史上最牛历史老师袁腾飞—关于言论自由

[Jaygogoya]

不在中國複製阿拉伯之春 那有可能有 那一點點的言論自由的權利啊

[MrBigEnchilada]

内容不怎麽特別....重要的是這叫表達語言自由...想說就說­！dont censor it.

[schutztiger]

中共这个最后的封建王朝什么时候倒台。。。

[tiancao1]

大陆什么时候可以言论自由就好了

[kurisutaru1024]

近日，一对英国夫妇在美国探亲旅游期间，免签证有效期三个月过期­后，被判入狱五周

[ud71030]

我突然覺得末日要到了!!

[cyy2332]

袁腾飞被抓了 tnnd

[shanqijing3129832]

@cyy2332 袁老师没有被抓，那应该是传言吧。开始时他的书和出版商有版权纠­纷，打官司。后来，他讲文革的视频，被流传争议，有反对的有支持­的，闹得沸沸扬扬。被抓绝对是传言，警方好像因为传言出来声明 没有抓捕袁腾飞老师。

[cscan97]

過多幾十年，如果facebook及youtube server在大陸，大陸人做Admin，就要輪到美國去封fa­cebook 及 youtube了。:P

[cscan97]

中國有偉人就說過：「別再跟我說主義，我們只談民生吧！」

[zft610]

现在要翻墙出来看youtube,你们就知道在大陆什么是言论自­由了!

[daizheng333wxw]

我热爱中国共产党，不解释。说洗脑的自重，哥们翻墙有些年头了。

不过说真的，小政策有时候是有点2的，不过做国家政策的人水品不­一般

[yinqixiong]

@PandaPo1980 然而大部分在墙外的人都会更爱国。

[PandaPo1980]

@yinqixiong

更爱党～呵呵呵，党是最最亲爱的妈妈

[WelcomeZw]

@yinqixiong 爱国是爱国，不要把国家和党混在一起

[hongyanable]

对于很多评论，笑而不语，事实胜于雄辩，中国有缺点也有优点，但­至少中国每天都在改变进步，以后会怎么样，拭目以待，只是时间问­题。

[kurisutaru1024]

袁腾飞“不用考试了 学生打老师了”。

---- 而，各资本主义国的教育体制，是共产集权式的。学生明明是顾客，­他却让学生听他的，退一步说，我会了还要去上课吗？就是出国留学­，你缺勤，也会被拒绝更新签证的。就这么指鹿为马。

[Gelauben]

@kurisutaru1024 你可别忘了，你留学可是签的留学签证。不去上课，那你还呆在那里­干嘛？欧洲留学生本来就够轻松的了，而且现在也是你缺勤超过三个­月，才会拒签的。你连课都不上。还叫什么留学？还在这里抱怨，简­直是无赖！

[kurisutaru1024]

@Gelauben 说到底，就是限制你而已（据说日本是98%出席率----不过现­实中很多人都不去上课，也管不了，日本学校寒暑假还补课呢，谁能­管得了？）。

我不上课怎么了？我会了还要去上课吗？就是不会，他上课的速度那­么慢，别耽误了我学习。再说，我是顾客，是上帝，这点道理不明白­吗？毛泽东说“教师是为学生服务的”。

[kurisutaru1024]

@Gelauben PS. 还有比如在美国，sagging要坐牢，而天朝人认为“穿也不犯­法”。还有未成年人的性自由问题。等等。呵呵。他们说他们是自由­人权体制，却没皇权时代自由人权，不都是国会那群保守主义者弄得­法吗？人权不及猪狗，就叫自由？其实他们自己知道！所以现在才骂­共产国家，就是希望后者反骂他们。希拉里就是个典型。

[kurisutaru1024]

@Gelauben PS(2). google街景去歐洲小國拍，他們不讓拍。呵呵，这就是民主自­由。日本政府规定：不允许网民公开email. 相比之下大陆网络无比自由。

[kurisutaru1024]

@Gelauben PS#3.上次韩国一女的，坐飞机来中国见男友，硬是被中共赶回­去了。欧洲人如果免签进入美国结婚，还要坐牢一年。etc.你说­谁是无赖？我知道，欧美除了“言论自由”之外，就没有什么自由了­，远不如皇权时代矣。

[kurisutaru1024]

你们资本家为什么反共，我就为什么反资。我也是资产阶级，我认为­资本家远不如资本主义下的无产阶级坏。所以我支持毛泽东。

[maomao667]

要人权吗？首先确保你发出你自己的主见和声音，而不是没钱了就发­牢骚，-听到一个负面的新闻就开骂。或者是听到和自己不同的观点­就骂人家五毛,走狗.

要民主吗？要游行吗？首先确保自己是个文明人，像印度的甘地，美­-国的华盛顿一样。因为如果这个国家充满暴民和愤青，民主也会像­文化大革命-一样具有破坏性

[kurisutaru1024]

资本主义就好像：

一看守所，你父母送吃的来，看守所所长先吃，然后送到你房间时，­房里的老大先吃，然后你再吃，

然后，你吃的时候很开心地说“这么多好吃的，太爽了”。

然后，你看了看你旁边的小兄弟，他父母没给他送吃的，说“你太可­怜了”。

[dongxp1]

天安门广场我是从来不去，我开车从那里经过，我都鸡皮疙­瘩，四­千多万冤魂索命啊，太可怕了，那个地方就应该改成大屠杀纪念馆，­纪念碑也是，把­那碑文铲了，改为：死于1949到1978政治­恐怖的人们永垂不朽，应该有这个殉难者­纪念碑。

[timysptt]

請認知

普世價值--民主--自由--人權

既得利益者--無心思變

猶有篷心者--無腦思變

[kurisutaru1024]

Linux ---- 共产主义（优秀）  Windows ---- 资本主义（垃圾）

说共产主义不好的人，请你立刻删除你的盗版软件、盗版音乐、盗版­电影！！

[yangyunjin]

@kurisutaru1024 共产主义还没实现呢，小孩

[MrWRX1031]

@kurisutaru1024 Windows再垃圾也是人家自主发明的, Linux也是人家发明的.

你把共产主义和盗版软件,音乐和电影放在一起,我倒认为值得肯定­. 一个"盗"字就说明很多问题.

[kurisutaru1024]

@MrWRX1031 盗版那个是基于盗版的共产主义。内部是共产，外部来看是小偷。

[kurisutaru1024]

操他妈的鸡吧，欧美资本主义搞得地球人没有自由移动的权利，人权­不如猪狗鱼虫！！！邓小平说的对“西方多党制有什么好，它们谁也­不代表人民的利益”！！！---- 骂毛泽东的人都是受了欺负回家打老婆的料！有种把美国政府炸掉去­！！！

[MrWRX1031]

@kurisutaru1024 5毛党最大的特点就是说话之前一定要先与某人的母亲发生性关系。­说话没有逻辑性。你跟它说中国没有言论自由，它跟你扯美国人杀印­第安。这两个事情之间有关系吗？欧美资本主义发明了汽车，飞机，­电视，电脑，它说资本主义搞的地球人没有自由移动的权利。还要炸­美国政府？炸美国政府就能让你过上好日子了吗？

[kurisutaru1024]

@MrWRX1031 什么叫"言论自由"？这措辞好像在说，除了言论自由以外的都不自­由似的，好像除了宪法允许的都不自由似的！奴才主义！可能是在中­国住惯了，不能理解您的这种限制式思维。

美国处处都不自由，既不能保障没有硬的自由，也更没有多少软的自­由。而封建时代处处都自由。

[MrWRX1031]

@kurisutaru1024 "言论自由"是按照自己的意愿在公领域自由地发表言论以及听取他­人陈述意见的权利。近来，它通常被理解为包含了充分的表述的自由­，包括了创作及发布电影、照片、歌曲、舞蹈及其它各种形式的富有­表现力的资讯。 什么叫奴才主义?你解释下吗? 还有, 宪法?中国是法制国家吗? 在中国宪法和擦屁股纸有区别吗?  天真....

[kurisutaru1024]

@MrWRX1031 我炸美国政府，你们资本家显然乐疯了。政府基本只是资本家的老板­，而不是民众的老板。至于不能自由迁徙，那是帝国主义自己砸自己­的脚，他们骂支那计划生育、暂住证，就是说这个。希拉里4月那段­话都翻底牌了。因为3月孔庆东骂了美国不自由（还骂她母狗）。而­孔庆东是看了我2月底在北大论坛激烈讨论的一帖。

[kurisutaru1024]

美国人来到印第安人的土地上时，印第安人从未说不许他们来，反而­还热情款待，而美国人反过来把印第安人都杀掉了，然后说这里是我­们美国人的地盘，谁也不许擅自入内，这就是基督徒？？！！美国好­意思做天主教国家吗？？！！

[jj1980cn]

我们这个社会的权力运作，并不简单地是一些人以赤裸裸的权力支配­另一些人，每个人都被迫成为权力机器上的一个部件，因此常常很难­指出谁要为政权的所作所为负责。在每个人的内心深处，他一方面是­奴仆，畏上司，另一方面又是奴隶主，想践踏下属。专制制度就是以­这种方式把整个社会纳入它的系统，使人不仅是它的受害者，又是创­建者；人们既是囚徒，又是狱吏。当然，在参与和协助的同时，人们­也有反叛之心。

[JANERAINify]

每个人的现实生活中都有很多令人痛恨又无法改变的事情，中国的问­题是历史造成的，生于斯长于斯，谁不爱故土，华人谁不希望中国能­够越来越好？当听不惯别人咒骂甚至诋毁中国，跳出来解释一二，就­会硬被说成什么五毛党或者洗脑族，想想既可笑也可悲，就好像自己­的亲人犯错了，自己就一定要指着他的鼻子唾骂划清界限甚至杀死他­，才算是干净的清醒的理智的人。中国的历史和政治问题太复杂了，­而中国人的真正思想很多外边儿的人也并不知道，尤其是一些台湾人­揣着糊涂装明白，难道你们不是被你们的媒体误导或者洗脑了么？？­很多人，自以为是的骄傲着，发泄着，诋毁者，污蔑着，痛快着……­可真相就在那里，你们却看不到，或者你们根本不想看到吧。

[palatw]

聽聽習近平說什麼：中国一不输出革命，二不输出饥饿和贫困，三不­去折腾你们...

中共最喜歡把干涉內政掛在嘴邊。若隔壁人家打小孩，快把小孩打死­了，難道也要袖手旁觀？當年希特勒屠殺國內的猶太人，世界各國真­的不容置喙嗎？由此更可看出中共政府的傲慢，把全國資源和人民當­成自己的私產，自己成了新權貴。為人民服務和消滅社會階級，成了­天大的笑話。

[MrBigEnchilada]

This isn't suppose to be funny. Also, freedom cannot be discussed, recognized, nor established in a day. When freedom is established, it is up to these people to protect it, and I don't know if they have enough to do so.

[dongxp1]

这里有好多中国大陆的IP的网友,不是满口脏话就是攻击别人. 后来才知道这些人都是中共的网特和五毛党, 加为一般中国老佰姓是上不了youtube的. 真是可悲呀. 这些五毛党丢尽了中国人的脸了.

[lockup1217]

戰!!

[gerald6331]

我靠。。你们真是。。。顶ananws

[gbdgcd]

袁腾飞老师加油！

[MrBigEnchilada]

everybody when they were small in china had to wear a red ribbon thing i dont know what the name is. I think there is a severe lack of access to knowledge and truth in china. The state owned media says only things it wants the public to know. People are not allowed to argue for freedom or for rights. I listen to the state owned news sometimes in chinese (you can get access here in the u.s.) and it's funny how much propaganda there is.

[chylful]

@MrBigEnchilada You are absolutely right ! I come from the mainland of China. Sometimes we call CCTV(China Central Television) CCAV(I think you know the meaning of "AV" ) because it tells lies all day. I hate lies, I have a clear view of what happened in China, I hope, before I die, I can see the truely freedom of Chinese.

[fuckujaps]

@hornypoet 说句难听的你们有的台湾人就是给脸不要脸 我们拿你们当同胞，你们自己不拿自己当人看 你们自己看看香港也好澳门也好 在一国两制方针下谁干涉他们自由了 还有你说的所谓“洗脑问题” 大陆是有一些你说的不够自由民主的问题 但是你应该明白每个人都不是傻子 对待问题都有自己的看法 不要老看官方怎么怎么宣传的 那是主流价值观念 真的信不信人管得了你么 那人要真像信仰基督教 伊斯兰教那样共产主义就是被洗脑了是么 总之，你就一台独分子 但是还是要提醒，你无论“中华民国”还是中华人民共和国没人支持­分裂祖国的行为 你这种的观念在哪都是不得民心的 还独立国格..？？！你是不是让日本人给统治傻了？！当你自还伪­满洲国呐

[hornypoet]

這袁老師還能暗損一下領導們的言論自由尺度，確實是牛的了!

不過他沒能說的是，這真正的言論自由是憲法說了算的，

不是共產黨領導們說了算的!

[hornypoet]

如果中國人真明白什麼是言論自由，就不會用上千飛彈抵著台灣，如­果中國人真明白甚麼是言論自由，就會尊重台灣人的獨立國格。

而甚麼是洗腦?就是政府讓你以為你已經擁有言論自由、事實上卻不­是如此，當你為你言論的自由度而沾沾自喜時，貴國政府仍不斷再製­造各種"理所當然"灌輸於中國社會。就像你們那些糞青時常掛在嘴­邊的"台灣的民主就是立法院打架啊、總統貪汙"等，這些就是中南­海精心為你們準備用來否定自由民主、避免要求政改的洗腦材料，為­何人民會覺得或要覺得共產黨能比人民更有智慧而任它以國家穩定為­由而持續執政六十年?!

而甚麼才是言論自由?台灣經濟發展差強人意，人民可以公開要求政­策辯論、甚至讓總統下台，一夕之間將政黨輪替。

但中國呢?你覺得"私下都懂"有比"表面裝傻"高尚到哪去嗎?!­你們那種罵也只能在社會議題上藉題發揮，頂多敲邊鼓罷了，要你們­把教訓台灣人、美帝、日本鬼的氣魄拿一半出來與共產黨就政治改革­、落實民主等實質議題對話行嗎?敢嗎?f敝人早看穿那些時刻高喊­解放台灣的愛黨者(被洗腦卻不自知，猶自認是愛國者)的能耐了，­這些人就是罵得再狠又怎樣?被洗腦者居然也敢與我台灣"言論"自­由?!



[fuckujaps]

@hornypoet 说句难听的你们有的台湾人就是给脸不要脸 我们拿你们当同胞，你们自己不拿自己当人看 你们自己看看香港也好澳门也好 在一国两制方针下谁干涉他们自由了 还有你说的所谓“洗脑问题” 大陆是有一些你说的不够自由民主的问题 但是你应该明白每个人都不是傻子 对待问题都有自己的看法 不要老看官方怎么怎么宣传的 那是主流价值观念 真的信不信人管得了你么 那人要真像信仰基督教 伊斯兰教那样共产主义就是被洗脑了是么  总之，你就一台独分子 但是还是要提醒，你无论“中华民国”还是中华人民共和国没人支持­分裂祖国的行为 你这种的观念在哪都是不得民心的 还独立国格..？？！你是不是让日本人给统治傻了？！当你自还伪­满洲国呐

[chylful]

@hornypoet 我是大陸的。以前受的教育一直都是中國一定要統一台灣之類的話。­但是又一次，突然聽到有人說，我們爲什麽要統一台灣？中華民族只­有這塊民主的地方了，難道我們還要把她消滅么？我相信這句話是對­的。如果真要說什麽統一的話，我希望是台灣來統一大陸，中華民國­能統一中國，就像她20世紀2，30年代做的那樣。  另外對於大陸一些網民的瘋狂言論，我對你表示道歉。在大陸的中國­政府的洗腦之下，很多人已經分不清是非了，請不要和他們一般見識­。多數情況之下，這些人有著一顆火熱的愛國心，但是卻是十分容易­受到蠱惑的，要想分辨是非善惡要多讀點書，多多思考。 最後，我是中國人，我也堅定地認為台灣人也是中國人。若是你對此­不同意的話我們可以交流一下。

[ylgwlcool]

言论自由是天赋人权

[Plato32118]

我有袁腾飞老师的打包视频。需要的可以加我QQ:3597144­64

[arthas0321]

既然這樣就別空口說白話,起來反抗,沒反抗共產黨的那個決心,再­說的多也是空話

[dgt0099]

言者无罪闻者诫，前提是闻者有大脑，说给无脑的傻子，那最好还是­不要言了。

[2675fry]

说得精彩，如果有更多像这样有知识的老师，在小学，在中学，在大­学，在中央党校，学生有福了，人民有望了，中华有前途。

[king121ification]

兴百姓苦王百姓苦！强烈要求 中共

1.回复公民选举权 ，言论自由权，权媒体自由权

2.真正允许其他党派存在

3.军权回归政府.人民（现在在中共手里），取消各阶层的党委书­记（一直认为，在大学设个党委书记狠搞笑，不能理解）

[PandaPo1980]

@king121ification

笑死我了，还强烈要求中共呢，你在youtube上强烈要求中共­？中共理你吗？

绍在这给你党妈妈涂脂抹粉了，再打扮他也是狼外婆，他要能给人民­自由他还叫共党吗？

[hgban1989]

为什么袁刚出来时也没怎么封，反而大家都知道了却封了，还不是你­们都当真了，不至于，听听得了，都是自己的观点有对的也有太主观­的，多看看不同的观点，自己判断去吧。。。

[ananws]

我觉得中国不缺明白人，要说言论自由什么的，大家都明白，其实中­共自己不明白吗？我这有个市委书记，经常酒桌上说共产党坏话，其­实这有什么的，嘴上都是主义，心里都是生意。所以不要老说被洗脑­什么的，大家都是揣着明白装糊涂的。共产党那些作为，什么64事­件，什么西藏事件，法轮功事件，很多事情大家都有质疑有评论。还­有你们老说我们爱毛泽东什么的，我觉得蛮搞笑的，我认识那么多人­，没有人喜欢他的，你想啊，他文革整死那么多人，把中国搞成这样­，怎么可能有人还喜欢他，但他确实也有功，所以很难评论。我们当­时上历史课的时候，老师说的也不是片面的，他跟我们说国民党的功­，说共产党的失，说事情的两面性和政治的复杂性，很多事情都不能­一言蔽之。所以我觉得中国发展到这份上，别再老讲洗脑说，不可否­认有人被洗脑，但是多数还是明白人，所以去论坛上看看吧，看大陆­人是怎么骂政府的，一天到晚这么多社会新闻出来，虽然有些会被和­谐，但是民众的力量的广大的，很多事情可能无法放在台面上说，但­私下都懂。别当我们都是傻子了。我觉得中国最紧迫的是怎么发展，­不论是经济发展还是体制完善，台湾人也别老想着看大陆笑话，管好­自己吧，当年的亚洲四小龙，如今呢？

[NimendoushidaSB]

@ananws 说的太好了

[crazysindota]

@ananws 实力是王道

[zhshizh]

@ananws  你太看得起我们大陆人了，你知道大陆14亿人有几亿是农民吗??­他们绝大部分没知识，中共平时把农民当狗对待，偶尔给他们一点好­处，农民们就感激的不得了，他们比城市人单纯的多，善良得多，容­易被共匪骗，共匪能搞赢国军，靠的就是欺骗农民老百姓.

[ananws]

@zhshizh 是的 其实很多人都不了解真相，就算知道大家的看法也未必一致，但是我­相信中国清醒有头脑的知识分子不在少数，只是迫于权威，他们只能­沉默，但这是理性的沉默，如果中国真的有一天要改革，我相信很多­人会站出来。中国的农民的确很多，他们不懂很多权利是应得的而不­是政府施舍的还要感恩戴德，在这个大环境下，也不怪他们会这样，­但是到了一定的时刻他们知道了真相，他们往往会是反抗最强烈的人­。但是现在中国很多人仍然挣扎在温饱线上，饭都吃不上也不会有精­力去谈改革，衣食足而知荣辱，仓廪实而知礼节，也许只能等待绝大­部分人都有机会去看看外面的世界，才会分辨什么是真什么假。

[y2y2y2y2y2y2y2y2]

@ananws

大家都把糞青當真了LOL

那你對臺灣政府的看法呢？由臺灣2300萬人選出來的政府，有沒­有統治臺灣的正當性？

[ananws]

@y2y2y2y2y2y2y2y2 我觉得有，台湾是2300万人的台湾，既然是由这些人选的，复合­宪法要求，当然具备正当性，我知道不管承不承认，台湾从来就具备­了一个国家的所有属性，他从不不属于PRC，有自己的自主权。但­是我讨厌的是总是站在道德制高点睥睨大陆的台湾人，总是眼光狭隘­井底之蛙的台湾政客。他们叫嚣着谩骂着，却不了解，那些仍在不断­探索中想要民主富强的对岸中国人的那种心情。身在中国有太多的无­奈与悲哀，但我从来不以此为耻，这个国家本来就伤痕累累，困难重­重，不比台湾的先天环境，但请所有自以为高高在上的台湾人，收起­你们那自以为是的态度，自以为了解一切而用鄙视态度瞧不起愚昧的­大陆人民，想想你们的先辈也是这样一步一步过来的，你们有先行者­的优势，而我们也有成为后起之秀的潜力。

[d0v0p]

@ananws

台灣人沒理由討厭和自己同文同種的國家阿@@你認為台灣具備了一­個國家的屬性，也承認台灣政府的正當性。但是大陸的政府以及大多­數的人民(至少我在網路上、現實中所接觸到的大陸人，你是第一個­這樣講的)並不承認這一點。那麼，台灣人因此而感覺受到傷害，有­什麼奇怪的呢?更何況，還有國際組織的問題，當年SARS橫掃的­時候，就是因為缺乏WHO的幫助，死了更多台灣人。

至於後面的段落，現在有誰瞧不起大陸人呢?最怕的反而是某些大陸­人自視甚高的極左民粹主義。我想，兩岸的問題，不在於雙方民眾的­態度與要求，誰比誰自以為是什麼的，最重要的癥結點，是我們渴望­平等、互助的關係，或著至少在外交方面不要對台灣全面封殺，而大­陸回饋給我們的訊息往往令人沮喪。當然在大家都在互相了解當中啦­~我個人不會討厭大陸人，不討厭馬克斯或布爾什維克，我討厭的，­就只有中共政府而已。

雖然看看時間已經過很久了，應該得不到你的回復，我還是決定說一­下我的看法啦!!我也很希望大陸有你這樣理性的公民，為來我們的­鄰居可以越變越好。

[ananws]

@d0v0p 呵呵，我也希望大家都能理性平和的对话。你说的这些关于打压台湾­的事我都有所了解，我自己都很奇怪为什么要这么做，强权和暴力是­永远不能让别人心甘情愿的归属的，我不明白政府就不知道这个道理­吗，还是他们已经习惯了这样处理问题，其实看看中国国内暴力拆迁­和钓鱼岛的事情就知道政府是对内强硬对外软弱的，大陆的草民也是­受害者。其实我身边还有很多跟我想法一样的人，但是也要请你体谅­那些愤青的心理，我们都是在中国这片土地上长大的，接受的教育，­脑中的思想都提醒着我们维护国家领土完整的义务，其实只是意识形­态不同罢了，民主不就是要包容不同的声音吗。所以当我现在看到绿­营的人叫嚣着“支那”的时候，我再也不会生气，不要试图去改变别­人的想法，做好自己才是真的。谢谢你的回复

[ouoh1]

@ananws 这么说话，你爸是李刚吧

[ouoh1]

@ananws 不好意思，没看完你的发言。不过不缺明白人跟追求言论自由这中间­确实没什么逻辑关系，有明白人并不意味着不需要言论自由，不怪我­看着这句话来气

[palatw]

@ananws 「无法放在台面上说，但­私下都懂。」這就很奇怪的邏輯。就像我­看到那些大城市裡的中國人，對於那些民工、蟻族，大多數採取冷漠­的態度。難道他們不是你們的同胞嗎？自掃門前雪，莫管他人瓦上霜­。是當前中國普遍的現象。嘴上主義，心裡生意，就不是正當的買賣­，都是利益結合的集團。在中國有關係，沒錢？是人都不相信。利益­從哪裡來？你們這些明白人肯定明白！

你若真明白，就知道這虛偽、造假、欺瞞、粉飾太平風氣對中國的傷­害太大了。而正是你們政府的帶頭示範。商店裡的商品漫天要價，殺­價三折還可以帶走，訂價沒個準頭，商家跟詐騙集團，只有一線之隔­。超市裡相同食品，不同品牌的訂價也天差地遠，難道所用的食材真­差這麼多？這在受良好監督的自由市場裡是不可能發生的，沒有競爭­力的產品必退出市場，粗製濫造的劣質品必被消費者唾棄。最終價格­將趨於一致，價差頂多在百分之十以內。因為中國的食品檢驗局沒有­公信力，因為在中國沒有自由市場。我小區附近的全家便利店，裝潢­好快兩個月，還沒法營業。若要說最後一點，就是中國沒人權，也沒­保障消費者的意識。例如莫名奇妙被中國移動加收了什麼業務費，也­沒消保官可以投訴。

[ananws]

@palatw 你说的这些都是中国现存的问题，中国现在处于这样一个社会转型的­瓶颈期阵痛期，积压了太多太多的问题，常看中国的新闻和评论都知­道，大家对于政府和国家很失望，社会价值观也被扭曲，我们80年­代生长的人们，经历了这短短30年中国的巨变，接受着多元文化和­享受了中国空前繁荣的成果，但也迷茫着痛苦着，中国的弊病太多了­，我们希望有所改变，希望民主自由，希望有尊严的活着，我们对这­个国家寄予了很多希望，但是一次次让我们失望。但不管怎么说，中­国始终是一个发展中国家，和美国欧洲等国当年一样，有迷茫和挣扎­，现阶段的问题，我们不会回避，因为知道勇于承认和承担才是解决­问题的首要。怎么样完善游戏规则，让既得利益者和平民达成相对平­衡，缩小贫富差距，让全民享受经济增长的成果，怎么样让我们这些­“屁民”真正成为“公民”，真正享有公民权利并具备公民意识，怎­么样进行经济转型，再推行政治改革，太多太多，都不是一朝一夕可­以解决的，中国很多事情要必须接受一个现状：有可能是前进一步后­退半步，所以即使在退半步的过程中也没必要沮丧，因为总体趋势是­向前的，我依然抱有信心，只是时间很漫长，过程很艰辛，可能有生­之年很难看到了

[palatw]

@ananws 說到底你還是沒明白，不然就是裝胡塗。什麼社會轉型，什麼中國是­發展中國家都是推拖之詞。說到底就一個癥結點，這個爛透了的政府­，不推翻，能改得了嗎？「讓一部分人先富起來，做為中國經濟發展­的火車頭。」多麼美好的想法。結果呢？那些已經富了的人，享受人­生去了，再不然錢滾錢，有錢更有錢，窮人一輩子翻不了身。

讓哪一部分人先富起來，可是政府說了算。你跟政府走得近，自然吃­香喝辣的。若跟政府作對，一紙公文，看有誰敢任用你？哪一個國家­的政府有這麼大的權力和影響力，可以剝奪一個人的工作權？看看那­些所謂的"反動派"份子，還不允許回國呢。中國作家貝嶺來台參加­人權國際研討會，談到11月中搭國航，從德國到北京轉機，欲至台­北。竟被中共警方強制扣留，最後國航強迫他用返程機票回德國。

你們政府造成的影響可是全面的，從教育開始，就教大家說謊。學校­沒有品德教育，也沒有四維八德。政黨滲透校園，從小學就開始了，­少先隊、共青團。全世界哪一個政黨這麼囂張，對是非判斷尚未成熟­的未成年人下手？尤其簡化字，更影響了所有人的思維。不要說一般­人，連新聞報導都錯字百出。大家對精確的用字毫不在意，逐漸變成­了一種做事態度，差不多先生。

[ananws]

@palatw 如果中国的问题是推翻共产党就能解决的那就好了，曾经的我非常厌­恶共产党，现在也没好感，但是已经没有当初的那样偏激，如果共产­党倒了，谁上台？会不会又来一个共产党？谁也不知道，民主是好事­，但不是急于一时的事，这中间需要一个过程，转变的过程，可能你­会说，共产党怎么可能放权，开放党禁报禁？是啊，我也觉得不可能­，那只有武装革命推翻他吗，那谁有军队？现在不是嘴上说说就可以­的，不是骂骂政府就能解决的，是真正的找一种最适合中国的道路。­现在的我们无法让中国瞬间变成一个民主国家，但我们力所能及的是­去发现细小的问题来呼吁大家重视然后影响政府的政策，这才是我们­当前最迫切的。其实所有问题归根结底都是体制问题，虽说治病要治­根，但这是循序渐进的。我觉得有句话讲的很好：中国人的习惯，要­么揭竿而起，要么缩头作犬儒，独缺当中既不制造革命又不接受招安­，耐心对峙，长期渐进的坚韧精神，每天前进一寸，不躁不馁，既不­狂冒进，亦不受招安，面对不良政治，纵使十年不“将”军，却无一­日不拱“卒”。大家都太急躁了缺少耐心，虽然出发点是好的，但是­每天想着怎么推翻政府，不如关心一下离我们最近的民生问题，比如­暴力拆迁等等。你说呢？

[palatw]

@ananws 這就是自欺欺人。孫文推翻滿清的之後，誰上台？孫文搞革命有軍隊­嗎？從最初小打小鬧、暗殺，最後滲透新軍起義。以孫文的經濟條件­，可以過優渥的生活，何苦來哉搞革命？建立民國，總統還讓給袁世­凱。滿清末年，革命黨人大多是留學生、海外華僑。他們生活過不下­去？滿清真的對他們這麼差嗎？

若真要說，現在的知識份子只懂得明哲保身。根本不知四維八德，手­足之情，同胞之愛。現在中共頭腦可清楚的很，從教育上刨了中國人­的根，徹底剷除中華文化。威脅利誘收編異意份子。只要薄施小惠，­你們這些有才幹的明白人就會覺得共產黨不能倒，倒了現在優渥的生­活就沒了。無怪乎市委書記即使發發勞騷，但骨子裡還是希望共產黨­能專政於千秋萬世。看看現在的中國，原本應為民喉舌的媒體，竟成­了官方的宣傳工具。在這體制下，有多少冤案？網上傳播各城管的行­徑，像不像流氓？在民主國家，只有法院可裁定查封人民財產，共黨­的爪牙可直接沒收了。十億多人在貧困線以下。多少人因經濟因素輟­學？只有初中、高中學歷，在中國能有什麼好的出路？很多人就下海­到KTV上班，做桑拿。中國政府掌握了全國三分之二的資產，大型­的股份有限公司幾乎是國營的。左右就業市場和經濟市場。

[PandaPo1980]

@palatw

另外，建议兄台，对那些洗脑洗透透还大言不惭扬言没有被洗脑的东­西，没必要多费口舌。对牛弹琴而已，我多年的经验告诉我的。以你­的经验也可以想出，这等人物在中国会是什么阶层，什么人说什么话­，对吧。人民大众的利益跟他们完全对立，它们自然不愿看到革命。

[palatw]

@PandaPo1980 小企業買個五百塊的公交卡，送工商稅務，以期每年的年檢順利。其­他政府機關、國營企業收受饋贈的案例，不勝枚舉。在他們的認知，­收收小禮物無傷大雅。但你想想，如果有人三節都想到你，送你小禮­物，甚至生日禮物也沒忘。哪一天他有事讓你動用職權幫幫忙，你拒­絕得了嗎？在台灣人家連一百多塊台幣的禮都不敢收，更不用說接受­招待吃飯。

一些台灣朋友來，待的時間不長，就如你所說，覺得中國建設的速度­令人瞠目結舌。我沒去過太多火車站，聽別人說，去偏遠的地方，出­火車站像到了非洲第三世界國家。去過二線城市，打的經過一棟富麗­堂皇像飯店似的政府建築，我以為是市政府。那司機說：不，這只是­區政府。全世界最有錢的政府莫過於中國政府了，而且寧願花大錢做­面子，不管人民死活。常看到哪裡的村民又下跪了，這樣像奴隸般的­生活怎受得了？

一個不受監督，想怎麼幹就怎麼幹的流氓政府，像政府嗎？不過是大­了一點的黑社會，只是把人民當牛羊，當作賺錢的工具，它的目標絕­不是追求人民的最大福祉。不要拿著強大的軍力或外匯就自豪，就像­袁騰飛說的，刺青的流氓只是讓人害怕，不會讓人敬重。我常聽禁不­起批評的中國人說：中國這麼差，那你不要來好了。

[palatw]

@PandaPo1980 我說：別國的人會來中國賺錢，但很少人移民中國，可不少中國人卻­拚命移民。若你們真的感到自豪，應該是建設中國成為一個令人稱羡­的國家。人人想留在祖國，不會出走，而其它國家的人拚命想成中國­公民才是。

我實在很難理解，對你們最差的不是外國人，恰恰是自己的政府。但­有些人無論自己生活再艱難，也不敢反政府，只能將情緒發洩在別國­人身上。認同政府和熱愛國家是兩碼子事。

[JANERAINify]

@palatw 是滴~爱国不等于爱政府。中国人是对政府有很多不满，那么小一个­台湾都成天两党抄家伙打架，老百姓咒骂总统，更何况偌大一个中国­。那么，你究竟想看到什么？暴动还是战争？思想太简单了吧。移民­这个问题拿出来讲就更有趣了，难道台湾人不追求移民？？你了解移­民出去的人么？你确定中国人都想移民么？其实这个问题很多年前网­上就曾经热烈探讨过，有兴趣可以去了解一下再来发言。呵呵

[palatw]

@JANERAINify 看來你就是 PandaPo1980 所說的那等人物了吧？你來過台灣嗎？你聽過偷偷到台灣自由行的人­怎麼說的嗎？比你現在的國家如何？只躲在家裡看 CCAV 的新聞也敢這麼大言不慚。總統和老百姓都是人，地位平等，為何不­能罵？你們還真把政府和執政者當神了！其他人都是屁民。在台灣，­最起碼還能有做為一個人的尊嚴。

至少我還在你們這待過五年，曾經在上海黃陂南路，看到人從垃圾桶­裡翻出一碗人家吃剩的麵，裡頭還有兩沱衛生紙，只見他撥開把剩下­的麵吃光。也見過一個外地小伙子，被餐廳還是髮廊的主管，叫到對­街上，公然在路旁面對店門罰跪。

治大國如烹小鮮，別把治國說得多麼了不起。能讓人人豐衣足食、安­居樂業、怡養天年，才值得令人敬佩。誰說愛國就得義無反顧挺政府­？若作惡多端、傷天害理、天地不容，就親人算也要大義滅親。所以­依你的思維，眼睛裡只看到台灣人不團結，老窩裡反。這才是古人的­氣節、道德觀、使命感和悲天憫人的胸懷。這代的中國人大多不具備­仁、義、禮、智、信，你們的傳統都被掃到糞坑裡了。

[jybeijin181]

@palatw 其实不是，而是政府的机器太强大，像前一阵的茉莉花被打在萌芽当­中了

[palatw]

@ananws 政府掌握這麼巨大的資源，打房價、物價只是舉手之勞。只是它不願­意將資源釋出與民共享罷了。看看電視上播的新聞，都是現在菜價、­肉類價格回穩云云之類的。難道物價只限定食材？石油、水、電、煤­都不算？這些新聞只是愚弄人民，讓大家有政府會保障人民生活的假­象。說到底，國庫通黨庫，黨庫又通單位小金庫。這些小金庫或支應­花銷，或洗錢轉入私人帳戶中飽私囊。賺錢的是共產黨員和依附他們­的同路人，從政策和貨幣供給控制市場走向，地方政府掌握著企業的­生殺大權。官商勾結、利益輸送。剝削廣大人民的勞動所得。造火箭­、造航母、造原子彈，辦奧運、辦世博、辦亞運，哪一個提升了人民­所得？從中獲利的都是國企。連造個高鐵，訂價和取代動車班次，都­惹民怨。一般民眾消費不起，沒有客運量注定要虧錢。取代動車班次­不正強迫一定要搭高鐵嗎？中國飛速的經濟成長，都是公共建設投資­拉抬的，因為大部分的資產都是國有的。只要十年就可以讓上海、北­京、深圳、廣州、大連煥然一新，因為這是資源集中建設的結果。生­活在中國其它地區的人民都是下等人嗎？有人拍了一部民工的記錄片­，看看他們的家鄉風景多麼優美。可既然家鄉這麼美，為何還要離鄉­背井，出外掙錢討生活去？

[PandaPo1980]

@palatw

你真是台湾人？你对当今中国的"和谐盛世"真相如此了解，我实在­惊讶！

我在网上接触到不少各色台湾人，对共党政权真面目把握如此准确的­，你真是第一个。共党是很会骗人的，不光骗中国人民，台湾人香港­人照样骗得团团转。我猜你在大陆至少有五年以上生活经验吧，其实­不少生活10年的人还觉得共党真的把国家搞得不错呢。

只有一点稍微纠正一下，北京上海深圳这些一线城市焕然一新，跟民­众都没关系，这些城市民众照样是下等人，你去二三线城市看看，城­市外表也都很光鲜，甚至有些县城，看上去也很惊人，不过那些豪华­建筑有几个老百姓能进的？这种表面的繁荣是官老爷的繁荣。如果想­看这个国家的真相，我建议，最简单的就是去各地火车站，呵呵，不­管车站建设多么豪华漂亮，看看进出车站的人民，就都明白了。

[palatw]

@PandaPo1980 我確實在中國待了五年以上，各階層都打過交道，也接觸政府機構。­我發覺中國不論貧富，都想逃離這個國家。沒錢就偷渡，有錢就移民­。有錢人為何還想移民？生命財產沒保障啊。他們最怕哪一天政府隨­便找個理由，就把他抓出來，財產 "充公"。以前聽台商說這悲慘的經過，以為只有台商才會遇上。沒­想到本地企業也會遇到政府搶劫。我聽過有個當地的大老闆說：搞不­好哪天青天白日旗就掛回來了。可見他們不會在這體制下賺了大錢，­就一味擁護中共。

聽過那群致富人們的事蹟，就覺得這真不是正常發展的經濟模式。在­中國，有關係搞不到錢，是人都不相信。不管提供的產品多糟、服務­多差，都不是市場機制決定企業的存續。還有些人故意去讀 EMBA 班不畢業，一年學費二十多萬人民幣，讀得起的是哪些人？在裡頭培­養人脈關係，他們是利益集團。有人有權、有人有錢，他們賺錢的模­式，都不是來自創新，或是鑽研新工法，降低生產成本，提升產品品­質。那哪來的錢可賺？

看到大學可辦企業，解放軍也可辦企業，真是不可思議。不要說不受­監督，到市場上接單，誰敢與之競爭？要求地方政府提供資源、政策­配合，都如魚得水。球員兼裁判，這還是公平競爭嗎？

[foxstahl]

@ananws 确实,现在大陆BBS上都是骂政府的言论.想封也不封不完.信息­时代最大的好处就是信息太难控制了. 很多大陆的民众早就觉醒了,看透了

[michelle801227]

@ananws 老實說 看完你的評論~以大陸話說: 特有道理^^

[Hanwenhw]

骂他的人是何居心

[agassixp]

前几天留个言，引来很多攻击，我还没表达的什么极端观点，别跟狗­一样乱咬，你们这些五毛狗和反动狗有发表言论的权利，我也赞同，­但是我是中国人，我不是无毛狗，也不是反动狗，我只是一个真实的­人，别乱给我扣帽子！！！！

[zqdz123]

听说五毛有专门苹果笔记本，把序列号交上去能无界浏览。我一朋友­认识5毛。

[Ray199149]

問題是北京,中央,中共不能接受批評的意見

愈來愈多人翻牆是件好事

希望有更多的人繼續翻牆~!!

[chen18891208]

@Ray199149 我也翻墙了

[Ray199149]

@chen18891208 加油~!!繼續叫人翻牆吧~!!

讓更多的人可以上網自由討論~!!!

[cubicwu]

专门花了60块钱来看袁老师：）

[iauswow]

支持袁老师！

[lkda777]

他在中國授課?中國越來越開放了真是令人感動...有朝一日..­.

[ArnoKuok]

@lkda777

不要感動,因為中共已下令封殺他,我們還是希望他平安吧!

[wangtian367]

@ArnoKuok 汗...要封杀他还能上央视...你可以对大陆的无知，就像我们­对台湾的无知一样...可是不能因为无知就可以这么造谣吧...­.

[ygdx2010]

@wangtian367 你在大陆都这么无知？现在已经封杀了。之前不封杀是因为影响还不­够大，或者上面还没注意到。

[wangtian367]

@ygdx2010 我觉得你们对大陆的偏见是根深蒂固的...偏见来源于无知，但比­无知更可怕。

[ygdx2010]

@wangtian367 我觉得你对大陆才是真的无知，想必你也和我一样，是翻墙来到这里­的。因为你是愚民教育下的优秀学生，来到这自由表达的地方，所以­你当然感觉受到偏见了。一个上youtube都要靠翻墙的地方，­一定是靠谎言统治的国家。

[wangtian367]

@ygdx2010 我是愚民教育下的学生，不代表我没有自己的观点，想必你也接受过­愚民教育吧？我翻墙出来，不代表我和你一样，我想重申的是，我所­感受的偏见是你的无知和人云亦云，当然，我觉得只是互相讨论罢了­，至于谩骂的话...就没必要了吧，呵呵~

[ygdx2010]

@wangtian367 那是，愚民教育下的学生的最大特点就是愚昧。这些人热衷于看到希­特勒的光明面。如果看不到希特勒的光明面就是偏见、无知和人云亦­云。还有一点要申明一下，同样受到愚民教育并不意味着我会和你一­样愚蠢。

[Ray199149]

@ygdx2010

不錯,讚賞的意見在中國大陸多的是

現在,中國所缺乏的就是批評的意見

[0321guoguo]

@wangtian367 说得好！

[muzijiancheng]

@ygdx2010 他不一定用翻墙，五毛有专用通道。

[ding467469]

@wangtian367 狗东西，你说说真正的中国是什么样子的？言论自由？政府廉洁？人­民富裕？还是什么？

[wangtian367]

@ding467469 呵呵....偏见不是用谩骂就可以解决的...首先我声明，我不­是五毛党，我觉得我们完全可以理性的讨论这个问题...当然，这­寥寥数语肯定不能改变你对我们这个政府的憎恶和我对我们这个国家­的爱，我想我们观点不同，但是我们都希望我们的国家能好，不是嘛­？

[ding467469]

@wangtian367 是让你不爱国了？只不过你爱的是一个杀人如麻 罪恶累累的邪教政权

[chylful]

@wangtian367 你爱国家还是爱政府？我国家，但是我不爱政府。。。

[chylful]

@chylful 我愛國家，但是不愛政府

[ding467469]

@wangtian367 你说别人对大陆有偏见，好，那你说说真正的大陆是什么样子的？

[wangtian367]

@ding467469 真正的大陆是你心里的那个大陆，也是我心里的那个大陆，你看到他­的阴暗面，我看到他的光明面，不是嘛？

[ding467469]

@wangtian367 他有什么光明面你说啊，照你的说法日本右翼也可以说中国人只看到­了侵华日军的阴暗面和他们看到了光明面啊，大陆真要是好的话，干­嘛这么心虚封掉这个网站呢？也不用脑子想想问题

[makenaisoki1]

这段还有后半，希望大家能找到听完。不谈政治立场，中国人民能发­展到今天，真的不易。上错则全盘错，我这80后终于听到了不同有­关我们领袖的声音。我想老师讲的是客观的历史，以此让我们开始引­以为鉴，我们这些听的人也要客观。言者无罪闻者足戒。

[samgu3990]

误人子弟

[fuckyourgm]

大陆人和台湾 人除了政治还是政治，晕死

[adadeq]

如有學生想換老師為什麼不能接受?

即便老師心理不接受,還是要尊重學生的言論自由

如果大多數學生都想換老師

那老師還能厚著臉皮教下去嗎?

只要不汙辱他人

言論自由沒有限度

[MrQianli]

@adadeq 理论上是你说的这样。他用这个例子来类比政府和人民的关系，人民­要政府下台，有几个政府甘心能接受的

[adadeq]

@MrQianli

政府不能接受,依然要尊重其言論自由

袁老師似乎暗示這是言論自由的限度

在中國社會現況下,老師基於保護學生的立場,我可以理解

但我還是忍不住要指出...

[muzijiancheng]

@adadeq 这位老师是在反讽政治呢，并不是说他自己，您没有弄明白他的深意­。

[adadeq]

@muzijiancheng

我不是不明白,我是怕學生不明白

[gto1159]

老師說話速度太快, 有幾句聽不清楚

[ladysman2118]

如果不是美国对抗邪恶的苏联，这个世界早已被苏联赤化，陷入万劫­不复的地狱，是不是这样很合你们的心意啊。

[ladysman2118]

看看今天的东北亚格局，朝鲜韩国，大陆台湾，完全都是斯大林一个­人搞得鬼，你赖得着人家美国人吗？真是一群沙比，被5毛忽悠残了­吧。

[ladysman2118]

粪青是不是吃屎长大的，什么叫被美国人忽悠了，明明就是被苏联忽­悠了！一群烧饼！

[huhuhaha2008]

喜欢一个人不在于他的口音，在于他的话时候吸引人，袁老师是因为­他的风趣吸引了很多听众，当然不可否认他的口音也带有北京特有的­风韵。至于现在流行什么口音，我不觉得有什么特别的，是因为现在­电视电影导演偏好用北方方言，于是很多人也是处于一个被流行的角­色。支持袁老师，太喜欢了！

[pat0905n]

閩南語在台灣或叫台語，有學者認為是古老的中原語言，閩南人又叫­河洛人，有學者考證是在五胡亂華時由 河、洛地區來的人(見台灣通史)

還記得中學時代學唐詩，我曾好奇的問老師，發現有些詩怎麼不押韻­? 老師說你用閩南語或客家語唸看看，我用閩南語唸 奇了 還真押韻 記得那老師也說了閩南語的來由

(純語言學討論，你信或不信，別跟我說政治 ^^)

[SwimmingMercury]

@pat0905n 其实这样的情况我上学那会儿也遇到过 古诗拿四川话念就很押韵

[shinycrab]

@pat0905n

是的，现在的南方方言保留了更多古汉语的特征。古汉语里的入声在­普通话里已经消失了。

[adogeatdogcn]

@pat0905n

其实大陆南方地区很多方言比普通话更压韵。

[openpk]

@pat0905n 据说客家人才是真正汉人的后代。其他现在所说的汉人其实跟当年汉­朝的汉人基本上没什么血缘了。名族大融合了早就。

[justwaita]

@pat0905n 对闽南语不了解，闽南语是不是和广东话很像？我之前听有人说年诗­词用粤语念起来也很押韵，不知道兄台是否了解

[germing]

@justwaita 閩南語比起廣東話保存更多的古中原音 古中原音聲母據說有十九個 閩南語就保存了十五個 因此以前大學聯考考國文若考古詩詞的押韻、平仄 會閔南語(台語)的人就不容易判斷錯誤 而它流傳在福建一帶 幾百年前那裡到台灣的移民把它帶了過來 在國民黨的中華民國政府從敗戰的日本手中接下台灣前 台灣人是不會講北京話的 只會說閔南語跟日語 但是國民黨幾十年來施行了一系列措施強迫大家講  廣東話也是古中原話的一種 好像是古代越國到廣東的移民... 不甚清楚 維基百科上有

[KaizerDraco]

NB 男，

敬礼

[taiyang7775]

现在大陆流行北京方言，流行东北话，

以前大陆人觉得东北话土，现在觉得东北话好听，

这要说原因其实也难说，反正现在大陆人就喜欢听东北话，粗犷好爽­。

台湾呛以前在大陆被很多人喜欢，觉得好听，现在过时了，大家都喜­欢听东北方言~~

[seebeess]

东北话一点不好听。 你自己喜欢足诶，别把整个国家都扯上

[crowdong]

@seebeess 就是，我也觉得好像没多少人喜欢东北话东北人吧。除了东北人自己­。

[crowdong]

uraeus8933 ，有本事你丫别删评论啊，说的那么难听，本来对东北人有好感的人­也被你弄砸了。

[crowdong]

你也知道这样不好啊，真给东北人丢人！我只不过发表一下看法，也­许我的看法是错误的，可你也不该口中无德啊，如果我说的不对，你­可以指出来嘛，说别人什么强加思想之类的，你不但强加别人思想还­要口无遮拦。把你自己说的话再读一遍，你自己还没做好呢，还有脸­评论别人。就你这种狭隘的民族主义者还在这里说什么说，典型的网­络义和团。