Se dovessi scrivere la mia opinione onesta, finirei sicuro nel penale!Quello che posso dire di moderato è che questa gentaglia"Pseudoimprenditori, opinionisti economici, guru della finanza,politici di ogni schieramento" al servizio dei poteri forti, hanno e stanno snervando la società civile e onesta di questo paese.é meglio che chi ci governa prenda decisioni eque ed oneste, perchè il tempo delle prese per il culo è finito.....
proseguendo il gioco:218*60milioni(ce e la popolazione italiana)=13080000000 di euro...quanta cazzo di corruzione ce i sto paese?come cazzo si sputanano sti soldi?che minkia fanno? e pensa che lo fanno dal dopo guerra
L'ideologia del debito pubblico è operazione semplicemente criminale; miliardi di esseri umani sono stati, sono e saranno sacrificati nella più violenta indifferenza.
Il sistema si modifica da dentro di noi, le leggi per fortuna ci sono, manca un po' di spina dorsale.
il debito è una truffa perchè viene creato dalle banche e banche centrali private,che sono le uniche che possono stampare denaro e lo stato si indebita con i titoli,in passato lo emetteva lo stato e la banca centrale era di proprietà dello stato
Debito Pubblico Illegale; ritorno alal $ovranita' Monetaria nazionale, con la LIRA ! i lterrorismo tv e' solo megafono da Voce del Padrone (Bankstein)!
@brayangrif non sto zitto perché dire che la causa del debito pubblico di 1900 miliardi è il malgoverno è come dire che la tua pipì ha causato lo tsunami in giappone. la democrazia italiana è in pericolo (anzi non c'è più), e non c'è bisogno di retorica moralista e ignorante come la tua, che fa solo il gioco delle elite finanziarie
il messaggio precedente era per paesanot. (poi è ovvio che non si risolve tutto con la stampa della moneta, anche i cretini lo sanno che se fatto a sproposito e esageratamente viene molta inflazione, ma il problema dell "ability to pay" del debito nell'economia di oggi si risolve così).
credo di aver cancellato il messaggio perché c'erano degli errori. non perché c'era scritto coglione. comunque confermo l'epiteto. per esempio il giappone ha più debito di noi, gli stati uniti hanno stampato miliardi di dollari per le loro banche, non so come uno non faccia a sapere queste cose. è il nostro sistema economico che funziona così. l'euro e la bce invece non intervengono e lasciano l'italia senza moneta propria "da stampare", e questa è l'unica causa della crisi del debito. coglione.
Il debito lo faceva con se stesso? ahahahahahah!!!!!! Spiegami come si fa a fare debiti con se stessi, che mi faccio subito prestare qualche milione di euro! No seriamente, voi signoraggisti raggiungete vette di ridicolo sempre più alte.
@paesanot "Spiegami come si fa a fare debiti con se stessi" te lo spiego subito: uno Stato a MONETA SOVRANA può EMETTERE MONETA ( o INVENTARLA dal NULLA ) e SPENDERLA PER PRIMO. Questo determina il fatto che avendo la facoltà di INVENTARSI la MONETA non ha alcun bisogno di chiederla in PRESTITO.
@paesanot Se SPENDE A DEFICIT, esso SPENDE più di quanto INCASSA ( che è il sistema migliore che uno Stato ha per garantire PIENA OCCUPAZIONE, PIENO STATO SOCIALE e RICCHEZZA per i cittadini ) e in gergo economico si dice che esso SPENDE A DEBITO, ma dato che è lo stesso Stato a CREARE il MEZZO con cui esso SPENDE, cioè la MONETA, ciò determina che il CREDITORE e DEBITORE siano due accezioni che riguardano il medesimo soggetto, cioè lo Stato, indi per cui lo Stato è INDEBITATO con SE STESSO.
260 MILIARDI di euro recuperabili ogni anno se si usasse la "MAPPATURA MONETARIA",scomparirebbero l'evasione fiscale,il debito pubblico elevato,la corruzione,la mafia, tutto in una sola mossa . Se si usasse la "Mappatura Monetaria" si risolverebbero già il 95% di tutti questi problemi etico-economici radicati in quasi tutti gli Italiani ,Se fate una ricerca di che cosa è la MAPPATURA MONETARIA , vi renderete conto che molti problemi insormontabili possono essere facilmente risolti. Massimiliano
Sarebbe bello potersi "attaccare" alla storia per trovare un'alternativa all'attuale modello politico - economico (le 2 cose non sono disgiunte) . La verita' e' che il passato un'alternativa non ce la da' per il semplice motivo che in passato le condizioni attuali non si sono mai verificate. L'alternativa potra' essere solo frutto di uno sforzo creativo completamente nuovo che l'uomo (inteso come umanita') ad oggi non sembra in grado di produrre !
@mtmtmt65 L'alternativa si è già verificata. Guarda cosa è successo in Islanda e in Argentina dopo i rispettivi default. Il DEBITO PUBBLICO è una BUFALA e una scusa per FOTTERE le RICCHEZZE e i DIRITTI dei cittadini e metterli in mano ad una elite di CRIMINALI.
P.S.: Per condizioni attuali ci metterei un incremento demografico dell'1,8% annuo che prevede una popolazione mondiale INSOSTENIBILE , per il pianeta Terra, entro pochi decenni e ci metterei anche l'esaurimento delle risorse energetiche, sempre entro pochi decenni. E gia' ste 2 cose basterebbero e avanzerebbero come condizioni senza precedenti. Ma gia' che ci sono aggiungerei che i 3 miliardi di persone costituenti gli stati delle cosidette economie emergenti , vogliono quello ....
..... che abbiamo noi , con tutto cio' che comporta e cioe' consumi sempre piu' elevati : cibo ed energia in primis ! La realta' prevista ,se il tempo lo confermera' , ci dice che dal passato non riceveremo un insegnamento .... semplicemente ci ritorneremo al passato e non per una scelta volontaria .
IL DEBITO PUBLICO E' CAUSATO DAL POPOLO : DA UN NUMERO SPROPORZIONATO DI STATALI ,COMUNALI ,PROVINCIALI, REGIONALI CHE AFFAMANO L'ITALIA E POLITICI CORROTTI CHE FANNO MOTARE I PREZZI DEGLI APPALTI, PENSIONATI CHE SI PRENDO PENSIONI ELEVATISSIME PAGATE DA I GIOVANI CHE COSI' NON POSSONO PAGARE LA LORO DI PENSIONE ..CHE SCHIFO!!!! E POI DICONO :"POVERI GIOVANI COME SIAMO PREOCCUPATI PER LORO!" potrebbero iniziare con non fregarmi i soldi!!! ITALIANI POPOLO DI LADRI!!!!!!!
@brayangrif non è causato dal popolo, ma chi lo governa.
loro dovrebbero pagarlo ,per legge quando si propongono di prendere decisioni per tutti ,dopo dovrebbero pagare gli sbagli che fanno invece si arricchiscono e dopo fanno pagare il debito pubblico ai soliti poveraccio.
dandogli in cambio un po di tv spazzatura e partite di calcio.
@brayangrif CAZZATE. Il DEBITO PUBBLICO è una BUFALA in massima parte. Se lo Stato ha la MONETA SOVRANA il DEBITO non esiste e il POPOLO SOVRANO può mandare AFFANCULO i CREDITORI quando vuole, l'importante è che si SVEGLI. Guarda cosa hanno fatto l'Argentina e l'Islanda per rimettersi in piedi.
interessante anche questa idea di mandare "affanculo" i creditori...e dimmi: dal momento che oltre il 40% del debito pubblico italiano è detenuto da cittadini italiani, questi dovrebbero mandarsi affanculo da soli?
@paesanot Il tuo discorso è completamente fuori luogo. La maggior parte del titoli del debito pubblico italiano è in mano a grosse banche d'affari e fondi di investimento speculativo a cui l'Italia deve rivolgersi per farsi PRESTARE I SOLDI perchè non può più STAMPARLI ed EMETTERLI da quando ha adottato l'EURO. I cittadini italiani che detengono i titoli del debito in questa situazione se lo prendono in culo comunque. Solo se l'Italia avesse la MONETA SOVRANA i cittadini ci guadagnerebbero
Primo: i titoli di stato sono detenuti da chiunque voglia comprarli, tra cui moltissimi semplici cittadini sia italiani che stranieri. Secondo: stampare soldi per finanziare le spese dello stato genera iperinflazione e l'unico paese che lo ha fatto recentemente è lo Zimbabwe di Mugabe, che è così arrivato ad avere un'inflazione di 89 700 miliardi di miliardi di punti percentuali. Solo un ingenuo può pensare di produrre ricchezza stampando soldi.
@paesanot No. La principale detentrice dei titoli di Stato italiani è la GOLDMAN SACHS, la banca di cui è stato consulente il caro signor MARIO MONTI. L'INFLAZIONE è la DISPARITA' tra MASSA MONETARIA CIRCOLANTE e BENI/SERVIZI prodotti. Se lo Stato SPENDE per incrementare la PRODUTTIVITA' ( AUMENTO della PRODUZIONE di BENI e SERVIZI )e l'OCCUPAZIONE non crea INFLAZIONE. Solo un ingenuo può pensare che se lo Stato SPENDE automaticamente si crea INFLAZIONE.
Ma che palle con sta Goldman Sachs! Se possedere titoli italiani è così vantaggioso vai a un'asta di btp e comprane quanti ne vuoi! La tua seconda affermazione è invece pura follia: sorvolando sulla definizione assolutamente errata di inflazione, mi duole comunicarti che i soldi sono solo dei pezzi di carta, e se lo stato li stampa e poi li spende non genera un bel niente.
@paesanot Definizione errata di INFLAZIONE? Ma per piacere! Dove sarebbe l'errore? Cosa significa secondo te DISPARITA' tra MASSA MONETARIA CIRCOLANTE e BENI/SERVIZI prodotti? Significa che ci sono più soldi di quanti prodotti siano reperibili sul mercato.
@paesanot Se lo Stato SPENDE per creare POSTI DI LAVORO ( e STIPENDI ), ISTRUZIONE di ALTO LIVELLO, per mantenere i cittadini in SALUTE, per costruire INFRASTRUTTURE ( strade, aereoporti, ferrovie, scuole, ospedali ) e TECNOLOGIA superiori e per comprare i prodotti delle AZIENDE private non crea INFLAZIONE.
@paesanot Perchè? Più lavoratori e meglio pagati + persone istruite che lavoreranno meglio + cittadini sani e quindi meno spesa sanitaria + strutture per facilitare proprio il commercio e le industrie + aiuti alle aziende per farle progredire = + PRODUTTIVITA' nazionale, quindi aumentano sì i soldi in giro, ma aumentano anche di pari passo i prodotti offerti, quindi niente INFLAZIONE.
@paesanot Ora lo Stato Italiano non può più EMETTERE MONETA ma deve farsela PRESTARE dai MERCATI perchè ha abbandonato la LIRA SOVRANA e adottato l'EURO.
@paesanot "Se possedere titoli italiani è così vantaggioso vai a un'asta di btp e comprane quanti ne vuoi" E' vantaggioso solo per la GOLDMAN SACHS perchè così può RICATTARE lo Stato Italiano con l'arma del DEBITO e costringerlo a PRIVATIZZARE i beni pubblici ( e a SVENDERLI per pochi soldi alla Goldman Sachs e soci ) , a tagliare la spesa per il welfare e a sottrarre la ricchezza dai cittadini ( attraverso TASSE sempre più alte ) per metterla in mano indovina a chi?
@paesanot La sostanza è che il DEBITO PUBBLICO ( che è la SOMMA dei DEFICIT annuali dello Stato dalla sua nascita ) non è un vero DEBITO, o un DEBITO FITTIZIO ( se CREDITORE e DEBITORE sono lo stesso soggetto il DEBITO è NULLO ) in quanto lo Stato NON DOVRA' RIPAGARLO ( men che meno i suoi cittadini ). E' sostanzialmente un'ERRORE lessicale poichè l'accezione corretta sarebbe CREDITO PUBBLICO e non DEBITO poichè più lo Stato SPENDE ( BENE ) più i cittadini si ARRICCHISCONO.
La definizione di inflazione è "l'aumento sostenuto del livello dei prezzi". La definizione che tu hai fornito te la sei inventata tu. Per il resto, hai snocciolato una incredibile quantità di cazzate. Ma se sei davvero così convinto della loro validità ti invito a sottoporle all'esame del mondo accademico. Se le tue rivoluzionarie teorie saranno valutate positivamente, ti frutteranno senz'altro un phd in economics, e io sarò ben felice di venire a seguire le tue lezioni.
@paesanot Non me la sono inventata io. Definizione di inflazione=eccessivo AUMENTO della moneta circolante che, SUPERANDO i limiti rappresentati dai bisogni degli scambi, provoca un continuo rialzo dei prezzi ( da Dizionario Italiano Garzanti ). Cioè praticamente ciò che ho detto finora: più massa monetaria che prodotti disponibili sul mercato.
Comprati un dizionario migliore perchè sia il mio manuale universitario di macroeconomia, sia il dizionario Zingarelli, sia Wikipedia, sia la Treccani danno la definizione che ho dato io. L'aumento eccessivo della quantità di moneta circolante è solo UNA delle cause che genera inflazione. Aumentando l'Iva sono aumentati i prezzi e quindi l'inflazione; se aumentano i salari i commercianti aumentano i prezzi e quindi l'inflazione, ecc ecc. Studia, prima di dare lezioni agli altri.
@paesanot "Aumentando l'Iva sono aumentati i prezzi e quindi l'inflazione" No. Come ho detto lo Stato attraverso le TASSE diminuisce il SURPLUS di MONETA CIRCOLANTE. l'IVA è una TASSA. Le TASSE le riscuote lo Stato, non il commerciante, indi per cui torna allo Stato e non va ad aumentare la massa monetaria circolante.
Allo stesso modo, se aumenta l'IVA ovviamente il commerciante non scarica su di sè il guadagno, ma sul consumatore, aumentando il prezzo a cui vende i beni. Di fatto, tassare chi vende o chi compra un bene è ininfluente perchè l'effetto è sempre lo stesso: il maggior prezzo lo paga il consumatore, mentre il produttore ci rimette perchè vende meno prodotti per efffetto del maggior prezzo che fa calare la domanda. Questo è l'ABC dell'economia...
@paesanot "Se aumentano i salari i commercianti aumentano i prezzi e quindi l'inflazione" questa frase non ha alcun senso. Aumentando i salari aumenta il POTERE DI ACQUISTO. Se i commercianti aumentano ancora di più i prezzi il POTERE DI ACQUISTO cala e i commercianti non ci guadagnano niente perchè NESSUNO compra i loro prodotti.
In effetti non mi sono spiegato bene. Se aumentano i salari (soprattutto se aumentano per legge e non in modo naturale) le aziende non stanno certo a guardare calare il loro guadagno: tenderanno invece ad aumentare il prezzo a cui vendono i beni che producono, per compensare almeno in parte l'aumento salariale.
@paesanot "hai snocciolato una incredibile quantità di cazzate." Sì, certo come del resto anche gli economisti di fama internazionale che hanno istituito la Modern Money Theory in cui sostanzialmente sono sostenute le stesse cose da me scritte, teoria che è stata applicata in Argentina dopo il default ed ha permesso al paese di riprendere la crescita economica. Proprio una massa di CAZZATE, non c'è che dire. Meno male che ci sono i GENI come te a ricordarmelo.
Ma certo che hai snocciolato cazzate! Seguendo il tuo ragionamento, se lo stato ha bisogno di spendere 100, o 1000, o anche 100000000 miliardi di euro, basta che li stampa e poi li spende. E allora a che serve studiare l'economia? Stampiamo un miliardo di baconote da 500 euro e andiamo a spenderle, e poi vedi come vola l'economia! Ma per favore...
@paesanot "se lo stato ha bisogno di spendere 100, o 1000, o anche 100000000 miliardi di euro, basta che li stampa e poi li spende" hai detto giusto, ha BISOGNO di SPENDERLE, ciò significa che c'è una carenza di LIQUIDITA'.
@paesanot certo che basta che lo stato STAMPI i soldi, idiota. ovvio che se stampa 10 miliardo di euro, succede che un aspirina costa 100 euro perché c'è l'inflazione. cosa credi che i soldi vengano dalle CICOGNE? svegliati. Ovviamente l'Italia non ha una moneta quindi non può stampare denaro.
@brayangrif Pensioni elevatissime? Ma che cazzo dici? La META' delle pensioni in Italia è AL DI SOTTO dei 1000 Euro. Non lo capisci che ti stanno prendendo per il culo?
@brayangrif questa è la più grande cazzata che io abbia mai letto su youtube, eppure youtube è il regno dei commenti stupidi... IL DEBITO PUBBLICO E' CREATO DALLA BANCA CENTRALE, in particolare per l'Italia che NON HA UNA MONETA SOVRANA e deve prendere in prestito gli euro dalla BCE. L'Italia non è un paese NON-VIRTUOSO, questo è demente, siamo un paese del SUD EUROPA basato sull'ESPORTAZIONE e storicamente abituato a una valuta debole che lo rende COMPETITIVO. Invece abbiamo l'euro che è forte
Complimenti: prima mi dai del coglione, e poi cancelli il messaggio. Continua pure a credere alle cazzate che propagandi su youtube. Non mi incazzo neanche per l'insulto, mi basta compatirti.
@nuvolenelcielo Complimentoni a te per la capacità di credere alle cazzate. Il debito pubblico è creato da decenni di spesa improduttiva e fuori controllo, punto.
@davidrope81 di nuovo complimenti per la capacità di elaborare un pensiero. è bene che metti il punto... Suppongo che braccio di ferro e la Repubblica siano le tue letture colte
@nuvolenelcielo Bravo! Hai proprio azzeccato! Adesso però, caro il mio intelligentone, spiegami come mai Italia, Grecia e Spagna siano nella merda e non lo siano Olanda, Germania e Finlandia. P.S. Spero che tu sappia che in tutti e 6 questi stati c'è l' euro e che tutti e 6 dipendono dalla politica monetaria della BCE.
inoltre le nazione del sud europa hanno sempre beneficiato di una moneta debole, e invece, nonostante quello che ti fanno credere i media, l'euro è fortissimo e penalizza in maniera gigantesca nazioni esportatrici quali l'Italia, che sono state volutamente fatte fallire da questo progetto euro. Non ti rispondo più, se ci vuoi capire qualcosa studia, altrimenti taci e guarda ballarò
@nuvolenelcielo E ci risiamo, credulone! L' Italia ha sempre usato la svalutazione competitiva e così facendo ha tenuto inefficienti le proprie imprese, garantendogli l' assistenza. Ovvero faceva diminuire il valore della lira e quindi dei salari. Come sempre in quel posto se la prendevano salariati e pensionati. Studia, onagro.
@davidrope81 ha ragione tu, bravvo, speriamo che tu va al governo la lira cattiva buh salariati italia maccheroi spachetti tutti Bruxells berluconi diavolo viwa santroro e monti italiani cattivi banca cetrale europaa bona bona
@davidrope81 w li sinistra pd crede nei salariatii li aviuta motto craziie euvopa unipa sivete cozì boni boni no stapare moneta soloo pacare più tasxe italliiliani kativi kativi BCE bona w euro Monti w
il valore di una moneta deve corrispondere al livello di competitività dello stato che la utilizza...il problema è solo questo. Il progetto dell'euro era assurdo in partenza e bene hanno fatto la Thatcher e gli euro-scettici conservatori britannici a strane fuori.
Poi c'è il problema di una banca che non risponde del suo operato a nessuno stato...insomma una moneta che non è di nessuno e che ha un tasso di cambio che strozza le economie di molti paesi avvantaggiandone uno solo...
@Bundloc 10 e lode!Mi inchino a qualcuno che finalmente sà di cosa stà parlando e ha capito (quasi) tutto. Non ti offendere: dico "quasi" tutto perchè ne io ne credo nessuno altro al mondo eccezion fatta per la cricca del buildeberg (spero di averlo scritto bene) penso abbia capito tutto! Continua così, un pò di informazione VERA bisogna farla in mezzo a sti giornali pagati e di parte. Ciao
@caratter1 il bilderberg..mah.. credo non ci sia bisogno della teoria del complotto per vedere dove sono le cricche... guerre per il petrolio basate su armi di massa inesistenti.. dittatori baciati fino al giorno prima e poi massacrati in due giorni... banche d'affari che hanno interessi di milardi di dollari .. purtroppo la triste verità è ben poco camuffata ....
@Bundloc Vero, ma a volte l'illusione più grande che compie il potente è proprio farci credere di aver capito tutto!!Non fidiamoci mai troppo, poniamoci domande e valutiamo bene le informazioni che riusciamo a recepire: bisogna rendersi conto che nella maggior parte dei casi non disponiamo, purtroppo, di tutti i dati necessari a capire un evento, e ancora più spesso questi dati ci vengono negati o resi solo parzialmente al fine di indirizzare la nostra idea in una precisa direzione.
@brayangrif se ci fossimo tenuti le nostre belle lire ora saremmo i più ricchi d'europa e non ci ritroveremmo in questo pantano. chi dice che l'euro ci ha salvati dalla crisi MENTE. gli stati uniti stanno facendo grandi guadagni, noi abbiamo una moneta che vale troppo quindi non c'è alcuna convenienza ad acquistare da noi, detta in termini terra-terra. il debito pubblico crea ricchezza se rimane nei confini nazionali ma grazie a quelle teste di cazzo metà del nostro debito è all'estero
@brayangrif che ci richiedono i soldi letteralmente a STROZZO. le cose sono due o ci impoveriamo sempre di più o facciamo come l'argentina cambiamo valuta e usciamo dal mercato con tutte le conseguenze che comporta.
@brayangrif È CHE ILO DEBITO PUBBLICO ITALIANO ERA UNA CHIMERA UNA BUGIA RIPETUTA MILLE VOLTE, PRODI HA PRESO QUESTA BUGIA E L'HA VENDUTA ALLE BANCHE AMERICANE PER CUI CI SIAMO INDEBITATI DAVVERO. NON DOVEVAMO ENTRARE NELL'EURO PERCHÈ NON C'ENTRAVAMO NIENTE ADESSO FAREMO CROLLARE L'EURO, ERA DA ASPETTARSELO. HANNO TARTASSATO LA GENTE EQUIPARANDO DEFICIT A DEBITO CHE POI VENNE INTERNAZIONALIZZATO
@brayangrif IL DEBITO PUBBLICO FINCHE RIMANE ALL'INTERNO DI UNO STATO SOVRANO DELLA PROPIA MONETA EQUIPARATA NON SOLO ALL'ORO MA AL PRODOTTO INTERNO LORDO CIOÈ ALLA RICCHEZZA CREATA DI BENI E SERVIZI REALI, BENE, IL DEBITO FATTO COSÌ È LA RICHEZZA DI UNA NAZIONE RICORDI L'IRI, L'ENI ECC... GRAZIE AL DEBITO PUBBLICO CHE NON ERA UN VERO DEBITO FIN QUANDO NON SIAMO ANDATI IN BORSA INTERNAZIONALE FATTA APPOSTA PER VENIRE A RUBARCI. INVECE DI ENTRARE NELL'EURO DOVEVAMO CHIAMARE I RUSSI
TUTTE CAZZATE !!!!!! IL SISTEMA BANCARIO VA BENISSIMO !!!! il debito pubblico e quindi la crisi economica e' causato da gli statali .i comunali , i provinciali ,i regionali ecc...
e sti cazzo de pensionati a cui devo pagare le pensione con i soldi dalla mia pensione che non avro per colpa loro!! ...ITALIANI POPOLO DI LADRI !!!!! che si merita tutto quello che gli succede!!!!!
@GiampiWTV si è vero ma la verità su che cosa basata su quali premesse? ah vedi, a volte ci si dimentica che ci basiamo su premesse inculcate
TUTTO È POSSIBILE, CHI CERCA TROVA
viva le monete nazionali senza debito ne inflazione indipendenza dei cittadini rispetto ai servizi pubblici cibo medicine acqua luce energia per muoversi indipendenza = liberarsi dal dio denaro. ridategli a CEsare quel che è di CEsare fatene a meno di CEsare
Teoria debole...nessuno cresce e si sviluppa all'infinito. Quando la crescita dovrà necessariamente fermarsi, cosa succederà?
bukhis 3 weeks ago
....la verità su ballarò è quasi esilarante....
un po' come aspettare i plastici di vespa o le bretelle di ferrara
MrChanakkale 4 weeks ago
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Se dovessi scrivere la mia opinione onesta, finirei sicuro nel penale!Quello che posso dire di moderato è che questa gentaglia"Pseudoimprenditori, opinionisti economici, guru della finanza,politici di ogni schieramento" al servizio dei poteri forti, hanno e stanno snervando la società civile e onesta di questo paese.é meglio che chi ci governa prenda decisioni eque ed oneste, perchè il tempo delle prese per il culo è finito.....
grupploso 1 month ago
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grupploso 1 month ago
proseguendo il gioco:218*60milioni(ce e la popolazione italiana)=13080000000 di euro...quanta cazzo di corruzione ce i sto paese?come cazzo si sputanano sti soldi?che minkia fanno? e pensa che lo fanno dal dopo guerra
skullllllllllllll 2 months ago
L'ideologia del debito pubblico è operazione semplicemente criminale; miliardi di esseri umani sono stati, sono e saranno sacrificati nella più violenta indifferenza.
Il sistema si modifica da dentro di noi, le leggi per fortuna ci sono, manca un po' di spina dorsale.
neoplastik 2 months ago
il debito è una truffa perchè viene creato dalle banche e banche centrali private,che sono le uniche che possono stampare denaro e lo stato si indebita con i titoli,in passato lo emetteva lo stato e la banca centrale era di proprietà dello stato
punitore4 2 months ago 2
Debito Pubblico Illegale; ritorno alal $ovranita' Monetaria nazionale, con la LIRA ! i lterrorismo tv e' solo megafono da Voce del Padrone (Bankstein)!
SussBank 2 months ago 2
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davidrope81 3 months ago
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@brayangrif non sto zitto perché dire che la causa del debito pubblico di 1900 miliardi è il malgoverno è come dire che la tua pipì ha causato lo tsunami in giappone. la democrazia italiana è in pericolo (anzi non c'è più), e non c'è bisogno di retorica moralista e ignorante come la tua, che fa solo il gioco delle elite finanziarie
nuvolenelcielo 3 months ago 20
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nuvolenelcielo 3 months ago
il messaggio precedente era per paesanot. (poi è ovvio che non si risolve tutto con la stampa della moneta, anche i cretini lo sanno che se fatto a sproposito e esageratamente viene molta inflazione, ma il problema dell "ability to pay" del debito nell'economia di oggi si risolve così).
nuvolenelcielo 3 months ago
credo di aver cancellato il messaggio perché c'erano degli errori. non perché c'era scritto coglione. comunque confermo l'epiteto. per esempio il giappone ha più debito di noi, gli stati uniti hanno stampato miliardi di dollari per le loro banche, non so come uno non faccia a sapere queste cose. è il nostro sistema economico che funziona così. l'euro e la bce invece non intervengono e lasciano l'italia senza moneta propria "da stampare", e questa è l'unica causa della crisi del debito. coglione.
nuvolenelcielo 3 months ago
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TetecaGuitar 3 months ago
@TetecaGuitar
Il debito lo faceva con se stesso? ahahahahahah!!!!!! Spiegami come si fa a fare debiti con se stessi, che mi faccio subito prestare qualche milione di euro! No seriamente, voi signoraggisti raggiungete vette di ridicolo sempre più alte.
paesanot 3 months ago
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TetecaGuitar 3 months ago
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TetecaGuitar 3 months ago
@paesanot "Spiegami come si fa a fare debiti con se stessi" te lo spiego subito: uno Stato a MONETA SOVRANA può EMETTERE MONETA ( o INVENTARLA dal NULLA ) e SPENDERLA PER PRIMO. Questo determina il fatto che avendo la facoltà di INVENTARSI la MONETA non ha alcun bisogno di chiederla in PRESTITO.
xvghinuvlo 3 months ago
@paesanot Se SPENDE A DEFICIT, esso SPENDE più di quanto INCASSA ( che è il sistema migliore che uno Stato ha per garantire PIENA OCCUPAZIONE, PIENO STATO SOCIALE e RICCHEZZA per i cittadini ) e in gergo economico si dice che esso SPENDE A DEBITO, ma dato che è lo stesso Stato a CREARE il MEZZO con cui esso SPENDE, cioè la MONETA, ciò determina che il CREDITORE e DEBITORE siano due accezioni che riguardano il medesimo soggetto, cioè lo Stato, indi per cui lo Stato è INDEBITATO con SE STESSO.
xvghinuvlo 3 months ago
Il debito pubblico come viene illustrato, ed imposto oggi, è una truffa.... Punto !
Perpetrata da una banda di criminali... Punto :)
neoplastik 4 months ago
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260 MILIARDI di euro recuperabili ogni anno se si usasse la "MAPPATURA MONETARIA",scomparirebbero l'evasione fiscale,il debito pubblico elevato,la corruzione,la mafia, tutto in una sola mossa . Se si usasse la "Mappatura Monetaria" si risolverebbero già il 95% di tutti questi problemi etico-economici radicati in quasi tutti gli Italiani ,Se fate una ricerca di che cosa è la MAPPATURA MONETARIA , vi renderete conto che molti problemi insormontabili possono essere facilmente risolti. Massimiliano
consulenzepolitiche 4 months ago
il capitalismo come il comunismo nn funzionano,l umanita ha bisogno di trovare un altra corrente a cui attaccarsi!la storia insegna
mericolosa 6 months ago
@mericolosa
Sarebbe bello potersi "attaccare" alla storia per trovare un'alternativa all'attuale modello politico - economico (le 2 cose non sono disgiunte) . La verita' e' che il passato un'alternativa non ce la da' per il semplice motivo che in passato le condizioni attuali non si sono mai verificate. L'alternativa potra' essere solo frutto di uno sforzo creativo completamente nuovo che l'uomo (inteso come umanita') ad oggi non sembra in grado di produrre !
mtmtmt65 4 months ago
@mtmtmt65 L'alternativa si è già verificata. Guarda cosa è successo in Islanda e in Argentina dopo i rispettivi default. Il DEBITO PUBBLICO è una BUFALA e una scusa per FOTTERE le RICCHEZZE e i DIRITTI dei cittadini e metterli in mano ad una elite di CRIMINALI.
xvghinuvlo 3 months ago
@mericolosa
P.S.: Per condizioni attuali ci metterei un incremento demografico dell'1,8% annuo che prevede una popolazione mondiale INSOSTENIBILE , per il pianeta Terra, entro pochi decenni e ci metterei anche l'esaurimento delle risorse energetiche, sempre entro pochi decenni. E gia' ste 2 cose basterebbero e avanzerebbero come condizioni senza precedenti. Ma gia' che ci sono aggiungerei che i 3 miliardi di persone costituenti gli stati delle cosidette economie emergenti , vogliono quello ....
mtmtmt65 4 months ago
@mericolosa
..... che abbiamo noi , con tutto cio' che comporta e cioe' consumi sempre piu' elevati : cibo ed energia in primis ! La realta' prevista ,se il tempo lo confermera' , ci dice che dal passato non riceveremo un insegnamento .... semplicemente ci ritorneremo al passato e non per una scelta volontaria .
mtmtmt65 4 months ago
IL DEBITO PUBBLICO BASTEREBBE CHIAMARLO..........CRIMINE PUBBLICO E TUTTO E' PIU' CHIARO la colpa e' del popolo.....del popolo!!!!!!!
brayangrif 6 months ago
IL DEBITO PUBLICO E' CAUSATO DAL POPOLO : DA UN NUMERO SPROPORZIONATO DI STATALI ,COMUNALI ,PROVINCIALI, REGIONALI CHE AFFAMANO L'ITALIA E POLITICI CORROTTI CHE FANNO MOTARE I PREZZI DEGLI APPALTI, PENSIONATI CHE SI PRENDO PENSIONI ELEVATISSIME PAGATE DA I GIOVANI CHE COSI' NON POSSONO PAGARE LA LORO DI PENSIONE ..CHE SCHIFO!!!! E POI DICONO :"POVERI GIOVANI COME SIAMO PREOCCUPATI PER LORO!" potrebbero iniziare con non fregarmi i soldi!!! ITALIANI POPOLO DI LADRI!!!!!!!
brayangrif 6 months ago 2
@brayangrif non è causato dal popolo, ma chi lo governa.
loro dovrebbero pagarlo ,per legge quando si propongono di prendere decisioni per tutti ,dopo dovrebbero pagare gli sbagli che fanno invece si arricchiscono e dopo fanno pagare il debito pubblico ai soliti poveraccio.
dandogli in cambio un po di tv spazzatura e partite di calcio.
fabriziomarinozzi 3 months ago
@brayangrif CAZZATE. Il DEBITO PUBBLICO è una BUFALA in massima parte. Se lo Stato ha la MONETA SOVRANA il DEBITO non esiste e il POPOLO SOVRANO può mandare AFFANCULO i CREDITORI quando vuole, l'importante è che si SVEGLI. Guarda cosa hanno fatto l'Argentina e l'Islanda per rimettersi in piedi.
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo
interessante anche questa idea di mandare "affanculo" i creditori...e dimmi: dal momento che oltre il 40% del debito pubblico italiano è detenuto da cittadini italiani, questi dovrebbero mandarsi affanculo da soli?
paesanot 3 months ago
@paesanot Il tuo discorso è completamente fuori luogo. La maggior parte del titoli del debito pubblico italiano è in mano a grosse banche d'affari e fondi di investimento speculativo a cui l'Italia deve rivolgersi per farsi PRESTARE I SOLDI perchè non può più STAMPARLI ed EMETTERLI da quando ha adottato l'EURO. I cittadini italiani che detengono i titoli del debito in questa situazione se lo prendono in culo comunque. Solo se l'Italia avesse la MONETA SOVRANA i cittadini ci guadagnerebbero
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo
Primo: i titoli di stato sono detenuti da chiunque voglia comprarli, tra cui moltissimi semplici cittadini sia italiani che stranieri. Secondo: stampare soldi per finanziare le spese dello stato genera iperinflazione e l'unico paese che lo ha fatto recentemente è lo Zimbabwe di Mugabe, che è così arrivato ad avere un'inflazione di 89 700 miliardi di miliardi di punti percentuali. Solo un ingenuo può pensare di produrre ricchezza stampando soldi.
paesanot 3 months ago
@paesanot No. La principale detentrice dei titoli di Stato italiani è la GOLDMAN SACHS, la banca di cui è stato consulente il caro signor MARIO MONTI. L'INFLAZIONE è la DISPARITA' tra MASSA MONETARIA CIRCOLANTE e BENI/SERVIZI prodotti. Se lo Stato SPENDE per incrementare la PRODUTTIVITA' ( AUMENTO della PRODUZIONE di BENI e SERVIZI )e l'OCCUPAZIONE non crea INFLAZIONE. Solo un ingenuo può pensare che se lo Stato SPENDE automaticamente si crea INFLAZIONE.
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo
Ma che palle con sta Goldman Sachs! Se possedere titoli italiani è così vantaggioso vai a un'asta di btp e comprane quanti ne vuoi! La tua seconda affermazione è invece pura follia: sorvolando sulla definizione assolutamente errata di inflazione, mi duole comunicarti che i soldi sono solo dei pezzi di carta, e se lo stato li stampa e poi li spende non genera un bel niente.
paesanot 3 months ago
@paesanot Definizione errata di INFLAZIONE? Ma per piacere! Dove sarebbe l'errore? Cosa significa secondo te DISPARITA' tra MASSA MONETARIA CIRCOLANTE e BENI/SERVIZI prodotti? Significa che ci sono più soldi di quanti prodotti siano reperibili sul mercato.
xvghinuvlo 3 months ago
@paesanot Se lo Stato SPENDE per creare POSTI DI LAVORO ( e STIPENDI ), ISTRUZIONE di ALTO LIVELLO, per mantenere i cittadini in SALUTE, per costruire INFRASTRUTTURE ( strade, aereoporti, ferrovie, scuole, ospedali ) e TECNOLOGIA superiori e per comprare i prodotti delle AZIENDE private non crea INFLAZIONE.
xvghinuvlo 3 months ago
@paesanot Perchè? Più lavoratori e meglio pagati + persone istruite che lavoreranno meglio + cittadini sani e quindi meno spesa sanitaria + strutture per facilitare proprio il commercio e le industrie + aiuti alle aziende per farle progredire = + PRODUTTIVITA' nazionale, quindi aumentano sì i soldi in giro, ma aumentano anche di pari passo i prodotti offerti, quindi niente INFLAZIONE.
xvghinuvlo 3 months ago
@paesanot Ora lo Stato Italiano non può più EMETTERE MONETA ma deve farsela PRESTARE dai MERCATI perchè ha abbandonato la LIRA SOVRANA e adottato l'EURO.
xvghinuvlo 3 months ago
@paesanot "Se possedere titoli italiani è così vantaggioso vai a un'asta di btp e comprane quanti ne vuoi" E' vantaggioso solo per la GOLDMAN SACHS perchè così può RICATTARE lo Stato Italiano con l'arma del DEBITO e costringerlo a PRIVATIZZARE i beni pubblici ( e a SVENDERLI per pochi soldi alla Goldman Sachs e soci ) , a tagliare la spesa per il welfare e a sottrarre la ricchezza dai cittadini ( attraverso TASSE sempre più alte ) per metterla in mano indovina a chi?
xvghinuvlo 3 months ago
@paesanot La sostanza è che il DEBITO PUBBLICO ( che è la SOMMA dei DEFICIT annuali dello Stato dalla sua nascita ) non è un vero DEBITO, o un DEBITO FITTIZIO ( se CREDITORE e DEBITORE sono lo stesso soggetto il DEBITO è NULLO ) in quanto lo Stato NON DOVRA' RIPAGARLO ( men che meno i suoi cittadini ). E' sostanzialmente un'ERRORE lessicale poichè l'accezione corretta sarebbe CREDITO PUBBLICO e non DEBITO poichè più lo Stato SPENDE ( BENE ) più i cittadini si ARRICCHISCONO.
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo
La definizione di inflazione è "l'aumento sostenuto del livello dei prezzi". La definizione che tu hai fornito te la sei inventata tu. Per il resto, hai snocciolato una incredibile quantità di cazzate. Ma se sei davvero così convinto della loro validità ti invito a sottoporle all'esame del mondo accademico. Se le tue rivoluzionarie teorie saranno valutate positivamente, ti frutteranno senz'altro un phd in economics, e io sarò ben felice di venire a seguire le tue lezioni.
paesanot 3 months ago
@paesanot Non me la sono inventata io. Definizione di inflazione=eccessivo AUMENTO della moneta circolante che, SUPERANDO i limiti rappresentati dai bisogni degli scambi, provoca un continuo rialzo dei prezzi ( da Dizionario Italiano Garzanti ). Cioè praticamente ciò che ho detto finora: più massa monetaria che prodotti disponibili sul mercato.
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo
Comprati un dizionario migliore perchè sia il mio manuale universitario di macroeconomia, sia il dizionario Zingarelli, sia Wikipedia, sia la Treccani danno la definizione che ho dato io. L'aumento eccessivo della quantità di moneta circolante è solo UNA delle cause che genera inflazione. Aumentando l'Iva sono aumentati i prezzi e quindi l'inflazione; se aumentano i salari i commercianti aumentano i prezzi e quindi l'inflazione, ecc ecc. Studia, prima di dare lezioni agli altri.
paesanot 3 months ago
@paesanot "Aumentando l'Iva sono aumentati i prezzi e quindi l'inflazione" No. Come ho detto lo Stato attraverso le TASSE diminuisce il SURPLUS di MONETA CIRCOLANTE. l'IVA è una TASSA. Le TASSE le riscuote lo Stato, non il commerciante, indi per cui torna allo Stato e non va ad aumentare la massa monetaria circolante.
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo
Allo stesso modo, se aumenta l'IVA ovviamente il commerciante non scarica su di sè il guadagno, ma sul consumatore, aumentando il prezzo a cui vende i beni. Di fatto, tassare chi vende o chi compra un bene è ininfluente perchè l'effetto è sempre lo stesso: il maggior prezzo lo paga il consumatore, mentre il produttore ci rimette perchè vende meno prodotti per efffetto del maggior prezzo che fa calare la domanda. Questo è l'ABC dell'economia...
paesanot 3 months ago
@paesanot "Se aumentano i salari i commercianti aumentano i prezzi e quindi l'inflazione" questa frase non ha alcun senso. Aumentando i salari aumenta il POTERE DI ACQUISTO. Se i commercianti aumentano ancora di più i prezzi il POTERE DI ACQUISTO cala e i commercianti non ci guadagnano niente perchè NESSUNO compra i loro prodotti.
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo
In effetti non mi sono spiegato bene. Se aumentano i salari (soprattutto se aumentano per legge e non in modo naturale) le aziende non stanno certo a guardare calare il loro guadagno: tenderanno invece ad aumentare il prezzo a cui vendono i beni che producono, per compensare almeno in parte l'aumento salariale.
paesanot 3 months ago
@paesanot "hai snocciolato una incredibile quantità di cazzate." Sì, certo come del resto anche gli economisti di fama internazionale che hanno istituito la Modern Money Theory in cui sostanzialmente sono sostenute le stesse cose da me scritte, teoria che è stata applicata in Argentina dopo il default ed ha permesso al paese di riprendere la crescita economica. Proprio una massa di CAZZATE, non c'è che dire. Meno male che ci sono i GENI come te a ricordarmelo.
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo
Ma certo che hai snocciolato cazzate! Seguendo il tuo ragionamento, se lo stato ha bisogno di spendere 100, o 1000, o anche 100000000 miliardi di euro, basta che li stampa e poi li spende. E allora a che serve studiare l'economia? Stampiamo un miliardo di baconote da 500 euro e andiamo a spenderle, e poi vedi come vola l'economia! Ma per favore...
paesanot 3 months ago
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@paesanot "se lo stato ha bisogno di spendere 100, o 1000, o anche 100000000 miliardi di euro, basta che li stampa e poi li spende" hai detto giusto, ha BISOGNO di SPENDERLE, ciò significa che c'è una carenza di LIQUIDITA'.
xvghinuvlo 3 months ago
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nuvolenelcielo 3 months ago
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nuvolenelcielo 3 months ago
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@paesanot certo che basta che lo stato STAMPI i soldi, idiota. ovvio che se stampa 10 miliardo di euro, succede che un aspirina costa 100 euro perché c'è l'inflazione. cosa credi che i soldi vengano dalle CICOGNE? svegliati. Ovviamente l'Italia non ha una moneta quindi non può stampare denaro.
nuvolenelcielo 3 months ago
@brayangrif Pensioni elevatissime? Ma che cazzo dici? La META' delle pensioni in Italia è AL DI SOTTO dei 1000 Euro. Non lo capisci che ti stanno prendendo per il culo?
xvghinuvlo 3 months ago
@brayangrif sta zitto!
brayangrif 3 months ago
@brayangrif questa è la più grande cazzata che io abbia mai letto su youtube, eppure youtube è il regno dei commenti stupidi... IL DEBITO PUBBLICO E' CREATO DALLA BANCA CENTRALE, in particolare per l'Italia che NON HA UNA MONETA SOVRANA e deve prendere in prestito gli euro dalla BCE. L'Italia non è un paese NON-VIRTUOSO, questo è demente, siamo un paese del SUD EUROPA basato sull'ESPORTAZIONE e storicamente abituato a una valuta debole che lo rende COMPETITIVO. Invece abbiamo l'euro che è forte
nuvolenelcielo 3 months ago 6
@nuvolenelcielo perchè non stai zitto?
brayangrif 3 months ago
@nuvolenelcielo
Complimenti: prima mi dai del coglione, e poi cancelli il messaggio. Continua pure a credere alle cazzate che propagandi su youtube. Non mi incazzo neanche per l'insulto, mi basta compatirti.
paesanot 3 months ago
@nuvolenelcielo non dire puttanate.
davidrope81 3 months ago
@davidrope81 complimenti per la capacità di elaborare un pensiero.
nuvolenelcielo 3 months ago
@nuvolenelcielo Complimentoni a te per la capacità di credere alle cazzate. Il debito pubblico è creato da decenni di spesa improduttiva e fuori controllo, punto.
davidrope81 3 months ago
@davidrope81 di nuovo complimenti per la capacità di elaborare un pensiero. è bene che metti il punto... Suppongo che braccio di ferro e la Repubblica siano le tue letture colte
nuvolenelcielo 3 months ago
@nuvolenelcielo Bravo! Hai proprio azzeccato! Adesso però, caro il mio intelligentone, spiegami come mai Italia, Grecia e Spagna siano nella merda e non lo siano Olanda, Germania e Finlandia. P.S. Spero che tu sappia che in tutti e 6 questi stati c'è l' euro e che tutti e 6 dipendono dalla politica monetaria della BCE.
P.S. Guarda che su Tiramolla non c'è scritto...
davidrope81 3 months ago
inoltre le nazione del sud europa hanno sempre beneficiato di una moneta debole, e invece, nonostante quello che ti fanno credere i media, l'euro è fortissimo e penalizza in maniera gigantesca nazioni esportatrici quali l'Italia, che sono state volutamente fatte fallire da questo progetto euro. Non ti rispondo più, se ci vuoi capire qualcosa studia, altrimenti taci e guarda ballarò
nuvolenelcielo 3 months ago 14
@nuvolenelcielo E ci risiamo, credulone! L' Italia ha sempre usato la svalutazione competitiva e così facendo ha tenuto inefficienti le proprie imprese, garantendogli l' assistenza. Ovvero faceva diminuire il valore della lira e quindi dei salari. Come sempre in quel posto se la prendevano salariati e pensionati. Studia, onagro.
davidrope81 3 months ago
@davidrope81 ha ragione tu, bravvo, speriamo che tu va al governo la lira cattiva buh salariati italia maccheroi spachetti tutti Bruxells berluconi diavolo viwa santroro e monti italiani cattivi banca cetrale europaa bona bona
nuvolenelcielo 2 months ago
@davidrope81 w li sinistra pd crede nei salariatii li aviuta motto craziie euvopa unipa sivete cozì boni boni no stapare moneta soloo pacare più tasxe italliiliani kativi kativi BCE bona w euro Monti w
nuvolenelcielo 2 months ago
@davidrope
il valore di una moneta deve corrispondere al livello di competitività dello stato che la utilizza...il problema è solo questo. Il progetto dell'euro era assurdo in partenza e bene hanno fatto la Thatcher e gli euro-scettici conservatori britannici a strane fuori.
Poi c'è il problema di una banca che non risponde del suo operato a nessuno stato...insomma una moneta che non è di nessuno e che ha un tasso di cambio che strozza le economie di molti paesi avvantaggiandone uno solo...
diegriva 2 months ago
@nuvolenelcielo
è verissimo , infatti con la lira debole potevamo svalutare.
questo da un lato ci impoveriva tutti ,perchè la benzina la compriamo in dollari.
ma dall altro lato, la nostra produttività cresceva. quindi il lavoro cresceva!
svalutare era una vera e propria politica redistributiva.
altra inculata galattica è stata quella di vendere il debito all estero.
perchè paghiamo interessi agli investitori stranieri.
Bundloc 1 month ago
@Bundloc si infatti vedi quanto costa mo la benzina l euro aumenta e la benzina pure booo spiegatemi sta cosa
CARTELLATRICE 1 month ago
@Bundloc 10 e lode!Mi inchino a qualcuno che finalmente sà di cosa stà parlando e ha capito (quasi) tutto. Non ti offendere: dico "quasi" tutto perchè ne io ne credo nessuno altro al mondo eccezion fatta per la cricca del buildeberg (spero di averlo scritto bene) penso abbia capito tutto! Continua così, un pò di informazione VERA bisogna farla in mezzo a sti giornali pagati e di parte. Ciao
caratter1 1 month ago
@caratter1
grazie vecchio mio :-)
diciamo che in effetti se uno compra i gironali di opposte fazioni hai una visione comleta..perchè l' uno fa le pulci all altro
Bundloc 1 month ago
@caratter1 il bilderberg..mah.. credo non ci sia bisogno della teoria del complotto per vedere dove sono le cricche... guerre per il petrolio basate su armi di massa inesistenti.. dittatori baciati fino al giorno prima e poi massacrati in due giorni... banche d'affari che hanno interessi di milardi di dollari .. purtroppo la triste verità è ben poco camuffata ....
Bundloc 1 month ago
@Bundloc Vero, ma a volte l'illusione più grande che compie il potente è proprio farci credere di aver capito tutto!!Non fidiamoci mai troppo, poniamoci domande e valutiamo bene le informazioni che riusciamo a recepire: bisogna rendersi conto che nella maggior parte dei casi non disponiamo, purtroppo, di tutti i dati necessari a capire un evento, e ancora più spesso questi dati ci vengono negati o resi solo parzialmente al fine di indirizzare la nostra idea in una precisa direzione.
caratter1 1 month ago
@caratter1 Occhi sempre aperti a ciò che non si vede.
caratter1 1 month ago
@brayangrif se ci fossimo tenuti le nostre belle lire ora saremmo i più ricchi d'europa e non ci ritroveremmo in questo pantano. chi dice che l'euro ci ha salvati dalla crisi MENTE. gli stati uniti stanno facendo grandi guadagni, noi abbiamo una moneta che vale troppo quindi non c'è alcuna convenienza ad acquistare da noi, detta in termini terra-terra. il debito pubblico crea ricchezza se rimane nei confini nazionali ma grazie a quelle teste di cazzo metà del nostro debito è all'estero
anedonia8 3 months ago
@brayangrif che ci richiedono i soldi letteralmente a STROZZO. le cose sono due o ci impoveriamo sempre di più o facciamo come l'argentina cambiamo valuta e usciamo dal mercato con tutte le conseguenze che comporta.
anedonia8 3 months ago
@brayangrif
ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah
nazdacar 3 months ago
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@brayangrif È CHE ILO DEBITO PUBBLICO ITALIANO ERA UNA CHIMERA UNA BUGIA RIPETUTA MILLE VOLTE, PRODI HA PRESO QUESTA BUGIA E L'HA VENDUTA ALLE BANCHE AMERICANE PER CUI CI SIAMO INDEBITATI DAVVERO. NON DOVEVAMO ENTRARE NELL'EURO PERCHÈ NON C'ENTRAVAMO NIENTE ADESSO FAREMO CROLLARE L'EURO, ERA DA ASPETTARSELO. HANNO TARTASSATO LA GENTE EQUIPARANDO DEFICIT A DEBITO CHE POI VENNE INTERNAZIONALIZZATO
rotas75 2 months ago
@brayangrif IL DEBITO PUBBLICO FINCHE RIMANE ALL'INTERNO DI UNO STATO SOVRANO DELLA PROPIA MONETA EQUIPARATA NON SOLO ALL'ORO MA AL PRODOTTO INTERNO LORDO CIOÈ ALLA RICCHEZZA CREATA DI BENI E SERVIZI REALI, BENE, IL DEBITO FATTO COSÌ È LA RICHEZZA DI UNA NAZIONE RICORDI L'IRI, L'ENI ECC... GRAZIE AL DEBITO PUBBLICO CHE NON ERA UN VERO DEBITO FIN QUANDO NON SIAMO ANDATI IN BORSA INTERNAZIONALE FATTA APPOSTA PER VENIRE A RUBARCI. INVECE DI ENTRARE NELL'EURO DOVEVAMO CHIAMARE I RUSSI
rotas75 2 months ago
TUTTE CAZZATE !!!!!! IL SISTEMA BANCARIO VA BENISSIMO !!!! il debito pubblico e quindi la crisi economica e' causato da gli statali .i comunali , i provinciali ,i regionali ecc...
e sti cazzo de pensionati a cui devo pagare le pensione con i soldi dalla mia pensione che non avro per colpa loro!! ...ITALIANI POPOLO DI LADRI !!!!! che si merita tutto quello che gli succede!!!!!
brayangrif 6 months ago
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@GiampiWTV Vai a farti fottere.
Zukhov1945 7 months ago
@GiampiWTV Vai a fart fottere.
Zukhov1945 7 months ago
@GiampiWTV si è vero ma la verità su che cosa basata su quali premesse? ah vedi, a volte ci si dimentica che ci basiamo su premesse inculcate
TUTTO È POSSIBILE, CHI CERCA TROVA
viva le monete nazionali senza debito ne inflazione indipendenza dei cittadini rispetto ai servizi pubblici cibo medicine acqua luce energia per muoversi indipendenza = liberarsi dal dio denaro. ridategli a CEsare quel che è di CEsare fatene a meno di CEsare
rotas75 8 months ago
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rotas75 8 months ago