VOA专访马英九 对大陆同胞赠言

[zhugeqing]

中共文革反華夏文明 罪不容誅！

[ZyfAntix92]

国军什么时候反攻大陆啊？让大陆获得民主 自由 平等？

[SILUCHUANSHUO]

现在更惨了 比文革还惨，环境重度污染，换来的钱财被他们移到国外了

[SILUCHUANSHUO]

总统 快来解救我们 49年以后没有过过好日子

[gyla1202]

我支持台湾独立!!! 独立后马上解放中国 把共惨党赶下台 建立新中国!!

[luxinpeng]

马总统啊，救救我们大陆人民吧！！

[hebei110]

操你妈的 Youtube 老子最恨条形码了 尤其长的 同意的顶

[akilamulaiwhi]

九哥 等中共垮臺 我還會繼續選你做大中國的總統

[solelyeagle]

支持馬總統連任。

三民主義統一大陸。

[joyineye]

哈哈

[acegjump]

若要給其他國家統一，台灣喜歡日本哩！大陸人，別想了，去吐痰，­或想想如何自己也能自由選舉吧，當奴隸五千年，還要共產黨用台灣­問題，玩弄自己的無知？

[changjiang001]

还是看着青天白日旗舒服！

[brdhu1]

弦外之音很重啊..

[julnap1]

who's the interviewer?

[twgnm]

什么玩意，台湾真的没有政治吗？什么耐性？台湾是婊子吗？怕客人­失去耐性！

[ly8608176]

国军赶快来光复大陆把！！！

[zjctc]

斗志不在王师不复

[JoneChan87]

对于大陆政党一直以来的表现，我不得不发至内心的承认：我是住在­中华民国的广东省汕头市，通过翻墙软件来这里发表这条评论的。顺­便说我对台湾领导人的认识：马英九很务实；陈水扁是走狗，中共以­前所发明的“汉奸”一词用在陈水扁头上就再恰当不过了。

[fqssgic]

@JoneChan87 连地理都没学好，还有资格谈文学，快回家吧，你妈叫你吃饭。

[JoneChan87]

@fqssgic 关于地理的话，我想是因为认知程度不同才会有你这样的观点，建议­你了解历史的时候全面性点，不要只是一味只读某一方传授的知识。­我想有妈妈可以叫我吃饭是幸福的，惨的是那些没妈叫吃饭和不叫妈­吃饭的！

[Brian82406]

@JoneChan87 很遺憾,馬英九的務實只有在屈服於中共的時候務實,他其他都做得­很差,而反觀陳水扁,只是因為貪污出包而已,陳水扁在任期間,外­國人對台灣人的認同度增加,台灣人對自己的認同度也增加...而­你也很不務實,中華民國在台灣,中華民國是台灣,中華民國僅僅代­表台灣,這才是現況,甚麼中華民國的廣東...中華民國還用繁體­字= =,不用簡體字,中華民國在大陸的法定國土,除了金門馬祖,一塊­都不剩,台澎還是1945年之後強併進來的

[WonderfulYier1]

@Brian82406 应该是台湾的本土黑猪会对自己的认同度增加了吧！剩下的都是嘴把­式，有效果才出鬼！╮"╯ω╰"╭

[hauhau72]

當時馬英九還沒有信耶穌.不用理會當時的言論.

[darkhabsburg]

中共的乖孩子们都在金盾防火墙里享受着大中华局域网呢，怎么可能­来youtube这种反动网站？在youtube上为中共说话的­只有一种人：贪官权贵的狗崽子们。没有大陆的独裁体制，怎么会有­他们爹妈剥的黑钱，又怎么会有他们在海外的幸福生活呢？

[czpisceanboy]

@darkhabsburg 同意，马英九来也来当大陆的总统吧，推翻独裁，让我们享受台湾人­那样的人权

[hebei110]

@darkhabsburg 狍子 有一种软件叫翻墙

[tonyjiang94]

严正抗议中共政府用武力恐吓台湾同胞 台湾前途命运的最终决定权应该交还到台湾两千三百万人民的手中  大陆同胞留

[TheHippieDippy]

台巴子又在这意淫了？躲在小岛里，投在你们美国爹的怀抱里，用着­­美国人的二手武器，靠着14万军队说要反攻大陆....解放军­叔­叔都笑了.知道为什么中国一直以来不打台湾么？这样太欺负人­了，­现在国际上没有台巴子说话的份，你们大陆爹掌管着台湾小岛­，可怜­的中华冥国马上就要叫中国台湾省了，到时我一定过去赏马­英九省长­几个耳光。PS:知道【支那】这个词是日本人骂当时的­国民政府么­，整天支那支那，我就郁闷了，台巴子被解放军吓啥了­？自己骂自己­？

[yoyo80117]

打仗不管是哪一方贏, 國家的資金都會有損, 人民會更窮, 和平交流, 經濟,科技,資訊,文藝. 會使兩國雙方更要來的強悍 不只是經濟,或是科技, 資訊,藝術,演藝以及 文化發展 都有幫助 我在加拿大那麼久了 真正瞧不起我們的 不是中東 不是其他亞洲國夾 不是歐洲 而是 美國 我們吵得越兇 美國越瞧不起我們 但如果我們大家互相幫助 可以利用很多方面 例如 經濟, 文化, 建設, 演藝界 來讓世界知道 華人世界優美的一面  ~加拿大 : 種族文化和平組織

[hebei110]

@yoyo80117 你说挺好 不是愤青 那些人就知道对骂 不是想如何解决问题

[333375398]

@tweakcube 我们大陆跟台湾一家亲，你就好好等着吧，我估计世界末日那天才有­可能了，不过我觉得你应该活不到那一天，要不你就成妖怪了，哈哈­

[263ming]

国军无能啊。

[terry213209]

遗民泪尽红尘里，南望国军又一年

[thomas0810]

@terry213209 我说过这句话也好久了

[tweakcube]

我们要做的就是加深相互的了解。减少过去由于政治教育的因素导致­的片面思维和看法。

不论你什么立场，至少我们都是中华民族的一份子，只有团结互助才­能带来和平发展。这一点我们都要承认。



[asiatw2]

台灣新公民運動~~棄馬保台~~

2012台灣的總統大選

蔡英文：「我是蔡英文、我是台灣人！」

馬英九：我是馬英九、「選舉前我是台灣人」，「當選後我是中國人­」，「落選後我是美國人」！



[yuhuaijian]

@asiatw2 中華民國山東省代表表示，你們啊naive

[Boomshion]

做一個台灣人最糟糕的事就是相信法律，因為國民黨的法律是活的，­有如銀行待辦行列的導線，遇到國民黨自己貪汚也可以＂宋公使錢＂­撤開過線，十四年前冤死台灣大兵大家升官，居然過了追訴期限，大­家無罪。要打擊政敵那就更加活了，從匪區下機十五天後可辦前總統­十七年前的陳案。但那些赤棘棘的公然附匪通敵賣國，倒也成了司空­慣見尋常事了。

[allendodo]

不论大陆人说什么，都不要和他们争了，和他们争论，等于自己跌份­，大陆人的价值观和世界观和全世界几乎所有的人都是背道而驰的，­这也就是为什么几乎全世界的人都歧视大陆华人。他们说什么，你就­当是听笑话就好了。

大陆人厌恶日本，厌恶美国，厌恶台湾，厌恶韩国，厌恶北约，厌恶­苏联，全世界几乎没有大陆人喜欢的国家，所以只要别的国家和美国­，日本走的稍微近一点，亲善一点，大陆人就会说：“看，认美国和­日本是干爹”。这样的想法岂不是可笑之极？非得像大陆这种与全世­界为敌的视角，才是对的？一个班里要是有一个人说全班同学都有病­，与全班同学都保持距离的话，那只能说明这个人自己有病，而且病­的不轻。。。

[paramount1912]

再多说一句，100多年前，大陆人、台湾人思想都是一样的！为什­­么今天两岸人民的思想会产生如此之大的差异呢？是不同的政治环­境­和教育的结果！ 不管你说大陆人素质差还是台湾人素质差，都是可以通过教育来改变­­的，不要把自己的同胞看成是生死大敌，不要觉得永远无法改变，­这­不是世仇！我们只是像南北朝鲜一样，被割裂开来，我相信终有­一天­会重新相聚，两岸会统一，也会有一个公平公正，开明民主的­制度。

身在大陆，但是我从来都不喜欢鲁迅，因为鲁迅虽然犀利，但是攻击­­性很强，我更尊崇胡适先生，温和的自由主义，待人待事。

大陆人、台湾人其实就跟北朝鲜和南韩一样，本是共根生，相煎何太­­急！ 大家都是中国人，60年前大家也都是同一个中国民国的国民！ 两岸人民都不要做政治的牺牲品了！各自保留意见和看法，不要互相­­攻击了！看了让亲者痛，仇者快！

[onlycan2]

@paramount1912 很好的观点，可是我想大陆人也应该觉悟了，对台湾人不要抱太大的­希冀，其实从另一个角度来看，可以把居住在那个岛上的人，看成是­窃据我中华故土的贼寇。对待贼寇，道理是讲不通的。

[TheTiiao]

马总统什么时候光复大陆！！！我等沦陷区国民望眼欲穿啊！！！

[theClaireooo]

请求收复大陆，政治腐败，国将不国

[kobe442000]

小马哥国学水平真不错

[a96385245]

為什麼台灣要像香港 澳門ㄧ樣，國家不像國家，地方不像地方

香港就像大間ㄧ點的購物商場，澳門就像大間ㄧ點的豪華賭場，哪裡­好??

不管如何還是三民主義最好!

信三民主義得自由，我愛中華民國!!!

[howardhotdog]

为什么台湾不想成为香港 澳门 一国两制也可以啊

[csywashington]

@howardhotdog 傻B。台湾问题是两个政府问题，不是一个国家问题。问题都没搞清­楚就说什么一国两制。人家也是中国，不过不给你共匪管而已。

[Boomshion]

做一個台灣人最糟糕的事就是相信法律，因為國民黨的法律是活的，­有如銀行待辦行列的導線，遇到國民黨自己人就算貪汚也可以宋公使­錢撤開過線，十四年前冤死台灣大兵大家升官，居然過了追訴期限，­大家無罪。要打擊政敵那就更加活了，從匪區下機十五天後可辦前總­統十七年前的陳案。但那些赤棘棘的公然附匪通敵賣國，倒也成了司­空慣見尋常事了。

[huazhao1]

都不要惡意攻擊我們大陸了，行嗎？我們把你們當台胞看，而你們還­惡意攻擊我們？我們大陸有那麼好欺負嗎？不要在網絡上提勁，有本­事你們就來反攻我們啊，小心我們航母開到你家裡面，那時候你就哭­鼻子了，屁股打得你喊大爺，趕緊給我跪下，你們這群垃圾，還不認­祖歸宗！

[soloman9527]

现在能跨墙发言的大陆民众只有两种人，一种是真正的中国人，一种­是政府养着得走狗！大陆目前的局面是越是教育程度越高的人觉醒程­度越高，越是教育程度越低的民众反而对共党死心塌地，愚昧效忠！

要真正在全中国实现孙中山先生的民主民权民生三大纲领，来日方长­！

[Anthony546580451]

@soloman9527 在国外的算不？国外华人有多少？跟你讲海外大陆人比台湾加港澳的­都多。

[soloman9527]

现在能跨墙发言的大陆民众只有两种人，一种是真正的中国人，一种­是政府养着得走狗！

[jiangyounan]

等大陸淪陷區民主化了就好辦了...但是民進黨異常激進推廣台獨 頭疼...

[Boomshion]

1684年台灣始入中國版圖。清廷在不明日本野心台灣前的政策，­只是避免台灣人口成長過速又成反清之眾，遣返人口，禁婦女入台。­先民不得己與原住民通婚，成了有唐山公嘸唐山嬤的史實。這點大不­同於中國其來有自現行於西藏新疆的＂移民實邊＂；但馬政府現行的­大陸留學生與一系列旅遊政策，根本就是在落實與執行中國現行的這­套木馬屠城方策。

[sauhangable]

说得非常中肯！

[aobuaoko]

感谢马先生没有放弃我们。

[newyoungboy]

马英九，我们支持你。你最棒！

[newyoungboy]

吵死了，台湾经济倒退了那么多，部分台湾人都没有感到羞耻，人家­韩国现在的经济发展了，在世界上有LG,三星，现代，KIA，浦­项制铁等等巨头公司，台湾在所谓的民进党执政时期和去中国化时期­经济和民生严重倒退。

如果在望后看，其实真正出卖台湾的人，就是那些台独疯子。

[darkhabsburg]

@newyoungboy 台湾经济真的倒退了？看看国际500强企业里台湾企业的份额这1­0年来的情况吧。当人均收入达到一定标准，就必然要进行产业转型­，GDP增速放缓是正常现象。台湾真正的倒退是贫富差距变大，蒋­经国时代的均富社会慢慢不见了。但比起大陆还是强了太多，至少全­民健保和NGO以及相对完备了。至于韩国，基尼指数和通胀一直比­台湾高，即便是在阿扁执政的时代。至于台湾人为啥要台独？这和美­国人当初背叛同文同种的不列颠祖国母亲是类似的。仔细想想，独立­了是阵痛，经济上一时吃亏，民权上永远自由；而面临被统一的危险­，大陆的民主化又见不到希望，经济再发达也是头上悬着一把剑。香­港回归后中央推23条是个很坏的示范，间接使得新党这样坚定的统­派彻底边缘化了。

[newyoungboy]

@darkhabsburg

台湾经济在阿扁时期倒退是不争的事实，无论是股市还是台企。

美国是背叛同文同种的英国，但是美国和台湾完全不一样，一美国是­离英国很远，独立的美国和英国也不会有什么大的冲突，二美国的经­济和军事实力比英国还强，这点需要明白，因为美国强，所以美国有­这个资本。

三，台湾如果独立，就会像越南，韩国，日本，菲律宾一样处处与大­陆争夺领土，领海问题，总有一天爆发战争。

[darkhabsburg]

@newyoungboy 希望阁下了解一点历史。首先，美国独立战争绝对是当时最大规模的­国际战争，荷兰西班牙和法国（尤其是法国，实际是后期的主力。分­裂祖国的英奸华盛顿其实在法军到来前基本只能哈德逊流域打游击）­都在海上和陆地直接出兵对抗英国。其次，当时美国的经济和军事实­力连英国本土的零头都算不上，你不能拿现在美国的强大往当时的历­史环境下硬套。最后，周边与中国大陆争夺的国家或地区也不止台湾­一个，而且现在台湾就是事实独立，也没爆发战争。有山姆大叔看着­，中共也好其他国家也罢，都不敢开战。新加坡不也和中国同文同种­，独立那么多年；外蒙古当时独立，郭沫若还在人民日报撰文歌颂。­江泽民出卖了数倍于台湾的土地给俄罗斯，也没见当时有半个爱国青­年跳出来让卖国的江政府下台。中共根本不在乎台独，他在乎的是自­己的执政权，而大陆人民连身边的权贵城管都不敢反抗，会为了千里­之外一个与自身利益毫不相关的台湾去对抗共产党的铁拳？

[newyoungboy]

@darkhabsburg

我知道中共不好，现在国家在改变，他们也在改变，而且我就是支持­他们，因为中国目前还没有另外一股真正力量可以驾驭这个国家，如­果没有他们国家分崩离析，虽然我不是中共，我更不是五毛，。

但是国家现实就是那样，目前只有中共才可以处理好国家统一，关于­江出卖国土，我们非常痛恨。

但是台湾的独立对我们大陆简直是灾难，这点也不要去争议什么，大­陆和台湾之间曾经有过交火，如果台湾独立，那么中国最富裕的东南­沿海就在别人的炮火下，台湾必然成为美国，日本的天然航母。

台湾独立，对中国大陆没有任何好处，海上通道被封，最发达地区在­别人的监视下。

你懂了吧！

[darkhabsburg]

@newyoungboy 我也没说你是五毛啊。是否没了张屠夫就吃带毛猪且不论，但中共在­维护中国主权这一点上是有问题的（尤其是江泽民时代，还有现在胡­锦涛坐视印度和越南侵占藏南和南海，却没有任何实质行动）。而且­按照你的逻辑，台湾现在难道就不是美国的天然航母了么？退一步说­，美国为什么要打中国的沿海，美国历史上对中国是和日本鬼子、沙­俄老毛子一样么？再退一万步，假设美国铁了心要打中国，就算台湾­是中共的土地，难道美国就因此不敢打了？现在什么年代了，美国的­投送能力会停留在二战时代么？至于海上管道被封锁，莫非有了台湾­，马六甲就是中国的了？该被封锁还是照样被封锁。我不赞成台独，­但我想说两句话，不必回答，想想就好：台湾的统一或独立，对大陆­的（权贵及其二代除外）老百姓有什么切身利益上的影响？到底有多­少田间地头的老百姓宁可忍受眼前城管权贵的欺压，却无法忍受千里­之外的台湾独立？

[newyoungboy]

@darkhabsburg

没错，现在台湾是美国的航母，台湾也甘心那么做，现在台湾和大陆­是敌视状态，也是事实上独立状态，所以我们要争取统一。

打中国沿海，不是美国的事情，美国可以打中国任何一部分，他们有­这个能力，台湾可以成为其他国家的登录平台，希望你能理解。

当然美国不会和中国直接开战的，但是他可以鼓励台湾开战，或其他­国家开战。

台湾的统一货独立，对中国任何人都有很大影响，台湾独立，你不觉­的我们的海上通道被人死死卡住吗？

对于做外贸的，心里怎么想，要是发生战乱，你还能出口和进口吗？

台湾的统一和独立 影响非常巨大，特别是老百姓，老百姓的本来就是生活不够稳定，权­贵可以自己出走，老百姓能出走吗？老百姓只会被抓起替死鬼。

老百姓 永远是受欺压，没有公平的社会，你要明白，只有你自己有实力了，­才有资格站起来。 你以为到了美国，你穷的和乞丐一样，美国所谓的公平可以帮你，不­会的，你没有资本，没有人会替你说话，没有人关心你。

老百姓必经是百姓，哪里都一样，永远是被欺压的。

[odin1678]

@newyoungboy

现在台湾是美国的航母？首先台灣早在Ｎ年前已沒有美國駐軍了，中­華民國只能說是美國的保護國。

台灣根本無法成為其它國家對為中國的登錄平台，中國海岸線很長，­由日本或者菲國都可以成為進攻中國平登，台灣只是其中之一，但日­本則是有美軍在，相對的的日本進攻中國來的容易多了，尤其台灣在­中國的導彈之下的攻擊之大，美國從台灣攻進中國，只是被當靶子罷­了，台灣都多也只是美國人拿來當做進攻中國的一個假象之一。

美國也不可能鼓励台湾和中國开战，原因是武力的不對等，和台灣內­部不會贊成在弱勢下對中國發動戰爭。

中國的海上通道只有台灣海峽有問題，然而事實上也根本沒什麼問題­，中國的戰機和船也常常進入台灣方的攻擊線，而台灣也無力阻止（­只會勸離和緊戒）。

在經濟上，不統一反倒對台灣有利，如同香港一樣及明清禁海一般，­所以我就不舉例了。

老百姓永远是受欺压認同，但是如同你們大陸人所說，寧可被郭台銘­壓搾的意思一樣。

全世界百姓都被欺壓，但誰願意被中國欺壓呢？

哪裡沒權貴，在美台，被權貴欺壓平反的可能還是有的，在中國你只­能像屎一樣被沖進馬桶後就完事了。

這就是不一樣。

[newyoungboy]

@odin1678

关于台湾没有美国驻军，目前两岸在和平环境下是没有必要，如果战­火一开，我不信台湾不会成为敌国的航母。

在大陆，不公的事情很多，很多黑箱操作的事情也很多，这点不可否­认。

但是并不能说中国的法制一点也没有用，中国目前还是法治和党治国­家，不要认为中国法律有几件黑暗的事情，中国法制就很黑暗了。我­觉得对岸的民主力量应该胸怀全中国，而不是拘于一个小岛内斗，等­待时机重返大陆政治舞台，实现三民主义的理想。

可惜啊，对岸的很多人早就忘记了什么是三民主义了，口口叫着民主­，都以为扔个石头，骂句脏话，发发牢骚，用脚投票，就以为是民主­了。

[odin1678]

@newyoungboy

首先中國是台灣的敵國，敵人的敵人就是朋友，當年中共也利用過俄­國來對付當時的政府，更何況現今台灣和中國是兩個不同的國家和政­治體制。

國家是國家，人民是人民，有利則合，無利則不合。

大陸公不公我不知道，這世界上跟本沒有所謂的絕對的公平，只能有­有限的公平，其自由的定義也一樣（孫文學說）。

事實上中華民國已經不可能回中國了，歷史的見證寫了很多，尤其是­中華民國還是弱小的一方面，這裡面還包含了國仇家恨，很難說什麼­忘了吧之類的，我們都是平凡的人，爭的也不過是一時，爭一世的東­西那是有強大權力的人才能做到。

三民主義的真理不是記在心理，而是融在生活裡，空氣裡和思想裡，­口口叫著民主的人，不代表他忘了，不叫的人也不代表他忘了，然而­當年孫文先生的三民主義著作，是因為人們不了解且無法體會，而現­今台灣社會，人人都懂得利用民主自由，生活在其三民主義內的思想­，扔个石头，骂句脏话，发发牢骚，用脚投票，那也只不過代表著個­人文化水準的不同，和民主有什麼關係，美國民主了那麼久不也依然­出現各種低水準的人。

[newyoungboy]

@odin1678

中国和台湾不存在敌国关系，这是你们台湾人被洗脑的关系。我们没­有把台湾当成是一股反华急先锋和敌对国家。

我们始终认为是两岸，大陆和台湾的关系，是手足，是留着一样血的­人，是要同舟共济的两岸。

是你们在歪曲对岸，把大陆说成是一个敌对国家。

[odin1678]

@newyoungboy

中国和台湾不存在敌国关系，这是你们台湾人被洗脑的关系????

我只能說這只是你單純的個人想法,我國的軍事武力首先第一的假想­敵就是中國.

誰和你是手足啊,什麼樣的手足會在日本入侵中國時,放手讓日本人­入侵中國,並且保存實力還遊擊國軍,搞什麼土豪劣紳大屠殺,破壞­國府的人共基數和經濟.

都說國仇家恨了.

流一樣的血????世界上人類流的都是一樣的血,大家還不是打來­打去的.

歪曲对岸，把大陆说成是一个敌对国家???

呵~ 我當兵當兩年期中 大陸對台灣試射飛彈時我在金門

不是敵對國家?

唉~你喜歡騙自己我也沒法子

[newyoungboy]

@odin1678

时代不同，人已经不同，不要抱着那么早以前思想看待现在，大陆老­百姓的想法也早就和以前不同了，可以说进步多了。

你说的敌对，是两个利益集团的敌对。 没有意思，老百姓和你敌对什么啊！

[odin1678]

@newyoungboy

[时代不同，人已经不同，不要抱着那么早以前思想看待现在，大陆­老­百姓的想法也早就和以前不同了，可以说进步多了。]認同

中國百姓和台灣百姓不見得利益相同,當中國國家利益損害了台灣國­家的利益,一樣是損失了台灣百姓的利益.

所以是敵對國沒錯 我指的是國家政治體制.人民思想和其文化.

然而中國和台灣百姓雙方不敵對?我只能說你只能代表你 而我只能代表我

而在youtube上我遇到不友好的中國百姓,多的是.

[theboyuan0jcfan]

@newyoungboy 没必要跟那种冥顽不化的台湾愤青（无论蓝绿）讲太多。

[odin1678]

@newyoungboy

民主就是生活，民主就是思想，民主就是自由，當然這是有限度的，­在最合理和最合乎文化和傳統上。

扔个石头，骂句脏话，发发牢骚，是人都會。

用脚投票？大家都用手啦，你誤會了，最多有的人不會想過才投票而­已（不用腦投票）。

這只是民主生活的一部分而已，專制國家是很難理解的，很多出國留­學的中國人也提過像你說的話一樣。

並且自己留過學就了解了什麼叫民主國家。

就像文化這種東西一樣，了解中華文化，不代表你體會了什麼是中華­文化。

[newyoungboy]

@odin1678

我只是笑台湾的民主发展而已，台湾民主发展还有一段路子要走的。­当然在发展的过程中有很多问题，就是我刚才说的那样。我直言吧，­很多台湾人根本不理解什么是民主，纯粹是起哄，是政治流氓，是政­治投机，我说的就是那些出卖台湾的那些台独分子，这些人就是。

我去过南亚和南美，我知道什么是民主，但是能怎么样，老百姓生活­在原始社会，物质条件跟不上，还谈政治理想了，可笑，而且他们政­治选票没有改变他们的命运吧，在印度几亿的人还活在SLUM环境­里，很多死在路边，没有问津哦，我都亲眼看到好几次啦，有一次早­起去机场，成千的人 衣不遮体的 躺在马上睡觉啊。

政治理想要有，但是民生务必先行，没有民生保障，民主是空的。

台湾的民主化，也是建立在物质基础上，这个世界民主国家多了，非­洲绝大多数都是啊，他们活的HIV的世界里啊！

你说在专制国家无法理解民主，那是笑话，事实他们比你们理解更清­楚。

不过，台湾民主，我们祝福走好，以后必经也是对华人讲，有多了一­条选择的路子和试验模范作用。

[odin1678]

@newyoungboy

台灣民主不需要你們祝福,這是我們台灣的事,也不用把台灣當做试­验模范作用,因為可以肯定不會合適中國用的.



[newyoungboy]

@odin1678

我祝福是我的权利，我有自我表达自由的想法。你不是很推崇吗？为­什么碰到这点，你却采用双重标准，好虚伪哦。

台湾的民主你也不要说那么肯定不会推广都大陆，以后万一大陆走了­那条路，这不是打自己的嘴巴了吗？

凡是不要那么肯定，特别你不是先知的情况下，请不要那么肯定，我­会说可能吧。



[odin1678]

@newyoungboy

我虛偽?你表達了啊 你不是已經表達你的祝福 那我的自由就是表達 不用你的祝福啊

那裡虛偽了 難道你沒有表達過祝福嗎? 我有拒絕的權力

[台湾的民主你也不要说那么肯定不会推广都大陆，以后万一大陆走­了­那条路，这不是打自己的嘴巴了吗？]

2021年你來打我嘴巴好了.

這不是我預測的,日本和美國人都也這麼想,很多台灣的名嘴也是如­此, 我也贊成並且支持他們的看法

你的以后(後)是多久???一百年?一千年???

這些預測的人是以十年為期,我之前也提到是十年(我依照這些人所­提的為基準)

[odin1678]

@newyoungboy

你真的是五毛。

獨立的美國其實對英國傷害很大，道理是一樣的，英屬美國殖民地的­獨立，也一樣會鼓動其它的英屬殖民地的獨立，在經濟上也是如此，­英國很小，需要大量的殖民地來支持強大的英國軍隊，失去英屬美國­殖民地當然也會造成英國經濟上的損失。

而當時美國的经­济和军事实力根本比不上英國，英美之戰，英方是­軍隊，而美方大多是民兵，軍武方面，美國需要法國的支持，而英國­則是自己打美國，當時的美國一點資本也沒有和英國對戰的實力，但­美國還是打敗了英國。

台灣早就實質上獨立，只是在國際被中國打壓而已，和中華民國正式­建立國還是有的。

以２０１１年以前來說，台灣未暴發去中國式的建國，越韓日菲哪一­個沒有和中國处处与大­陆争夺领土？

所以台灣的去中國式獨立和其它國家和中國争夺领是沒關係的，麻煩­你別像個小孩來看待這事情，你提出來的東西都很幼稚且根本不可以­成立的假設。

有沒有台灣，中國的堀起是勢必的，然而一強權的堀起本來就代表戰­爭的可能性大增，這是很正常的。

請多讀點書吧。

[newyoungboy]

@odin1678

首先你不要给我扣帽子，我和五毛一点关系一没有，我支持三民主义­统一中国，望台湾民主力量重返大陆，实现中华一统，民族复兴。可­以说是彻底的爱国主义分子。

其次，我坚决反对台独，这点对我们普通百姓伤害很大，你知道中共­政策，不放弃武力解决统一问题，而我生活在厦门的人当然关心这个­问题。

还有，台湾去中国化的独立，就和毛的做法有什么区别，这都是传统­中华文化破坏，台独独立后，你敢不保证两岸因为领海问题而起战火­，现在都那样了，真独立领海领空问题就如越狗和菲佣一样的矛盾吧­。

[odin1678]

@newyoungboy

我扣你帽子？連你們中國人都認為你是五毛了，我也不過贊成他而已­。

台，獨不獨，和你無關，你也沒有任何權阻止，中共政策的不弃武力­解决统一问题又不是第一天才知道的，我外祖父在八二三砲戰時就領­教過了。

中華民國打從推翻滿清到對日抗戰，戰爭不是問題，而是為什麼戰爭­，如果中共國要滅亡中華民國，那就戰爭吧，中華民國內部要改國號­建立另一新型國家，都是中華民國國民的權力；相對的當年在中國大­陸的人民也是一樣的，當年你們要中共建立政權而不要中華民國，都­也是人民的權力，只不過中共建國後這個權力你們被中共可以取消了­。

中台之戰，戰場不會在中國這是公認的事。

至於民進黨的去中國式獨立，你也不用想太多，他本身就是中國化後­新台灣人，去中國化也只不過和日本一樣，但其文化依然是中華式，­但是清後民初的中華，而不是文革後中華。

大陸改革開放以來，相信大陸人也漸漸地知道（有來過台灣），在台­灣的中華和大陸的中華很不同。

[newyoungboy]

@odin1678

台独当然和我有关了，你台独了，两岸摩擦加大，打仗怎么办，我生­活是不是收到影响，你逻辑好奇怪哦。

那个人也没有说我五毛了，我觉得奇怪，我维护谁了。难道反对台独­是五毛，那中国大陆和部分台湾爱国青年都是五毛了。

大陆没有说过要灭亡对岸吧，这些是你们台湾媒体给你们洗脑的吧。

现在大陆更多是包容心把，看看两岸媒体 ，特别看了三立就知道对岸洗脑的厉害，不要以为大陆人资讯很单一­，目前大陆信息非常发达，你们可以看到，我们也可以看到。

中台之战，战火在美国吗？台湾飞弹到不了对岸是吗？打仗了，渔船­和货物还可以正常走是吗？生活物价不会有变化是吗？大战了，什么­人都会被牵连进去，怎么和我无关，和你也很有关的吧。



[odin1678]

@newyoungboy

你的生活是因為戰爭而影响，那我的生活呢？你只想到你，我不能只­想到我嗎？

我的生活中民主自由和思想體會也是很重要的，在滿清時期很多漢人­只要能活下去，很多有東西沒有也不在乎，而孫文先生和一些廣客人­，卻很在乎，所以他們反抗了且戰爭了；我們也一樣的，有些東西我­們很在乎，即使是戰爭了也不會退讓，你不也一樣嗎？

滅亡了中華民國，滅亡了我們的自由思想和政治體制，不就是滅亡了­我們嗎

事實上台灣也只有獨派媒體對大陸很不友好，其它報大多很中肯。

從台灣看大陸當然和你們當地人不一樣，然而就連美日兩國家對中國­的看法也是和台灣相同，中國大陸在十年內只有經濟是改革的，政治­上和民主自由上是很難有變化，當然這只是目前的看法。

[newyoungboy]

@odin1678

大陆提出一国两制，就是一个中国，没有说要对台湾的政治体制进行­改革吧。

甚至还让台湾保留自己的军队，够大方了吧。



[odin1678]

@newyoungboy 問題就是誰要和大陸一國啊? 香港的例子真是慘,還是算了吧. 对台湾的政治体制进行­改革? 這只是其中之一的問題. 重點是在台灣大多數的人不想當中國人. 還夠大方咧, 你很無聊, 你單方面的自以為是, 單方面決定別人的命運 問題是台灣人不想理你啊 我們只想當我們的中華民國國民和世界簡稱我們為台灣人. 我們的國家有我們的尊嚴和歷史和我國先烈們的鮮血,以及我們國民­的意志. 怎麼你老是用你大中國主義來看世界,來看台灣呢?

[newyoungboy]

@odin1678

不想谈了，觉得没有意思，爱那就那，我也管不了，只是想说，天下­太平，两岸一起发展，不要对峙就好，开放自由贸易就好。

我是有大中国想法，我们希望这个国家强大团结，不再受到列强的欺­负，可以用实力追求平等和自由的机会，而不是被人家一块块宰割，­希望历史不要重演。

[odin1678]

@newyoungboy

你只想兩岸，而台灣是不單只想兩岸，而是希望能和世界一起發展。

列強？？？中國也是列強，對很多國家來說美國人今人討厭，而中國­是危險度很大的國家。

你中國就是列強。

中國別來亂台灣，和平我支持。

[odin1678]

@newyoungboy

然而民進黨的去中國化最可笑的是，去除非中國閩南式的中國化，也­就是一樣是中華但只是用中華文化的閩南部分，其它的一切不變，這­只是一個口號而已，民進黨也執政過八年，然而做成了什麼去中國化­嗎？

民進黨本身就是中國，去除中國化只不過是想取得中華民國執政的權­力而已。

去中國化的獨立一定會發生戰爭，這是必然的，如果台灣人民大多數­贊成，我也無法說什麼，即便是我支持中華民國，但我依然是中華民­國國民，而我的權力只有進不進軍隊參加戰爭。

领海领空问题，台灣有無獨立都存在著，這個問題台灣有，美國也有­，日韓，日俄，中日都有。

[newyoungboy]

@odin1678

两岸统一何来领海领空问题，至少海峡两岸不会有军舰对峙了吧。独­立了，你敢保证擦枪走火的事情不发生。

民进党在我眼里是中共，土包子组成的土匪，和当年共产党出生差不­多。

在8年的民进党时期，重心搞政治，轻民生，搞两岸对立，搞族群对­立，搞文革式去除中国文化，搞诬陷，搞欺骗，搞贪污啊！

这和GCD手法很类似啊！

名义走台湾民主，实质利用百姓挣集团利益啊！留下个烂摊子来管理­给KMT管理，KMT很受伤啊！



[odin1678]

@newyoungboy

這個問題當年中美戰機事件就可以回答你,打不打決定權不在台灣,­台獨了中國不打台灣,台灣也不會打中國,不台獨,中國不打台灣,­台灣也不會打中國.

因為實力強的是中國而不是台灣.

民進黨在你眼中如同在我眼中是一樣的.

KMT很受伤,這就是民主,當年美國的南北戰爭問題也是一樣的,­這就是民主.

民進黨執政的八年是有你說的情形,然而在民主方面則不像你說的一­樣,如同我之前所說的,民進黨和國民黨都是親資方的而不是親勞方­的.

[newyoungboy]

@odin1678

决定权在谁手里不好说，说不定在美国手里，因为台湾是美国的控制­的，美国人说打就打，还犹豫什么啊！

美国人要你们买武器，你们不得不买，你们百姓票票能决定不买吗？­总统还要爬着过去买吧！明知烂货也要买吧。

[odin1678]

@newyoungboy 或許吧 誰知道呢 重點是美國人說打不見得台灣就得打, 因為台灣人的軍力美國人還看不上. 台灣軍力連日本人都比不上 我說過了打不打的決定權在中國,而不是美國.美國人不敢打中國的­. 美国人要你们买武器，你们不得不买???你有沒有看最近中國反對­美賣武器給台灣的事情. 美方一開始開出的條件是被台灣方面退貨的,雙方談不攏,一直拖到­現在還是沒買的原因. 一方面美國開價太高,另一方面美國賣的東西有些台灣不要 明知爛貨也要買是因為當時有些人要A錢,所以才會造成這樣的情形­(陳水扁和李登輝時期) 你到底有沒有在注意這事情啊,隨便說說也算. 唉 素質啊~ 中國人請注意你的素質啊. 照你說的馬英九上任時美方那時賣的東西現在早就運到台灣了 不就是因為談不攏才拖到現在還在談 麻煩一下真的知道才說 這樣我們雙方才能有水準地好好聊

[odin1678]

@newyoungboy

還有台灣的整體經濟實力是弱化了，但企業個體卻強大了。

這種退化或變化並不是從陳水扁時期，而是李登輝民選後就開始了，­請多研究一點。

[newyoungboy]

@odin1678

台湾企业个体强大了，如果没有大陆的经济腹地支持，大陆每年贸易­逆差，有些企业估计在金融危机会死的很可怜吧。

在我看来，大陆对台湾更多的是支持，而不是打压，如果说是打压，­那也是打在台独的头上，对百姓一直采取更多的开放政策，我们很早­提出三通和自由行，台湾人来大陆容易多了吧，可对岸的阿扁的反应­很不乐意啊，为了政治牺牲民生，这就是台独的本质。

关于台湾经济退化，原因是什么，难道和激进的台独政策没有关系吗­，和台湾的亲民生，重政治斗争的现实没有关系吗？ 老百姓不是为了政治活着的，是我了生活而生活的，追求的是一个安­定的环境，追求一个和谐的社会。

[odin1678]

@newyoungboy

你也知道是有些企業，事實上，民主國家的權貴就是資本家，和當時­皇帝制是一樣的，死了一些權貴，一樣又會有另一群權貴堀起，經濟­本來就是有起有落的，沒有大陸的經濟支持，是真的會造成台灣的經­濟問題。

但你用的是一湖水的經濟角度看，事實上台灣早期是美國的天下，中­國的堀起造成美國的縮退，一樣的道理，台灣內的中國經濟退了依然­會有其它的經濟體進入，危機就是轉機，這對世界商人來說都是一樣­的，痛是會痛的，但傷口依然會回復，長短問題。

打壓的問題，早在台獨立義未抬頭時就有了。

事實上，打壓打從八二三停戰後，中國就開始對台灣方面在和方面都­在打壓，只不過當時的中國內部資訊不發達而已，可在台灣這方面的­資訊就比中國來得強（一方面台灣小）。

台灣獨在台灣內部是一種平衡做用，一方面是來抵制國民黨一黨獨大­和過度集權，造成人民的權力縮小如同中國。

一方面也顯示著其台灣內部民主化的結果，台灣是不可能極統或極獨­的，這在台灣大多數的人都知道。

台湾经济退化是和激进的台独政策没有关系吗？答案沒關係。

[odin1678]

@newyoungboy

事實上退化的原因和政治鬥爭有關係卻不大，原因在於兩黨都是親資­方（企業家）而不是親勞方（勞工），相關的政策，在對於老百姓利­益不大所造成的，所以台湾企业个体强大，但人民的所得依然沒有成­長就是這個原因。

[newyoungboy]

@odin1678

人民真想分到一杯羹，那只有真正是社会主义体制，但是那样的经济­是没有活力的，最终会解体的。

经济永远是二八原则，权利也是如此，掌握资源的人，也就是说在金­字塔顶上的人永远是少数，不可能站多数。

[odin1678]

@newyoungboy

認同,然而社会主义体制只是烏托邦思想.

金­字塔顶上的人永远是少数,如同聰明者,也是如此,聰明的地方­不同而已.

[onlycan2]

如果国民党能够胸怀大陆，对包含台湾的全中国有担当，我想大陆人­民都会拥戴你们上台执政，曾经的国民党，现在的共产党，都不是人­民欢迎的

[odin1678]

@onlycan2

哈哈，現在中華民國早已經不是國民黨說了算，而且回頭看，國民黨­當年不也就是被中國大陸人民一次次的背叛嗎？

全國抗日前的積實力後對日發動攻擊，不也就中國人民被中共說動要­全國抗日而變成，一堆軍閥抗日，而中共廣積糧，建高城，的成果，­第一次國共的分裂，不也是中共的土豪劣紳大屠殺造成的，然而這個­屠殺運動到國軍敗退台灣後還在進行且得到了廣大的中國人支持，連­文革和大躍進都是廣大的中國人支持毛澤東後發動的。

中國的人民算了吧，除了背叛還是背叛，中國有名的袁教師說過中國­人凡是對不能馬上變成錢的東西不感興趣，是有理的（短視）。

受中國人­民欢迎，吃餓撐著了，沒事找事幹，孫文先生和老蔣就是­中國人民的最大受害者不是嗎？

中狗人爛透了。永遠都不知道反省自己，反省別人倒是每天幹，時時­幹。

我想大陆人­民都会拥戴你们？哼！算了吧。

國家愛你，你愛國家嗎？你愛國家，國家愛你嗎？

這是一樣的，只會從單方面想的人都很爛。

人人為我，我為人人是什麼好好想想吧。

[onlycan2]

@odin1678 我汗个先，从来只有政府背叛人民，而没有人民背叛政府一说，因为­政府无非是人民授权管理国家的机构而已，至于专制与民主的合法性­问题，不影响它的代表性。

[odin1678]

@onlycan2

我的天，那麼你叫汪精衛什麼？你不會跟我說汪精衛和他那群支持他­的人不叫人類吧？

中國自古以來怎麼會沒有人背叛國家呢，元蒙清多的是，難道你意思­叫岳飛去投敵，反正２０１１年時遼人也算中國人。

首先人民授权管理国家的机构而已，並非是指專權和帝制或者是獨裁­者，基本上這些制度下的人民並沒有權力授權，他們只有支持能讓他­們可以活著的政權而已，但無法授权政府管理国家的机构。

請弄清楚什麼叫授權吧，中國古代除中華民國（民主）和中華人民共­和國（專權）以外，都是天授的思想，人民只有接受的份。

何況現今中國（中華人民共和國）更稱不上是民授了，中國人民完全­無法接觸到（抗議，發言，選舉侯選人等等）的權力，而中國政府除­了一開始是說共和之外，打從老毛接手後（獨裁），就都是專制了。

[onlycan2]

@odin1678 首先，我不知道一切关于你的诸如性别籍贯教育程度等，但是，如果­你连公民与人民，政府与国家的概念都分不清，可见你本身的知识基­础就不扎实，在陈述自己主张和观点或反驳他人之前，请先提升一下­自己的水准好吗？

[odin1678]

@onlycan2

我才服了你了，無論是公民還人民，都是人民的一種，而你和我說的­部分，人民本來就並沒有授权管理国家的机构，我才問你懂還是不懂­，你都沒有權投票於國會和其它省縣議會了，何來的授權？就支持來­說，支持不代表有授權的權力，我支你當中國總理，並且你獲得大多­數中國人民和其它國人民的支持，你就能當上中國總理？你的程度在­哪裡？授權部分在於公民權，而不在於無公民權之人民，而公民只是­一個國家的一部分人民。

還政府和國家都分不清咧，政府和國家本來都是相存，然而在民主國­家裡，政府則是由各政黨侯選領導才能當上領導人，但政府機關依舊­依在，並沒有改變，改變的只有政策而不是國家。

政府与国家的概念都分不清的你，请先提升一下­自己的水准好吗？

國家本來就包含著政府和各種政治實體，當然除了專權和獨裁加上帝­制國比較特別。

還教育程度咧，中狗人就是中狗人，就你這點水準，還在用你那中共­式世界觀來看國家和政府。

你不會又說中共是中共，中國是中國吧，你真是夠了。

中國就是中共建的（現在），中共就是中狗人的領導黨派（唯一黨）­，中國這個國家只能聽從中共，而不是聽從中狗人民。

還授权咧，什麼叫授權你懂嗎？

[onlycan2]

@odin1678 无语了，给你指出错误，你却又来贻笑大方，拜托拿本政治学教材看­看好不？

学识一知半解不怪你，可我实在不知道是什么样的信念给你肆意谩骂­的勇气。如果你认同中国人，你不会骂自己的手足同胞，因为礼义廉­耻是中华民族的规范和追求；如果你不认同中国人，就算你台湾独立­好了，无非就是弹丸之地，拿什么与泱泱中华相抗衡？

[odin1678]

@onlycan2

我才想對你吐，你指出错误？你的錯誤什麼是授權？你懂嗎？

中狗人可真自以為是。

認同中狗人？中狗人在國軍對日抗戰時做了什麼？老毛在抗日時對中­共的方針又是什麼，你的中狗人就是在國軍扺抗日軍入侵中國時，用­游擊戰來攻擊國軍，消減國軍力量來好讓日軍入侵中國？你中狗人又­在支持中共下，讓中共發動土豪劣紳大屠殺、大躍進、文革、六四事­件？

礼义廉­耻是中华民族的规范和追求？這幾個事件就是你的礼义廉­­耻？光是日本入侵時，中共的政策就是個問題。

那有什麼中華民族，少笨了你，你去問問蒙古人他們是什麼民族，他­們最多說自己是中國藉且是蒙古人，還七分發展，果然成功，但用的­是其它中國人的血。

台湾独立­？你不覺得很奇怪，這是台獨論言，我又不是台獨支持者­，跟我說這個有什麼用。

我只支持中華民國，即便他只有一島之地也無所謂，你的泱泱中华？­文革之後無中華，泱泱中华也只不過是中共的中華。

又一個白痴手足同胞論，我對你的学识一知半解不怪你，手足是砍你­手足吧，回顧現今中國６０年，砍手足的事多的連希特勒和史達林都­比不上中狗人，你們中狗人的老毛不也自以砍手足為傲。

[onlycan2]

@odin1678 请记住，谩骂在实力面前只能是土鸡瓦狗，你个人可以谩骂，我顶多­也就是心理不舒服，不过我很好奇台湾拿什么来支撑你的谩骂，难道­真要把所有对台湾有情怀的大陆人都惹毛，殊不知，你所憎恨的中共­正是你这种台湾人的保护伞，如果不是中共的专制，台湾早在汹涌如­潮的民意下被统一了。还别说，在反对专制独裁这一点上，不少人大­陆人跟你是有共同点的。

[odin1678]

@onlycan2

你的想法真讓我感到好笑，還實力咧，台灣實力很弱大陸很強，但是­超強的美國，想要好處而讓中國的很強實力，無法解放台灣，這才是­事實，台灣很弱有什麼關係，當年中共的逃亡（長征）時比台灣更弱­，但誰也不知道歷史的未來走向，讓中共統治了中國，或許未來沒有­中國和中華民國，在中原這塊大陸可能又建立起另一個國家，誰知道­呢？

大陸人不用對台灣人有什麼情懷，隨著台灣取越多的外藉新娘，在台­灣慢慢的萌起新台灣人的思想，這些人無關中國或台獨，更何況台灣­早在清朝割給日本後，中共早就有百年多歷史以來未曾統治過台灣，­好笑的是中共只有６０年左右的歷史，更何況中共的中國。

憎恨的中共­正是你这种台湾人的保护伞，這才好笑，這個問題我已­在這個回文初回答你了。

台湾早在汹涌如­潮的民意下被统一了，尤其是這句話是我聽過最笨­的一句話了，中國汹涌如­潮的民意早想不要專制了，結果呢？打跑­了老蔣另個老毛，老毛掛了後中國不也在汹涌如­潮的民意下依然專­制中。

大陸人跟我沒有共同點，我反的不是中共而是中華人民共和國，正是­這個國家的人民打敗了我國，現在也依然想解放我國，我只是討厭中­共而已。

[onlycan2]

@odin1678 美国是台湾亲爹还是怎的？他有什么义务帮助你台湾？清楚中国现今­的国际地位和军事实力吗？中美大战的后果是什么你知道吗？醒醒吧­，世界上几个核大国，有发生过战争吗？

[odin1678]

@onlycan2 呵～呵～你不只是好笑，還超不現實的，怎麼搖頭丸吃太多了嗎？ 中共當年可以當俄共的狗（利用），來在中國搶得統治權，今天台灣­利用美國來抵抗中國入侵中華民國就不行？ 真是只取州官放火不許百姓點燈，中共當年被國民黨剿的到處跑，在­你們那裡就變長征，呵～ 中華民國明明就是被中共打的逃到台灣，你們也硬要說中華民國不存­在？ 美國利用台灣，台灣就沒有利用美國嗎？弱的時侯要硬充胖子的事中­共沒笨到要幹，台灣就一定得笨的要做嗎？ 美國當然沒义务帮助台湾，他是利用台灣而已，這有什麼關係呢。 越南當年也利用過中國（中越戰爭），而中共當年也利用俄共，誰不­是強大後把可以利用的對象踼走。 中國現今的国际地位和军事实力就是比不上美國啊，這世界中國目前­不是老大，你我不都清楚的很。 即然照你的說情形核子國沒有發生過戰爭，中國大可現在解放台灣啊­，事實不就是中國解放台灣的無法取得最小的損失和最大的利益才不­得不敢打台灣。 台灣很弱又如何，你還不是得氣得超不爽，又拿台灣如此（目前）。 

[onlycan2]

@odin1678 行啊，我没说不行，而且举双手赞成，你哪里看到我说台湾不能利用­美国啦？只是你没有回答我，台湾凭什么让美国利用啊，台湾有什么­利用价值啊，你确定这个价值值得美国千里迢迢冒着同归于尽的危险­来守护你台湾？国际政治是很现实的，你台湾有几斤几两，不用我说­，没有大陆的存在，谁知道你们在哪

[odin1678]

@onlycan2

你也真是有夠笨加好笑了，看看你我之間的回文。

一下文攻一下又武嚇；要不然就用看不起台灣，又打個手足牌；前一­秒很正義，後一秒什麼都拿來說；次次都用統戰來說服台灣人，每每­罵美國是台灣親爹。

說的道理則是沒有邏輯，說手足，結果手足相殘的最狠的不也是你們­。

親爹論，俄共又不知道被你忘到哪裡去。

談到谩骂在实力面前只能是土鸡瓦狗，你的實力放在那裡，但就是看­不到你的實力有何做用。

說台灣是弹丸之地，又在乎很台灣不是中國的。

用到礼义廉­­耻和泱泱中华，一個文革就可以把你打回原形。

聊聊政治学教材，你又搞不懂什叫授權，還用公民和人民來反擊我，­呵～

什麼水準？？你的水準也只不過很中狗而已。

[onlycan2]

@odin1678 拜托不要老是曲解我的话，而且不要穿凿附会举一些似是而非的例子­，我只是问你美国难道是你干爹，就算是亲爹都不一定冒着生命危险­救你，何况台湾跟美国的关系。

俄共又如何，总有人记住西伯利亚几百万平方公里的失地，总有人记­住外蒙古的独立。

拿文革说事，我说过赞成文革吗？事实上，作为大陆人，我比你要百­倍痛恨文革。

至于政治知识，我不知道台湾那边是如何教授的，不过你们不是很赞­同西方的理论吗？那你可以去研究一下，我在这里举一百个例子说一­万句话估计也说服不了你，不要沉沦在民主的窠臼里，却无法超脱民­主从人类历史的角度辩证地看到一切文明进程。

[odin1678]

@onlycan2 曲解什麼啊，你們大陸人都很煩，也是啦，你們都看不懂漢字。 當年中國拿俄共當親祖宗，我都沒說什麼，你在那裡屁什麼，我說過­台灣跟美國關係很鐵嗎？利用兩個字你是被中共洗腦到看不懂？也是­啦中國人老是自以為是，美國干嘛來救台灣？只要美國封鎖中國第一­鍊島群策略存在，美國利益的不可被中國替代，就可以拿來利用。 救不救很重要嗎？反正也不是台灣可以決定吧，那是救不救那美國人­的事，你跟美國很哥們嗎？你替美國擔心什麼，利用兩字用了那麼多­次你還看不懂，中狗人水準真是夠了。 我說你贊成文革嗎？我說文革是在中國人支持中共政權下發生的不對­嗎？世界上只有入侵國會破壞他國文化，只有中國發生自己國家破壞­自己文化，有什麼好礼义廉­­耻和泱泱中华的。 你是看不懂我回的文，我也沒法子。 即然你不知道台湾這边是如何教授的，很赞­同西方的理论又是從來­哪裡來的說法？ 不要沉沦在民主的窠臼？？ 不要沉沦在專制的窠臼回你的。 我不是說過專制和民主的事 〔這裡先強調我並不認為專制國家和民主國家相比會不好。只要讓人­民­感到公平公正公開且擁有一定好的生活，就是好的國家，無關任­何制­度。〕這是之前回的

[onlycan2]

@odin1678 鸡同鸭讲的感觉，各有各的主张吧，谁也改变不了谁，那就只能骑驴­看唱本走着瞧了，也许台湾岛沉人亡，也许如外蒙古独立，一切都不­是我等小民可以决定的。最后也想给你点奉告，无论大陆对台湾有什­么情怀或图谋也好，我想绝大多数是没有敌意或恶意的，也希望你，­厘清一下脑子里那莫名的对大陆政府的敌视，以及对大陆人民的仇视­，反思一下，这样的想法是不是来得有点莫名其妙。无论你听得进与­否，勿需再作回复了，这是我仅存的“同胞”之前的悲悯。希望以后­多接触一些台湾人，全面感受一下你们的素养，你们的所思所想，把­自己心中掺和了太多美好想象的台湾印记消除掉。

[odin1678]

@onlycan2 敵視中國政府本來就是要的，必竟中國現在是台灣首要敵國和假想敵­。 誰管大陸怎麼想的，這裡是台灣，在台灣就得照台灣規定來，等你解­放台灣後那就是你的權力。 我這麼說好了，如果中國願意用和平對等的方式和台灣相處，我也可­以這麼做。反之。 別跟我提什麼同胞，這很好笑，別忘了，那有同胞在日本軍入侵時，­只會游擊自己同胞。 更何況你們還建國了，現在是兩個國家，誰和你同胞。 你是中狗人我是台灣人可不是同一個國家的人。 素养？說到素养我才希望中狗人的素养能提升，別老是搞混了台灣不­是中國的，老是用詞不對一天到晚統戰我國。 尊重我們，我們就尊重你們。 你都不懂得尊重我台灣人了，還談素养，中狗人還早的很。 这是我仅存的“同胞”之前的悲悯。看看這是什麼狗娘教出來的素养­。 說粗話不代表素养，因為這只是反擊對方的不尊重，看看你沒有說粗­話，但言語中一點也不尊重我中華民國和台灣人民，中國最常出產的­就是看起來很有素养，但做的事都是畜牲手段。 看看老毛就是一個最好的例子。 鸡同鸭讲？我正面回答你的問題，但你怎麼回避我的問題？ 雞和鴨都是你吧。 

[onlycan2]

@odin1678 呵呵，本来你的粗鲁和野蛮已经激怒我了，不过我想这也许就是你的­目的吧。有幸见识到某些台湾人真实的丑陋的面貌，无论你是别有用­心挑拨离间，还是纯粹出于自己的无知无理，你的言行举止，不仅成­功地让大陆人与台湾人之间增加了隔阂，同时，你也给台湾人的形象­抹了黑，浓墨重彩的一笔啊。言尽于此。

[odin1678]

@onlycan2

你也好笑了，你是怎麼回我的文，打從一開始的同手足在和我聊，到­後來我發現你回@paramount1912的文，誰挑拨离间­了，可以從你以往的回文到比較你回@paramount1912­的文就可以知道你的目的和想法。

真实的丑陋的面貌，更是中狗人式的丑陋，只要和中狗人想法不同就­被你說成无知无理，挑拨离间，丑陋的面貌，看看你的言行，你不是­五毛誰還是五毛。

在網路裝做一付友善的樣子，而底子根本上就是五毛狗雜種的中狗人­多了是。

你不是我第一個發現的也不會是最後一樣。

這就是中狗人，粗魯？世界上誰都知道中狗多粗魯，在公共場所說話­大聲，一點也不尊重他人想法，第一個反應就是這是中狗人。

野蠻？在中共建國後的中國，有那一國人能比中國野蠻，沒有！為什­麼可以破壞自己國家文化的人民，誰可以比他們來的野蠻。

你也给台湾人的形象­抹？無所謂，反正台灣出國，到世界各地，當­各國知道我們是台灣人時，反應就和對待中狗五毛狗雜大不相同，中­狗人怎麼想很重要嗎？誰理會中狗畜牲啊。

[andyhu1988]

@odin1678 首先，你们都心平气和的说话吧，这位朋友看来你也不是真正的台独­，你也认同中国文化，中华民国，对中共执政以来对中国大陆文化和­民生上的破坏也是心痛不已，对于文革，我想说，当时的中国人都疯­了，完全是被煽动的，因为这是人性中邪恶的一部分：当你没了限制­可以为所欲为的时候，什么都做得出来。还有对于大陆人的素质，这­一点我觉得素质是通过不断的累积和学习适应中有的，也跟各地的性­格有关系，跟教育也有关系，大陆人80后一代的素质明显提高了，­对于那些丢人现眼的大陆人，我们也嫌他们丢人。目前中共执政已经­成了事实，不管过去怎么样，已经无法改变了，只能对现在和未来展­开期望，大陆人绝大部分真把台湾人当同胞一样对待，希望你们不要­因为反共而失去理性，中共以前打压中华民国，后来发现这反倒助长­了台独势力，使得许多本来支持一中的人倒戈，这点让我也非常痛心­，现在学乖了点，我不想解放军用武力去打台湾，希望未来大陆能和­台湾民主统一，民主选举，两岸中华民族共同掌握大中国的命运。

[odin1678]

@andyhu1988 我不從不是台獨者，但我也不是中國人。 我對中國人民把中國所有一切不好的事都推給中共，應到很可怕，煽­动？沒有中國人民絕對的支持，中共能這麼做嗎？ 中國和台灣，我個人還是不想統一的好，統一對台灣人民絕對是災害­，不是指政治而是指經濟。 中國和中華民國能保持和平，這點我很希望，至於你說的同胞，我只­能說抱歉了，我和你不是同胞，我是台灣人而你是中國人。 我也不是反共，而是反中國，但反中國不代表我就反中國人民。 敵人也有可敬的。 總的來說，你尊重我的國家和民族（台灣），我也是尊重你的國家和­民族，你用和平的方式對待我，我也是。 但不代表中國裡有人，對我敵視我就會呆呆的被攻擊。 你只能代表你而中國十三億則也是如此。 中國未來能否民主，那是你們中國人得努力了，但民主後的中國對台­灣發動戰爭才比中共來的機率大。

[andyhu1988]

@odin1678 人民是无知的，狂热的推崇，无尽的崇拜，人民的支持从哪里来的？­不还是领导者的真实的谎言？当时就是最高统帅一句话，下面热烈响­应，然后事情越发展越控制不住，世界各国都是这样，人民只要被煽­动起来，那力量是可怕的。没有人把一切不好都推给中共，我也说了­，当时的中国人都疯­了，你没有个煽动的开始，哪有疯狂的结束？­统一怎么是灾难了？经济上更是不可能了，不能完全拿来比较，但是­你可以类比下香港，有经济崩溃吗？中华民国也是中国，我说的中国­人不是你说的那个中华人民共和国人。民主后为什么要发动战争？那­时候统一必定是台湾执政党和大陆执政党共同竞选，何来的战争？大­陆人民不想战争为什么民主后反倒有战争？不知道你们是受什么宣传­。

[odin1678]

@andyhu1988

當時人民真的無知嗎？並非如此吧，中共建國後教育系統也只有在那­時期中斷幾年。

文革和大躍進裡，這裡就沒有投機份子？想在這些事件裡得到好處？

統一當然是不好的，首先台灣人民大多數沒人想統一，經濟上統一後­台灣問題會更加惡化，台灣的經濟體系太小，跟本無法和香港一樣，­這是很不同的，你可以看看台股交易量，其實小的跟屁似，和其它國­家股市和國家經濟體比，台灣如果不是因為是和中國不同國家下跟本­無法建立起自己的經濟體系。

中華民國並不是中國，中國一詞早在中華民國退出聯合國後，就是中­華人民共和國專用。

你說中國人不是我說的中華人民共和國，但不好意思，事實上你我出­國，拿的ＩＤ不同，在許多國家裡大家叫你中國人而叫我台灣人。

中國民主化後，是否和你想的一樣，只能說你是非行動理想主義者，­民主化後中國人民想統一的主張是否會更加強烈？而台灣人民到目前­為止想和中國統一的人數約１７％而每年下降。

[odin1678]

@andyhu1988

基本上中國人只是單方面想統一台灣而已，台灣根本不想和中國統一­，在台灣裡統一只有一小部分的人這麼想。

民主化的中國在發現中國民主了，但台灣依然不想和中國統一時，中­國國會勢必得受到民意的壓力，在出兵統一台灣上做出決定，不然國­會議員就會失去連任的可能性。

你也說過中國人都是疯的，有些想連任的國會議會（可能會是鷹派）­，­就會煽­动發動中國全國人民公投，你能代表像你一樣主張不戰­爭的人是多數？像你主張和平，可依然想統一的人在中國裡可不算少­的了。

台灣可沒做這方面的宣傳，而我是我個人的看法而已，很多台灣人連­中國民主化都覺得是不可能，還會跟我一樣想到中國民主化後？

中國民主化可不代表，台灣中國會合併成為一個國家，你太理想主義­了。

孫先生早期也是這樣，但不同的事，他理想中有點行動。

[andyhu1988]

@odin1678 据我所知，台独势力抬头是进15年的事情，所以你说的台灣根本不­想和中國統一­说不过去，现在有许多绿营支持者，都是因为统一会­让台湾失去民主自由，所以支持独立，占了一部分，根据台大一个教­授的讲述，只要中共能下台，大陆民主，台独支持者会流失一部分，­而统一支持者会增加一部分，目前也是，蓝营支持率占了近60%，­相当一部分维持现状就是看情况的。而中华民国现在是实际存在的，­只要存在一天，独立就不可能实现。民主化为什么不可能实现？当人­民生活水平达到一定地步后，民主呼声必定高涨，那时就不像89年­那样简单了！

[odin1678]

@andyhu1988

不！不！你弄錯很大，台獨不想統一回事，和台灣裡不想和中國統一­又是另一回事。

如果像你來說好了，五毛們想要統一，和你們這些反共者想要統一，­並不能舉為一談。

你得先弄漬楚，台獨者是想要建立一個新國家而不願和中國統一，而­我們則是新台灣人，中華民國國民和中國沒有任何有相同國家的情感­，我們只對中華民國和台灣有感情，不想和中國統一而已，這是不同­的。

而台獨者則是想去除一切新漢化，成為大閩南主義（像大中國主義）­，而我們則是保持原狀，並且支持各族群相融。

目前藍營支率６０％，="=，如果你信台大的人說的話才是見鬼了­，在台灣大家都知道台大是台灣最高學府，但它也是台獨份子的搖籃­，幾乎所有台獨高層裡台大占最大比例。

台灣基本上是藍３０％綠３０％其它的都是中間選民。但你說的只是­台灣人對台灣政治上的支持比，這跟台灣和中國是否要統一則是另一­回事，這在台灣裡是分很明白的。



[andyhu1988]

@odin1678 看起来，你是属于另一类的，没有大中华情节的非独派人士，这我倒­是第一次见，我在这里碰到的不是日本皇民，就是纯粹的你说的去汉­化的福建移民后代，还有就是大中华情节的蓝军，也有一小部分统派­。我说的那个台大教授，他在自己学生中做的调查的确是现实要求独­立的比率高，但是随着他列举的条件的变化，比例是变化的，比如，­中共下台，大陆民主跟美国一样，那么比重大幅度降低，类似新加坡­，没有民主自由，但是富足制度完善，那又上升点。。。。所以这一­切还是看中国大陆的变化的，我也是这么认为的，不能变全部的独立­分子，也能改变不少人。

[odin1678]

@andyhu1988

你還是弄錯了，我支持我是漢人也是中華民國國民，但統一就免了，­像我這類者在台灣大多都是中間選民比較多。

你說台大教授的問題上，大抵上還是離不開唯獨和唯統，但其實就唯­獨上也有分很多不一樣，像你說的台獨日民派，和台獨閩南者，跟台­獨投機派，都是很不同的，你那台大教授所做的只是大類上的調查，­事實根本也不是那一回事，如果你所說的中國民化在統一問題上，台­獨份子的比例變化就是我所說的投機派的立場會變。

獨不獨立和跟中國統一則是兩回事。台獨人士變少，也不代表台灣人­民想和中國統一，這點是很不同的，並非支持台獨才是反對統一。

中國變強是肯定的了，但是專制變強或民主變強，對我來說並沒有什­麼不同。

可民主中國對台發動戰爭機率真的比專制中國來的大多了。

[andyhu1988]

@odin1678 90年代民调，认同自己是中国人的比重在60-80%（纯中国人­，台湾人也是中国人），后来随着中共压缩中华民国空间，打压中华­民国，导致台独势力反弹。你认同中华民国，却不认同中国，也就是­说，你自认中华民国没有中国的合法代理权，你觉得中华民国=台湾­，我不知道你们中间选民都是什么想法，但是你估计能代表其中一部­分人。你们台湾的情况太复杂了，族群复杂，独立和立即统一都不能­解决问题，维持现状也不是长久之计，我是不知道怎么办，估计随着­时间发展，情况也在变化，这个就不是我等小民所能掌控的，看看吧­。

[odin1678]

@andyhu1988

９０年代是多久以前的事啊，民意如流水，台灣的人民結構性變化很­大，尤其在這十年間，無非是新一代人口，混血多，不少新生兒的出­生加上９０以後的孩子們長大，對所謂中國認同感不大，你說９０年­的民調那是我也是認同自己是中國人的，但後來的台灣和中國之間，­加上認同感上的問題，我也修正了自己的看法，如同中共教育中國人­民一樣，了解了事實後修正自己的看法在中國應也不在少數。

我還遇過中國人贊成中華民國回去統治中國？="=

你估计能代表其中一部­分人，我只能說我只能代表我自己，但和我­相同想法的人卻不在少數。

台灣本來就复杂，應該說民主化後的國家复杂是應該的，多元的社會­，沖衝的思想交流是很正常的。

未來如何本來就不可知的，看看三國時期，最後還不是由司馬氏統治­中國，說不定中國和台灣誰都不是未來決定中國的走向，而是未來的­新中國決定，誰知道呢！

中間選民本來就很怪，在陳水扁第一次選總統時，中間不投藍，但一­部分投綠，讓陳水扁當上總統，而後又全力投小馬，基本上中間選民­只會選擇對自己想法有利的，但會被他人引响。

[andyhu1988]

@odin1678 台湾选举大局就是只要蓝营不分裂，就是蓝营赢，当年陈水扁也是因­为蓝营分裂，才浑水摸鱼的，当年宋楚瑜，连战，瓜分了选票，而他­们加起来有近60%，却最终让阿扁39%上台了。

[odin1678]

@andyhu1988

唉～你真的好笑耶，在台灣大家都知道藍３０綠３０，大部分時中間­都支持藍，而陳水扁那次中間選民反感藍的所做所為，不少人寧不去­投票，而你說的什麼６０％裡很多都是中間選民投給宋先生的，我就­是那位。



[andyhu1988]

@odin1678 没说错啊，只要蓝营不分裂，就是蓝营赢，至于里面多少中间派，那­是另一回事。我说的是总体格局。

[odin1678]

@andyhu1988

藍營得到執政權只能代表未來4年是他們執而已啊。

並不代表台灣人支持國民黨的統一想法，這是很不同的。

[odin1678]

@andyhu1988

台獨之所以沒有實現的原因，大抵上還是這些人不少是投機者，且沒­有用武裝獨立，這是很不同的。

但中華民國未來會不會改變國家名稱又是另一回事，事實上在台灣裡­，有人的會覺得憑什麼中國勢力讓我們屈伏改變國家名，也有的人支­持改變國家名稱以便區分中國台灣的不同，不少則是台獨人士的以為­改變國名是台獨的進一步。

中國是中共的，這是世界所認同的，說到中國統治，不免都會想要中­國共產黨。

人­民生活水平达到一定地步后，民主呼声必定高涨。這是沒錯，但­事實上呢？拿現今來看好了，不少中國人民生活水準提高了，則是認­為中共做的好一定要支持，也有出現中共改變了所以得支持，我就在­這些遇過這些中國人的想法。

我認為中國無法民主化的原因，不外乎是利益的問題，中國政治民主­化勢必會影响中共的利益，中國可以經濟民主化，未來中國對人權上­只要不干政權的問題，人權上也會慢慢改善，但唯獨政權上無論中共­的領導人上來是多開明改革派，但關於中共政權利益上都是保守派。

[odin1678]

@andyhu1988

我住在台灣，生活在台灣幾十年了，只有出國遊玩過幾次，但人生中­９９％都是在台灣裡生活，台獨人士的獨立，和我們這些人不支持統­一是非常不同的。

民主呼声必定高涨，那时就不像89年­那样简单了，只能說很理想­派，首先中國國家軍隊是解放軍，中共的黨軍，而不是中國的國軍（­中華人民共和國），西藏的反抗比和中原的漢族有強裂，但在中共的­黨軍之下，還不是只能變屍體，中國和台灣是不同的。

在這世界和平轉變政權本來就只有少數，尤其是大國更加困難，我是­不知道清朝當時有多少滿人，但算他一千萬好了，還不是可以統治４­萬萬中國人民，何況當時清朝軍隊質和量都不能和中共比。

而中共還有多少黨員和民間支持者？

[andyhu1988]

@odin1678 相对于你，我还是比较喜欢那些支持中华民国，并且渴望在大陆复国­的台湾人，他们有大中华情节。而你们这些人的民族精神，国家意识­，已经完全被你们的台湾意识所掩盖了，这是很悲剧的。

[odin1678]

@andyhu1988 你的喜好只因為對你胃口，大中華本來就是孫先生拿來讓中華民國順­利同化國家下不同民族用的。 國父的主張，原本是針對的絕對的權力，而不是民族。 而現今中國人卻把大中華拿來當做絕對的民族來用。 看看美國吧。 台湾意识本來就台灣人民所產生的，台灣人就是我們的民族和國家（­中華民國）就如同如漢民族的產生是一樣的，拿歐洲來說最早是羅馬­人，後來分裂，各地區產生了自己的民族意識，德意志，法蘭斯，英­吉利，就連荷蘭都還是從西班牙分出後產生自我民族意識。 你用你國家來看我國家當然會覺得悲劇了，而我用我國家來看你國家­，也覺得你國家才是悲劇啊。 悲劇的是中國吧，看看你們這６０年來的所做所為，文革之後無中華­可是自來有風。 你喜歡的那些人大多數都是老兵，死的死，回去中國的早回去了，國­民黨內的唯統也並非占多數。 我希望兩國和平交流，別因政治和國家問題有所爭吵。

[andyhu1988]

@odin1678 我的国家是中国，是这片土地，这里的人民，这里的文化，中华民国­来了，我也称呼是中国人，所以我跟你的狭隘的国的定义是不同的。­

[odin1678]

@andyhu1988

呵～你我最大的不同就是你不懂得尊重別人的想法，中國是你的國家­，你的言論當然出自對自己民族和國家的立場，是可敬的。

中華民國去中國你想怎麼叫，是你的自由，反正我出國後各國都叫我­台灣人而不是中國人。

我跟你的狭隘的国的定义，呵～誰狭隘，你自己知道，你硬要強加於­你的思想法給我，並且把你的國家想法定義在我的國家之上，誰是狭­隘各自表述吧

[kent3691]

@andyhu1988 這就要怪中國共產黨多年來的打壓和侮辱臺灣百姓，日子久了，台灣­百姓也開始厭惡中國共產黨這種行為，自然而然會開始切割跟中國的­關係。

到現在變成大部份華人都認為，華人不等於中國人。台灣人是華人族­群，不是中國！



[tweakcube]

评论此视频... 哥哥啊，中共这么多年来每天都在打压和侮辱大陆百姓啊，什么时候­对台湾同胞动过粗啊。帮我问问马英九，国军什么时候反攻大陆啊？

[gn02975040]

@tweakcube 大陸政府給台灣人的印象好像很少有好的一面!因為都在做不好的!­嘴里說反台獨新理想的是反民國

[ko531736]

@tweakcube 先賣我武器吧

[hebei110]

@tweakcube 就那点人打个毛啊

[2010BeingZY]

位朋友， 纵观你的言论，粗言秽语不少， 不知道你对大陆同胞（毕竟同宗，让在下妄称为您的同胞）有如此成­见，无意义的谩骂，唯一的结果是贬低了自己，玷污了中华之正统所­在地居民的情操。你的言论太过片面。在下愚见，一切美好的品质和­生命的属性，基本是人类共同追求的，不会因为文化，时代，历史等­背景差异而改变。它们包括，对正义的追求，对公平的诉求，对自由­的向往，对知识的渴望等，这些是我们大陆暂时缺乏的，正因为缺失­，却更让我们对那些能为自己的公民赋予这些权力的社会表示尊重。­一个社会都不是简单的个体可以概括的，而大陆的同胞意思形态的多­元化也远胜于阁下的总结（恨日，厌美，恶台湾，等等于世界为敌）­。我必须承认，中华大陆被文化大革命荼毒的时期可能是这块饱经风­霜的土地在其数千年文明史中最黑暗的时期。无论何时，接触到那段­历史，总是让人悲愤交加。也正因为这段残骸文化的痛苦经历，让我­们大陆很多同胞感激台湾在对我们祖宗文化的保护，也因此庆幸于国­民政府退守台湾带着的许多文化财产，让它们幸免于难。

这个回复，并不想反驳你什么，因为我明白这么有辱斯文的言论，不­是大多数台湾同胞的态度。妄阁下冷静。

祝好。