklärt! mir ist davor tatsächlich nicht in den sinn gekommen, dass es vor dem urknall kein raum und zeit gab. Dennoch...ich stell mir immer noch dieselbe frage...:D
weedyliciouzz 2 months ago
@weedyliciouzz Das liegt daran, dass wir intuitiv annehmen, dass es sowas wie eine "unabhängige Hintergrundzeit gibt" - aber genau das hat Albert Einstein widerlegt.
Tipp: Versuch mal, die spezielle Relativitätstheorie zu verstehen (das ist noch vergleichsweise einfach) - dann wirst Du merken, dass sich das irgendwie liest wie Science Fiction und Phantasy, und dass es vieles auf den Kopf stellt, was man sonst für selbstverständlich hält.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
"Der Urknall bezeichnet keine Explosion in einem bestehenden Raum, sondern die gemeinsame Entstehung von Materie, Raum und Zeit aus einer ursprünglichen Singularität."
(Theologe und Physiker Georges Lemaîtreum 1931)
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Haben denn diejenigen, die ungläubig sind, nicht gesehen, daß die Himmel und die Erde eine einzige Masse waren? Da haben Wir sie getrennt und alles Lebendige aus dem Wasser gemacht. Wollen sie denn nicht glauben?
(21:30 Surat Al-'Anbyā'- Die Propheten,vor c.a. 1400 Jahren)
ayqt61 2 months ago
@ayqt61 Ich habe Dir bereits erklärt, dass eine "Trennung von Himmel und Erde" nicht auf den "Urknall" passt, weil es damals keine Erde gab. Außerdem entspricht der Text im Koran der jüdischen Schöpfungsgeschichte und außerdem enthält die Schöpfungsgeschichte im Koran auch viele nachweislich falsche Sachen.
Es ist daher unseriös, das Nachplappern einer vorhandenen Geschichte irgendwie so zu präsentieren, als würde sie wissenschaftliche Geheimnisse enthalten.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist
Wenn von Erde die Rede ist,dann solltest du dein linguistisches Abstraktionsvermögen benutzen,da es offensichtlich von der sog Urmasse und Singularität berichtet.
Die exakte Lösung hängt insbesondere von den gemessenen Werten der Hubble-Konstante sowie diverser Dichteparameter ab, die den Masse- und Energieinhalt des Universums beschreiben. Man findet dann, dass das Universum früher kleiner war (Expansion des Universums), gleichzeitig war es heißer und dichter.
ayqt61 2 months ago
@ayqt61 Diese Geschichte deckt sich 1:1 mit der Legende der Juden, bei der es ebenfalls eine "Trennung" in Himmel und Erde gibt. Da ist es absolut nicht offensichtlich, dass damit "in Wirklichkeit" etwas ganz anderes gemeint sein soll - es sei denn, man MÖCHTE unbedingt daran glauben. Das scheint mir hier der Fall zu sein.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist
Und? Weiter? Der Islam behauptet auch nicht,dass die Schriften der Juden oder der Christen nicht von Gott wären,IM GEGENTEIL,sondern dass diese von Menschenhand korrumpiert worden sind. Du hast so ein enorme Wissenslücken und versuchst kläglich den Islam zu dementieren. Mach erst einmal deine Hausaufgaben,denn so zeigst du lediglich,dass du eine erbärmliche Witzfigur bist.Sei nicht zu stolz die Wahrheit anzunehmen mein lieber Bruder in Menschlichkeit. Es geht um dein Glück.
ayqt61 2 months ago
@ayqt61 Es ist irrelevant, ob der Islam an die Bibel glaube oder nicht. Entscheidend ist erstens, dass Mohammed lediglich eine Geschichte nachplappern musste, die es schon gab. Und Geschichten nachplappern kann jeder - auch ohne "göttliche Einflüsterungen".
Zweitens, dass diese Geschichte - in Koran UND Bibel - in vielen Aspekten falsch ist, und mit der Wirklichkeit nicht zusammenpasst. Und das zeigt umso mehr, dass das menschengeschriebene Texte sind, und sonst nichts.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist Es war und ist bis heute kein Originalmanuskript der Bibel vorhanden, ediglich sehr viele alte genaue Abschriften,zumal gab es diese Abschriften damals nur in der hebräischen Sprache,da der Prophet Mohammed,bekanntlich Analphabet war UND es keinen Buchdruck gab,ist deine Aussage nichts weiter als eine Lüge,wie so vieles,was aus deinem Munde kommt. Schande über deinen schlechten Charakter,du hast noch die Dreistigkeit dich darüber zu beschweren,dass man dein Verhalten betitelt.
ayqt61 2 months ago
@UnsichtbarerGeist
"Sie haben jedoch kein Wissen hierüber. Sie folgen nur Vermutungen; die Vermutungen nützen aber nichts gegenüber der Wahrheit.
Laß nun ab von jemandem, der sich von Unserer Ermahnung abkehrt und nur das
diesseitige Leben will.
Das ist ihr erreichter Wissensstand. Gewiß, dein Herr kennt sehr wohl wer von
Seinem Weg abirrt, und Er kennt sehr wohl die Rechtgeleiteten."(Sura 53 an-Nagm)
ayqt61 2 months ago
@ayqt61 "Sie folgen nur Vermutungen"
Dass die Juden an eine "Trennung von Himmel und Erde" glaubten, ist keine Vermutung, sondern eine Tatsache. Tatsache ist auch, dass Mohammed diese Geschichte nur nachplappern musste. Und Tatsache ist ebenso, dass diese Geschichte im Widerspruch zum heutigen Wissen steht.
Dein Rezitieren religiöser Texte wird daran nichts ändern.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist Jede Sekunde des "Dialoges" mit dir ist Zeitverschwendung,du ziehst jede Wahrheit durch den Dreck,von dir kommen weder belegbare noch authentische Aussagen. Du bist des hebräischen nicht mächtig und sprichst über die Thora ohne wissen. Ich werde dir in Zukunft nicht mehr antworten,da es sinnfrei ist,sich auf ein Gespräch mit einer Person einzulassen,die an der Wahrheit nicht interessiert ist. Kritisch sein ist erwünscht, aber Verbissenheit zur Lüge ist abscheulich. Friede.
ayqt61 2 months ago
@ayqt61 Die Schöpfungsgeschichte der Bibel steht in Genesis 1 - für Dich zum Nachlesen (woviel zum Thema "nicht belegbar"). Aber anstat auf rationale und überprüfbare Argumente zu hören, fängst Du wieder mit Beleidigungen an.
"die an der Wahrheit nicht interessiert ist."
Bist Du denn an Wahrheit interessiert? Oder bist Du nur daran interessiert, Deine Position zu verteidigen?
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@UnsichtbarerGeist Da nun beide Schriften die Existenz Gottes belegen,haben wir nun zu mindest erreicht,dass du dich nicht mehr Atheist schimpfen musst! :-)
ayqt61 2 months ago
wenn es vor dem urknall keine zeit gab, da raum und zeit zusammenhängt, so existiert alles was "außerhalb" des urknalls ohne zeit. Demnach widerspricht es nicht dem Islam oder anderen Religionen, wenn man sagt, das Gott schon immer existiert hat. Ich finde das es eher ein Beweis dafür ist, das Gott über unsere Vorstellung außerhalb von Zeit und Raum existiert. Konstruktive Kritik erwünscht.
xThomag 3 months ago
@xThomag Das Video geht eigentlich nicht über Religion. Du solltest aber bedenken, dass etwas "außerhalb der Zeit" der Vorstellung widerspricht, dass Gott etwas tut, etwas erschafft, etwas will, o.Ä. Denn all das sind zeitliche Vorgänge.
Außerdem, was bedeutet schon das Wort "immer"? Geht man von dem hier gezeigten Modell der Raumzeit aus, dann hat auch das Universum schon immer existiert, da es zu jeder Zeit da war.
UnsichtbarerGeist 3 months ago
@UnsichtbarerGeist alles außerhalb des urknalls hat keine "Zeit", da dieser begriff mit der materie zusammenhängt. Hoffe da stimmst du mir mal ohne Kritik zu ;), wenn nicht dann auch ned schlimm. Nach deiner Theorie gibt es kein absolutes Moment in dem das Universum, bzw Urknall entstanden ist. ABER es gibt ein Punkt, in dem alles angefangen hat mit Raum und Zeit. Das ist das Moment in dem es Erschaffen wurde. Ob Zufall oder Gottes Fügung, ich persönlich tendiere zum zweiteren.
xThomag 3 months ago
@xThomag Zunächst sollten wir klarstellen, dass wir uns im Folgenden im Bereich von Spekulation und Philosophie bewegen ;-).
"da dieser begriff mit der materie zusammenhängt."
Nein, es geht nicht um Materie, sondern um Raum.
UnsichtbarerGeist 3 months ago
Im Maßstab 1:1Milliarde ist die Erde knapp 13mm groß und der Mond umkreist sie in 40cm Abstand. Die Erde umkreist die Sonne mit 150 Meter Abstand. Der Durchmesser der Sonne ist 140cm. Der entfernteste Planet unseres Sonnensystems ist in 6km Abstand von der Sonne. Der nächste Stern ist in diesem Maßstab 40000 km (!) entfernt. Eine weitere Schrumpfung um eine Milliarde bedeutet, daß der nächste Stern 4 cm entfernt ist. Die Grenze des sichtbaren Universums ist dann etwa 100000km (!) entfernt.
Vorname2 3 months ago
VOR DEM URKNALL KANN NICHTS GEWESEN SEIN, DA MIT DEM URKNALL ERST DER "RAUM" (BZW. DIE ZEIT & DIE MATERIE) GEBOREN WURDE!! Vorher gab es kein Raum, also kann da auch nichts gewesen sein.
ColtMusik 3 months ago
Wie Z..B Prämier,Sekundär usw,ich kann definitiv erklären was vor dem Urknal bzw unser Universum gewesen ist,aber ich fürchte,dass sie niemand verstehen wurde,denken sie nur ein wenig rationaler,wie kann ein gewaltige Ereigniss zustande kommen wenn keine Zeit exiestiert,weil nach dem urgesetzten des Kosmoses gilt allgemein,(NICHTS KANN PASSIEREN UND ZUSTANDE KOMMEN OHNE VORHANDEN SEIN VON RAUMZEIT),was wir Zeit nennen ist die Sekundäre Version davon,aber davor gab es definitiv die prämier Zeit.
Keyhan37 4 months ago
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@Keyhan37
"ich kann definitiv erklären was vor dem Urknal bzw unser Universum gewesen ist,aber ich fürchte,dass sie niemand verstehen " Dann bist du ja definitiv der allerintelligenteste Mensch, den es gibt, und kein zweiter der dich verstehen kann! Alle Achtung, nicht mal Stephen Hawking weiss eine definitive Antwort, und das will was heissen.
maffessanti1 3 months ago
Eine Antwort für solche kopliezierte Fragen wie,(was war vor dem Urknal oder wo hinein expandiert eingenlich das Universum usw).scheint für 99,999 % der wissenschaftler und die Menschen eine Kaum vorstellbar begreifbare Phänomen,troztdem es gibt in der Unendlichkeit und Unermesslichkeit nichts und keine Phänomene die nicht erklärar wären.Im gegenteil von dem was wir vorstellen konnten,Raum Und Zeit sind Prämier Einheiten und absolut Unabhängig von allem.Es gibt aber viele Versionen Davon.
Keyhan37 4 months ago
Vor dem Urknall gab es keine Zeit, wie kann Gott dann die Zeit gehabt haben das Universum zu schaffen ?
1991Boondox 4 months ago
@Libanon233 "aber was vor dem Urknall existierte nicht-denn es war der Urknall selbst, der Raum und Zeit hervorbrachte" Ja, so sehe ich das auch, aber in diesen dingen hat meine sichtweise nicht viel gewicht :) Es gibt zumindest anderslautende theorien, deren richtigkeit ich nicht überprüfen kann und auch gar nicht möchte. Ich halte diese alternativen theorien zwar für spannend-bleibe aber dennoch lieber bei theorien die ich mir halbwegs vorstellen kann :D
Contraargumento 4 months ago
@Libanon233 (2) Wie bereits erwähnt. Es handelt sich "nur um reine mathematik" - die auch nur mathematisch bewiesen werden kann. Alles was wir beobachten, erforschen und auswerten können spricht für einen urknall wie er seit jahrzehnten publiziert wird. Ich bin leider diesem bereich viel zu schlecht um das gut erklären zu können. Falls es dich interessiert dann google mal nach Quantenschleifen-Gravitation. Ist sehr interessant - aber auch übelst schwierig :)
Contraargumento 4 months ago
@Libanon233 (1) Moin. Oje da hab ich wieder ein fass aufgemacht - hätt ich besser mal geschwiegen ;) Also es ist insofern unsinnig zu hinterfragen, als dass uns einsteins RelTheorie da keine antworten liefern kann. Nach der RT herrschten innerhalb einer singularität unendliche temperaturen und druckverhältnisse- ein physikalisch unmöglicher zustand. Die quantenmechanik löst dieses problem rein mathematisch wobei alle ergebnisse und größen endlich sind und sinnvoll erschienen.
Contraargumento 4 months ago
@Libanon233 Naja sinnlos würde ich diese Fragen nicht unbedingt nennen. Wissenschaftlich sogar höchstinteressant. Mittels quantenmechanik macht man da ganz witzige fortschritte. Man kann heute einsteins RelTheorie mit der Quantenmechanik verknüpfen und somit theoretisch in die zeit vor dem Urknall zurückblicken. Nach diesen berechnungen gab es wohl schon vorher ein kontrahierendes universum. Das ist aber alles blanke theorie und womöglich niemals beweisbar.
Contraargumento 4 months ago
@Libanon233 Das kann ich nicht sagen. Fakt ist dass es Wissenschaftler gibt die beides nicht ausschließen. Siehe zB Prof Harald Lesch. Auffällig ist allerdings dass seitens der Religion sowohl die UrknallTheorie als auch die EvoTheorie massiv angegangen wird. Mir erschließt sich nur nicht weshalb, denn beide sind keine Gefahr für die Religionen da beide keine Schöpfung/Erschaffung ausschließen - das wollen aber manche einfach nicht verstehen. Einfach nur lächerlich.
Contraargumento 4 months ago
@Libanon233 Ehm entschuldigung? Die UrknallTheorie weist auf eine Erschaffung hin? Du hast da was falsch verstanden fürchte ich. Wenn es weder Raum noch Zeit gab vor dem Urknall - das impliziert dass es auch kein gestern gab, kann es keine Erschaffung gewesen sein - denn da war ja sprichwörtlich nichts - also gar nichts. Die UrknallTheorie schließt eine Erschaffung zwar nicht gänzlich aus aber sie weist garantiert auch nicht zwangläufig auf eine Erschaffung hin.
Contraargumento 4 months ago
Naja das ist Haarspalterei, wenn man die Frage "Was war vor dem Urknall" streng wissenschaftlich auf die Zeit anwendet und davon ausgeht das die Zeit erst mit dem Urknall begonnen hat. Man könnte auch fragen was war "jenseits" des Urknalls.
monkelgott 5 months ago
@Libanon233 Ok, dann viel spaß noch. Und weist du was? Ich glaube an keinen Gott aber von mir aus gibt es auch eine ganze Legion von Gottern. Das ist mir herzlich egal.
Denn wenn ich mir die Bücher angucke die seinen angeblichen willen erklären dann sieht man das diese von Menschen gemacht sind die sich vorstellungen über einen got gemacht haben und nicht von einen allmächtigen wesen stammen.
PorscheZM 5 months ago
@Libanon233 Gott ist eine unnötige verkomlizirung.
Ich mache es mir einfacher und sage "dass Universum in allen einzelheiten liegt ausserhalb unserer Vorstellungskraft.
Du kannst dir die Entstehung der Welt nicht erklären also sagst du "Das war alles GOTT"
Genauso wie die alten Ägypter gedacht haben die Sonne wäre ein gott weil sie sich die Sonne nicht erklären konnten.
PorscheZM 5 months ago
@Libanon233 Wenn Gott die Ursache und der Schöpfer von allem ist, wer war dann der Schöpfer von Gott?
Jetzt wirst du bestimmt sage "Gott hat kein Schöpfer".
Na dann machen wir es doch noch einfacher und sagen "dass Universum hat keinen Schöpfer."
Der ollen Gott ist eine Fantasy Figur den Menschen erfunden haben, weil sie sich die Welt um sie herrum nicht anders erklären konnten.
PorscheZM 5 months ago
@Libanon233 nein, Wiederlegen kann man Vers 21:30 nicht aber Beweisen kann man ihn auch nicht. Er ist aber Naturwissenschaftlich falsch.
PorscheZM 5 months ago
@Libanon233 Nun, vor dem Urknall und kurz nach dem Urknall gab es keine Masse, daher kann auch nicht alles in einer Masse gewesen sein. Gespallten oder zerteilt wurde beim Urknall auch nichts.
Das der Urknall im Koran beschrieben wird ist nichts anderes als Wunschdenken von Moslimen.
PorscheZM 5 months ago
@Libanon233
Im Koran steht, dass hHimmel und Erde in einer Masse waren und dann zerteil wurden.
Das beschreibt nicht den Urknall und auch nicht die Sinularität vor dem Urknall, sondern es beschriebt den jüdischen Schöpfungsmythos den man auch in der Bibel im Buch genesis findet.
PorscheZM 5 months ago
groooßes Lob, richtig gut erklärt.. Danke!
BleiL0scher 6 months ago
Was wirklich vor dem Urknall war werden wir irgendwann her raus finden, heute können nur wir drüber spekulieren ...
1991Boondox 6 months ago
Dieses Gerede von einem"Urknall" ist doch völlig irreführend. Dieses Wort ist wissenschaftlich absolut daneben und von seinem Urheber Fred Hoyle damals spöttisch gemeint. Wäre von einem "Urimpuls" die Rede, träfe dies schon eher den tatsächlichen Sachverhalt. Zumal ein Knall ohne Atmosphäre gar nicht existent ist.
pilgersalben 6 months ago
@UnsichtbarerGeist Aber ist eine Singularität nicht immer ein Zeichen dafür, dass man etwas nicht verstanden hat?! Müssten nicht Quantenmechanische Effekte diese Singularität vermeiden!?
PADEL95 6 months ago
am anfang war nicht nur ein grosser Stern der explodiert ist,also stammt heute alles von diesem Stern,also hatt jeder Mensch etwas von einem Stern in sich
sternnp 7 months ago
@sternnp Da hast Du glaube ich was missverstanden. Dass "am Anfang von allem" ein großer Stern war, wäre mir jedenfalls neu ;-).
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@UnsichtbarerGeist er hat trotzdem damit recht (auch wenn er sich dessen vieleicht nicht bewußt ist) das wir alle aus sternen entstanden sind...
monkelgott 5 months ago
@sternnp haha xD
pillemankacktus 5 months ago
@sternnp
natoll und wie entstand der große Stern, das angeblich vor dem urknall war?
RasmusDog 5 months ago
@sternnp jawohl alles was du siehst stammt aus diesem einen dichten kugel das am anfang war, jedoch solltest du dich nich fasziniert fuehlen dass du aus einem stern stammst, sondern wer diesem ganzen einen anfang gesetzt hat!
MCneun 4 months ago
@MCneun Muss es denn unbedingt ein "wer" sein?
UnsichtbarerGeist 4 months ago
@UnsichtbarerGeist du wirst immer wieder auf die frage stossen was war vorher und vorher und irgendeinmal ist es schluss mit den ''zufaellen''
MCneun 4 months ago
@MCneun Und auch wenn Du auf eine solche Frage stößt, dann musst Du sie nicht mit einem "allmächtigen Wesen" füllen. "Gott der Lücke" würde man das nennen.
UnsichtbarerGeist 4 months ago
vor dem urknall sass euer gott an der naehmaschine und hat sich ein supermannkostuem gestrickt...
meinethomaner 7 months ago
was war vor dem urknall? genau chuck norris!!!
ilovesonntagmorgen 7 months ago
Man sollte nicht vergessen, dass der Urknall einer Theorie entspringt. Wir können auch nicht sagen, mit welcher Wahrscheinlichkeit diese Theorie richtig ist. Bei der Erfahrung von Raumzeit spielt unser Bewusstsein eine Rolle. Das Bewusstsein existiert irgendwo vielleicht in einer höheren Dimension außerhalb der messbaren Raumzeit. Wir haben nicht das Bewusstsein uns selbst zu erkennen.
Vorname2 7 months ago
@Vorname2 Interessante Interpretation.
Ich sehe es auch so, dass speziell unser Bewusstsein etwas ist, dass einerseits eine Schlüsselfunktion bei der Betrachtung des Universums spielt, während wir anderseits nicht in der Lage sind, es mit Formeln und Mathematik zu erfassen, wie große Teile des Rests der Welt. Das macht es ganz schön kompliziert.
UnsichtbarerGeist 7 months ago
Aber wie ist die Matierie entstanden durch die der Urknall enstanden ist?Antwort!::
Wir wissen es nicht wir werden es niemals wissen auser in ein paar hundert tausend jahren werden unsere hirne mal größer für unseren verstand ist es einfach unvorstellbar es gibt eine erklärung jedoch verstehen wir sie nicht und können sie auch nicht endecken das ist alles zu kompliziert zum erklären-.-..
TrustiLps 7 months ago
@DjNapad Erstens ist es sachlich falsch: Der Urknall ist der Beginn der Zeit und danach entstanden erst aus Energie die Elementarteilchen, aus denen unsere Materie besteht.
Zweitens interpretierst Du hier "aus dem Kontext". Der geschichtliche Kontext ist, dass die Menschen schon vorher an eine anfängliche Trennung in Himmel und Erde glaubten, die und auch Tafsire (z.B: Al-Jalalayn) bestätigen nur diese Sichtweise.
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@UnsichtbarerGeist Da heißt es nämlich immer nur, dass sie aneinander hafteten, und dann zerteilt wurden.
Die Interpretation, dass nicht "Himmel und Erde voneinander getrennt wurden", sondern nur etwas vorher "zerteilt" wurde, ist da komplett unseriös, widerspricht Tafsiren und dem historischen Kontext und ist eine klassische Beschönigung, um ein Märchen als "Wahrheit" darzustellen.
UnsichtbarerGeist 7 months ago
So, UnsichtbarerGeist: Was war vor dem Urknall.
den RadiusDurchmesser von Masse hat über Umfang berechnet eine andere Größe, wie über den Radius. Das Versuchsbild beider Größen erinnert das Ei.
Sobald eine Materieansammlung eine bestimmte Größe erreicht und über die Pole Stralung frei wird, bildet sich eine Schale,......der Rest ist einfach,.....je größer, je Empfindlicher,........das Ei wird irgendwann instabi.......und dann heißt es: Alles einsteigen und die Türen schließen, Grüße
Tyrwatzart 7 months ago
UnsichtbarerGeist: Ich bezweifle sehr, dass der Islam mit Gewalt über die Menschen gebracht würde, was einen total falschen Ansatz bringt. Du bringst Politik mit dem Islam durcheinander. Der Islam brachte eine neue Blüte der Kultur hervor, die Kunst und die Wissenschaften florierten. Allah fordert uns auf Wissenschaft zu betreiben! Ich habe Geschichte teils studiert, und die Kreuzritter waren erstaunt über die sogenannten Haiden, die tapfer und weiter waren als sie.
WildAxe07 7 months ago
@DjNapad Wohin der Islam führt, sieht man, wenn man in islamische Länder schaut: Da hast Du Armut, Unterdrückung, Unfreiheit und Perspektivlosigkeit. Deshalb wollen ja auch ständig Leute aus diesen Ländern fliehen - und zwar nach Deutschland und in nichtislamische Länder.
Darum wäre es auch besser, wenn der "gute Muslim" den Islam sich über das freuen würde, was er hier geboten bekommt, und den Islam hinter sich lässt ;-).
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@UnsichtbarerGeist Hopp Junge langsam. Der Islam den unser Prophet Muhammed gelebt hat, hat leider wenig mit heute zu tun. Nummer eins. Denke daran, dass einst die Muslime euch Jahrhunderte voraus waren. Die Mathematik, und viele Naturwissenschaften wie Astronomie und Chemie, sind heute noch im Gebrauch. Arabische Zahlen, die 0 usw. Was die Menschen wirtschaftlich rückläufig macht ist ein ganz anderer Grund, und hat mit dem Glauben ÜBERHAUPT nichts zu tun.Denke mal ans Christentum, genauso!
WildAxe07 7 months ago
@WildAxe07 Der Islam zur Zeit Mohammeds war im Wesentlichen geprägt von Eroberung und Gewalt. Was Du meinst, ist eher die Zeit danach, wo daraus ein recht stabiles Reich hervorging.
Man darf aber auch nicht vergessen, dass die damalige Fortschrittlichkeit zum Einen auf Eroberungen basierte, und zum anderen auf dem damaligen religiösen Dogmatismus in Europa. Der "Vorteil" des Islams war damals eher die Rückständigkeit der christlichen Länder.
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@FCSGism Ich habe Mohammeds Biographie gelesen - und er war kein "friedlicher Mensch", sondern ein Eroberer - der ständig den Weg der Raubzüge, Überfälle, Morde, Massaker, Vertreibungen, etc... gewählt hat, bis er am Ende Arabien eroberte. Weißt Du das wirklich nicht???
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@FCSGism Du bist Konvertit? Etwa wegen dieser angeblichen "wissenschaftlichen Wunder"? Das tut mir Leid.
Sei lieber etwas kritischer. Glaub nicht alles, was Dir irgendwelche Dawa-Prediger erzählen, sondern prüfe die Dinge selber nach. Überleg doch einfach mal, ob es für angebliche "Wunder" rationale Erklärungen gibt. Dann wirst Du auch merken, dass diese Dinge teilweise falsch, teilweise extrem vage sind, und alles andere als das, was man einem "Gott" zuschreiben würde.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@FCSGism Was Mohammed hier predigte war Teil der jüdischen Schöpfungslegende - und es ist NICHT "völlig korrekt". Lass Dir doch bitte von diversen Dawa-Quellen keinen Quatsch erzählen!!! Eine "Trennung von Himmel und Erde" gab in der Realität es zu keiner Zeit.
Und meinst Du mit "Rauch" den Rauch, der laut Sure 41 existierte, nachdem Gott bereits Berge und Nahrung auf der Erde gemacht hat? Glaubst Du das alles wirklich?
UnsichtbarerGeist 8 months ago
Raum ist End- und Masselos definierbar und wenn Du davon ausgehst, daß der Raum größer oder kleiner wird, dann hast Du dazu entsprechend den ordentlichen Begriff parat: wir sprechen bei begrenzten Räumen von Volumen.
Zeit ist ein Bruchstück von Bewegung.
Von daher ist das Denken von Raumzeit in sich nicht vollständig, das wirkt sich auf das Ergebnis aus.
Um 1:15 zeigst Du, wie ein Wissenschaftler normal und erfolgreich arbeitet,..Du verwendest ein Denkmodel, am Vid-ende keins (?).
sneuchen 8 months ago
junge junge du hast echt ahnung aber ehrlich so was dummes hab ich ja schon lange nicht mehr gehört ..,,,
jimik84 8 months ago
was war vor dem urknall ??? was ist das für eine dumme frage ??? lest den koran da steht es was davor war alles war in einer masse zusammen !!!!
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 *lol*, im Koran steht aber, dass "Himmel und Erde" am Anfang getrennt wurden, und das ist nunmal Bullshit. Die Erde gabs beim Urknall gar nicht - schon vergessen? Die entstand nämlich erst Milliarden Jahre später - und sogar die Elemente, aus denen die Erde besteht, entstanden erst später.
Was im Koran steht, ist die jüdische Schöpfungslegende, die schon in der Bibel steht. Inklusive der gleichen Fehler.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist nur weil gott es andersrum sagt heißt nicht dass es andersrum war . der erste vers erklärt die gasmasse und danach dass alles eine masse war was heißt das ?? das musst du nicht falschrum verstehen mein lieber alles war eine masse dann ist es explodiert un das univerum war eine gasmasse punkt
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 "weil gott es andersrum sagt "
Das hat auch nicht "Gott" gesagt, sondern das sagt ein dummes Buch! Und wenn dieses Buch falsch liegt, dann kann es offensichtlich nicht von einem "Gott" sein!!!
S 41 spricht von von einem Nebel, nachdem die Erde bereits da ist. Darin spricht "Gott" zu Himmel UND ERDE und fordert sie zum Zusammenkommen auf. Ein "Urzustand des Universums" kann also kaum gemeint sein, weil es da gar keine Erde gab. Das ganze ist eine Geschichte - und mehr nicht.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist das ist gottes offenbarung wenn du es nicht wahr haben willst dann verpiss dich aber menschen überzeugen sich davon , ohne wissen würde ich nicht urteilen du hater bleib cool du zerplatzt gleich
nbcc100 8 months ago
@UnsichtbarerGeist wenn due die beiden verse tauschst wirst du merken dass das heißt alles war eine masse und dann eine gasmasse das sowas in so einem buch steht ist ein wunder . steht in deiner bibel auch sowas drin ???? steht sowas drin
nbcc100 8 months ago
@nbcc100
Wieso ein Wunder? Es ist falsch, kapier das doch! Man kann die Verse nicht vertauschen, weil es haram ist!
linkinpark4ever50 8 months ago
@nbcc100 (lest den Koran)
Ich habe dann immer den Drang, mir einen Eimer Wasser an den Küchentisch zu stellen. Oben auf den Tisch kommt eine Schüssel. Dann hole ich mir eine Kelle, ......ich schöpfe dann solange Wasser, bis mein Geist wieder sehr klar erkennt, was in der Wahrheit Schöpfung ist. Gott zum Gruß
sneuchen 8 months ago
@sneuchen schöpfung siehe urknall der allmächtige gott hat es geschöpft, und er wird es vernichten und die menschen zur rechenschaft ziehen . weißt du wie glücklich ein moslem in seinem herzen wird wenn er weiß dass gott ihn nicht zu den verlierern erwählt hat wie du . du bist nur ein spielzeug gottes gegen die muslime um uns zu testen
nbcc100 7 months ago
@nbcc100 Guter Freund, Schöpfung ist eine orientalische Bewässerungsmethode um braches hohes Land fruchtbar zu machen. Das war eine der großen göttlichen Errungenschaften der Bronzezeit im Zweistrohmland, Palästina und Ägypten, es entstanden die Schöpferreligionen,......aus Nomaden wurden Gärtner und Plantagenwirte (vgl. Neues Testament: An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen).
Warum sollte einer gewinnen oder verlieren, trink Dir lieber einen heißen Tee, guter Freund und besser Dich
Tyrwatzart 7 months ago
@nbcc100
Na, zumindest bringt er Euch ab und zu Spielsachen mit, ja?
sneuchen 7 months ago
@sneuchen ja dich denn so komme ich ins paradies . du als schüler musst deine probe bei der abschlussprüfung hinlegen nur so bekommst du dein prüfungszeugniss dann ist die rechenschaft mit deinem lernen und die noten komen wie am tage der auferstehung wer den islam nicht annimmt aber von ihm gehört hat wird für alle ewigkeit in die hölle gehen tja
nbcc100 7 months ago
@nbcc100 Du wirst aber in kein "Paradies" kommen, nur weil Du eine Geschichte glaubst und ein paar Rituale ausführst. Alles, was passieren wird ist, dass Du Dein Leben für diese Dinge verplemperst
Klar, wenn Dir der Glauben auch so irgendwas gibt (Gemeinschaft o.Ä) ist das ok, aber nur aufgrund irgendwelcher Heilsversprechen sollte man keiner Religion angehören.
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@nbcc100 Der Islam ist hier zu Gast, weil er sich so gerne ausbreitet. Das liegt daran, dass die Moslems gerne viele Kinder haben und irgendwann reicht das eigene Land nicht mehr.
Hier wohnen die Menschen seit 8500Jahren und haben ihre eigenen Begegnungen mit Gott, Religion ist eben diese Rückanbindung mit den eigenen wirklichen Erfahrungen.
Ich bin nach meinem Tod zum Essen eingeladen, vieleicht gibt es ein paar Radischen, ich habe für alle Ewigkeit und fremde Götter keine Zeit
sneuchen 7 months ago
Könnte man sich das alles nicht auch mit den Dimensionen erklären. Laut Einstein ist die vierte Dimension die Zeit. In einem vorherigen Universum, welches weniger oder mehr Dimensionen "besitzt" muss die Zeit also überhaupt keine Rolle gespielt haben. So wird unsere Vorstellung von der Zeit und der Raumzeit völlig durcheinandergebracht.
AnarchieProduction 8 months ago
Der Urknall ist nicht bewiesen, und somit ist eine "was war davor" Frage unnötig.
Kristallscherbe 8 months ago
@Kristallscherbe der urknall ist bewiesen oder besser gesagt wa andres kommt nicht als alternative in frage und macht auch keinen sinn
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Er ist keineswegs bewiesen, die Urknalltheorie wird lediglich von den meisten Wissenschaftlern als gültig anerkannt, aber bewiesen? Wie willst du den Urknall beweisen? Und warum sollte es keine Alternative geben?
Kristallscherbe 8 months ago
@nbcc100
Ja, aber was vor de mUrknall war, kanst du nicht beweisen, weil es ein davor nicht einmal gab, bzw. man kann es nicht als davor definieren.
linkinpark4ever50 8 months ago
Die ursprünglich gasförmige Masse vor Schöpfung der Galaxien:
Bevor die Galaxien im Universum geformt wurden existierte die Materie des Alls ursprünglich in der Form gasförmiger Masse. Kurz gesagt, eine gewaltige gasförmige Masse oder Wolken existierten vor der Bildung der Galaxien. Sure 41, Vers 11:
„Dann wandte Er sich dem Himmel zu, welcher noch wie Rauch war, und sprach zu ihm und zur Erde: „Kommt (ins Dasein)…“
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 "„Dann wandte Er sich dem Himmel zu, welcher noch wie Rauch war...“
Also laut Koran wird vorher die Erde gemacht - inklusive Bergen und Nahrung - und DANN wandte er sich zum Himmel, welcher wie Rauch war....
Kann es also sein, dass irgendjemand etwas durcheinandergebracht hat? Gab es schon die Erde, und gab es auf der Erde schon Berge, bevor es Galaxien gab? Denk mal drüber nach ;-).
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist das sagen wissenschaftler dass bevor alles entstanden war , alles eine gasförmige masse waren und dass steht im koran wenn du nicht glauben willst wirst du nicht glauben außer wenn gott es will .
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 BEVOR alles entstanden war, oder NACHDEM Gott die Erde gemacht hat und Berge und Nahrung darauf platziert hat? Lies den Vers nochmal - und auch den Vers davor.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist man was willst du von mir ich sage dieser vers bestätigt den koranvers dass das inuversum eine gasmasse war und danach alle planeten und die erde entstanden ist punkt
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Laut Koran gab es aber erst die Erde, und DANN war der Himmel noch "Rauch". Hat Gott etwas durcheinandergebracht?
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist falsch im kuran steht vor der erde war alles gasförmig und später enstehte die erde . in welchem vers steht denn das was du meinst gib mir mal die quelle
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Direkt in den Versen davor ;-).
41/ 9. Sprich: "Leugnet ihr Den wirklich, Der die Erde in zwei Tagen schuf?(...).
10. Und Er gründete in ihr feste Berge,(....)
11. DANN wandte Er Sich zum Himmel, welcher noch Nebel war...
12. So vollendete Er sie als sieben Himmel in zwei Tagen,(....)
Noch Fragen? Der Koran erzählt hier ein Märchen, und kein "Wunder".
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist nur weil der vers nach der erde.. kommt beweist nicht dass das mit dem gas nach der erde war und außerdem meint gott dass das vor der entstehung der erde war das sollst du nicht gleich nach der erde verstehen. und außerdem dass der koran mit der gasform des universums überhaupt erwähnt ist ein wunder genug . steht sowas in der bibel ??
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Der Koran zählt auf, was der Reihe nach passierte, und dass DANN der Himmel noch Rauch war. Wie deutlich muss es denn noch sein? Der Koran enthält die falschen Ideen seiner Entstehungszeit - finde Dich damit ab.
Und es ist auch kein "Wunder" wenn ein Buch zwischen allerlei falschen und ungenauen Aussagen Stellen hat, die man im Nachhinein "modern interpretieren" kann. Dafür braucht man nämlich nur etwas Phantasie ;-).
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist man denk mal logisch nach was soll denn nsch der entstehung der erde ein gas wolke sein ???? er meint vor der erde . es ist wissenschaftlcih bewiesen dass vor der entstehung der erde alls eine gasform hatte und das gleiche steht im koran 41 : 10 punkt aus ende ist doch egal ob jetzt das nach dem oder das nach dem hauptsache dieses naturwissenschaftliche phänomen steht drin !! bist du schwer vom begriff ??
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 "man denk mal logisch nach was soll denn nsch der entstehung der erde ein gas wolke sein ???"
Wenn ich logisch nachdenke, komme ich zu dem Ergebnis, dass der Koran ein menschengeschriebenes Buch ist, das die menschlichen Fehlvorstellungen der damaligen Zeit wiedergibt.
"hauptsache"
Die Hauptsache ist, dass man in einer Geschichte voller Fehler zwei Worte "modern interpretieren kann"?
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist von menschen geschrieben schreibst du hmm tja dein fehler ich bin glücklich mit meiner religion und weiß wenigstens dass ich nicht wie wahrscheinlich für immer in die hölle gehen werde islam ist die einzig wahre religion gottes
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Hier kommt keiner in eine "Hölle", nur weil er eine Geschichte nicht glaubt. Die "Hölle" ist eine Erfindung von Menschen, um anderen zu drohen, andere einzuschüchtern, und zu kontrollieren.
Wenn Du daran irgendwelche Zweifel hast, dann lies den Koran mal mit etwas mehr Skepsis: Praktisch alle Naturbeschreibungen enthalten die Fehler der damaligen Zeit, die Verse dienen im Wesentlichen Mohammed und göttlich ist daran nichts.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist wenn du nicht dran glaubst kannst du auch mir sagen dass es dir egal ist aber diese wahrheit als falsch darzustellen macht mir klar dass du eine andre aufgabe verfolgst und das nennt sich propaganda
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 " aber diese wahrheit als falsch darzustellen"
Es ist ja nicht "die Wahrheit"!!! Und darum ist es auch keine "Propaganda", wenn man darauf hinweist, sondern pure Aufklärung.
Du kannst Dich auch selbst davon überzeugen, denn die Dinge, die ich schreibe, kannst Du ja im Koran nachlesen.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist du willst aufklären schön mach weiter mich interessiert schon wie viel taschengeld man für so eine aufklärung kriegt. komischer weise treten viele menschen zu dieser religion dann klär mal weiter auf
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Wenn soviel Wissenschaft im Koran steht dann erkläre mir doch mal warum unsere ganzen wissenschaftlichen Erkänntnisse nicht aus dem Koran abgeleitet worden sind?
Ihr nehmt Dinge die wer erst jetzt wissen und interpretiert diese Sachen im nachhinein in den Koran.
Auf diese Weise würd nichts bewiesen.
Nimm dir Aussagen die der Koran über Dinge macht welche wir noch nicht wissen und finde sie in der Natur. Der Nobelpreis ist dir sicher ;)
PorscheZM 8 months ago
@nbcc100 Aber ich kann dir den ultimativen Beweis erbringen dass der Koran nicht von einem göttlichen Wesen inspiriert wurden.
7:64 :Aber wir erretteten ihn und diejenigen, die mit ihm im Schiff waren, und ließen diejenigen ertrinken, die unsere Zeichen als Lüge erklärten.
Es gibt viele Sellen im koran in denen von der SINDFLUT und von der Arche Noah die rede ist.
Für ein Göttliches Wesen ist das doch zimlich schwach wenn er solche billigen Märchen in sein heiliges Buch schreibt oder?
PorscheZM 8 months ago
@PorscheZM was ist daran beweis dass es nicht von gott ist ???? er sagt ich rettete ihn also noah und alle mit ihm . was soll er denn sagen ??? kannst du mir sagen was er anders machen sollte ?
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Das beweist nicht das es keinen Gott gibt sondern nur dass in Bibel und Koran alte Myten drin stehen die nie stattgefunden haben. Es gab nie eine Arche noch eine Sintflut. Das ist ein ganz altes Märchen aus dem gilgamesch Epos und wiso sollte ein Gott den Menschen Märchen erzählen wenn er sich öffenbart?
Das ist für mich der Beweis das der Koran nicht von einem allmächtigen Wesen inspiriert sonder von Menschen geschrieben worden ist.
PorscheZM 8 months ago
@PorscheZM doch es gab sie es gibt zB ein sprichwort im türkischen "wo es kein feuer gibt kann es auch kein rauch geben", komischer weise steht das in allen 3 großen weltreligionen komisch nee ?? außerdem die arche noah wurde 2009/2010 im südosten der türkei auf dem "AGRI " berg gefunden und das fanden chinesische archeologen. man hat herausgefunden dass es 4800 jahre alt war man fand räume und bänder für tiere ect.. aber das verschweigt der westen medien ect..
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 " man fand räume und bänder für tiere ect"
Das ist ja interessant. Was mich interessieren würde: Wieviele solche Räume für Tiere gab es - und wieviele Tierarten gibt es auf der Erde. War auch für alle genug Platz?
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@nbcc100 Es ist ja völlig klar das es die Noah Geschichte in allen 3 Abrahamitische Religionen gibt den das Christentum ist aus dem Judentum entstanden und der Islam entstand aus Juden und Christentum.
Zu dem angeblichen Fund der der verAr(s)che ein Zitat von der Seite grenzwissenschaft-aktuell. c o m :"Ein ehemaliger Kollege des evangelikalen Forscherteams erhebt nun schwere Vorwürfe und spricht von einem groß angelegten inszenierten Schwindel."
PorscheZM 8 months ago
@PorscheZM der islam entstand nicht von anderen religionen gott hat es erfasst.
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Na dann Beweis mir mal das der Koran von einem Herrschenden Gott verfasst wurde.
Hier mal ein kleines Gedankenspiel:
Es kann keinen allwissenden und allmächtigen Gott geben, denn wenn Gott allwissend ist muss er bereits wissen wie er mit seiner Allmacht eingreifen und den Lauf der Geschichte verändern wird. Das bedeutet aber dass er sich mit dem Eingriff nicht mehr anders überlegen kann und demnach ist er nicht allmächtig.
Denk mal drüber nach.
PorscheZM 8 months ago
@nbcc100 Der Islam entstand aus den früheren Religionen, die in Arabien gelebt haben - darum stehen im Koran ja auch die gleiche Geschichten, wie in der Bibel mit den gleichen FEHLERN in der Entstehung der Erde oder im Weltbild generell. Darum kann der Islam auch nicht "göttlich" sein, sondern ist einfach nur eine weitere Religion untern den zahlreichen Religionen auf dieser Erde.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist der islam enstand eben nicht aus arabischen religionen nur das klarzustellen gott hat wie anderen propheten muhammed sav mit der botschaft den menschen geschickt nur den einen gott zu dienen. deswegen wurde er ja von mekka abgeschoben weil er nicht an arabische religionen geglaubt hat
nbcc100 8 months ago
@nbcc100
"der islam entstand nicht aus anderen arbischen Religionen"
Natürlich tat er das xD
Du kennst deine eigene Religion nicht, Junge.
Und er hat sich in Mekka davon gemacht, weil er die Gegenwart der POLYTHEISTISCHEN (also nicht Judentum oder Christentum!) Religionen nicht akzeptieren konnte.
linkinpark4ever50 8 months ago
Jaja, die Himmelsrichtungen....
Hier in Berlin (damals also Westberlin) war in allen Himmelsrichtungen Osten....!
cgfreeandeasy 8 months ago
Wat vor dem Urknall war? Det weeß ick als Chemiker nich. Aber so wie ick den Laden hier kenne wirds wohl wieder so 'ne Art Allah jewesen sein.
Det is die dümmste un bequemste Ausrede für solche Fragen!
ChemikosTechnikos 8 months ago
gott sagt im koran dass vordem urknall alles zusammengequetscht war und dass das universum sich langsam ausdehnt . ja das steht so drin
nbcc100 8 months ago
@nbcc100 Nein, so steht das nicht drinnen. Der Koran spricht von einer anfänglichen "Trennung von Himmel und Erde", was die Juden damals ohnehin schon glaubten, weil es auch in der Bibel steht. Dass "Himmel und Erde getrennt werden" ist aber etwas anders, als dass "alles zusammengequetscht war" und es die Erde erst Milliarden Jahre später gab.
Der Rest - das mit dem ausdehnenden Universum - steht so auch nicht drinnen, sondern ist nur eine mögliche Interpretation eines Verses.
UnsichtbarerGeist 8 months ago