EWOLUCJA - CZY DARWIN SIĘ MYLIŁ [LEKTOR PL] (cz.4/5)

[MrSPiotr]

Ten film jest świetny, a najbardziej mi się spodobała jego końcówka. :D

[mikerozo]

mobiledev wierzy że ziemia ma 6000 lat, ta twoja pseudo nauka, kreacjonizm, to właśnie nowa religia bo nie wymaga żadnych dowodów i nie przyjmuje zaprzeczeń. Nauka to nie religia, każdy ma prawo poszukiwać dowodów i je publikować, ale to trudne prawda ? debilu...

[mobiledev]

Zawsze ewolucja jest wypowiadana jako fakty w ksiazkach mimo iz wiele klamst ewolucji sprawilo ze ludzie tracili przez nie prace ale nadal te klamstwa byly w ksiazkach. Ewolucja to religia! ktora nienawidzi Boga!. Polecam ksiazke "klamstwa ewolucji" jezeli ktos nie chce byc oklamywany. Ewolucja to twor mafijny, bo kazdy swiadek (naukowiec) kwestionujacy ewolucje zostaje zwolniony, zabiera sie mu fundusze itp. wszystko stanie sie jasne po filmie na youtube "expelled no intelligence allowed"

[mobiledev]

ten film jest jednym wielkim klamstwem, ale tej czesci 4/5 to juz naciagniecie na maksa. Polecam ksiazke - "klamstwa ewolucji". Napewno sie nie zawiedziecie.

[mobiledev]

ja pitole ale ten film ma klamstw juz naliczylem z 10 glownych.

[MaRyjuSZ88]

05:03 popatrzcie na ta skaczaca "malpe" przeciez to przebrany czlowiek. od razu rzucilo mi sie w oczy. jak pieknie manipuluja "FAKTAMI"

[nonseans]

@MaRyjuSZ88 hehe, a tej w 0:0 nie zauważyłeś? :D

[MaRyjuSZ88]

@nonseans

:))) no kurde zobacz ze nie zauwazylem :PP moze tylko szczegoly rzucaja mi sie w oczy :) Ale fakt faktem ze mozna obojetnie przejsc obok tych pierdol :) Pozdrawiam :]]

[nonseans]

@bandofbear "Darwin uważał siebie za agnostyka"

- Nie byłbym tego taki pewien. Na pewno jego poglądy w ciągu całego życia ewoluowały (nomen omen) i raczej był człowiekiem wielu wątpliwości (także w odniesieniu do swojej teorii, której długo nie publikował).

"Wniosek: Błąd tkwi głębiej niż się wydaje."

- To go sformułuj w końcu.

"Czy...należy się odnosić do rzeczy powstałych na bazie..."

- raczej nie z faktu "powstania na bazie". Darwin w sensie stricte ma znaczenie historyczne.

[nonseans]

@bandofbear "Co było przed Darwinem?"

- W sensie światopoglądowym dominowała wersja biblijna. Można więc przyjąć, że większość nie myślała. Myślał Lamarck ale niezbyt udanie. Natomiast wraz z rozwojem poszczególnych nauk (biologia, geografia itp.) oraz narzędzi badawczych wyłaniał się coraz bardziej wyraźny obraz świata. Do podobnych Darwinowskich wniosków dochodził równolegle np.: A. Wallace.

[nonseans]

@bandofbear Nic nie zrozumiałem. Możesz jakoś przeformułować to pytanie, a stawiane tezy podeprzeć faktami? Może uda nam się znaleźć wówczas na nie odpowiedź.

[hadsan1]

Samice wolą... Buhahahaha  Zwycięzcca bierze wszystko! To jest prawo!

[0bcyas]

Szkoda, że teorie ewolucji przyrównuje się akurat do kreacjonizmu a nie do np chrześcijaństwa.

[hootini88]

ewolucja to bzdet, mniej wiarygodna niz teoria stworzenia

[SprawcaNieznany]

@hootini88 jak dla mnie obie o kant dupy ;)

[Bzzommbo]

Ewolucja jest logiczna a kreacjonizm?Kreacjonizm to jest tylko uproszczenie umysłu ludzkiego ludzie wymyślili boga.Ewolucja jest mądra i logiczna a w kreacjonizmie jest wszystko od razu w świecie ludzkim nie ma niczego od razu.Zrozum to.

[hootini88]

@Bzzommbo w czym ewolucja jest bardziej logiczna od kreacjonizmu? Masz na mysli mozliwosc pojecia przez ludzki rozum, a to zaden dowod na prawdziwosc i madrosc.

[Bzzommbo]

bo w ewolucji wszystko jest stopniowo powoli tak jak w świecie ludzi a w kreacjonizmie jest wszystko od razu w 7 dni podsumowując:Ewolucja -Mądra,logiczna,PRAWDZIWA kreacjonizm-Głupi,nielogiczny,­nieprawdziwy.

Ty wierz sobie w tego bożka i tkwij w błędzie do końca życia

[hootini88]

@Bzzommbo Acha, to dlatego jest prawdziwa LOL!!! ciekawa teoria...mimo wszystko idiotyczna. Daj mi juz spokoj, ja wiem ze ewolucja to pozywka dla mniej leniwych intelektualnie i niczym mnie nie przekonasz ze jest inaczej. Za duzo dowod mam na tym forum. Pozdrawiam

[freesystemtheory]

@hootini88 pozywką dla ludzi myślacyh jest za to twierdzenie, ze gdzieś nie wiadomo gdzie(jak pszczólka maja) jest ktoś kto pstrykając palcami stworzył to wszystko....a jego stworzył inny ktoś pstrykając palcami, a znowu jego stworzył kto...kto stworzył boga ?

[hootini88]

@freesystemtheory a to juz sa twoje wyssane z palca durnoty. Nikt nie stworzyl Boga, on byl zawsze. A ze twoj umysl tego nie ogarnia....

[freesystemtheory]

@hootini88 ale argument nie do obalenia:) bóg był zawsze:) kto go stworzył? skąd się wziął...proste pytanie...brak odpowiedzi:)

[hootini88]

@freesystemtheory Nikt Boga nie stworzyl. Zawsze byl. To jest odpowiedz. Gdyby ktokolwiek byl w stanie wytlumaczyc Boga, znaczyloby to ze to ludzie Boga wymyslili. Tak jak pisalem, twoj umysl tego nie ogarnia, co znaczy ze jest ograniczony. Nie jestes sam, wielu ludzi tak ma. Dlatego wymysliliscie sobie ewolucje, ktora dla ludzi o otwartym umysle jest czystym idiotyzmem. Wiesz, nie kazdy musi byc ogarniety. Na pocieszenie napisze ze Dawkins jest podobny do ciebie - zdaje sie ze to wasz guru.

[freesystemtheory]

@hootini88 to jest własnie wytłumaczenie ograniczonego umysłu. Nie potrafisz do czegoś dojśc to tworzysz sobie bóstwa. Kiedyś ludzie nie wiedząc co to piorun tez tworzyli wyobrażenie bóstwa które tym rządzi i które sprawia, ze sa burze. Nie mozna zakładać, zę coś ejst zawsze bo tak jest. To najgłupsze wytłumaczenie jakie może być. Ty nie ogarniasz umysłem fizyki i najprostszych praw. A ewolucji nikt nie wymyslił tylko odkrył prawa rządzące światem. To jest czy ci się to podoba czy nie.

[freesystemtheory]

@hootini88 Boga wymyslili ludzie Twojego pokroju nie znający się na niczym, nie ogarniający nauki w której człowiek już sporo odkrył praw rządzących światem. Nie znaja biologii, chemii, matematyki, fizyki, a wszystkiego nie tłumaczą, ze sa za głupi aby to pojąć, tylko, że to niezbadane boskie dzieło. Bo skoro pochodzi od boga to nie jestesmy w stanie tego pojąć. Bóg był zawsze? a gdzie był? Tez tego nie wyjasnisz, bo niezbadane sa wyroki boskie:)

[freesystemtheory]

@hootini88 Twój umysł nie ogarnia ewolucji. W filmie masz fajnie wyjasnione jak wspólne mamy korzenie z małpami. Na przykładzie podobieństw w kodzie dna zmienione przez wirusy. tego nie ogarniasz. Nie jest to dowodem? To wyjasnij dlaczego tak jest. Podaj swoja teorie. Jak Tobie to wyjasnił bóg Twój. Masz wszystko czarno na białym w tym filmie. Ale trzeba pomysleć i tu pojawiają sie schody....prawda. Religia usuwa myslenie.

[hootini88]

@freesystemtheory O fizyce, chemii i biologii to ty wiesz tyle ile sam zbadales chlopaczyno. W reszte po prostu wierzysz, wiec nie sadz mi kitu o nauce bo wychodzisz na glupka. Wspolne korzenie z malpami to masz ty, bo na pewno nie ja. Ja ciebie rozumiem, tez bylem taki jak ty jeszcze kilka lat temu. Narazie jestes na poczatkowym etapie, na ktorym lykasz wszystko zeby tylko twoj umysl mogl sobie sens istnienia jako tako poukladac, ale to jest do pewnego momentu.

[hootini88]

@freesystemtheory W momencie jak przejdziesz na bardziej rozwiniete myslenie, sam zauwazysz ze wszystko w co dotychczas wierzyles nie bedzie mialo sensu, cala ta nauka, raz dowodzaca czego, by za chwile temu zaprzeczyc. Czlowiek o swiecie wie cale G dzieciaku, ledwie poznalismy budowe naszego ciala i jak dziala, a i to jeszcze nie do konca. Narazie sie upierasz, bo jestes ograniczony przez ludzka "madrosc". Troche pokory i cierpliwosci w poznawaniu swiata zycze. Pozdrawiam

[freesystemtheory]

@hootini88 nawet jesli nauka sie myli w jednym to od razu próbuje poznac nowe....czego nie mozna powiedziec o religii. Nie wyskakuj mi tez z dzieciakiem bo mam juz 32 lata. Takie atakowanie i granie wiekiem sa domena ...dzieci próbujących ukryc wiek w sieci. Człowiek wie malo i stara się poznać Co jest udowodnione...to jest. Dałem przykład. Trzeba troche sie otworzyć na wiedzę, a nie wszystko tłumaczyć bogiem skoro mozg nie przyswaja wiedzy. Ty sie upierasz bo twój rozum śpi.

[freesystemtheory]

@hootini88 Ledwie poznaliśmy budowę ciała? jasne...przynajmniej poznaliśmy. Co wie za to religia? Daje ci się dowody, a ty jak koń z klapkami na oczach. Wytłumacz to o czym mowa była w filmie: zmienione przez wirusy dna u człowieka i szympansa. Wytłumacz niedoskonałości. Wytłumacz pochodzenie i funkcje wyrostka robaczkowego oraz trzeciej powieki u ludzi. Bóg coś chyba mało doskonały jest skoro popełnia tyle błędów. :) Powtarzasz jak mantre to co dowodzi głupoty.

[hootini88]

@freesystemtheory A co do bledow Boga, to przywolam przyklad szampana, ktory przez lata traktowano jako zepsute wino i wylewano, wzglednie niedawno traktowac ten napoj jako doskonaly. Sam widzisz teraz, ze ludzka madrosc jest glupstwem w oczach Boga. Mysle ze juz nie bede z toba pisal. Nudza i smiesza mnie juz te rozmowy z upartymi ludzmi, ktorzy klepia dokladnie to samo co ty. Szukaj Boga zamiast liczyc na ludzi: slabych, relatywnie glupich i bezbronnych. Pozdrawiam

[freesystemtheory]

@hootini88 zły przykład...bo bóg nie wie co stworzył czy my nie wiemy, że coś zostało stworzone? Dałem przykład wyrostka i twoim zdaniem bóg ma w nim cel ukryty? Człowieku...jest na sto procent pewne, ze to jest zbędne. Szukać boga? Gdzie i po co? Po co mi bóg skoro i tak nie pomaga. Człowieku. Koniec dyskusji faktycznie, bo ty mając coś podane jak dla dziecka nie rozumiesz tego. Film jest dla prostych ludzi, a ty mający się za natchnionego przez boga nie rozumiesz takich banalnych tłumaczeń.

[hootini88]

@freesystemtheory Niepotrzebnie sie szarpiesz. Gdybys byl pierwszym z ktorym o rym rozmawiam to moze i poszedlbym w dalsza dyskusje, ale jestes juz kolejna osoba i zacinacie sie na tym samym. Wyrostej jest zbedny? Wedlug kogo? Naukowcow? No nie rozbrajaj mnie. Rownie dobrze mozna napisac ze palce u nog sa zbedne, wlosy na glowie... Ludzie sa zbyt zadufani w sobie, nieprzekonani, niepokroni i dlatego kolejne rozmowy koncza sie tak samo. Jestes ograniczony ludzka wiedza a ona jest niewielka.

[freesystemtheory]

@hootini88 Ty jesstes ograniczony, bo nie rozumiesz nawet ludzi. Nie rozumiesz prostych rzeczy. Gdybys chociaz troche rozumiał wiedział bys co nieco o biologii. Czlowieku...masz wytłumaczone w tym filmie, a Ty tego nie łapiesz? Jak trzeba tłumaczyć takim jak Ty? Porównanie palców u nogi i wyrostka mnie rozwaliło. Cięzko ci tłumaczyć coś jak ty masz braki podstawowe w wykształceniu. Zacznie ci ktos tłumaczyć ewolucje i da przykłady z dna jak ty nawet nie wiesz co to jest np. grupa hydroksylowa

[hootini88]

@freesystemtheory ach, nic nie lapiesz, nic kompletnie.Rzucasz sie na mnie nawet mnie nie znajac i nie wiedzac nic o mojej wiedzy, ktora jest przynajmniej na poziomie twojej. Zaslepiony jestes swoja bezmyslnoscia, byciem otumanionym przez swoje ja oraz ludzki, niestabilny swiatopoglad. Smiem nawet twierdzic, ze jestes malo inteligentny (nie chce ciebie obrazic ale na to wychodzi). Gdybys zaczal w koncu myslec sam nie pozwalajac naukowcom myslec za ciebie, przestalbys pisac takie dyrdymaly. Pzdr

[freesystemtheory]

@hootini88 gdybyś zaczął myśleć zrozumiał byś prosty film...pozwól sobie myśleć, a nie robi to za ciebie relligia. Śmiem twierdzić, ze nie jestes inteligentny skoro nadal piszesz wprost do mnie. Zrozum najpierw film. Ty nawet nie próbujesz:) To, ze piszesz na mnie, że nie jestem inteligentny...nie czyni tego. Porozmawiaj sobie z bogiem swoim czy bogami na dobranoc i skończ juz przekomarzać się jak dzieciak. Masz dowód w filmie. Nie rozumiesz...Twoja sprawa :) Wróć do podstaw nauki.

[hootini88]

@freesystemtheory oj zawracasz gitare tymi bzdetami. 32 lata, hmmm? Pewnie kawaler?

[freesystemtheory]

@hootini88 Nie kawaler, wdowiec...żonę złożyłem w ofierze szatanowi. Następny będzie kardynał superstar Stasiu Dziwisz. Męczy mnie już pisanie z kimś, kogo wiedza zatrzymała się na poziomie średniowiecza. Przeczytałeś wiek z profilu i...?Ty widocznie masz 15 lat, umysł i wiedzę ograniczoną i na dodatek wierzysz w bajki i gusła. Tak ogólnie skoro ci przeszkadzają naukowcy to po grzyba siedzisz na czyś co wynaleźli naukowcy...czyli komputer i używasz masońskiego wynalazku internetu?:) Oj chłopie:)

[hootini88]

@freesystemtheory Nie z profilu, sam podales swoj wiek. Jestes na tyle nieciekawy ze nawet nie chcialo mi sie wchodzic na twoj profil. Glupis i tyle...chlopie

[freesystemtheory]

@hootini88 po prostu nie pamiętam co pisałem do takiego kmiota...inteligent się znalazł wierzący w bajki o niewidzialnym stwórcy rządzącym światem, adama i ewę, węża i piekło w którym diabeł smołe gotuje dla grzeszników...i to mnie nazywasz głupim:)

[hootini88]

@freesystemtheory nie nie pamietasz, tylko nie myslisz co piszesz i piszesz bzdety. sam sie gubisz. Smola, waz, pieklo? Co to za religia? Budownictwo ogrodowe?

[freesystemtheory]

@hootini88 Twoja głupia religia katolicyzm. teraz wystraszony z braku argumentów stwierdzisz, ze masz jakąs nowa udowodnioną religię ma która nie masz akurat teraz dowodów. A pisze co myslę i myslę co piszę, tylko pisząc wiele i do wielu nie pamiętam co pisałem do takiego kogoś z pokręcona logika jak Twoja. Nie odpowiadasz na pytania...proste. Po grzyba korzystasz ze zdobyczy nauki która tak krytykujesz? Jak zachorujesz na gronkowca to pójdziesz do kościoła...bożek pomoże?

[hootini88]

@freesystemtheory nie jestem katolikiem :) a widzisz, ma cie nieuku. Poslyszales durnot w kosciele , chciales przygwiazdorzyc i zgasilem cie juz w pierwszym poscie. MYSL, to na prawde nie boli. Zastanawiaj sie nad sensem zycia, przestan byc ograniczonym jak dotychczas. Ja w ciebie nie wierze ale Bog wierzy. Powodzenia

[freesystemtheory]

@hootini88 Zgasiłeś mnie? Gdzie ?:) Padam normalnie jeśli chodzi o Twoje argumenty:) Czekam nadal na odpowiedź w kwestii używania technologii naukowych przy braku akceptacji dla nauki....nieuku. Nazywasz mnie nieukiem skoro sam nie lubisz i masz jakies obiekcje do nauki w ogóle. Pooglądaj fajny program "Dorastać we wszechświecie". Jest tu na Youtube. Tam jest pełno młodych ludzi więc wiedza przystepna...może w końcu zrozumiesz naukowe podejście:) I nie wyskakuj z bogiem, bo ja w niego nie wierzę

[freesystemtheory]

@hootini88 I w jaki piekło kojarzy ci się z budownictwem? Chciałeś być dowcipny, a tu wyszło ci coś tak dziwnego? jesteś hipokryta i tyle. Chyba, że jak fanatycy islamscy używasz rzeczy stworzonych przez wroga do walki z nim samym. Włazisz na portale i prowadzisz krucjaty z niewiernymi:) Idź weź jakis syrop homeopatyczny(takim umysłom jak twój pomagają jak słyszałem:)), daj sobie na wstrzymanie i nie pisz juz, bo tylko utwierdzasz mnie w przekonaniu, ze wierzyć to być głupim. :)

[freesystemtheory]

@hootini88 Ty oglądasz film i go nie rozumiesz? Jest wszystko tak prosto wręcz banalnie wyjaśnione, a Ty dalej swoje. Czas obudzic rozum i wygonic demony. Pioruny nie są złością bogów, a świat nie jest płaski. Pobudka. Może jezscze zaczniesz sie upierać jak kiedyś kościół, zę ziemia jest centrum wszechświata a śiat liczy sobie 6 tyś lat?:)

[hootini88]

@freesystemtheory Wszystko rozumiem. Jesli naukowcy rozumieja to kazdy zrozumie, jestesmy przeciez ludzmi. Mozg zawsze przyswaja wiedze, WIEDZE, nie wiare. WIEDZA=to co wiemy, nie to w co wierzymy (ewolucja, funkcje wyrostka itd). Naprawde nie roznisz sie niczym od przecietnego czlowieka pochlonietego kultem nauki, nawet nie zdajesz sobie sprawy ze mozna tobie wcisnac wszystko a ty i tak uwierzysz. Bog jest staly, czlowiek i jego "madrosc" (sam to potwierdzasz) niestety nie. Szukaj a znajdziesz.

[freesystemtheory]

@hootini88 Macie wytłumaczenie. Tak naprawdę nie jesteście tacy głupi tylko nie jesteście w stanie pojąć mądrości boga. To nie wy jesteście mało rozgarnięci, ale bóg was tak urządził:)

[resistanceunion]

@stemider23 wpisz w google grafika Homo ergaster dla przykładu. Też mieliśmy kuzyna homo erektus ale niestety wymarł albo Neandertalczyk ,którego spotkał ten sam los a ,który pochodził z Homo heidelbergensis.. Więc nie tylko znamy swoje korzenie ale korzenie naszych sąsiadów genetycznych u których tez rozwijał się duży mózg niestety nie przetrwali próby natury.

[resistanceunion]

Intelekt wiąże ze sobą duże konsekwencje np. większego mózgu tym samym jego utrzymanie wiąże się z tym ,że gatunek musi więcej jeść żeby podtrzymać tą funkcję tymczasem skorpiony posiadają jad ,którego wyprodukowanie kosztuje go równie dużo protein co utrzymanie mózgu. Więc Szczerze wątpię ,że taki gatunek mógł by się rozwinąć patrząc realistycznie.

[resistanceunion]

Dla przykładu gdyby dane zwierze żyło w klimacie gdzie jest potrzebna wysoka szyja do sięgania do wysokich drzew to tylko osobniki z dłuższą szyją miały by większą szansę przeżycia. Gdyby w tym samym otoczeniu żyło zwierze ,które wspina się i bez problemu może zdobyć tą żywność u niego nie było by dużej śmiertelności więc nie było by przymusu na faworyzowanie jednego konkretnego genu faworyzującego konkretną cechę.

[resistanceunion]

Ponieważ zwierzęta pomimo tego ,że żyły w tych samych warunkach były różne od siebie. Te bardziej przystosowane nie miały potrzeby ewoluować skoro ich istniejące cechy były bardzo optymalne do środowiska w którym żyły. Więc nie było na nich presji naturalnej selekcji.

[nonseans]

"to że nie znamy mechanizmów ewolucji, nie przebiega ona liniowo, racjonalnie.."

Nie znamy WSZYSTKICH mechanizmów ale znamy niektóre.

"Dlaczego równocześnie żyły (i lub żyją) ewolucje zwierząt jak i ich formy pierwotne.."

Dlatego, że mogły dojść do ślepej uliczki ewolucji, albo znalazły się w stabilnych warunkach, które nie wymuszały na nich ewoluowania.

[nonseans]

Ale co w związku z tym?

[nonseans]

Cytujac artykul nieco dalej

"(...) Potrafiły dorastać do niezwykłej wielkości, jak na przykład wymarły już, morski brontoskorpion (Brontoscorpio anglicus), który posiadał aż metr długości i około 30 centymetrów wysokości."

Wiec...

Ewolucja to miedzy innymi adaptacja - mozna zgadywac, ze splotem okolicznosci, pewnym gatunkom udalo sie zaadaptowac i "zakonserwowac". A moze to jedna ze slepych uliczek? Spekulacje.

[kocemba2]

@stemider23 Czego to dowodzi? Co masz na myśli ?

[nonseans]

"Np. Dlaczego do dziś żyją organizmy które nie od milionów, ale od miliardów lat nie zmieniły swojej budowy???"

Dla przykładu, jakie?

[TheAbija]

Biblia wykazuje, że wkrótce rządy polityczne zwrócą się przeciw fałszywej religii, by ją zniszczyć. (Objawienie 17:15-18;18:1)

Żeby tego dokonać najpierw,, wody Eufratu muszą opaść,, (Objawienie 16:12)

żeby opadły, posługują się przekupioną telewizją, prasą, ewolucją, oraz propagandą. Im więcej ATISTÓW tym łatwiej zniszczyć religie. I takim sposobem sprawdzają się proroctwa Biblijne w oparciu o rozdziały siedemnasty i osiemnasty Księgi Apokalipsy.

[kocemba2]

@TheAbija CZ ty naprawdę w to wierzysz , jeśli tak to musisz zmienić lekarza.

[kocemba2]

@TheAbija Co wykazuje biblia? Że jest stekiem żałosnych bzdur i miernym horrorem od tysiącleci straszącym prostych ludzi . Nic więcej .

[dendrytus]

"Myślisz, że jesteś mędrcem, bo używasz 10 000 słów? Jesteś tylko głupcem znającym 10 000 słów."[/size] [size=1]chiński myśliciel Laozi Vl p.n.e

[dendrytus]

whay?

[dendrytus]

HAHAHA

Dążą do zagłady od kilkunastu tysięcy, jak nie milionów lat, i jakoś im nie wychodzi. Drapieżniki zabijają dla jedzenia, nie dla sportu, więc zabijają słabe stare, schorowane, a nie te najdorodniejsze, które są szybsze, mają lepszy słuch i wzrok.

[robertgorgon]

Chyba pójdę za radą jednego z moich rozmówców i zacznę kolekcjonować twoje chamskie, głupawe komentarze do filmu, którego nawet nie obejrzałeś uważnie

[dendrytus]

zacznij.

Możesz go oglądać ile razy chcesz a i tak nie jesteś w stanie tego pojąć.

Oddaj mózg do innego serwisu, na przegląd okresowy.

[robertgorgon]

Tak naprawdę można by się długo zastanawiać, dlaczego poważny kanał filmowy poświęca tyle czasu na głupawe sceny. Chodzi pewnie o poziom tej części widowni, której podobnie jak tobie, żadne poprawki już nie pomogą, bałwanie

[dendrytus]

jak tam na roratach?

Rozgrzeszonko było?

[kocemba2]

@robertgorgon Dlaczego uważasz że ewolucja jest głupia ? Masz może inne zdanie na ten temat? Pozdrawiam

[robertgorgon]

Nie przyszło mi do głowy, by w ten sposób prowadzić polemikę z zakonem darwinistów, ale:

1 Czy martwy (zjedzony) samiec pawia może kopulować?

2 Samczyki pozbawione ogonów powinny mieć większe szanse przekazania genów, więc na drodzoe doboru naturalnego powinny stać się bardziej atrakcyjne

[dendrytus]

Ty ciągle nic nie rozumiesz.

1.nie

2..Ale nie są seksowne. Spotkałbyś się z pryszczatą karlicą wiedząc, że jest dziewicą? Dziewice są bardzo rzadkie, ale i bardzo pociągające.

[robertgorgon]

Paranoję można wyleczyć, idiotą już pozostaniesz :)))

[nataq01]

Sor, zle napisalem.

Radze ci brać pod uwage nie tylko to co odpowiada twojemu swiatopoglądowi.

[artluthierpuntocom]

Jesli ewolucja jest faktem ,to dlaczego nie mozna wytworzyc zycia ani modyficowac zadnego gatunku nawet w najnowoczsniejszych labolatoriach swiata? dlaczego nie jest mozliwe krzyzowac gatunkow?. Najnowsza nauka scisla - GENEYKA- wyklucza mozliwosc samotworzenia gatunkow przez przypadek , a DNA to skomplikowany spisany projekt kazdego organizmu. Kto wynalazl to pismo i kto zaprojektowal kazdy zywy organizm ? albo wszechswiat? Kto szuka odpowiedzi napewno ja znajdzie

[Filozofek]

Ileż razy odpowiadałem takim osobom jak ty.

Po pierwsze po twoich pytaniach, od razu można zauważyć, że nie masz najmniejszego pojęcia czym jest ewolucja.

Prześledźmy twoje pytania:

1) „dlaczego nie mozna wytworzyc zycia?

-Teoria ewolucji nie ma nic wspólnego z powstawaniem życia. Tłumaczy jego ewolucje.

2)„dlaczego nie jest mozliwe krzyzowac gatunkow?

- jest możliwe czynią to np. hodowcy gołębi.

[JACKRAVENNO]

@Filozofek

ad.2. Nie masz pojęcia czym jest gatunek i bariera międzygatunkowa. A przepraszam - jakiego rodzaju chimery "tworzą" hodowcy gołębi ??

[JACKRAVENNO]

@JACKRAVENNO

Definicja:

Mianem gatunku biologicznego określa się grupę naturalnych populacji, których osobniki swobodnie krzyżują się wzajemnie i nie mogą krzyżować się z osobnikami innych gatunków, wydając płodne potomstwo (kryterium płodnego krzyżowania) ERGO jeśli się krzyżują - to oznacza, że pochodzą z tego samego gatunku. Coś jeszcze ?

[JACKRAVENNO]

@JACKRAVENNO

Acha!

bezpłodne potomstwo z punktu widzenia ewolucji nic nie znaczy, prawda ?

[Filozofek]

Tak, z punktu widzenia ewolucji bezpłodne potomstwo jest bezużyteczne. Smutne, prawdziwe ale zarazem fascynujące w swej istocie.

[Filozofek]

Mam pojęcie zarówno o tym czym jest gatunek jak i bariera międzygatunkowa.

Proszę czytać uważnie. To czego dokonałeś to nadinterpretacja moich słów. Pytanie brzmiało czy da się krzyżować gatunki, (nie czy się krzyżują w naturze) odpowiedź brzmi da się, to proces bastardyzacji. Kolejna rzecz -nie było mowy o tym jakie są tego konsekwencje. To, że potomstwo urodzi się bezpłodne jest oczywiste - to normalny mechanizm obronny naszej natury przed mieszaniem się gatunków.

[Filozofek]

Poza tym zdarzają się wyjątki:

Np. Gołąb domowy i gołąb skalny (dwa gatunki - nie mylić z rasą) mogą się swobodnie krzyżować wydając płodne potomstwo...

[artluthierpuntocom]

Filo. Mylisz gatunek z rasa .Studiowalem teorie ewolucji doglebnie,W teorji ewolucji gatunki przez przypadkowy dobor(mutacje) sie przeksztalcaja w inny .Trzeba w to wiecej wiary niz w boga.W bajki wierzylem jak bylem maly .Obecnie na wszysko `ptrzebuje proby ,a teoria ewolucji zdechla z powodu braku prob.Jestes do tylu z nowosciami.Czolowi ewolucjonisci w gazecie "science" przyznali sie do blednego pogladu. Swiat i wszystko jest zaprojektoowane, nie powiedzieli przez kogo ale mozna sie dowiedzie

[Filozofek]

To dziwne, ze studiowałeś teorię ewolucji a nie wiesz, że dobór nie jest przypadkowy. I wcale nie myle gatunku z rasą. Czołowi ewolucjiniści nie stwierdzili wcale, że ewolucja jest błędna a jej niektóre założenia.

[artluthierpuntocom]

Filo. jak dobor naturalny moze byc nieprzypadkowy skoro ewolucja to proces a nie inteligencja tworcza .W biologi miedzy gatunkiem i rasa jest przepasc. Mozesaz wychodowac golebia ze bedzie w kropki czy w paski ,ale nigdy nie przestanie byc golebiem.a co do twoich kolegow to cztery lata temu w USA w slynnej gazecie naukowej SCIENCE przyznali(jedni z najbardziej znaczacych) ze teoria ewolucji nie mogla miec miejsca-Jestes do tylo z nowosciami. zauktualizuj sie bo masz wiedze z 1930 roku

[MrFOXPOL]

"Jestes do tylo z nowosciami. zauktualizuj sie bo masz wiedze z 1930 roku"

I kto to mówi hahahah Człowiek który ślepo wierzy w bajeczki wymyślone 2 tys. lat temu.

[dendrytus]

HAHAHAHHAHAHHAAHAHA

Dobór naturalny nie jest przypadkowy. Typowa brednia kreacjonistów.

[robertgorgon]

No, to już jest oskarowa durnota. Nie mam wielkich oczekiwań wobec ateistycznego talibanu, a moi liczni rozmówcy niczym mnie nie zaskakują. Teraz jednak zwracam im honor. Liczę na twoje dalsze wypowiedzi, są w pewnym stopniu INTERESUJĄCE. W rankingu idiotów masz szansę na pierwsze miejsce :)))

[Filozofek]

Ranking idiotów to twoje imię z bierzmowania.

[robertgorgon]

Przyjrzyj się całej sytuacji, zanim weźmiesz czyjąś stronę. Ja nie pozwalam się bezkarnie obrażać, jeśli taka twoja wola możemy zejść do poziomu rynsztoka

[Filozofek]

@robertgorgon

To ty obrażasz innych. Uważam, że jeśli ktoś bezpodstawnie obraża innych - sam zasługuje na to samo.

[robertgorgon]

Masz rację w 50%

[Filozofek]

@robertgorgon. ma rację, dobór naturalny nie jest przypadkowy.

[robertgorgon]

Co nie jest przypadkowe? Przetrwanie najlepiej dostosowanych, czy naturalistyczny charakter mechanizmu selekcji naturalnej

[Filozofek]

@robertgorgon skoro masz taki stosunek do ateistów po co z nimi rozmawiasz?

Nie jesteś nawet zorientowany w temacie który podejmujesz.

[robertgorgon]

Ja tylko reaguję na chamskie zaczepki w sposób adekwatny. Napisałem, że niektórym ateistom zwracam honor. Jeżeli uważasz, że nie jestem zorientowany w temacie, podaj przykład, choć rzucanie gołosłownych oskarżeń jest prostsze

[Filozofek]

@robertgorgon

Zanegowałeś zdanie, jakoby dobór naturalny nie był przypadkowy. Byłbym rad gdybyś odniósł swą opinię, do badań naukowych dotyczących ewolucji gatunków. Mówiąc krótko chciałbym abyś wyjaśnił na jakiej zasadzie odbywa się proces ewolucji, może wtedy uzyskam odpowiedź na to jakim prawem ewolucja jest procesem przypadkowym.

[Filozofek]

@robertgorgon

Dobór naturalny jest odpowiedzią na twoje pytanie. Gdy zmienimy warunki początkowe powstaną inne warunki i inne gatunki, jednak nie zmienia to faktu, iż proces jest zdeterminowany poprzez same warunki a więc środowisko w którym się dokonuje. Proces ewolucji nie jest przypadkowy dzięki doborowi naturalnemu.

[robertgorgon]

Niestety nikogo nie zaskoczyłeś. Zadziwia tylko nieprawdopodobny rezultat jego działania, jak na wynik procesu optymalizacyjnego o dosyć ograniczonej jakości

[dendrytus]

Ja jestem idiotą, ale ty durniem z manią wielkości i do tego tępym jak przeciwna strona siekiery.

[robertgorgon]

Odpowiem piękną alegorią Platona - to będzie długie żeglowanie. Nie zmuszaj mnie proszę, do żeglowania w rynsztoku

[dendrytus]

zajrzyj do słownika i sprawdź znaczenie słowa alegoria.

[robertgorgon]

W moim przypadku nie ma takiej konieczności, inaczej w twoim przypadku. Potrzebny jest jak widać nie tylko słownik, ale również staranne wykształcenie klasyczne

[dendrytus]

Szkoda że przeszedłeś wykształcenie klasyczne.

Szkoły państwowe, nie kościelne dają dużo więcej.

Dziwne, że Platon nigdy nie stworzył żadnej alegorii, a ty przytaczasz jedną z nich.

Naprawdę świetne. Może dostaniesz Nobla za to odkrycie.

[robertgorgon]

Nie STWORZYŁ? To może alegorię trzeba namalować albo wyrzeźbić? loool!

Błąd charakterystyczny dla idiotów używających słowników, by zrozumieć komentarz adwersarza, jak się okazuje z czytaniem słowników jest zupełnie inaczej, niż z budową cepa :)))

Wykształcenie klasyczne kojarzy ci się z Kościołem? Podaj mi jakiś tezaurus, żebym mógł ci tłumaczyć z polskiego na nasze, bo twój tok myślenia jest cokolwiek... nieeuklidesowy :)))

[robertgorgon]

Szkoły państwowe dają więcej loool!

To widać :))) Tylko wytłumacz mi co robią bachory znanych ateuszy w szkole klasztornej w Warszawie, czy w Krakowie u Pijarów?

[0bcyas]

@Filozofek Nieprawda - ewolucja z samej swojej definicji mówi o zupełnie przypadkowych mutacjach.

[nonseans]

@0bcyas Rozsiewasz jakies glupoty.

1) Jesli chcesz poslugiwac sie definicjami, to moze okresl co w Twoim rozumieniu to jest mutacja? Bo chyba nie chodzi o mutanty popromienne z filmów fantastycznych?

2) Szkoda, ze bezpostaciowe stwierdzenie "przyrownuje sie" jest kompletnym pustoslowiem. Nie wiemy kto przyrownuje, ani nawet w jakim kontekscie. Wiec daruj sobie rozsiewanie glupot po sieci.

[0bcyas]

@nonseans ok 1-mutacja jest to różnica w kodzie genetycznym pomiędzy np ojcem a synem.Ich DNA jest podobne ale nie takie same bo mutuje i to zawsze przypadkowo(np ja będę miał ciut więcej albo mniej włosów) 2-przyrównuje się ją do kreacjonizmu bo kreacjoniści w przeciwieństwie to niemalże każdej religi chrześcijańskiej nie wierzy w ewolucje -do katolika nie podejdziesz i nie powiesz -jesteś głupi bo nie wierzysz w ewolucje -bo katolik ci odpowie -ty jesteś głupi bo nie wiesz że wierzę w ewolucje

[nonseans]

@0bcyas

1) No dobrze, z tym, że mutacja nie jest jedynym mechanizmem o którym "mówi ewolucja". Nawet w kształcie twarzy (i nie tylko) występuje zróżnicowanie pomiędzy osobnikami. Tylko co w związku z tym?

2) Nie odpowiedziałeś na moje pytanie - kto porównuje? Nikt nie porównuje ewolucji do kreacjonizmu poza... kreacjonistami. Którzy w ten sposób realizują swoje interesy.

[0bcyas]

@nonseans filzofek napisał, że dzięki ewolucji dopasowujemy się do otoczenia a ja napisałem, że to nie do końca jest tak, bo mutacje ewolucyjne nie są kierowane pod otoczenie tylko mają zupełnie losowy charakter - przykładowo, na złóżmy, że przydałoby się nam dłuższe ręce, ale ewolucja nam ich nie zagwarantuje, co trzeci będzie miał takie same, co trzeci będzie miał ciut krótsze a co trzeci ciut dłuższe. Głupi przykład, ale myślę, że dosyć jasny - i to miałem na myśli pisząc o losowości mutacji.

[nonseans]

@0bcyas 1) Prawdą byłoby to co napisałeś, gdyby to był JEDYNY mechanizm. Ale dlatego wspomniałem, że nie jest. Dlaczego ignorujesz dobór naturalny (czy selekcję?).

2) Zaraz - przeczytaj jeszcze raz wypowiedzi po kolei i zastanów się nad sensem swojej. Gdzie Darwin wypowiedział się w rzekomo taki sposób? Darwin zakwestionował dominujący w ówczesnym okresie pogląd. Co miał innego? "Chrześcijaństwo ewolucyjne", które wówczas nie istniało? Przemyśl to.

[kitas7]

@0bcyas Właściwie to sam odpowiedziałeś sobie na pytanie:

1) "mutacje ewolucyjne nie są kierowane pod otoczenie tylko mają zupełnie losowy charakter "

2) "złóżmy, że przydałoby się nam dłuższe ręce"

3) "(...)a co trzeci ciut dłuższe."

Wniosek: Dobór naturalny będzie faworyzował mutacje wydłużające kończyny (populacja "długorękich" będzie lepiej przystosowana).

[0bcyas]

@nonseans 2) kto porównuje - oczywiście darwin (no i np dawkins) oni mówią, że biblia kłamie bo według niej gatunki powstały w 1 dzień a według teorii ewolucji powstawały miliony lat - wniosek biblia kłamie. Teoria ewolucji przeczy biblii ale tylko i wyłącznie wtedy kiedy patrzymy na biblię w sposób maksymalnie dosłowny. A właśnie w taki sposób patrzą na nią kreacjoniści. Ewolucjoniści mówią "Boga nie ma bo ewolucja" ale nie mogą temu powiedzieć nikomu innemu bo np chrześcijaństw jej nie przeczy

[Filozofek]

@robertgorgon

Być może odnosisz się do odrębnych zagadnień w teorii ewolucja, bowiem ewolucja kolokwialnie i ogólnie rzecz ujmując jest procesem zdeterminowanym przez liczne elementy np. środowiskowe.

[artluthierpuntocom]

Darwin wymyslil teoria w roku +-1830.Nie wiedziano wtedy wiele jeszcze o mikroorganizmach .A poniewaz nie wiedzieli co to jest genom kazdego gatunku, myslal ze ma racje.Gdyby zyl dzisiaj, przyznalby sie do bledu bo: GENETYKA jest nauka scisla i prawie niemozliwe jest sie w niej pomylic wedlug dotychczasowej wiedzy: wszystko co na ziemi zyje, pojawilo sie nagle , a nie w wyniku powolnego procesu slepej ewolucji. To jusz wszyscy uczciwi naukowcy wiedza a niektorzy oszukuja samych siebie i innych

[Filozofek]

Ewolucja nie mówi nic o powstaniu gatunków, tylko o ich ewolucji. I dobór wcale nie jest przypadkowy. Nowe gatunki nie powstają w wyniku krzyżowania a w wyniku powolnego procesu ewolucji - pojedynczych mutacji, wynikających z przystosowywania się do środowiska. Nie można otrzymać potomstwa z "krzyżówki" u większości gatunków bo to mechanizm obronny natury. To że nie wiemy jak powstało życie na Ziemi nie oznacza, że nie wiemy jak powstały obecnie żyjące gatunki.

[dendrytus]

HAHAHAHAAHHAHHAHHAHAHAHAAH

[robertgorgon]

Ten komentarz jest spośród twoich zdecydowanie najlepszy, kciuki w górę :)))

[Filozofek]

A ponadto:

Ewolucja nie polega na krzyżowaniu a mutacji, nie jest ona przypadkowa, a kieruje nią proces doboru naturalnego. Nikt nie wynalazł żadnego pisma „DNA powstało ono dzięki ewolucji RNA. Wszechświat powstał w Wielkim Wybuchu.

Proszę o kolejny zestaw pytań z podręcznika do biologii czwartej klasy podstawowej.

[artluthierpuntocom]

golab zawsze bedzie golebiem a kruk krukiem , nie da sie skrzyzowac gatunkow,np. tylko .(osiol z koniem)niektore ,ale uz zablokowanym aparatem rozrodczym. wiec postudiuj biologie co to jest gatunek a co to jest rasa a co to jest rzad itd nie skrzyzujesz nigdy kota z psem , ani twoi koledzy ewolucjionisci ze swoimi poteznymi labolatoriami genetycznymi. Masz duza wiare, ale slepa wiara to fanatyzm

[artluthierpuntocom]

jesli samo sie wymyslilo to pismo i wedlug niektorych ma bledy , to masz szanse aby `poprawic go albo wymyslec lepsze. Jako ze to wymyslisz ty napewno bedzie lepsze od tego ktore sie zaprojektowalo samo lub jak to mowia przez przypadkowy dobor naturalny

[nataq01]

gatunki sa modyfikowane przez ludzi od tysiecy lat stary, popatrz np na domowe psy czy krowy dojne, takich krow jakie mamy dzisiaj nie bylo 200 lat temu.

Ewolucja nie tlumaczy jak powstalo zycie, tylko jak sie zmienialo w czasie.

Tylko dlatego ze czegos jeszcze nie wiemy, nie znaczy ze "magiczny dziadek z nieba to zrobil" jest dobrym argumentem...

Przestan zadawac glupie pytania w stylu "Kto?", odrazu zakladasz ze "ktoś" musiał być, takie pytanie jest błędne. Kto stworzyl boga?

[artluthierpuntocom]

nataq.Najpierw naucz sie rozruzniac gatunki od ,a jesli czegos nie wiemy to lepiej studiowac temat i nie wypowiadac sie w glupio ironiczny sposob

[artluthierpuntocom]

nataq .mylisz sie.widac ze nie znasz teorji.Teoria evolucji mowi o pierwotnej zupie w ktorej przez przypadek i okilicznosci sprzyjajace powstala pierwsze zycie mikroskopowe. to z kolei ewolucjonowalo az przez tzw "dobor naturalny" ktory oczywicie jest przypadkowy ,bo ewolucia nie ma mozgu a wiec nie ma inteligencji, wiec nie moze nic zaplanowac-.postudiuj tlepiej teorie zanim cos powiesz bo zaprzeczasz ksiazkom darwina

[nataq01]

Szczerze radze ci zapoznać sie z najnowsza naukowa literatura... Niedzielna gazetka twojego kosciółka to nie za dobre źródło informacji.

[dendrytus]

Ewolucja nie musi mieć mózgu i nie musi być inteligentna.

Ewolucja nic nie planuje.

Twój bóg też nie ma mózgu, a chyba inteligencji mu nie odmówisz?

[robertgorgon]

Błagam, napisz, że masz dziesięć lat. W każdym wątku masz po jednym zdaniu, któremu można przyznać wartość logiczną, zresztą całkowicie sprzeczną z poprzednią wypowiedzią. Krótko mówiąc porażasz głupotą, nie wiem czy dalsza dyskusja ma jakiś głębszy merytoryczny sens, ale na pewno będzie wesoło, hard core na całego :)))

[miryjur]

amabeline - Po pierwsze to, co mówisz jest nie do końca prawdą. Niewielu naukowców NIE wierzy w przypadkowość. Pytaniem owszem, jest dlaczego, ale nie dlaczego jeden atom istnieje, a dlaczego Bóg miałby tworzyć wszechświat, zanim go stworzył, będąc JEDYNĄ istotą w ogóle. Krążąc w całkowitej pustce, nagle wpadł na pomysł stworzenia świata. Dlaczego?

[amabeline]

Wśród kosmologów, astrofizyków, biologów jest bardzo niewielu wierzących w jakąkolwiek przypadkowość wszechświata. Oni nie są marzycielami, oni patrzą na liczby. A liczby są jednoznaczne: Przypadkowo to się nic nie stało od samego początku.

Nauka nam odpowie na to "jak", ale nigdy nam nie odpowie na "dlaczego". zaczynając od "Dlaczego raczej jest coś, niż nic".

[chruszczow]

@amabeline

najprościej jak mogę odpowiedzieć na pytanie "dlaczego wszechświat jest akurat tak zbudowany że możliwe było powstanie życia ?"

to gdyby powstanie życia nie było możliwe nie zadawałbyś tego pytania, i nie musi być w powstaniu wszechświata żadnej celowości, pomyśl w ilu wszechświatach inaczej zbudowanych nie ma komu zadawać pytań...

[amabeline]

Człowiek to byt świadomy. Bez świadomości nie ma żadnej filozofii, w tym ateizmu. Skąd ta świadomość miałaby się wyewoluować? W jakimś kącie galaktyki przypadkiem z materii martwej powstały organizmy żywe, które dzięki mechanizmom replikacji i selekcji osiągnęły taki poziom rozwoju, że słuchają IX Symfonii Beethovena? Człowiek został genetycznie wyposażony w możliwości, które w ogóle do biologicznego przetrwania nie są mu potrzebne. Życie ludzkie ma cel i sens.

[kanarek123]

a u ludzi jest inaczej?Ten co szpanuje furą straci ją szybko ale też szybko panienke wyrwie a ten co ma np poloneza to może tylko takiej panience pomachać :)

[CelebrenCelu]

przecież to proste, może długi, widoczny ogon przeszkadza w ucieczce przed tygrysem, ale jest równocześnie jasnym ogłoszeniem dla samic "jestem najlepszy, wybierz mnie" i dlatego ciągle dorabiają się potomstwa.

[kanarek123]

cytat z Testosteronu "a te z mniejszym ogonem to mogą sobie konia walić" :)

[Qrnl]

No i taki ogon sprawia wrażenie, że ptak jest dużo większy, co może zniechęcać drapieżnika.